Tavallinen rehellinen työläinen.
Mietin oman kämpän ostoa, mutta tulin siihen tulokseen, että maksavat liikaa.
Mulla on mahdollisuus vuoden vaihteen jälkeen ostaa vain 160000-180000€ kerrostalokämppä ja sen olisi pakko olla kolmio, mielellään 3H K S Espoosta.
Nyt olen kattellut hintoja sen verran, että tuolla rahalla saisi jonkun 1965 luvulla rakennetun kämpän, mihin ei olisi edes tehty putkiremonttia.
Kuka tuollaista ostaa? Ei tiedä mitä hometta pesuhuoneesta löytyisi, vaikka onkin betonipunkkeri, niin ulkoseinien välissä on jotain lämmikettä joka saattaa olla homeessa yms. kivaa.
Tällä päätöksellä en osta omaa ja itseasiassa vuokrasin 1988 luvulla olevan kämpän alle 900€ vuokralla missä on nyt 3H K S.
Onhan tuokin kämppä jo vanha, mutta ihan ok.
Suosittelen muitakin miettimään noita asioita... ja koskahan tuommoinen 65 röttelö oikein puretaan? HUH!
Mietin oman kämpän ostoa, mutta tulin siihen tulokseen, että maksavat liikaa.
Mulla on mahdollisuus vuoden vaihteen jälkeen ostaa vain 160000-180000€ kerrostalokämppä ja sen olisi pakko olla kolmio, mielellään 3H K S Espoosta.
Nyt olen kattellut hintoja sen verran, että tuolla rahalla saisi jonkun 1965 luvulla rakennetun kämpän, mihin ei olisi edes tehty putkiremonttia.
Kuka tuollaista ostaa? Ei tiedä mitä hometta pesuhuoneesta löytyisi, vaikka onkin betonipunkkeri, niin ulkoseinien välissä on jotain lämmikettä joka saattaa olla homeessa yms. kivaa.
Tällä päätöksellä en osta omaa ja itseasiassa vuokrasin 1988 luvulla olevan kämpän alle 900€ vuokralla missä on nyt 3H K S.
Onhan tuokin kämppä jo vanha, mutta ihan ok.
Suosittelen muitakin miettimään noita asioita... ja koskahan tuommoinen 65 röttelö oikein puretaan? HUH!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Sossun asiakkaita,kun ei rahat riitä.
Kyllä kelpaa asua rovaniemellä...
Joo duunikaverillakin on vähän samanmoisia ajatuksia, haikailee Ouluun aina vähän väliä. Siellä on vissiin vähän viksumman hintaisia asuntoja.
> Mulla on mahdollisuus vuoden vaihteen jälkeen ostaa vain 160000-180000€ kerrostalokämppä ja sen olisi pakko olla kolmio, mielellään 3H+K+S Espoosta.
Eli astuit ihan tähän perinteiseen tuhnunpyydykseen:
Et ostanut (ajoissa) pientä & kohtuuhintaista, vaan valitsit ensiasunnoksi vuokraläävän, jotta jäisi maksimimäärä rahaa kaljoitteluun / pilluralliautoon tms. tähdelliseen. Ja saattoipa se seuraavakin asunto olla vuokraläävä kun se taas oli niin hurjan halpaa.
Nyt kuitenkin haikailet omistusasunnon perään ja itket sitä, että kolmion ostaminen 100 % lainalla tulee liian kalliiksi. Niinpä. Nyt olisi ihan kiva, kun olisi "käsirahaksi" puoliksi maksettu kaksio tai edes yksiö. Mutta kun ei ole, koska sellaisen kk-menot olisivat aikanaan olleet satasen tai kaksi suuremmat.
Voit kuitenkin lohduttautua sillä ajatuksella, että olet hyvässä seurassa. 99 % palstan tuhnuista seuraa jalanjälkiäsi.
Sekä aivan oikeassa.
korville kaikkein kipeimmin, kun pitäisi ruveta etenemään perheasuntoihin.
Monesti on liian myöhäistä surkutella tuossa vaiheessa, ja tuhnero jää lopuksi iäkseen vuokra-asuntoon.
Niin turha itkeä, kun on jo käsillä :)
Elämä vain ei aina mene niin kuin haluaisi ja sinäkin sen varmaan vielä saat kokea :) Kannattaa pelätä, jos ei ole ollut koskaan vaikeaa elämässä (se nimittäin vahvistaa).
Jonkinmoinen ratkaisu:
Voinhan säästää joka kuukausi 600€/kk korkeakorkoiselle säästötilille käteistä, nostaa ne 16-17 vuoden kuluttua pankista ja ostaa vanhuudenpäiville täysin uuden kaksion saunalla keskisuomesta.
Eli asun vuokralla siihen asti (ison kalliin kämpän korot ovat varmaankin älyttömät).
Otan osaa jos pidät elämäsi tärkeimpänä asiana rahaa :(
Itse teen 8-16 duunipäiviä ja jätän työt aina työpaikan ovelle, katselen 1.5v poikani kasvamista ja annan hänelle kaiken mahdollisen aikani.
> Jonkinmoinen ratkaisu:
Voinhan säästää joka kuukausi 600€/kk korkeakorkoiselle säästötilille käteistä,
Ai tämä perinteinen "vuokrasta yli jäävät rahat säästöön"? Eli nyt sinulla kuitenkin on käytettävissäsi 900 €/kk vuokraan ja 600 €/kk sijoittamiseen? Kas, kas. Et sitten tullut ajatelleeksi, että tonnilla kuussa lyhentäisi jo kaipaamasi suuruista lainaa ja vielä jäisi rahaa yli sekä vastikkeeseen että sijoittamiseen?
> nostaa ne 16-17 vuoden kuluttua pankista ja ostaa vanhuudenpäiville täysin uuden kaksion saunalla keskisuomesta.
Ehhehe. Eihän tässä olekaan kuin hinnat tuplaantuneet viimeisten 10 vuoden kuluessa. Näin kovana nousu ei tule jatkumaan, mutta eiköhän 16 vuodessa saada taas hinnat tuplattua (4,5 % per vuosi inflaatiovauhdilla). Eli nyt 100 k€ kämppä maksaa silloin 200 k€, mikä tarkoittaa koko ajanjaksolle jyvitettyna nousua 520 €/kk.
...mitä sinä täällä mariset, kun kerran osaat tahkota rahaa pörssistä?
Kukahan täällä marisee (töistä stressiä? mulla ei) :)
En edelleenkään tahdo sulkea itseäni täydelliseen velka/korko loukkuun ainakaan lähiaikoina (kokeile mitä tapahtuu lainalaskureilla maksettavalle summalle, jos korko nousee vaikka 2-3%), tuloillamme ei saa tarpeeksi suurta lainaa pankilta jotta saisi semmoisen kämpän hankittua, joka kestää sen 25-30v laina-ajan lahoamatta käsiin ilman ettei jäisi nk turskaa käsiin.
Mieti voiko 160000€ homeloukku muuttua 320000€ hintaiseksi :) Itse en ainakaan voi uskoa siihen, ellei valuuttaa muuteta johonkin muuhun kuin euroon uudelleen.
> (töistä stressiä? mulla ei) :)
Mutta uni ei tuu silmään ja valvot netissä etsimässä rommauksen merkkejä. Ilmeisesti niitä löytyy parhaiten puolilta öin.
> kokeile mitä tapahtuu lainalaskureilla maksettavalle summalle, jos korko nousee vaikka 2-3%)
Elikkä ennustat taloutta perinteiseen vuokraluuserityyliin:
- korot voivat vain nousta
- hinnat voivat vain laskea
- vuokrat eivät ikinä nouse yli 3 % vuodessa, edes asuntoa vaihdettaessa
- kukaan ei ikinä ole saanut asuntoaan myytyä sitten 2002 alkaneen rommauksen, niitä samoja vain otetaan pois ja laitetaan takaisin oikotiehen
- kaiki tilastot, jotka muusta kertovat, ovat väärennettyjä
Kokeile itse laittaa vuokraasi lisää 8 % per vuosi seuraavat 3-4 vuotta ja tule sitten kertomaan, miltä näyttää.
> Itse en ainakaan voi uskoa siihen, ellei valuuttaa muuteta johonkin muuhun kuin euroon
uudelleen.
Elikkä lasket koko elämäsi sen varaan, että inflaatio kuuluu kanssa tähän lapsille eiku lapsellisille tuhnuille kerrottavien mörkötarinoiden joukkoon.
Noo, Siperia opettaa, ja aika piankin, veikkaan minä.
etkä näköjään osaisi vuokrasopimusta laatia. Max-korotuspykälä nimittäin. Ei lähelläkään 8 %. Siperiasta sen verran, että olen samaa mieltä: opettaa kovalla kädellä, kohdejoukkona tosin liikaa velkaa ottaneet. Ei tarvita muuta kuin tervettä järkeä: ei yli 30 vuotta vanhasta peruskuntoisesta betonipaskasta kannata maksaa omakotitalon hintaa. Oikeampaa olisi miettiä, kannattaako niistä maksaa mitään.
>etkä näköjään osaisi vuokrasopimusta laatia. Max-korotuspykälä nimittäin. Ei lähelläkään 8 %.
Ehhehee. Sulla lukee sitten sopimuksessa, että max. vuosikorotus on 3 %? Vai olisiko sittenkin sidottu johonkin indeksiin? Jolloinka 3 % on pian kevyttä tavaraa, kun inflaatio laukkaa yli 3 % vuosivauhtia. Muutenkin 20 vuotiaassa talossa alkaa halvan asumisen aika olla ohi ja erilaista remonttia alkaa pukata; parvekeremontti voi olla jo nyt ajankohtainen. Vuokranantajaa ei ehkä sittenkään huvita ottaa näistä tappiota...
...tai tyytyä katselemaan sivusta, kun muut vuokranantajat lätkivät kuoriaisille 10 % kertakorotuksia.
> 30 vuotta vanhasta peruskuntoisesta betonipaskasta kannata maksaa omakotitalon hintaa
No mutta niinhän sinä juuri olet tekemässä. 10 vuoden kuluttua asut 30-vuotiaassa talossa ja maksat vuokraa 1200 €/kk, vaikka vuokrasi nousisi vain sen 3 % vuodessa. Todennäköisemmin maksat 1300-1500 €/kk, koska ei sinulla kuitenkaan ole mitään max. 3 % pykälää. Niinpä olet jo tässä vaiheessa haaskannut asumiseesi kaikkiaan 130-140 tonnia.
20 vuoden päästä maksat vuokraa ainakin 2000 €/kk ja olet heittänyt kankkulan kaivoon yhteensä 350 tonnia eli 2X nyk. hinnan.
Toisaalta, jos *nyt* ottaisit sen 180 tonnin lainan, niin kulusi olisivat hetimiten yhtä suuret kuin vuokrasi n. 10 vuoden päästä eli 1100 €/kk lainaan + n. 250 €/kk vastikkeeseen (nyt vähän alle ja jakson lopussa yli). 10 vuodessa maksaisit lainaa + vastiketta 20-30 tonnia enemmän kuin vuokralla tuhnuttaessasi, toisaalta lainasi lyhenisi = varallisuutesi kasvaisi 45 tonnia!
Ja tuosta 10 vuoden rajapyykistä eteenpäin ero vuokraluuserin ja omistusasujan välillä vain jyrkkenee:
- vuokraluuserin kk-menot nousevat suuremmiksi kuin omistusasujalla
- omistusasujan laina lyhenee = varallisuus kasvaa koko ajan kiihtyvällä tahdilla
Harmi vaan, että vuokraluuserit hiffaavat asian aina 10 vuotta liian myöhään.
Huom. eikä tässä laskelmassa ole vielä edes huomioitu
- verovähennyksiä
- asunnon arvon nousua, vaikka jo pelkkä inflaatio vähintään tuplaa hinnat 20 vuodessa
niin maksavat, ei paljon jää pelivaraa tuollaisen lainan jälkeen vielä jos pitää putkiremppakulut kattaa, niin huhhhuh! Vuokrissa on se hyvä puoli, että ne tuskin ovat koskaan yli 30% nettotuloista, vuokraa varten kun ei haeta pankista lainaa.
> Vuokrissa on se hyvä puoli, että ne tuskin ovat koskaan yli 30% nettotuloista
Hyvä poika, olet jo tajunnut homman puoliksi. Kun sekä vuokrat että palkat nousevat likimain inflaation tahtiin, vuokraan menevä osuus tuloista pysyy suurinpiirtein vakiona.
Kunnes pääset/joudut eläkkeelle, jolloin tulosi tippuvat arviolta puoleen...
Arvaapa kaksi kertaa, kuinka suuri osa tuloistasi sen jälkeen kuluu vuokraan?
Vihjettä voit hakea vaikkapa näistä lukemattomista lehtiartikkeleista, joissa 30-50 vuotta sitten ostamattajättäneet tuhnut itkevät tyhmyyttään.
Itse uskon, ettei tulevaisuudessa ole koko eläkettä olemassakaan.
eläkerahat sijoitettu ties mihin yrityksiin, jotka kaatuvat seuraavaan öljykriisiin. Tulevaisuuden eläke kutistuu ruokakuponkiin, tai torilla jaettavaan keittoon.
Vaikka talo on vanha niin ei se välttämättä ole
purkukunnossa. Jos siihen on tehty remontteja ja
muutenkin pidetty kunnossa, niin senkuin ostat.
Mutta jos mitään isompaa remonttia ei ole tehty,
niin älä osta pommia. Esim. putkiremppa voi maksaa
400-700/m2. Tarkoittaa 70 neliön asuntoon noin
28000-49000 lisälaskua. Ja sinä aikana et
luultavasti voi edes asua kämpässä.
Selvitä siis ainakin onko putkiremppa ja
julkisivuremppa tehtynä?
Tuttavllani on myynnissä 3h k, hintapyyntö vähän yli tuon 180000 Espoossa hyvällä alueella, yhtään tarjousta ei ole tullut, asunto roikkuu nyt netissä kolmatta viikkoa.
omasta puolestaan, mutta jos myytävien määrästä ja pitkistä myyntiajoista sekä uudiskämppien erittäin heikosta menekistä mitään voi päätellä, odottamiselle voi saada todella hyvä hinnan.
65 rakennettuun taloon putkiremppa voi tulla maksuun vasta 15 vuoden kuluttua. Siinä ajassa olet maksanut vuokria vähintään 150 tuhatta euroa. Tingi neliöistä ja paikasta ja osta vähän halvempi, niin saat sen vuokramenojesi hinnalla.
Mitä tulee lainakorkoihin, niin ne eivät koskaan katoa. Joten miksi miettiä sitä. Korot ovat yhä alhaalla, ja jopa 65 rakennettun asunnon arvo on noussut 15 vuodessa etenkin pääkaupunkiseudulla.
65 rakennettuun taloon putkiremppa voi tulla maksuun vaikka huomenna. Nyt monissa paikoissa tehdään remppaa 70-80 luvun taloihin, mm. hesarissa oli about kuukaus takaperin juttua tästä.
Vuokralle tulee jatkuvasti myyntiin tehtyjä uusia kämppiä. Sieltä löytyy melko herkkuja 700-900 euron vuokralla. Sadan neliön uusi rivari saunoineen ja pihoineen Espoosta jne.
"Omistaan" 900 euron vuokraa maksava ihminen on vuokramarkkinoilla ihan eri asemassa kuin pienituloinen tai sossun elätti, jolla on varaa maksaa vain max. 500 kuussa. Ne joutuvat tappelemaan samoista (yli)hintaisista pikkuläävistä, ja näiden läävien vuokrat ja kysyntä on siten keinotekoisesti ylhäällä. Stadissa on karmea pula halvoista vuokrakämpistä, ei keskihintaisista.
Elementtilodjujen hinnat putoavat pian 1300-1500 euroon neliö, jos putkiremppaa ei ole tehty. 80 neliön asunnon hinta ilman saunaa tulee olemaan 110-130.000 euroa ja saunalla putkiremontilla 150.000 euroa. Enempää niistä ei kukaan maksa, ei nyt eikä jatkossa.
Katsokaapa piruuttaan tätä:
http://kuluttaja.etuovi.com/crometapp/product/realties/common/public/search/item/item.jsp?portal=eo&.pkg=12083719848330&.pkg=12083720255270&.pkg=12083719848290&list_id=12083720307360&itemcmd=move10&itemgroup_id=50.1&itemgroup_id=50.7&item_id=41.969394
Kuka hullu sotkisi kätensä tämmöiseen kämppään, tulevia remontteja:
Pihavalaistuksen peruskorjaus, kattojen peruskorjaus, parvekeovet ja olohuoneiden ikkunat, jäteaseman nykyaikaistaminen, käyttövesiputkistojen ja viemäriputkistojen uusiminen.
Saa noista varmaan 50000€ lisäkuluja oston jälkeen... jos olisin myyjä, niin hinta NOPEASTI minimiin että pääsee edes alta pois?