kummalta että tähän romano keskustelu ryhmään tulee suomalaisia jotka haluaa vain painaa kaaleita ja keljuilevat ja haukkuvat OBS: ei kaikki en yleistä on myöskin asiallisia ihmisiä jotka tosiaan on kiinnostuneita ja haluaa lähestyä. Sain tarpeeksi kouluaikana haukkumisesta ja se jätti omat jälkensä.
En minäkään mene valtaväestön palstalle haukkumaan vaan keskustelemaan asiallisesti.
Pysykää pois te jotka vain haluatte meitä haukkua se vaan lisää katkeruutta.
Joka kansassa on hyviä ja huonoja puolia.
En minäkään mene valtaväestön palstalle haukkumaan vaan keskustelemaan asiallisesti.
Pysykää pois te jotka vain haluatte meitä haukkua se vaan lisää katkeruutta.
Joka kansassa on hyviä ja huonoja puolia.
Vastaukset 21
Vanhimmat
mistä se johtuu? Taas on iltasanomissa juttu miten Romani pariskunta tyhjensi vanhuksen tilin. En minäkään yleistä että kaikki näin tekee, mutta mutta, toivottavasti löytyy porukka joka katkoo näiltä kädet.
sinä kerta iltasanomia seurailet, niin varmasti oot sitten kyllä lukenu muutkin aiheet?? Kerroppas kuinka juttua löydät tän päivän iltasanomista jossa puhutaan romaneista ja kuinka monta juttua valkolaisista? Ja tule sitten tänne ja anna tarkat luvut, niin katsotaan kummalla osapuolella on enemmän rikollisia. Joo en väitä sitä etteikö romanit rikoksia tee, mutta niin tekee monet muutkin, jopa valkolaiset, mutta ettepä te koskaan semmosista puhu.
Oletko koskaan lukenut lehdistä esim. Tälläisiä
isä myrkytti perheensä, äiti tappoi pienen lapsena, isä tappoi äidin, lapsi tilasi murhan äidilleen yms.. Hmm nyt tässä mietin oliko ne romaneita?? Ei, ei tainnut olla kyllä ne oli ihan valkolaisia, mutta kun ihan suoraan sanottuna valkolaiset ei halua puhua tälläisestä ongelmasta joka teidän keskuudessa on, vaan tulette tänne valittamaa, että voi voi romani ryösti sen ja sen ja kun romani sitten valaisee teitä, että mitä valkolainen on tehnyt, niin otatte heti nokkiinne ja alatte sättimään enemmän romania yrittäen vaihtaa puheen aiheen..
Mielestäni katsot pinkkien lasien läpi joka kerta kun vertaat että pääväestön tekemiä rikoksia romanien tekemien määrään.
Romaneita on Suomessa vähempi kuin 0,0 jotain prosenttia koko maan väestönmäärästä ja siitä huolimatta siinäkin joukossa on paljon niitä jotka pitävät huolen siittä että kaaleista muodostettu kuva on kaukana positiivisesta tekemällä rikoksia päivittäin tai muuten vain esiintyen julkisuudessa idioottimaisesti. Katso ympärillesi, ihan omaa joukkoasi ja romaniystäviäsi - kuinka monella heistä on rikosrekisteri, kyseenalaisia bisneksiä jne.
Romaneilla on paljon asioita monien rikosten lisäksi joista he eivät halua puhua julkisuudessa.
Kuten romanien harjoittama syrjintä- ja uhkailukulttuuri romaniyhteisön sisällä joka on Suomen lain vastaista. Tai romanien ylläpitämää 'puhu kaajeet pyörryksiin' kulttuuria jotta saat työn, louvot yms. mitä millonki tarviit. Valehtelusta on siis kyse.
Tai lukutaidottomat, kouluttamattomat ja jopa rikosrekisterin omaavat ihmiset ovat hyvissä työpaikoissa,työryhmien yms jäseniä edustaen omasta mielestään romaneita...
Tämä koko systeemi on syvältä mätä ja iso joukko romaneita tekee tehokkaasti samaa mätää.
Aika vähälle on sinullakin opiskelut jääneet,mene kouluun hyvä lapsi
oletpas fiksu.. Jaa a mitähän toikin päättötodistus tuolla kaapissa tekee, kaippa mää sen sain valehtelemalla tai siis mähän varastin sen.
Ja jälleen kerran valtaväestön väki vaihtaa puheen aihetta, kun aletaan puhua niistä.. No ei oo mitään uutta..
Samoin voit kyllä sinäkin mennä takasin kouluun katsopas, kun aina pilkun jälkeen tulee väli.
Mutta tämän enempää en tuhlaa aikaani jaarittelemalla turhuuksia, kun on parempaakin
tekemistä pitää tästä mennä varastelemaan, huijaamaan ja mitä kaikkee nyt päähän tuleeki.
Ensin käytän kyllä ton mun varastetun koiran lenkillä ja sen jälkeen jos keittäis kupin varastettua kahvia, sitten voiskin katsoa mitä tosta varastetusta telkkarista tulee tähän aikaa päivästä ja löhöilen vaa tällä varastetulla sohvalla ja sit kun kello on tarpeeks paljon taidan mennä nukkumaan tohon varastetulle sängylle.
No voi jehna nyt te saitte tietää, että kaikki mun talossa on varastettua mukaan luettuna koko kämppä. Ainakaa en huijannu teitä, oletteko nyt onnellisia?
No niin jääkää näkemiin jos riitelette riidelkää reilusti. Rankano juuli poistuu takavasemmalle jatkamaan omia puuhia. Se on moro
LOL
tiedät nuo asiat aivan hattua täytyy nostaa.
Nyt kysynkin sinulta oletko elänyt tummien joukossa ja pettynyt jollakin tavalla.
kaikki hauku mustalaisia jos siihen ei ole aihetta,hyvin monesti kyllä valitettavasti on.
nätisti eläisi niin ei se auta koska asia on niin jos Pasanen tekee pahan niin ei kaikki ole sitä tehnyt eikä kaikki Suomalaiset ole pahoja mutta jos Åkerlund tai Palmroos tekee pahan niin silloin on koko kansa tehnyt sen. Eikö se näin ole.
aivan prikulleen on asia näin. Olen samaa mieltä, mutta valkolaiset ei taho uskoa itselleen sitä tosi asiaa, että jos yksi on mätä, niin se ei tarkoita, että kaikki olis.
Mutta taitais heilläki mieli muuttua, jos me kaaleet alettais syrjimää heitä ja muistuttamaa kaikista teoista mitä ne on tehny esim. Jammu sedästä. Ja yleistetään se niihin kaikkiin eli kaikki valkolaiset on samanlaisia, kun Jammu setä. Piste ja huutomerkki
Olet ihan oikeassa. Itse olen valkolainen nainen ja olen laittanut pari viestiä tälle palstalle ihan asiallisesti, kysyäkseni muutamaa mieltäni askarruttavaa asiaa. Huomasin että osat vastauksista oli tosi typeriä. Itse kyselen ihan mielenkiinnosta ja työnkin puolesta.
Aina on näitä häiriköitä jotka haluavat aliarvioida muita ja niitä on joka palstalla.
Koitetaan kestää!!
Eksyin srk:n tilaisuuteen jota mainostettiin "Vanhanaikaisena herätys kokouksena romaneille" Paikalla oli n. viisi valkolaista ja ehkä kuutisenkymmentä romania.
Yksikään romani ei sanonut minulle sanaakaan.
Vieressäni kiiteltiin Herraa isoon ääneen, mutta minä olin näkymätön. Romanit pysyivät tasan tarkkaan omina ryhminään ja valkolaiset luovivat siinä välissä miten parhaiten taisivat.
Olivat raukat eksyneet aivan väärään paikkaan, kun eivät osanneet lukea: Vain romaneille!
En ymmärrä miksi evankeliumi pitää esittää vain romaneille? Esitetäänkö se jotenkin eri tavalla?
Eikö romani voi tulla tavalliseen seurakunnan kokoontumiseen?
Onko se aina niin, että valkolaisen on tehtävä aloite jos haluaa päästä puheisiin?
Onko jokaisen romanin päässä ensimmäisenä ajatuksena, että valkolainen on paha ihminen, joka haluaa mustalaiselle aina ja kaikkialla vain pahaa?
En kertakaikkiaan voi ymmärtää, että tämä kuvio elää myös seurakunnissa ja näin voimakkaana.
En nyt ole painamassa ketään alaspäin, mutta en jaksa kestää tällaista käytöstä seurakunnissa. Jumalan edessä me ihmiset olemme tasa-arvoisia. Kristityt ovat menossa samaan taivaaseen, mutta eivät osaa kohdata toisiaan täällä ajassa.
Olen älyttömän väsynyt tähän ikuiseen kaaleet vastaan kaajeet vääntöön. Se on tyhmää, turhauttavaa, lapsellista hullun hommaa!
Eikö aloite tutustumiseen voisi lähteä myös romaneilta. Nyt viesti on tämä, että emme tarvitse ketään muuta. Meille riittää oma itsemme. Jos näin on, niin kaitpa siihen on sitten pakko tyytyä. Mustalaisten ympärillä on mieletön suojamuuri jota ei kukaan tavallinen kuolevainen pysty ylittämään.
Onko väärin odottaa, että edes seurakunnassa tähän muuriin voisi tulla muutamia aukkoja.
Mitä ihmeen järkeä on sellaisessa uskossa, joka ei muuta mitenkään ajattelua ja suhtautumista ympäröivään maailmaan.
Poistuin tuosta tilaisuudesta sydän tyhjänä. En kohdannut Jumalaa, enkä kohdannut ihmistä.
Oma vika tietysti, mitäpä siihen muuta voi sanoa...
P.s En halua olla mitenkään arvostelemassa tilaisuuden järjestäjiä. Teette tärkeää työtä, jota haluan olla tukemassa ja kannustamassa.
Mutta, mutta.. Minun visioni on näky työstä jota tehdään kaikki yhdessä. Ilman keinotekoisia raja-aitoja. Mahdotonta? Mikään ei estä unelmoimasta.
sanasi on asiallista ja myönnän että se on molemman puolista tämä syrjiminen.
Olkaamme onnellisia että meillä on sama Jumala joka ei meitä ketään syrji vaan rakastaa meitä tälläisinä vajavaisinakin.
kaikkea hyvää sinulle Snadi tallaaja ja siunausta ja rauhaa teidän kaikkien sydämiin jotka tällä palstalla ovat ja käyvät.
Kirjoitit taas tosi viisaan ja lämpimän viestin. Pidän kirjoituksistasi, ja olen pahoillani, etten useammin ole ehtinyt niihin vastaamaan.
Jaan täysin ajatuksesi keinotekoisista raja-aidoista ja siitä, että miksi emme voi kohdata toisiamme ihmisinä eikä kaaleina ja kaajoina. Mutta annan esimerkin asiasta, jossa voimme, ja joka tänä päivänä koskettaa yhä useampaa ihmistä.
Puhun tästä avoimesti, koska olen aiemminkin palstalla maininnut asiasta ja se tuskin on yllätys kenellekään. Pari vuotta sitten sairastuin perhekriisin vuoksi vakavaan masennukseen, jota lääkitsin - paitsi mielialalääkkeillä - myös alkoholin käytöllä. Tämä "lääkitysmuoto" vain lisääntyi ja karkasi lopulta käsistä, kuten aina käy.
Pari kuukautta sitten nöyrryin myöntämään, ettei homma pysy enää hanskoissa ja menin AA:n kokoukseen. Tänä päivänä voin sanoa, että Herra ohjasi askeleeni sinne. Se oli kauhea kynnys, minulla oli aika negatiivinen ennakkoasenne kyseisestä järjestöstä. Se asenne osoittautui täysin vääräksi. Minut otettiin upeasti vastaan ja tunsin tulleeni "kotiin". Siellä ketään ei kohdella kaajona tai kaalona, hinduna tai juutalaisena, vaan kaikki ovat Ihmisiä.
Kaksi ja puoli kuukautta olen käynyt, enkä jättäisi yhtäkään palaveria väliin. Ongelma ei ole kokonaan poistunut - tykkään niin pahuksen paljon siitä chileläisestä punaviinistä, heh - mutta on todella paljon vähentynyt, ja vähenee koko ajan.
AA:ssa keskitytään itsetutkiskeluun ja henkiseen kehittymiseen, Jumalan ja toisten ihmisten avulla. Kukaan ei tuomitse, kukaan ei arvostele, pääteema on auttaminen. Katson velvollisuudekseni levittää näin tätä sanomaa, koska tuo ongelmakäyttö on niin laajalle levinnyt sairaus. Kokouksissa esiinnytään vain etunimillä - toki useita vuosia käyneet tuntevat toisensa. Siellä kuulee ihmiselämän koko kirjon: on niitä, jotka ovat juoneet perheensä, työnsä, omaisuutensa ja sitten on "satunnaistapauksia", kuten itse olen. Mutta kaikki otetaan yhtä lämpimästi vastaan.
Täytyy muistaa, että ryhmiä on yhtä monenlaisia kuin on ihmisiäkin. Jos yksi ryhmä ei tunnu synkkaavan, kannattaa mennä toiseen. Itselleni osui heti sopiva ryhmä: me heitetään herjaa, nauretaan, vitsaillaan ja puhutaan vakavia. Toiseen kaaloon tai puolikaaloon, luulen, törmäsin ensi kertaa viime kokouksessa. Eräs mies nimeltään Allan, kotoisin muualta, kävi siellä. Olisin mielelläni jutellut hänen kanssaan, mutta jouduin lähtemään kesken palaverin pois.
Mutta jos jollain on vastaavia kokemuksia, vaihdan mielelläni mielipiteitä tai jos on kysymyksiä, vastaan mielelläni. Sen voin sanoa, että tämä on ollut itselleni oikea tie, ja tuhansille muille.
Kaikkea siunausta Sinulle Snadi tallaaja ja kaikille muillekin.
terveisin
Mirkku
Ihan pakko vähän kirjoittaa kiukkua ulos. Alkaa ihan ahistaa kun lukee nuita juttuja. Olin jokunen vuosi sitten Jumalanpalveluksessa. joka oli kaksikielinen (suom ja romani). Ja jossa Suomen valtion kirkko virallisesti pyysi anteeksi romaniväestöltä, jotka eivät ole olleet tervetulleita ev.lut kirkkoon vuosisatoihin. Helluntalaiset sen sijaan ottivat romanit avosylin vastaan. Olen itse ollu monia...monia kertoja helluntalaisreurakunnan kirkossa ja nimenomaan romanien itsensä pitämissä jumalanpalveluksissa. Olen aina ollut tervetullut. On juteltu, naurettu, juotu kahvia, kyselty, vastailtu, itketty, syöty pullaa ym. En kyllä ymmärrä. Eikö se oo niin, että metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan.
Onnittelut!
Olet tolkuttoman rikas ihminen, mahdatko sitä itsekään tajuta. Kadehdin sinua, ainakin vähän.
Minä itken itkuni edelleen yksin, pullaa kyllä syön suuremmassakin sakissa.
Kun olet siellä seurakunnan keskellä, muista vilkuilla ympärillesi. Vedä mukaan siihen seurustelun leppeään tunnelmaan myös ne yksinäiset ihmiset.
On todella helppoa sanoa, että niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Onhan se tietysti näin ja itse pitäisi olla aktiivinen.
Kaikki ihmiset eivät vain solahda seurakunnan sisäpiiriin aivan kivutta. Syitä voi olla monia.
Mielestäni vihoviimeinen paikka kokea yksinäisyyttä on srk:n kahvipöytä.
Seurakuntaan tuleva ihminen voi olla todella peloissaan ja monien asioiden raskauttama. Minusta seurakunnalla on silloin päävastuu saada tällainen ihminen rentoutumaan ja tuntemaan olonsa kotoisaksi ja tervetulleeksi. Ihmisellä itsellään ei ehkä ole voimavaroja tehdä itseään "tykö" eikä sitä voi häneltä vaatia.
On ihmisiä, joita seurakunta on myös aikoinaan haavoittanut pahasti. Heillekään ei liene ihan helppoa uudestaan lähestyä seurakuntaa.
Ehkä olen loppuelämäni näissä seurakunnallisissa kuvioissa ulkopuolinen. Ehkäpä Jumala on varannut minulle taivaassa ihan oman leikkikehän, jossa saan hyppiä ja kiukutella ihan omissa oloissani. Se on minusta vaan hiukan surullista...
Heipparallaa Mirkku!
Kiva on lukea värikkäitä kommenttejasi aiheesta kuin aiheesta.
Olen kuullut muutaman muunkin kehuvan tuota AA:ta.
Ehkä se todella on yhteisö, joka pystyy tarjoamaan todellista vertaistukea ja ihan käytännön apua elämässä. Kynnys sinne menemiseen on kyllä varmasti tosi korkea.
Tietysti, kuten sanoit, on paljon kiinni siitä minkälainen ryhmä ympärille osuu. AA:ssa varmasti osataan kaikkia kuunnella ja huomioida tasapuolisesti. Seurakunnallisissa piireissä tämä usein ontuu. On niitä jotka hallitsevat ja niitä jotkä hännystelevät.
Mukavaa, jos olet saanut "narun päästä" kiinni.
Kevättä! T. Snadi
Siellä todella osataan kuunnella ja antaa tukea. Tässä kerran eräs nuori mies purskahti itkuun, kun kertoi, että samana aamuna hänen puolisonsa oli ilmoittanut lähtevänsä..hän itki ja itki, muut hakivat hänelle nenäliinoja ja toivat vettä ja kahvia eteen.
Ja siellä voi puhua täysin avoimesti toilailuistaan, kaikilla on samoja kokemuksia. Hengellisyys on vahvasti läsnä, koko ajan. Mutta ilmapiiri ei ole synkeä ja tuomitseva: huumoria viljellään tosi paljon. Ja yllättävän paljon on mukana aivan nuoria,noin parikymppisiä ja myös naisia, joten se ei ole sellainen vanhojen deeku-ukkojen kerho, miksi se usein kuvitellaan. Mutta ryhmiä on kovin erilaisia, onneksi itselleni tosiaan löytyi heti henkiseltä rakenteeltaan sopiva, johon istuin kuin nenä päähän.
En voi muuta kuin suositella kaikille, jotka tunnistavat ongelmansa.
Keväisiä päiviä ja keltanarsisseja!
t. Mirkku
Olen kiinnittänyt huomioni seurakunnassa samaan asiaan. Olen todella pahoillani siitä, mutta romaneita on hirveän vaikea lähestyä edes seurakunnissa koska jo katse on halveksiva ja sellainen "älä vain puhu mulle"...Miten sellaista ihmistä voi lähestyä. En halua yleistää...on toisenlaisiakin...mutta näin yleensä on ollut. Ja tuntuu todella että romanien kokouksiin ei ole meikäläiset kovinkaan tervetulleita.En tiedä miksi näin.
Meillä ei ainakaan tietääkseni ole vielä ollut seurakuinnassa tilaisuutta "evankeljumia valkolaisille" tai "herätys kokous valkolaisille"
vaan kyllä ne on tarkoitettu IHAN KAIKILLE. Jos on romanien järjestämä tilaisuus niin senhän voisi otsikoida että " ROMANIEN JÄRJESTÄMÄ HERÄTYS KOKOUS, KAIKKI TERVETULLEITA"
No tämä tästä. Meissä kaikissa ihmisissä on hyviä ja pahoja, rikollisia joka kansan ryhmässä ihan varmasti. Turha on ketään syytellä kun ei kukaan ole toista parempi...kukaan ei varmaan voi sanoa että meidän kulttuurissa ei tehä rikoksia...ihan varmasti tehdään. Pidetään vaan huoli itsestämme ettemme itse syyllisty rikoksiin eikä syrjintään niin maailma on paljon parempi paikka elää meille kaikille.
Siunausta teidän jokaisen päivään
Rauhan tervehdys sinulle,kuule oikein riipaisi> syvältä ystävä, tämä sinun vuodatuksesi.
Kuule tervetuloa meidän kokouksiin ja ole vain oma itsesi, niin luulen, että pärjäät hienosti.
Kaikki olemme> samaan taivaaseen matkalla!
En tiedä missä olet ollu romani kokouksissa, mutta sen vain sanon, että olet terve tullut ystävä kallis. rakkaudella Ola veljesi
Hyvä kirjoitus, jälleen... Kyllä tuo asetelma on tuttu mullekin. Seurakunnissa kaaleet on ihan erikseen ja valtaväestö on sitten omissa porukoissaan. Ihan kun välillä olisi näkymätön muuri.. Täytyypä vaan sanoa että monella kaalolla on usko huulilla mutta ei juuri muualla. Toki monia on joilla ei noin ole mut monta myös joilla näin on. Ollaan muka uskossa ja silti pidetään muita ihmisiä pilkkanaan ja ilkeillään minkä keretään. Mikä se semmonen uskovainen ihminen on? En ole mikään tuomaroimaan kenenkään uskoa, sen tekee yksin Jumala... Mutta miettimisen aihetta siinäkin ihan vaikka itse kullekin.