Miten menetellä kylässä,jos emäntä ei meinaa päästää vierasta lähtemään?Tyyliin "juodaan nyt vielä toiset kahvit,eihän sinulla mihinkään kiire,kyllähän sitä nyt kotiin ehtii" jne.Kamalan noloa vaan lähteä.Keksin tekosyitä,joskus sanon jo ovella,että täytyy vielä mennä sinne ja sinne.Minusta ei ole sopivaa kyläillä 1½ tuntia kauempaa.Johan siinä ajassa jo ehtii tulla vessahätäkin.Vältänkö vain korrektisti vierailut tälläisten ihmisten luona?
hankala emäntä
kyläillyt
3321681
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Jospa tämä emäntä halusi juttu seuraa, koska ei tänä kiireisenä aikana sitä oikein tahdo löytyä,et hei mullon nyt vähä kiire, tai mun känny soi, tai hei kello on jo noin paljon on mentävä.nähään joskus ja soitellaan moi.
Tämä on minun mielipiteenni, itse asun maaseudulla, mutta kun ei tääläkään enään nähdä naapureita,paitsi jos autoilla vastaan tullaan ja morjestetaan.
Olisin kyllä itse ilonen jos joskus olisi jollakin ja myös itselläkin AIKAA, ja kait sielä kyläpaikassa vessa oli,ja lupa käyttää tarpeen tullen.
Niin mutta jos sitä on siinä jo tullut istuskeltua ja haluaa lähteä kotiapäin,niin toinen alkaa estelemään.Kyllä se vähän kiusallista on.
Miksi muuten menit sinne,lainaamaan sokeria? en pottuile mutta kysyn.
Senkun lähdet ja sanot että nähdään taas.. Kyllä on pienet murheet...
sitä vaan että et ole ajatellut että hän haluaa olla kohtelias ja pitää sinua ystävänään ja näin ollen haluaa vaihtaa ehkä kuulumisia tai ehkä ruumineritteitäkin...
kiittämättömyys on maailmanpalkka
siitä että emännän mielestä 1,5 tuntia ei ole kovin pitkä aika seurustella. Olen samaa mieltä. Jos et viitsi olla keuemmin kerrallaan nii älä mene ollenkaan.
sopiva aika kyläilylle on omassa mielessäni venynyt sellaseen 3 tuntiin. aijemmin olin ehkä "kiireemminkin" lähtijä, puolessatoista - parissa tunnissa alkoi tuntua että voishan tuota jos suuntia kotiinkin päin...
mutta sitten kun meillä käy vieraita niin joskus tuntuu tympeältä jos toiset puhuvat jo valmiiksi, että pitänee sitten joutua kotiikin illan päälle. vierailulle tullessa pitää olla aikaa, eli vierailu toisen kotiin on vastavuoroista niin sinun kuin vieraasikin kannalta.
kyllä senkin ymmärtää jos tulet joskus vain puoleksitoista tunniksi, mutta jos se käy tavaksi niin miettii haluatkokaan viipyä vai tunnetko vähän kuin velvollisuutena käymistä kylässä silloin tällöin ja sen takia sinulla on kiire kun tämä "velvollisuutesi" on taas vähäksi aikaa täytetty.
oma olonsa vieraissa tulee tehdä myös kotoisaksi. siellä ei tarvitse tuntea tekevänsä "kliseisesti" asioita, jos ymmärrät, kuten tämä vessajuttu tuntui olevan. itse toisinaan otan vaikka kirjan käteen ja luen lapsille jonkun sadun emännän laittaessa kahvipöydän. :) nämä rentouttavat myös tunnelmaa, eikä kelloakaan tule kytättyä kun vierailu pysyy luontevana eikä minään ensin istutaan sohvalla-kerrotaan kuulumiset-kahvitellaan-istutaan taasen sohvalla.
mukavia tulevia vierailuhetkiä sinulle! :)
En minäkään tykkää vieraista joilla on niin kiire että heti pitää olla kahvin keitossa jos mielii että kerkiävät sen juoda ja sitten lähtevät.Eihän siinä kerkiä kuulumisia vaihtaa jos joutuu itse olemaan kahvin laitto puuhissa tai vaikka on ruoan laitto kesken kun vieraita tulee.Joillakin on myös tapana sanoa että " mihinkäs sulla kiire, olisit nyt vielä istunut".Ei välttämättä tarkoita että pitäisi jäädä. Pää asia että muistaa ystäviään ja käy tapaamassa.Ajalla ei niinkään väliä jos usein piipahtaa.Ei tarvitse kantaa huonoa omaatuntoa asiasta.
Morjens, itellä on vähän sama homma itse en tykkää hirveän kauan istuskella kylässä, yleensä tuo 1½ tuntia on jo ihan riittävä aika, ja sen jälkeen alkaa kyläily tuntumaan jo ahdistavalta, ite käyn harvemmin kylissä missä tiedän että pitää abouttia 4 tuntia istua, ja sama pätee vieraisiin jotka käy minun luona, en millään meinaisi jaksaa vieraita kestitä 3-4 tuntia =D en kuitenkaan kehtaa sanoakkaan että "nyt ulos" tyylillä =D Ite olen pitäny hyvänä konstina et "pitää käydä vielä kaupassa" tai et etukäteen ilmoitan jo että tulen vain poikkeamaan kun esim. illalla pitää olla vielä jossain muualla.. saattaa olla epäkohteliasta joidenkin mielestä mut helpompi niin kun vältellä käyntiä kyseisissä paikoissa ja olempa huomannut että sitä tekee moni muukin tulee kylään ja tunnin päästä sanoo että nyt pitäisi varmaan lähteä kun pitää käydä vielä siellä ja siellä...
Tiedättekö höperöt että ennen vanhaa oli kohteliasta pidätellä vieraita, se on kodin kulttuuriperimää täällä Suomessa :( Se ei siis tarkoittatnut suinkaan, että ÄLÄ MEE, vaan lähinnä kiitos käynnistä ja terve. Pitäisi ollas en verta tapoja että äkkäisi tämänkin puolen asiasta.
Itsekin aikanaan olisin pitänyt kovasti "piipahtajista" mutta kun ne aina jäivät... koko päiväksi, koko illaksi ja lopulta minun oli ähistävä että voisin tulla saattamaan autolle tai monelta bussisi menee -tyyliin ja se vasta epämukavaa oli. Kaipasin kovasti siis piipahtelijoita enkä näitä iän kaiken istujia, mutta aina minäkin sanoin että mikäs kiire sulla nyt on..... ja nousin pystyyn sohvalta merkiksi että aha, vihdoinkin!
Olen "Ruutimamma" sun kanssasi samaa mieltä kuinka rasittavaa on kun vieraat ei millään ymmärrä lähteä!
Talvella ystäväni tuli miehensä kanna kylään, puoli kahden aikaan iltapäivällä ja lähtivät yhdeksän aikaan illalla. Olin aivan poikki ja moni askare jäi tekemättä.
Tällä viikolla he kävivät taas, kahden aikaan tulivat ja puolikahdeksan aikaan lähtivät.
Totesin itsekseni, että pelkään heidän seuraavaa vierailua.
Kuitenkaan se puolitoista tuntia ei mielestäni riitä vierailun mitaksi, varsinkin jos kyseessä on ihminen jota näkee harvoin, silloin juteltavaa on paljon.
Toki moni saattaa sanoa, että "nytkös te jo lähdette".. ihan kohteliaisuuttaan. Mutta kun ihminen marssii keittiöön ja vieraan lähtöhalusta huolimatta alkaa laittaa oikeasti kahvia tulemaan, niin se EI ole enää mitään "kohteliaisuutta" silloin.
Kun kerran sanoo, että "nytkös te jo".. niin se on kohteliaisuutta. Kohteliaisuutta EI ole se, että lähtijän syyt poistumiseen kumotaan ja aletaan vain kylmästi laitella uutta kahvisatsia tulemaan.
Ihmiset, ajatelkaa hieman!
Läheisriippuvaisissa on minusta jotain pelottavaa.
Kyläily on erittäin hyvä tapa, ja sitä pitäisi muistaa harrastaa tässä kiireen keskellä vaikka kuinka tuntuisi ettei ehdi.
Itse tykkään käydä kylässä ja olen iloinen kun meille tullaan kylään, mutta jos vieraat jahkaavat tunti tolkulla että "pitäisi tästä varmaan lähteä kotioppäi kun kaupassa täytyy käydä ja pyykit pitää pestä ja koira ulkoiluttaa ja lapsellakin alkaa olla jo väsy..jnejne.."
Mitä sitä selittää ja selittää, se on vaa helpotus kun vieras tajuu lähtee ajoissa ennen kun tulee "pitkäveteistä" ja jutut alkaa olee tyyliin "-ruohokin jo vähän vihertää, -joo, -taitaa alkaa pian salkkait, -voi ku kiva.."
Kyläilkää, mutta älkää olko liian pitkää! Päivät on todella lyhyitä muutenkin jos pääsee töistä vasta klo 16, ja tekee itse ruoan ja käy suihkus.
Ja lähtekää aina puol kahdeksaksi kotiin, kiitos..
Toi kyläily on ilmeisesti maaseudun "ongelma". Luokseni tulee vieraita, kun ne itse kutsun hyvissä ajoin etukäteen ja silloin yleensä syödään hyvin ja istutaan iltaa, johon kaikki ovat jo etukäteen varautuneet. Itse en voi ymmärtää, että joku vaan "pärähtää" käymään ilmottamatta etukäteen ja istuu vielä kahvikupin kanssa (maalla kai juodaan aina kahvia??)puoli päivää...Itse en päästä luokseni ajantappajia, ellei asiasta sovita etukäteen. Päätän itse ajankäytöstäni. Silti ystäviä riittää!!
Löytyihän se fiksu viesti jostain! Kiitoksia siitä.
Koska näinhän se on. Vierailut sovitaan etukäteen ja niihin varataan aikaa. Ideahan on vietää rentouttavia hetkiä ystävien (useimmiten koko peheiden voimin eli kaikkien lapset on mukana) kanssa. Silloin ei voi olla kiire. Jos joku vieraista lähtee aikaisemmin niin tämäkin on ollut yleensä jo tiedossa siitä kun vierailu sovittiin.
Niin jotta jokaista viestiä tässä ketjussa ei tarvitse erikseen kommentoida:
- Telkkaria ei katsota kun on vieraita. Jos jotakin ihmistä kiinnostaa töllö enemmän kun ystävät - pysyköön poissa. Asia toki eri jos esim ollaan sovittu esim että katsotaan urheilua, konserttia, leffaa yhdessä...
- Allergiat on aina ongelmalliset ja vieraat saattaa olla vaivaantuneet kertoa asiasta. Siksi kysymme jokaiselta vieraalta allergioista ja myös onko hänellä jokin ruoka mitä hän ei vois sietää. Pidämme näistä kirjaa ja on helppo rakentaa ateriaa joka sopii kaikille.
- Vieraana tulee kunnioittaa isäntäväen aikatauluja. Meillä esim lapset (3 ja 6 v.) menee nukkumaan viimeistään 20.30. Jos meillä on vieraita niin he kunniottavat asian ja antaa meidän hoitaa kundit nukkumaan. Homma hoituu 15 minuutissa ja sitten on aikaa taas vieraille. Kyllä he hyvin pärjäävät keksenään ja useimmiten vielä jeesaavat meitä isäntiä esim tiskaamalla tai keittämällä kahvit. HUOM tätä emme ole koskaan vaatineet keneltäkään vaan meidän ystäväpiirissä on tapana auttaa toisiamme. Ja jos kukaan ei ole tehnyt mitään niin se on täysin ok.
Emäntä voi jopa tahtoa teidän/sinun lähtevän ennemmin, saattaa vain luulla että tämä näkyy hänen käytöksessään lävitse ja näin ollen esittää ystävällistä ettei muka ole vielä kiire.. huokaa kuitenkin helpotuksesta että tajushan ne lähtee ennenkuin olisivat juoneet kaikkea kahveeta..
Syö pöytä tyhjäksi.Väännä tortut ja jätä pönttö vetämäti ja mäne kotiin.
... että sinulla on meno parin tunnin päästä. Aseta kännyysi hälytys, että varmasti muistat lähteä ajoissa.
Niin vielä, yleensä joka taloudessa on vessa. Ja yleensä myös vieraat saavat käyttää sitä.
Mua nauratti, kun ap sitä vessa hätää valitti, minä ainakin käyn vessassa ja joka paikasta sellainen on löytynyt. On ihmisillä ongelmia... :D
jos emännällä on muutakin mielessä kun pelkkä kahvin juonti mutta vähän ujostuttaa,eli ens kerralla kun menet kylään niin heti asiaan...
Aina kun käyn kyläilemässä isovanhempieni luona, niin pois ei tunnu pääsevän millään. Vaikka olisin ollut kylässä jo tuntitolkulla, niin aina kun meinaa ruveta tekemään lähtöä, alkavat vanhukset esittämään juuri näitä legendaarisia kommentteja "älä nyt vielä lähde, keitetään toinenkin pannullinen kahvia". Tällaisissa paikoissa olen kieltämättä ahdistunut ja uudestaan sinne kylään meneminen on vaikeata. Uskoakseni "vanhalle kansalle" tällainen kuuluu hyviin tapoihin ja tietenkin isovanhemmat haluavat kestitä lapsenlastaan niin pitkään kuin mahdollista. Itse keksin jo mennessä tekosyyt valmiiksi ja ilmoitan heti saapuessa että pitää olla sitten siellä ja siellä, että en voi olla kauaa. Yleensä päätän etukäteen tietyn kellonajan koska lähden ja pidän siitä kiinni. Tekosyiden varjolla on minusta helppoa ja kohteliasta lähteä, ja uskoakseni myös vieraanvaraiset isovanhempanikin tarvitsevat lepoa parin tunnin kestitsemisen jälkeen.
Tapoihini kuuluu kyläillä muutenkin vain muutaman tunnin kerrallaan. Ei siitä emännän hankaluudesta kannata ahdistua. Meitä on moneen junaan ja tuntuu että kyllä ne ystävät/tuttavat oppivat nopeasti siihen rytmiin että juuri tämä vierailija on aina kylässä vain lyhyen aikaa. Olen sitä mieltä myös, että se ei ole käsky että pitäisi vielä jäädä, jos emäntä puhuu siitä toisesta kahvipannullisesta. Se on vain kohtelias viesti siitä että emäntä on nauttinut seurastasi ja olisi valmis kyllä seurustelemaan pidempäänkin. Ehkä se on sellainen viesti, että "ei sinun meidän takiamme tarvitse lähteä, koska meidän puolestamme voisit vielä jäädä, mutta jos itse haluat lähteä, niin kiitos vierailusta".
Se on minullekin hämärän peitossa että kauanko sitten olisi soveliasta kyläillä. Jos joutuu ajamaan kylään esim. 100km, niin tuntuu typerältä olla vain se puolitoista tuntia paikalla, mutta silti varsinkin lapsiperheissä kyläillessä tulee sellainen olo että talon lasten pitäisi jo päästä rauhoittumaan ennen nukkumaanmenoa, koska lapset yleensä ovat aika riehakkaalla päällä jos talossa on vieraita. Yhdessä ystäväperheessä aina sanotaan että älä nyt vielä lähde, mutta silti kun lähden kielloista huolimatta, niin ystäväni näyttää helpottuneelta.
Ehkä olisi helpointa ottaa asia puheeksi, jos asia ahdistaa. Ystävien kanssa voisi sopia asiasta, niin olisi molemmille osapuolille selvää kauanko vieras viipyy. Tällä tavalla kumpikin voisi vähän henkisesti valmistautua vierailuun ja sen kestoon. Tuttujen kanssa ei varmaan pysty samalla tavalla puhumaan asiasta.
Itse en pidä vieraista jotka kyläilevät tuntikaupalla, varsinkin jos ei ole mitään puhuttavaa puolen tunnin jälkeen ja sitten istutaan vain olohuoneessa ja katsotaan televisiota. Uskoakseni ei monikaan välitä sellaisista vieraista.
"Mihinkäs teillä nyt kiire" on ainakin minulla vaan sanonatatapa. Vieras voi jäädä vielä hetkeksi tai lähteä pois ilman tekosyitäkin.
no meillä ku käy vieraita niin olkoon niin pitkää kun tahtoo ja itse aina sanon mennessäni että en kauaa voi olla mutta hetken.voit kohteliaasti sanoa että on muita juttuja ettei sinusta ole sopivaa olla kuin sen ja sen verran!!!!itse vietän monia tunteja ja olen myös sanonut että mut saa heittää ulos jos siltä tuntuu jos näet vaivaa tuollaisen takia niin sano suoraan.miksi alkaa kierrellä ja kaarrella asioita suoraan pitäisi sanoa mielipiteensä mutta kuitenkin niin ettei toinen loukkaabby
Siis ihan tosissasi sanot, että on sopivaa vierailla vain 1/2 tuntia kerrallaan? Kyllä minulla vaan on tapana olla kylässä monta tuntia, ja meilläkin saa viettää aikaa niin kauan kuin haluaa. Minusta on kiva kun käy vieraita ja itsekin on kiva käydä sukulaisten ja kavereiden luona kylässä. Sen verran harvoin heitä kuitenkin näkee. Ja eiköhän kylässäkin vessaa saa käyttää, vai etkö käy ikinä vessassa muualla kuin kotona?
Mikä siinä vierailussa on niin kamalaa? Ja miksi edes menit sinne, jos et viihdy? Kyllä aikuinen ihminen osaa sanoa, että nyt vaan on mentävä, jos jonnekin kiire on tai ei viihdy.
Ihan ihme ongelmia on kyllä ihmisillä nykyään.....
Minua ärsyttää lisäksi se, kun on pakko juoda kahvia ja syödä emännän kamalia leivonnaisia.Vaikka kuinka sanoo, että en ole tullut juomaan kahvia, vaan juttelemaan, niin iso kannullinen kahvia on kohta valmiina ja räpellykset pöytään. Olen keliaakikko ja aina ei ole takeita siitä, mitä ne räpellykset sisältää, ja kun kysyy, niin vastataan, että kyllä sinä voit niitä syödä. Itse kunnioitan vieraan sanaa, jos hän kieltää kahvin keiton. Voi olla, että vieras vain kursaillessaan sanoo, että älä keitä, mutta oppiipahan puhumaan totta. Näissä pakkokahvipaikoissa käyn todella harvoin, se on minun ratkaisuni ongelmaan.
Et tietenkään mene ihmisen luo jos et siellä viihdy,
ellei se ole kohta kuoleva mummosi/äitisi/mikä vaan, jota kohtaan tunnet velvotetta. Sit tää toimintasi olisi ymmärrettävää.
Ja mikä puolentoista tunnin aikaraja?
Hanki elämääs ihmisiä joita oikeesti haluut nähä, eikä tommosia pakkopullalta tuntuvia tapauksia.
Ja jos tulee vessa hätä kysyt vaan kohteliaasti, että missä vessa? On mainaan suhteellisen normaalia ihmisenkäytöstä tää tämmönen vessassa käynti.
Aloituksestasi ei selvinnyt oletko mies vai nainen. Emällä voi siitä riippuen olla eri intressit pidätellä sinua.
Mutta itse olen joskus vastaavassa tilanteessa laittanut kännykän herätyksen sopivan ajan päähän ja kun se soi, vastaan kuin puheluun. "puhelu" on tietysti kiireistä poistumistani vaativa. Kylä emäntä ymmärtää että nykyään ollaan "meneviä miehiä ja naisia"
Tässä muuten oli hyvä vinkki aloittajalle ja muillekin! Saved by the bell -uuh, siis cell...
No eikö sitä voi vierailla sen aikaa kun miltä tuntuu tuskin sitä tarvii mitään tekosyitä keksiä että voi lähteä pois.
mitäs ootte mieltä, kun vaimon (nyt-jo-ex) sisko viettää meillä n. 1,5 vk kerrallaan ja syö samalla
jääkaapit "tyhjäksi".
Te olette varmaan jollain tavalla ystäviä, mutta kaikki jotenkin kietoutuu jääkaapin ympärille. Minusta oikea ystävä myös täydentää kaappia, jollei ole liian köyhä.
Ilmeisesti haluat silti kyläillä kyseisen emännän luona. Joskus on vaikea tietää, että hankala ihminen on oikeasti aika merkittävä, kun hermot meinaa pettää. Omat hermot ovat silloin asian ratkaisu ja toisen ymmärtäminen kannattavaa ja samalla kuitenkin on hyvä jättää tilaa itselle. Totta puhuen kukaan ei ole täydellinen paitsi yks.
Olen itse huomannut seuraavaa: Suomessa ON aivan järkyttäviä kulttuurieroja näiden vierailujen suhteen. Esimerkiksi puolisoni on kotoisin Hämeestä, maalta, ja heillä KAIKKI, siis koko suku, on juuri näitä jotka eivät kerta kaikkiaan PÄÄSTÄ vierasta lähtemään. Eikä mitä kahvittelua, vaan kunnon ruokatarjoilu.. sitten odotellaan tunti, pari ja siihen kahvit päälle. Ja sitten istutaan vielä oikein puhumaan! Yöksi jäämisestä väännetään oikein kättä!
Olin lentää selälleni kun ensimmäistä kertaa tutustuin tähän klaaniin. Väki lähti 50-vuotispäiville ja minä mukana. Olen, kuten sinäkin, tottunut siihen että vieraisilla ollaan tuollainen maksimissaan 2 h ja sitten korjataan luut. No: olimme juhlapaikalla kello 11 aamupäivällä. Ja valehtelematta: juhlaa jatkettiin yli KAHDEKSAN tuntia. Yli täysi työpäivä siis. :)
Meidän suvussa on aina harrastettu sellaisia "vastaanotto" tyyppisiä juhlia. Ilmoitetaan, että täytetään vuosia ja kahvi ynnä kakkutarjoilu kello 12-16 välisenä aikana. Vieraat siis tulevat, juovat kupposensa ja syövät palan voileipäkakkua ja sitten lähtevät. Harva viipyy yli tuntia.
Minulta vaati todella pitkän ajan tottua tuohon miehen suvun meininkiin. Kieltämättä aluksi olin joskus oikein kiukkuinenkin, kun en olisi millään jaksanut yli 6 tuntia kuunnella näiden juttuja. Nykyisin olen oppinut nekin tilaisuudet kestämään ja joskus jopa nautinkin niistä. ;) Olen oppinut antamaan arvoa puolison suvun vieraanvaraisuudelle - sellainen ei ole nykyisin enää kovin yleistä. Erilaisuus on rikkautta.Kuitenkaan kenenkään meistä ei tarvitse muuttua joksikin toiseksi, vaan olkaamme vaan omia itsejämme.
Mutta kyllä se on sanottava, että sellainen "älä nyt vielä lähde" ruikutus on NOLOA. Itse en koskaan tee niin, vaan aina sanon, että oli mukavaa että ylipäätään pääsit tulemaan. Eihän koskaan voi tietää MIKSI ihmiset lähtevät aikaisin, tai siis ajankohtana joka meistä tuntuu aikaiselta. Syyt ovat heidän omiaan. On esimerkiksi sairauksiakin, jotka vaativat säännöllistä lääkitystä. Vähän noloa olisi joutua sellaista tilittämään.. "menenpä pilleripurkille tästä".. Minusta kohtelias isäntä/emäntä antaa vieraan mennä, jos on mennäkseen! Jos ei liikaa roiku kiinni ihmisissä, niin mistä sitä tietää vaikka tulisivat uudemmankin kerran vielä..
Minulla on ollut sellaisiakin "takiaisia", jotka ovat ensin kuunnelleet lähtösyyni ja sitten alkaneet kumota niitä! Voi anna mun kaikki kestää. Olen siis sanonut, että pitää leipoa, huomenna on tulossa vieraita. No tähän takiainen toteaa, että leivo huomenaamulla, ehdit kyllä. Voi pyhä yksinkertaisuus ....!!!!
Neuvo: välttele vierailuja tällaisten ihmisten luona. Jos siis voit.. :) Jos ovat sellaisia, joiden kanssa on vain oltava tekemisissä pakosta(lähisuku tms.), niin mene, mutta kun haluat lähteä niin LÄHDE myös. :) Muista, että ei se emäntä VOI kahlita sinua pöytään ja käsiraudoilla pitää kiinni.
Hän on epäkohtelias jankatessaan jäämisestä - silloin sinä voit ihan hyvin sanoa ystävällisesti mutta tiukasti, että sinun on nyt mentävä. Muista myös, ettei sinun ole tarvis selitellä lähtösi syitä. Ne ovat omia asioitasi. Ala kiitellä vierailusta (_älä_ siis anna suunvuoroa roikkujalle) ja samalla suuntaa eteiseen vetämään kengät jalkaan. Ihan oikeasti: tähän on olemassa taktiikka, joka toimii. Ihan yksinkertaisesti vain.. lähde menemään. Oma on häpeänsä.
Olet varmaankin sellaista hyvin kilttiä ihmistyyppiä, jonka on vaikea sanoa ei? Tiedän tyypin, olin itse samanlainen vielä jokunen vuosi sitten. Enkä nykyisinkään nauti pettymysten tuottamisesta ihmisille, mutta AIKANI ON OMANI. Piste.