Voisiko joku todellinen asiantuntija vastata. Onko oikein puhua ilmastoinnista vaikkei järjestelmässä ole jäähdytystä. Olen käsittänyt ilmastoinnin tarkoittavan nimenomaan jäähdytystä. Ilmanvaihto taas tarkoittaa käsittääkseni kirjaimellisesti vain ilman vaihtamista.
Tämä on asia, joka aiheuttaa työssäni todella paljon sekaannusta.
Tämä on asia, joka aiheuttaa työssäni todella paljon sekaannusta.
Vastaukset 26
Vanhimmat
En ole "virallinen asiantuntija" mutta uskallampa silti vastata. Ilmanvaihto tarkoittaa systeemiä, jossa ilma vain vaihtuu, mutta sisään tulevaa ilmaa ei käsitellä mitenkään, siis puhdisteta, lämmitetä, jäähdytetä. kostuteta tai kuivata. Käsittääkseni jäähdytys ei yksinomaan tee ilmanvaihdon ja ilmastoinnin eroa. Jos systeemissä on jäähdytys, on mielestäni kyseessä selvästi ilmastointi, mutta ilmastointia on sekin jos jäähdytys puuttuu mutta on sen sijaan esimerkiksi suodatus ja lämmitys, vaikka arkikielessä ilmastointiin yhdistetään yleensä nimenomaan jäähdytys.
Jos tiedätte paremmin, niin korjatkaa.
Autojen kyseessä ollen ilmastoinnilla tarkoitetaan yksiselitteiseti tuuletusilman jäähdytysmahdollisuutta.
Niin se on asuntopuolellakin. Kyllähän koneellisessa ilmanvaihdossa käytännössä aina ilma suodatetaan, ja lämmitetäänkin tarvittaessa, mutta ei sitä silti ilmastoinniksi sanota.
Autoissahan ja muissakin air-conditioning todella tarkoittaa jäähdytyksellä varustettua ilmanvaihtolaitosta.
Ilmastoinnilla tarkoitetaan ilman tilan hallintaa lämpötilan ja kosteuden osalta. Siten suodatus ei varsinaisesti liity terminologiaan, lämmitys, jäähdytys, kostutus ja kuivaus kylläkin. Suodatuksellahan poistetaan sitä, mitä ilmaan varsinaisesti ei kuulu eli kiinteitä hiukkasia.
Eli ilmanvaihto (ventilation) todella on vain ilman tuomista ja poistamista tilasta. Käytännössä kuitenkin ilmanvaihtolaitoksesta puhuttaessa pelkät sulku-, suodatus-, lämmitys-, puhallus ja lämmöntalteenottotoiminnot sisältävä laitos on ilmanvaihtolaitos ja ilmastoinnissa on mukana jäähdytys-, kuivaus- ja/tai kostutustoiminto. Ilmaa kostutettaessahan haihdutuskostuttimessa myös ilman lämpötila muuttuu.
Lisäksi on huomattava, että monet erilliset jäähdytyslaitteet eivät ne eivät vaihda ilmaa, ainoastaan jäähdyttävät ja/tai kuivaavat sitä.
täydennys suodatuksen osalta:
Myös kaasumaisia epäpuhtauksia tietenkin poistetaan erilaisilla kaasusuodattimilla (aktiivihiili, purafil jne)
Eli heti kun ilmaa käsitellään tulee puhua ilmastoinnista. Suodatushan on jo ilman käsittelyä...
ehkä lukea alkuperäinen kysymys uudelleen ennenkuin lähtee arvailemaan vastauksia.
vastaus alkuperäiseen kysymykseen:
Kyllä on oikein puhua ilmastoinnista vaikkei järjestelmässä olisikaan jäähdytystä. Ja ilmanvaihto todellakin on vain ilman vaihtamista ILMAN mitään muita toimenpiteitä.
viitata kysymyksen kohtaan:" ..Voisiko joku todellinen asiantuntija..."
Ilmanvaihto = ylläpitää ja parantaa huoneilman laatua ilmaa vaihtamalla
Ilmastointi = hallitaan huoneilman puhtautta, lämpötilaa, kosteutta ja ilman liikettä tulo tai kierrätysilmaa käsittelemällä.
Eli vähän niinkuin Joo kertoi.
Mielsetäsi taloon tulee vesi, kun katossa on reikä?!?!?
Mielestäni suodatus kuuluu ilmanvaihtoon, ilmastointi on huomattavasti enemmän.
tulee taloon vesi jos katossa on reikä...
Kuten nimim. Jep alempana kirjoitti käsitteet on tarkasti määritelty oppikirjoissa, standardeissa ja määräyksissä, jotta tiedetään mistä puhutaan. D2:ssa on selkeästi kerrottu ilmanvaihdon ja ilmastoinnin ero. Löytyy muutkin asiaan liittyvät määritelmät.
Voithan LVI-tarkastajalle yrittää selittää, että mun mielestä se kyllä on näin, vaikka D-määräykset muuta väittää...
Ilmastointi tarkoittaa jäähdytystä. Ilmanvaihto pelkästään ilman vaihtoa. Jopa monet asunnonvälittäjät antavat väärää tietoa. Mainostavat ilmastointia vaikka tarkoittavat ilmanvaihtoa.
Pitää joka ainoa kerta selvittää ja selittää, mitä kukakin tarkoittaa. Käsitteethän ovat sekaisin kuten monessa muussakin. Aikoinaan esimerkiksi jo keskikoulussa opetettiin että kaksinkertainen on kahdella kerrottuna se alkuperäinen. Mutta käytännössä toitotetaan "kaksi kertaa enemmän kuin" virallisia uutisia myöten. Ja tuohan tarkoittaa että kerrotaan kolmella alkuperäinen. Ymmärsitkö juonen?
Eli selitä vaan kaikki tarkasti. Ilmastoinnista jos puhut, niin parasta olisi liitutaululle piirtää järjestelmästä kaavio yleisölle. Kompuroineneen kaikkineen.
LTO on muuten mukavasti vakiintunut suunnittelussa. Melkein varmasti tuolla tietää millaisesta systeemistä on kyse. Jos vielä jollain tulisi selville jälkilämmityksen tapa (sähkö tai vesi tai ei lainkaan) sekä onko jäähdytyksellä varustettu, olisi tavallisin IV-laite täydellisesti hallinnassa. Olisiko LTOS (sähköllä) LTOV (vedellä) LTOSK (kompuralla) LTOVK (kompuralla).
Lyhenteet ovat mukavia. Valitettavasti useimmiten ne hallitsee vain niiden laatija :-)
Jäähdytyksen mukanaolo vaikuttaa ainakin siihen, että on ilmastoinnista kysymys. sen sijaan laite, jolla jäähdytetään voi olla mikä vain, samoin esim patterilla jäähdytettäessä lämmönsiirto voi tapahtua höyrystimessä tai nestekiertopatterissa.
Ei niitä kaikkia varmaankaan voi ymmärrettäviin lyhenteisiin ahtaa.
Ilmastointi ei ole menetelmäriippuvainen ilmaisu vaan ilman olotilasta riippuvainen eli ilmaa kostutetaan, jäähdytetään ja/tai kuivataan, kun sitä vaihdetaan, jollakin tavalla, mitä ei sinänsä ole määritelty.
Asuntokauppiaiden ilmaisuista ei kannata välittää, ne ovat mitä sattuu.
PS. Paljonkos se oli se kaksi kertaa pienempi ...
Ilmastoinnilla ymmärrän ilmaston muuttamista halutunlaiseksi teknisin keinoin.Eskimolle se merkitsee enemmänkin lämmitystä ja nee... afrikkalaiselle jäähdytystä.Ilmastoon kuuluu tietenkin lämpötila ja kosteus,mutta ei oikeastaan pöly.Jos ilmastoinnilla ymmärretään vain jäähdytystä,ollaaan kielellisesti hakoteillä.
Vaikka eihän sillä ilmastoinnilla koko maantieteelisen alueen ilmastoa muuteta,vaan hyvin rajatun alueen...
Englanninkielen "air conditioning" tai saksalainen "klimatisierung" ovat ehkä selkeämpiä.
Lyhenteet ovat kivoja,mutta mitä on esim. USB ?Minulle tulee ensin mieleen "upper side band",mutta toisille ehkä jotain muuta.
Kelpaisiko: Ilmastoinnilla ymmärretään ilman tilan hallintaa siten että tuloilman lämpö- ja kosteussisältöä muutetaan tarvittaessa kostuttamalla tai jäähdyttämällä sitä ilmanvaihdon yhteydessä.
Ilmastoinnilla ei siis ilmastointitekniikan yhteydessä puhuttaessa pyritä yleensä muuttamaan (sisä-)ilmaston olosuhteita vaan tuloilman.
Päin vastoin sisäilman tilaa pyritään yleensä pitämään vakiona. Sisätiloissa saattaa olla muita ilman tilaan vaikuttavia tekijöitä, kuten säteilylämpö, uimaaltaat, ihmiset jne joiden kostuttavaa, lämmittävää, jäähdyttävää tms vaikutusta pyritään kompensoimaan.
Puhuminen pelkästä jäähdytyksestä ei ole aivan hakoteillä, koska jäähdytettäessä yleensä puututaan myös ilman absoluuttiseen kosteuteen.
Samoin kostutettaessa puututaan yleensä ilman lämpötilaan.
Pahasti ei siis myöskään olla hakoteillä jos air-conditioning = ilmastointi ja ventilation = ilmanvaihto.
Mitä tulee pölyyn ja suodatusasioihin viittaan aikaisempiin teksteihini.
Nykyään LTO jälkilämmityksellä on kai jo se tavallinen tapaus, ja siitä puhutaan koneellisena ilmanvaihtona ja vasta jos lämpötilaa voidaan lämmittämisen lisäksi jäähdyttää, eli lämpötila on aidosti säädettävissä, voidaan mielestäni siis puhua ilmastoinnista ja hienommassa ilmastoinnissa on myös ilman kostutus ja kuivaus
Ilmanvaihtohan on melko laaja käsite, joten se tulee kyllä jakaa painovoimaiseen, koneelliseen poistoon, koneelliseen (tulo poisto suodatus), lämmöntalteenottoon (koneellinen) sekä lisänä jälkilämmitys.
Juu, kyllä sitä kuulee puhuttavan erikseen ja päällekkäin samassa lauseessa ilmanvaíhdosta ja ilmastoinnista. Häilyvä käsite kaiketi suurimmalle osalle porukkaa. Suosittelen lukeen "Rakennusten sisäilmasto ja ilmanvaihto määräykset ja ohjeet 2003" eli D2. Sieltä löytyy määritelmät jotka ovat ainakin virallisesti oikein. Kuinka niitä sitten taas tulkitsee on asia erikseen...Heh:D Sieltä löytyy muuten paljon muutakin apua johinkin tälläkin foorumilla esitettyihin kysymyksiin,siis koskien määräyksiä ja asetuksia rakentamisen suhteen..Semmosta
Tossa:
www.ymparisto.fi/raken/rakmk/D2-allekir.doc
Totuus löytyy kaurapuu.. eiku D-määräyksistä....
1.3 Määritelmiä
1.3.1
Näissä määräyksissä ja ohjeissa tarkoitetaan:
4) ilmanvaihdolla huoneilman laadun ylläpitämistä
ja parantamista huoneen ilmaa vaihtamalla
7) ilmastoinnilla huoneilman puhtauden, lämpötilan, kosteuden ja ilman liikkeen hallintaa tulo- tai kierrätysilmaa käsittelemällä
ei?
Se mitä käsitetään ilmanvaihdolla, tarkoittaa nykyisin juuri koneellista ilmanvaihtoa johon ei kerrostaloissa ole vielä muutamia vuosia sitten liitetty tuloilmaa - nykyisin tilanne on muuttumassa ja kerrostaloissakin ilmanvaihtoon kuuluu huoneistokohtainen tuloilma joka automaattisesti pitää sisällään myöskin suodatuksen ja lämmön talteenoton. Laitteet ovat periaatteessa samat kuin omakotitaloissa.
Jos tarkastellaan julkisia tiloja ja toimistorakennuksia, kouluja, päiväkoteja, terveyskeskuksia, kirjastoja jne. Näissä rakennuksissa ilmanvaihtoon liittyy AINA myöskin lämmitys jossa rakennukseen tuleva ilma lämmitetään tarpeen vaatiessa halutulle tasolle. Tuloilma on suodatettava myös tällöin, jos näin ei tehdä, tukkiutuvat patterin ja lämmöntalteenoton kennot. Suodattimia on myöskin SÄÄNNÖLLISESTI VAIHDETTAVA, tämä on erittäin tärkeää ja on monesti hoidettu erittäin leväperäisesti tai unohdettu kokonaan jolloin järjestelmä ei toimi enää tarkoitetulla tavalla - ilma ei vaihdu riittävästi, ei lämpene kunnolla, ja mikä tärkeintä, ei ole puhdasta! Suodattimet voivat vähän maksaa mutta niiden vaihtaminen SÄÄNNÖLLISESTI on välttämätöntä koko ilmanvaihdon toiminnan kannalta.
Kun puhutaan ilmastoinnista, se tarkoittaa kentällä - aivan kuten kysyjä on ymmärtänytkin - ilman jäähdytystä. Se mitä teoreetikot, suunnittelijat ja oppikirjat asiasta sanovat, siitä en tiedä mutta tekijät erottelevat nämä asiat toisistaan juuri näin!
Asia on hämäävä ja olisi selkeämpää mikäli asiasta käytettävät termit olisivat selkeästi erilaisia, ilmastointi ja ilmanvaihto assosioituvat molemmat koneelliseen käytetyn ilman poistoon ja puhtaan ilman tuomiseen huoneistossa ja rakennuksessa, mikä antaa erinomaiset lähtökohdat erilaisilla tulkinnoille.
Eri ihmiset käyttävä näistä asioista sellaisia nimityksiä kuin katsovat parhaaksi, ja toiset ehkä mitä koulussa on opetettu, näin syntyy sekaannusta asioiden kesken kun kumpikin ymärtää asian omalla tavallaan.
Tässä ääni kentän syvyydestä!
Sitä varten ne käsitteet oppikirjoissa ja standardeissa tarkasti määritellään, että tiedetään mistä puhutaan. Jos vain työmaaslangin varassa elettäisi, olisi joka paikassa omat nimitykset kaikilla laitteilla ja systeemeillä. Virallisten nimitysten tarkoituksena on juuri estää sekaannuksia, jotka johtuvat juuri siitä että käytetään nimityksiä jotka parhaalta tuntuvat.
Mitä laitteiden huoltamiseen tulee, siitähän tässä ei kysytty, vaikka tärkeää tietysti onkin...
Jep, mulla on lämmöntalteenottava ilmanvaihto ja kutsun sitä ilmastoinniksi, koska vain siten saan sen erottumaan simppelimmästä vastaavasta. Esim. myyntitilanteessa tästä terminologian sekamelskasta on etua kanssaveljilleni, koska siinä tehdään selvä pesäero tuohon simppelimpään ja potentiaalinen asiakas assosioi sen siihen kalliimpaan. Tietenkin tuon jäähdyttävän ilmastoinnin omistaajaa moinen harmittaa, mutta minkäs sille voi, oi oi...
kyllä sinä minun puolesta saat kutsua koneellista ilmanvaihtoasi vaikka miksi, ei harmita minua. minulla on talossani ILMASTOINTI niinkuin autossanikin kummassakaan ei tarvi hikoilla helteelläkään. heh hheh.....