Suomeen saapui eilen 8 filippiiniläishoijataa, joista ainakin yksi on mies. Näin kertoi MTV3:n uutiset eilen.
Minun mielestä tämä on hyvä asia ja otan avoimesti heidät vastaan. Oma mokusuhteeni on nimittäin muuttanut radikaalisti suhtautumistani ulkomaalaisiin. Siis positiiviseen suuntaan tietysti.
Joku rahaihminen myhäilee tyytyväisenä, kun Suomeen saadaan koulutettuja veronmaksajia, joiden koulutukseen Suomi ei ole osallistunut.
Mitä mieltä te muut mokuimmeiset olette tästä hoitajapulan paikkaamisesta ulkomaalaisilla?
Minun mielestä tämä on hyvä asia ja otan avoimesti heidät vastaan. Oma mokusuhteeni on nimittäin muuttanut radikaalisti suhtautumistani ulkomaalaisiin. Siis positiiviseen suuntaan tietysti.
Joku rahaihminen myhäilee tyytyväisenä, kun Suomeen saadaan koulutettuja veronmaksajia, joiden koulutukseen Suomi ei ole osallistunut.
Mitä mieltä te muut mokuimmeiset olette tästä hoitajapulan paikkaamisesta ulkomaalaisilla?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Ei mitään ongelmaa. Olen työskennellyt hyvin monista eri maista olevien ihmisten kanssa ja aina asiat ovat sujuneet. Tälläkin hetkellä lähimmässä tiimissä on ainakin suomalaisia, ranskalaisia, intialaisia, kiinalaisia, brittejä, amerikkalaisia, romanialaisia jne. Kaikilla tutkinnot suoritettu ja ihan päteviä ovat.
Joten uskon koulutettujen filippiiniläisten suorituvan tehtävistään ihan hyvin.
Hyvä juttu se on, että saadaan apuja tänne Suomeen sairaan- ja terveydenhoidon alalle.
Itse tunnen muutaman filippiiniläisen ja he ovat todella ystävällisiä sekä ammattititaitoisia ihmisiä.
Arvostavat vanhuksia ja pitävät heistä hyvää huolta. Eli enemmänkin heitä saisi Suomeen tulla.
-Kaveri vaan
yksinkertaista.
Nämä hoitajat eivät voi aloittaa työntekoa ennen kuin ovat saaneet lisää koulutusta mm. suomen kielessä sekä suomalaisissa terveydenhoidon käytännöissä. Välitöntä ratkaisua hoitajapulaan ei heistä siis saa. Koulutus ja koulutukssenaikainen toimeentulo kustannetaan verovaroilla. Ennustan, että koulutuksesta tulee pitkäaikainen.
Olen myös miettinyt heidän asumistaan. Syrjäseuduilla asuvilla suomalaisilla hoitajilla ei ole varaa siirtyä pääkaupunkiseudulle töihin kalliin asumisen takia. Kuinka näiden hoitajien palkka riittää asumiseen? Minkä verran he loppujen lopuksi hyötyvät keikastaan? Vai kustantaako yhteiskunta heidän asumisensa?
Ikävintä on kuitenkin se, että Filippiineillä koulutuksen saaneet vievät ammattitaitonsa ulkomaille, vaikka sitä tarvittaisiin omassakin maassa. Aivovuoto tai taitovuoto on alkanut hoitoalalla jo aikaisemmin, ja nyt myös Suomi on kärkkymässä kolonialistiksi kolonialistien paikalle, vaikka tähän asti on ollut riiston kohteena.
Ilmaisia lounaita ei ole, eikä koulutettuja veronmaksajia saa niin helposti ja niin halvalla kuin jotkut näyttävät kuvittelevan. Joku joutuu aina maksumieheksi. Tässä tapauksessa maksumiehenä on ollut Filippiinit. Tästä eteenpäin maksajan rooli siirtyy suomalaiselle veronmaksajalle.
Näitä kahdeksaa ihmistä vastaan minulla ei tietenkään ole mitään. Hiukan tosin säälittää se, kuinka heidän suuret toiveensa pian romahtavat.
Vaikka heillä ammattiosaamista onkin, asia ei ole yksinkertainen.
Allekirjoitan samat asiat
Njkjg Mgdh
En tiedä, mitä mieltä olen tästä asiasta. Ehkä ihan ok, en ole miettinyt mitä se pitemmälle ajateltaessa merkitsee. Tulevaisuus näyttää. Tuskin mitään kovin mullistavaa tapahtuu.
Yksi huono juttu on, että etenkin filipiiniläiset naiset ovat usein pienikokoisia (lyhyitä), eivätkä ehkä jaksa nostella potilaita.
Toinen paha juttu on kielitaidon puute. Jo nyt etenkin vanhat potilaat valittavat siitä, että Suomessa on kielitaidottomia lääkäreitä. On sattunut todella hurjia sekaannuksia ulkomaalaisten lääkäreiden huonon suomen kielen taidon vuoksi. Ihme, ettei mikään tapaus ole saanut julkisuutta (tunnen sairaaloiden henkilökuntaa ja asiakkaita, joilta olen usein saanut kuulla lääkäreiden mokista).
Filipiiniläisten kielikoulutukseksi ei riitä se suunniteltu 2kk. Ei todellakaan. Minulla on paljon ulkomaalaisia ystäviä, jotka ovat töissä ja opiskelemassa Suomessa, eikä kukaan ole oppinut alle vuodessa puhumaan ja ymmärtämään suomea riittävästi, että voisi toimia vastuullisessa työssä esim. lääkärinä. Vaikka millaisia kielikylpyjä järjestettäisiin hoitajille, ei parissa kuukaudessa saavuteta turvallista kielitaitoa.
eli se kielitaidon puute.
Filippiineillä koulutetaan hoitajia tietoisesti yli oman maan tarpeen. Ulkomaille siirtyneiden hoitajien kotiin lähettämä raha muodostaa itse asiassa huomattavan osan maan valuuttatuloista. Tämä raha menee myös varmasti oikeaan kohteeseen ruohonjuuritasolle eikä katoa jonkun kasvottoman byrokraatin taskuihin. Lisäksi kansainvälisen vaihdon myötä osaaminen lisääntyy mikä pitkällä tähtäimellä voi nostaa Filippiinien hoitotieteen tasoa.
Suhtaudun myönteisesti filippiiniläishoitajien maahantuloon ja uskon, että suomalaiset kanssasisaret auttavat pyyteettömästi heidän sopeutumisessaan tämän maan kulttuuriin ja työympäristöön.
että Filippiineillä on enemmän koulutettuja sairaanhoitajia kuin mitä siellä tarvitaan? Mihin lähteisiin tietosi perustuu? Minun saamieni tietojen mukaan sairaanhoitajien joukkopako Filippiineiltä vaarantaa vakavasti maan terveydenhuollon. En usko, että Filippiinien terveydenhuolto on muutenkaan edes Suomen tasolla. Mikä taho kustantaa ylimääräisten hoitajien koulutuksen?
Minkä verran luulet Suomessa asuvalle filippiiniläiselle sairaanhoitajalle jäävän palkasta rahaa verojen sekä asumis- ja elinkustannusten jälkeen kotimaahan lähetettäväksi? Kuinka pian he edes pystyvät aloittamaan palkkatyön?
Onko otettu huomioon sitä, että useimmat filippiiniläiset osaavat englantia, joten työnteko englanninkielisissä maissa onnistuu helpommin kuin täällä Suomessa? Kokemus on osoittanut, että kestää pitkään, vähintään pari kolme vuotta, saavuttaa sellainen suomen kielen taito, että sillä tulee toimeen työelämässä.
Et kai vain ole sekoittanut toisiinsa kehitysyhteistyötä ja kehitysmaiden riistoa?
""että Filippiineillä on enemmän koulutettuja sairaanhoitajia kuin mitä siellä tarvitaan? Mihin lähteisiin tietosi perustuu?""
Maavalintaan vaikutti Englannin kielen lisäksi Filippiinien vanha palvelukulttuuri ja vanhusten kunnioittaminen - siis asenne. Lisäksi maa kouluttaa hoitajia yli tarpeen, joten emme ryöstökalasta kehitysmaan osaajia.
Kysymys ei ole halpatyövoimasta, sillä maksamme filippiiniläisille hoitajille suomalaisten työehtosopimusten mukaisen palkan.
http://www.talouselama.fi/doc.te?f_id=1225403
"Tosiasia on, että 70 prosenttia filippiinoista asuu suurimmissa kaupungeissa. Heidän työllisyystilanteensa on myös ulkomaalaisryhmäksi kohtalaisen hyvä: kun ulkomaalaisista keskimäärin 50–60 prosenttia on vailla työtä, on filippiinojen työttömyysprosentti noin 30"
http://www.kepa.fi/kumppani/371/
Siirtotyöläisten lähettäminen ulkomaille ansiotyöhön on ollut maan hallitusten kehitysstrategian osa viimeiset kaksikymmentä vuotta. Onkin arvioitu, että Filippiineille saapuu virallisia ja epävirallisia reittejä noin 8 miljardia dollaria vuosittain.
Jopa 6,5 miljoonalle ulkomailla työskentelevälle filippiiniläiselle kyse on perheen ja suvun toimeentulon turvaamisesta. Ulkomaantulojen avulla koulutetaan seuraavaa sukupolvea, parannetaan elämisen tasoa ja korvataan puuttuvat vanhuuseläkkeet.
http://www.kepa.fi/kumppani/371/
NÄYTÄTKÖ LÄHTEEN MINULLE MISSÄ AUKOTTOMASTI FILIPPIINILÄISIIN LÄHTEISIIN VEDOTEN KERROTAAN TÄMÄN VAARANTAVAN MAAN TERVEYDENHUOLTOJÄRJESTELMÄN.?
Mikä saa kuvittelemaan, että suomalainen terveydenhuolto on jotenkin ylivoimaisen mahtavaa? Se toitotus, jonka kaikki osaavat ulkoa, että Suomessa on MAAILMAN PARAS ja ilmainen terveydenhuolto? Sehän on vain propagandaa, mitä toitotetaan kansalaisille ja yritetään selittää ja oikeuttaa järkyttävän suuri verotus. Toki terveydenhuolto on varmasti korkeammalla tasolla, kuin useimmissa kehitysmaissa, mutta tunnetko itse henkilökohtaisesti filippiiniläistä terveydenhuoltoa niin hyvin, että voit yksinkertaisesti olettaa sen olevan alhaisemmalla tasolla, kuin suomalaisen? Itse en filippiiniläisestä terveydenhuollosta tiedä, sen takia en uskallakaan sanoa sen olevan parempaa tai huonompaa, kuin Suomessa. Sinä et usko filippiiniläisen terveydenhuollon olevan samalla tasolla suomalaisen kanssa. Miksi näin? Koska olet lukenut ja kuullut, että suomalainen terveydenhuolto on parasta, ja sillä sipuli.
Minkä muiden maiden terveydenhuoltoon olet tutustunut?
Omien kokemuksieni mukaan se ei ole paras, eikä ole ilmainenkaan. Veroillahan se maksetaan, ja lisäksi peritään vielä käyntimaksu.
Esim. mieheni ja hänen venäläiset tuttunsa kyllä pitävät Suomesta paljon, kunnioittavat systeemiä jne, mutta ainoa valituksen aihe on se terveydenhuolto. En ymmärrä, miksi olisivat sen keksineet päästänsä tai sanoisivat sen vain vittuillakseen, kun muuten arvostavat suomalaista yhteiskuntaa hyvin pitkälle, ja jaksavat ylistää Suomen paremmuutta Venäjään verrattuna.
Myös itse olen kokenut, että monet lääkärit ovat ammattitaidottomia. Itse olen lääkäreiden ammattitaidottomuuden takia joutunut tilanteisiin, jotka vaaransivat henkeni, ja saan kiittää Luojaa (jos Jumalaan uskoisin) siitä, että ylipäätänsä olen hengissä.
Äitini työskentelee terveydenhoitoalalla myös ja valituksen aihetta löytyy kyllä.
Raha-asioista... Kyllä jopa hoitajan palkasta jää suuret määrät rahaa kotimaahan lähetettäväksi elinkustannusten jälkeen, jos ei harrasta suomalaisille mieluisia harrastuksia, kuten kapakoissa istumista ja ihan kotona tissuttelua.
Kuten tuolla aiemmin sanottiin, niin kielen opiskelu on aloitettu jo Filippiineillä. Jos kiinnostusta ja motivaatiota löytyy, niin kielen oppii nopeamminkin kuin parissa vuodessa. Sen voi jopa oppia parissa kuukaudessa, jos on hyvin motivoitunut. Tosin, en paheksu ketää, jolla oppimiseen menee pitempikin aika, kaikilla se vaan ei luonnistu yhtä hyvin, ja motivaationkin löytämiseen voi mennä jonkin aikaa.
Itse ainakin otan filippiiniläiset hoitajat avosylin vastaan, ja toivon heille kaikkea parasta. Jotenkin tuntuu, että he tulevat aiheuttamaan Suomessa paljon vähemmän ongelmia, kuin monet muut maahanmuuttajaryhmät...
Aloita vaikka tästä linkistä: http://idrinfo.idrc.ca/archive/corpdocs/125209/65238.doc
Muutamia lainauksia:
- Filippiineillä valmistuu n. 20 000 hoitajaa vuosittain mikä ylittää maan oman tarpeen.
- Hoitajien 'liikakoulutus' ja heidän siirtymiselle oman maan ulkopuolelle alkoi Filippiineillä 50-luvulla.
- Nykyään n. 85% filippiiniläisistä rekisteröidyistä hoitajista työskentelee ulkomailla.
- Yksi pääsyy hakeutua hoitajakoulutukseen ovat työmahdollisuudet ulkomailla.
- Suurimmat hyödyn ulkomailla työskentelystä saavat hoitajat itse sekä heidän perheensä.
taannoin telkassa oli ohjelma, jossa Englannissa toimiva suomalainen osastonhoitaja kertoi miksi sinne ei ole pastattu filippiiniläisiä hoitajapulaa paikkaamaan. Kovasti oli erilaiset näkemykset miehellä kuin on sinulla.
perustuikin yksittäisen ihmisen milipiteeseen, joka itse on lähtenyt rahan perässä muille maille vierahille.
Niin, sitä voimme sitten yhdessä miettiä mikä painoarvo on Suomalaisella Englannissa toimivalla osastonhoitajalla irrotetussa ja ediotoidussa 1 minuutin tv pätkässä, joka on haettu ilmeisesti ohjelmaan, jossa olisi tarkoitus hakuisesti syy arvostella vierastyövoiman tuontia Suomeen, juuri Tehyn palkkakiistojen alla;)
Vai lukuisilla faktoilla, joita voidaan koska vaan hakea luettavaksesi, ja toisaalta ei pidä unohtaa, että, jos Filippiiniläisiä on toiminut Sairaanhoitajina ja lääkäreinä eripuolilla maailmaa 50 - luvulta lähtien ehkä 10 tai jopa satoja tuhansia, ja Suomalaisia no olisko 5000 jo vahvaa liioittelua?? Niin minkähänlainen asiantuntija painoarvo on osastonhoitajalla silloin lausunnoissaan.
Toisaalta, jos oikein aletaan muisteleen, niin taannoin Suomalaisia hoitajia järkytti tieto, että hoitojärjestelmämme kauttaaltaan ei mahtunut kansainvälisissä mittauksissa edes 20 joukkoon.
Milloin kupla puhkeaa??
> Toisaalta, jos oikein aletaan muisteleen, niin taannoin Suomalaisia hoitajia järkytty tieto, että hoitojärjestelmämme kauttaaltaan ei mahtunut kansainvälisissä mittauksissa edes 20 joukkoon.
Onko kysymys samasta tutkimuksesta, joitakin vuosia taaksepäin, jossa sijoituksemme, yllätys, yllätys oli 30 huonommalla puolella.
Tätä sijoitusta ei tietenkään purematta hyväksytty, vaan ruvettiin epäilemään tutkimuksen oikeellisuutta, ja vaatimaan selvitystä.
Kun asiaa vielä tutkittiin ja selviteltiin niin sijoitus tippui vieläkin.
Se oli yli 40.
Niin hyvää se on, ulkopuolisten tutkimusten mukaan.
Hyvä juttu , niin paljon hoitajia Suomeen
kun vain saadaan.
Itse kun valmistun AMK-sairaanhoitajaksi lähden ulkomaille töihin.
Saan edes hiukan säästettyä rahaa tulevaisuutta varten , sukanvarteen.
Tässä näemme oivan malliesimerkin asenteesta.
Siksi olisikin paikallaan tehdä tulevaisuudessa uusille opiskelijoiksi valituille niin sanotusti ennen ILMAISEN KOULUTUKSE alkamista sitoutumis kaavake työskentelyyn Suomessa 5 vuoden ajan tai vastaavasti maksaa takaisin veroeuroilla kustannettu opiskelu.
Turha kitistä täällä, jos hankimme Filippiiniläisiä hoitajia tänne, jos moraalitaso on tuota luokkaa.
Hei Peitsentaittaja,
Palstalle on kirjoiteltu useanpaan otteeseen että ,tervetuloa vaan tänne Pohjolaan
Filippiiniläiset hoitajat.
Asenteeni on erittäin positiivinen.
Asumme maassa jossa on demokratia ja siihen kuuluu oikeus opiskella ja työskennellä missä maassa tai maanosassa haluaa.
Itse haluan työskennellä ulkomailla ja osa opiskelijoista opiskelee hetken ulkomailla.
Joten olemme erittäin kansainvälisiä.
Vaikuttaa siltä, että sinulla on tarve kovasti puolustella filippiiniläisiä. Miksi?
"Siksi olisikin paikallaan tehdä tulevaisuudessa uusille opiskelijoiksi valituille niin sanotusti ennen ILMAISEN KOULUTUKSE alkamista sitoutumis kaavake työskentelyyn Suomessa 5 vuoden ajan tai vastaavasti maksaa takaisin veroeuroilla kustannettu opiskelu." Ihme, että joku haluaa rajoittaa toisen suomalaisen elämää näin. Ajatteletko, että rajoitukset koskisivat vain hoitohenkilökuntaa vai kaikkia koulutettuja?
rajoituksia jo löytyykin heh.. Kas ilmavoimien lentäjät koulutukseen päästessään sitoutuvat palvelemaan tietyn ajan ilmavoimissa ja vasta tämän jälkeen voikin hakeutua finskille töihin. Jos aiemmin, niin muistaakseni seuraa sanktio maksu.
Ei tässä mitään rajoitusta ole, kyse on puhtaasti vain,että jos on tarve joillain kovasti pitää Suomalaiset hoitajat, niin ennen opiskelua papru eteen ja nimi alle. Jos ei allekirjoita, niin sittenhän voi vaikka siivousteknikoksi lukea itsensä.
JOKU JOSKUS KERTOI, ETTÄ SAIRAANHOITAJAN TYÖ ON VÄHÄN, KUIN KUTSUMUS AMMATTI.
Ilmeisesti raha ratkaisee vain...
Puolustelee Filippiiniläisiä? No miksi en puolustelisi, sieltähän on tulossa ammattitaitoisia ihnmisiä duuniin, ja kun kerran teille ei kotimaan duuni kelpaa, vaan haluatte Norjaan tai Englantiin, niin miksi en positiivisesti ja potilasturvaa ajatellen kannata Filippiiniläisten tuloa Suomeen.
Vai onko sinulla jokin muu ratkaisu hoitaja pulaan?
Valaiseppa meitä mikä? Niin päässään asian ytimeen.
On mielestäni oikein hyvä juttu saada lisää hoitajia tänne ja kokemusteni mukaan aasialaiset tosiaankin ovat ystävällisiä ja mukavia ihmisiä ja heidän kanssaan työskentelen mieluusti. TOSIN, se suomen kielen taitaminen on ehdottoman tärkeää, nytkin tuottaa välillä hankaluuksia ymmärtää joitain ulkomaalaisia kollegoita, jotka ovat olleet täällä kuitenkin jo jonkin aikaa. Ja varsinkin vanhuksilla on vaikeuksia ymmärtää tai kuulla muutenkaan, mutta hoitaja, joka puhuu heikkoa/välttävää suomenkieltä vieraalla aksentilla, vaikeuttaa tilannetta entisestään. Joku tästä jo mainitsikin. Muuten tämä on oikein hieno juttu, että saadaan tänne lisää hoitajia.
Ei tarvittais ulkomailta hoitajia jos meidän terveyslaitos todellakin siivottais täysin uusiksi.
Katsokaa Mooren dokumentti terveyshuollosta niin näette kuinka huonosti meillä on systeemi. Jenkit sijoittuvat maailmassa sijalle 36 ja suomi 34....ja samaan suuntaan halutaan Suomessa kuin jenkeissä. Jos ei ole vakuutusta ei hoitoa....
Suomessa annetaan kokoajan käsitystä että meillä on paras järjestelmä ja paskanmarjat. Mooren Dokussa tulee totuus esille kuinka paska järjestelmä meillä on totuudessa..... Ei me tarvita ulkomaalaisia tänne, maksetaan parempaa palkkaa ja enemmän koulutetaan tehtäviin lääkäreissä ja hoitajissa. Totuus on se että annetaan kuva että on pula, mut totuus on se että ei kouluteta tarpeeksi ja eikä palkata tarpeeksi rahan takia. Rahaa on mutta ku yritetään säästää se euro ja hävitään oikeesti kymppi...
sekaisin.
Moore ei arvostellut missään vaiheessa ulkomaalaisia sairaanhoitajia, vaan vakuutusjärjestelmää.
Kannattaisi jättää liian vaikeaselkoiset dokumentit toisten katsottaviksi ja keskity mielummin vaikka salkkareihin.
Tehtäviä on avoinna, muttei ole hakijoita ja sairaanhoitajat uupuvat työssään, kun henkilökuntaa ei ole riittävästi.
Hyvä, että saadaan hoitajia. Ei väliä mistä tulevat, kunhan ovat ammattitaitoista väkeä.
Jos itsekkäästi ajattelee, niin varastetaan vain kaikista kehitysmaista kaikki lääkärit ja sairaanhoitajat tänne rikkaaseen Eurooppaan. Sillä ei ole mitään väliä, että kehitysmaissa ihmiset kuolevat, koska monessa maassa on huutava hoitaja- ja lääkäripula. Pääasia vain, että meillä suomalaisilla on asiat hyvin- eikös niin!
Toisaalta Suomessa on kymmeniä tuhansia nuoria ilman opiskelu- tai työpaikkaa, eikö heitä kannattaisi kouluttaa hoitoaloille? Tuleeko yhteiskunnalle halvemmaksi maksaa heidän työttömyyskorvauksensa, asumistuet ym. sosiaaliset ongelmat, joita pitkäaikaistyöttömyys aiheuttaa. Ainakin verot pysyvät korkealla ja palvelut huononevat meidän elinaikanamme!
ota ensin asioista selvää ennen, kuin lauot seuraavan kaltaista:
"""J""os itsekkäästi ajattelee, niin varastetaan vain kaikista kehitysmaista kaikki lääkärit ja sairaanhoitajat tänne rikkaaseen Eurooppaan. Sillä ei ole mitään väliä, että kehitysmaissa ihmiset kuolevat, koska monessa maassa on huutava hoitaja- ja lääkäripula. Pääasia vain, että meillä suomalaisilla on asiat hyvin- eikös niin! """
Jos kelaat noita viestejäni taaksepäin, sieltä löytyy linkit mistä selkeästi käy selville, että Filippiineillä ylikoulutetaan sairaanhoitajia ja lääkäreitä, ja tarkoituksellisesti, koska se on niin sanottua vientituotetta siellä, onhan tätä meilläkin aivovientituottamista omassa koulutusjärjestelmässämme, me emme vain siittä puhu oikeilla nimillä.
"Toisaalta Suomessa on kymmeniä tuhansia nuoria ilman opiskelu- tai työpaikkaa, eikö heitä kannattaisi kouluttaa hoitoaloille?"
Ootko miettinyt yhtään että noi nuoret on myös ajattelevia ihmisiä? Ei heitä voi vaan "kouluttaa" alalle. Täytyy jonkin verran olla omaa kiinnostusta sekä soveltuvuutta kyseiselle alalle.
Minä valmistun kesällä sairaanhoitajaksi. Ja kadun jo niin perkeleesti valintaani. Uusi opiskelupaikka jo mietinnässä.
Jep minäkin annoin paikkani, vaihdoin alaa. mun paikkani saa ottaa filippiiniläinen jos haluaa. Löysin parempipalkkaisen työn, mukavan itsenäisen päivähomman. Ja itseasiassa minulla on kaksi hoitoalan koulutusta, joten periaatteessa annoin kaksi mahdollisuutta uusille yrittäjille.