Ostamassani hieman keskeneräisessä talossa on aulassa ja keittiössä 12V halogeenivalot. Havaitsin, että muuntajat on sijoitettu siten, että niitä ei saa pois lampun reikää avartamatta. Lampun päälle tehty palosuojakotelo on liian pieni ja kaapeleissa ei ole tarpeeksi löysää. Lisäksi joissakin muuntajissa kolmesta lähdöstä on vedetty neljälle lampulle syöttö.
Kaapelointi on tehty 1,5mm MMJ:llä. Eikö 12V:n systeemit pitäisi kaapeloida paksummalla kaapelilla? Meneehän tuolla aikamoiset virrat!
Onko mielestänne asennus tehty hyvien tapojen vastaisesti ja olisiko kohtuullista vaatia sähköurakoitsijaa tekemään asennuksen kunnolla uudestaan omaan piikkiinsä?
Kiitos kommenteista...
-PA
12V lamppujen asennus
Pekka
17
3066
Vastaukset
- Mutu-tuntuma
12V:n järjestelmälle riittää 1,5 mm:n kaapeli kevyesti. Ja jos samalla sulakkeella on muutama valaisin (230V), ei luulisi tulevan probleemaa.
P=UI, U=R/I...
esim. 4 60W lamppua sarjassa ottavat 230V:n järjestelmässä virtaa rapiat 1A... ja 1,5mm:n MMJ:n sulake on 16A
Palosuojakoteloista ja kaapeleiden lyhyydestä ei voi näin mutu-tuntumalla sanoa mitään.- oho
eikä R/I
- Jocu
1,5 mm2:n sulake on 10 A. 120 W voisi vahvan virran arvoilla ottaa tuosta langasta, mutta 12 voltin kyseessä ollen johtimen lämpeneminen määrää ylärajan.
- Vanhempi suunnittelija
Jocu kirjoitti:
1,5 mm2:n sulake on 10 A. 120 W voisi vahvan virran arvoilla ottaa tuosta langasta, mutta 12 voltin kyseessä ollen johtimen lämpeneminen määrää ylärajan.
230V:llä 2300W on ok, mutta ei yhtään enempi. Sulake 10A, jos on joku muu vaikka elektroninen suojaus on sallittu 14A 1,5 mm2 johtimelle normaaleissa olosuhteissa.
12V systeemit ovat käytännössä yhtä vaativia ja virtojen hallinnan suhteen vaativampia kuin 230V systeemit. Palot syttyvät kuumenevista liitoksista useammin kuin jostain jännitteestä johtuvasta ilmiöstä. Kuumeneva liitos syntyy vain liian isosta virrasta ja liian pienestä kosketuspinnasta tai löysästä liitoksesta. Johtimet kuumenevat useimmiten siksi että ovat ohuita tai sijoitettu lämmöneristeeseen.
Kuvattu halogeeniasennus viittaa ammattitaidottomuuteen. Hälysyvalon väri on punainen. Paljonko tehoja muuntajassa? - Jocu
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
230V:llä 2300W on ok, mutta ei yhtään enempi. Sulake 10A, jos on joku muu vaikka elektroninen suojaus on sallittu 14A 1,5 mm2 johtimelle normaaleissa olosuhteissa.
12V systeemit ovat käytännössä yhtä vaativia ja virtojen hallinnan suhteen vaativampia kuin 230V systeemit. Palot syttyvät kuumenevista liitoksista useammin kuin jostain jännitteestä johtuvasta ilmiöstä. Kuumeneva liitos syntyy vain liian isosta virrasta ja liian pienestä kosketuspinnasta tai löysästä liitoksesta. Johtimet kuumenevat useimmiten siksi että ovat ohuita tai sijoitettu lämmöneristeeseen.
Kuvattu halogeeniasennus viittaa ammattitaidottomuuteen. Hälysyvalon väri on punainen. Paljonko tehoja muuntajassa?Onhan noita vedetty sinne sun tänne. Autoissakin kulkee nykyisin melkoisia virtoja yllättävän ohuissa johtimissa. Eivätkä ne johtimet hopeaa tai kultaa ole!
Siinä mielessä olet oikeassa, että kyllä kysyjän kannattaa hankkia joku asiaa tunteva katsomaan.
Niin, enhän minä 10 A enempää tarjonnutkaan. Myynnissä kyllä on esim. loistevalaisimia, joiden johtoa ei varttitunnin käytön jälkeen voi ilman hanskaa ottaa käteen. - Vanhempi suunnittelija
Jocu kirjoitti:
Onhan noita vedetty sinne sun tänne. Autoissakin kulkee nykyisin melkoisia virtoja yllättävän ohuissa johtimissa. Eivätkä ne johtimet hopeaa tai kultaa ole!
Siinä mielessä olet oikeassa, että kyllä kysyjän kannattaa hankkia joku asiaa tunteva katsomaan.
Niin, enhän minä 10 A enempää tarjonnutkaan. Myynnissä kyllä on esim. loistevalaisimia, joiden johtoa ei varttitunnin käytön jälkeen voi ilman hanskaa ottaa käteen.Ei kulje autossakaan. Pienillä jännitteillä jännitehäviökin tulee vaikuttavaksi pienillä johtopituuksilla. Autossa ei alle 2,5 mm2 johtimia juuri näe. Paitsi kaiuttimille.
Virta kuumentaa samalla tavoin jännitteestä riippumatta.
Millainen loistelamppu? Kuumentaa millaista johtoa noin paljon? Taidat jutella lämpimiksesi. - Anssi
4kpl 20W lamppuja ottaa peräti 6.7A virran 12V systeemissä, johto kyllä kestää, mutta jännitehäviö on melko suuri (=himmeämmät valot ja pidemppi käyttöikä).
- Setä
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Ei kulje autossakaan. Pienillä jännitteillä jännitehäviökin tulee vaikuttavaksi pienillä johtopituuksilla. Autossa ei alle 2,5 mm2 johtimia juuri näe. Paitsi kaiuttimille.
Virta kuumentaa samalla tavoin jännitteestä riippumatta.
Millainen loistelamppu? Kuumentaa millaista johtoa noin paljon? Taidat jutella lämpimiksesi.Oletko koskaan ollut katsomassa, kun lippahattuiset nuoret miehet asentavat autostereoitaan? Minusta ne käytettävät kaiutinjohdot muistuttavat enemmän hitsauskoneen kaapeleita kuin 2,5 neliömillin autojohtoja.
- Vanhempi suunnittelija
Setä kirjoitti:
Oletko koskaan ollut katsomassa, kun lippahattuiset nuoret miehet asentavat autostereoitaan? Minusta ne käytettävät kaiutinjohdot muistuttavat enemmän hitsauskoneen kaapeleita kuin 2,5 neliömillin autojohtoja.
Olen minä noita kullattuja liitinkoruja nähnyt Biltemassa ja Gigantissakin. Ja kirkkaalla eristeellä olevia hitsauskaapeleita tai mitä lienee käynnistyskaapeleita kaiutinkäyttöön. Superkondensaattoreita olen nähnyt niinikään, kun ostin tässä Biltemasta ruohonleikkuriin yhden euron pyörää, joka sitten osoittautui numeroa liian pieneksi. Eli ei ole aivan outo juttu tuo.
Minä tarkoitin kyllä niitten säälittävien 15-wattisten kaiuttimien johtoja. Ainakin minulla johdot ovat jotain 0,1...0,22 mm2. - äöliiö
Jocu kirjoitti:
1,5 mm2:n sulake on 10 A. 120 W voisi vahvan virran arvoilla ottaa tuosta langasta, mutta 12 voltin kyseessä ollen johtimen lämpeneminen määrää ylärajan.
Midä lampun vaihto?
- arska
Kannattaa katsoa sen muuntajan teho, olettaisin että se on 60W kun on asennettu 3 halogeenia oletettavasti 20 wattisia joten siihen et saa neljättä asennettua tehorajojen puitteissa. Lampun päällehän kätevin ois ollu laittaa kyprokinpalanen ilman kuppeja .. ja virrat ja tehothan voi laskea helposti P=U*I ja I=P/U. Pitkissä kaapeleissa syntyy tehohäviöitä jotka voi näkyä ketjun päässä himmeämpänä valona.
- Vanhempi suunnittelija
Muuten ok edellä. Mutta kiprokilla voi tulla ongelma, jos ei tue sivuista. Se ei kestä jatkuvaa puristusta villoista. Kipsilevy on edullinen tuohon ja tilavampi kuin kakkuvuoka. Koskahan joku hoksaa tehdä jonkun reunajäykisteen kisilevyn tukemiseen korvaamaan kakkuvuokaa?
- arska
Vanhempi suunnittelija kirjoitti:
Muuten ok edellä. Mutta kiprokilla voi tulla ongelma, jos ei tue sivuista. Se ei kestä jatkuvaa puristusta villoista. Kipsilevy on edullinen tuohon ja tilavampi kuin kakkuvuoka. Koskahan joku hoksaa tehdä jonkun reunajäykisteen kisilevyn tukemiseen korvaamaan kakkuvuokaa?
no jos ruodejako on 300 niin aivan varmasti kestää sen villakuorman mitä minullakin on :-) ja kipsilevyllä saadaan selvästi tilavampi tila halogeenille ja onhan tämä myös selvästi halvin vaihtoehto tehdä näin
- Anssi
Paperilla päällystetty kipsilevy ei ole määräystenkään mukaan palamaton materiaali, sitä ei saa olla mm. takan suojaetäisyyksien sisällä.
- Vanhempi suunnittelija
Yksi asentaja tunki kyllä halogeenin muuntajan halogeenin aukosta. Potero antoi myöten. Päällähän on höyrynsulkumuovi ja villoitus jotka vähän joustavat. Muuten ei kyllä taivu johonkin 10 sentin tilaan, jos on pitkän mallinen muuntaja.
- Hituvirta
Koska kyseessä on suojamuuntajan perässä oleva 12V linja muutoin ei kaapelit ole niin tarkkoja.
Ehkä tuohon olisi paras ns. ajoneuvokaapeli vaikka 2X2,5 neliön monisäikeinen ja notkea kaapeli.
Pieni jännitteen aleneminen ei haitta halogeneissa, päin vastoin se lisää hieman lamppujen käyttöikää.- Vanhempi suunnittelija
Halogeeneilla poltetaan nykyään eniten taloja? Ja miksi? Johtoina käytetään kaiutinjohtoja, puhelinjohtoja ja mitä lienee rautalankoja. Kun eivät mestarit ymmärrä virtojen päälle mitään. Virta on se mikä kuumentaa johdot ja johtojen kuormitettavuuteen liittyvät määräykset ovat yhtä tärkeitä oli jännite mikä tahansa. Toinen mikä kuumentaa virrallista johtoa hallitsemattomasti on se, että asennetaan eristeseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1107133
Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa
Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h955204Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan
Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv1143463Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p333372Anteeksipyyntöni
Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska352504Sydämeni valtiaalle
En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden1191846Oletko tyytyväinen
Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?961481Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..
...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam3411431Jos oikeasti haluat vielä
Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚1311336- 481094