Hypnoterapia/punastuminen

Moikka!

Okei, en ollenkaan ajatellutkaan tuota lääkärivaihtoehtoa antamaan hypnoterapiaa. Asun pääkaupunkiseudulla. Olisiko sinulla antaa vinkki lääkäristä? Paljonko maksoi ja monta kertaa sinun piti käydä vastaanotolla?

Mitä tuo BED jännitys tarkoittaa? Punastutko enään?

Want it now kirjoitti:

Moikka!

Okei, en ollenkaan ajatellutkaan tuota lääkärivaihtoehtoa antamaan hypnoterapiaa. Asun pääkaupunkiseudulla. Olisiko sinulla antaa vinkki lääkäristä? Paljonko maksoi ja monta kertaa sinun piti käydä vastaanotolla?

Mitä tuo BED jännitys tarkoittaa? Punastutko enään?

Lue lisää

sen verran voin vinkata että kävin Mehiläisessä.
Maksoin 50 euroa-sv-korvaus per kerta, kertoja kertyi 8. (kysy ajanvarauksessa hyp.hoitoa antavien lääk.nimiä)

Bed on syömishäiriö, toinen diagnooseistani, jännitys toinen. En, en punastele enää, pääsyy siihen on onnistunut hyp.hoito sekä akuuteissa tilanteissa käyttämäni beetasalpaaja.

ilman lupaa, kirjoitti:

sen verran voin vinkata että kävin Mehiläisessä.
Maksoin 50 euroa-sv-korvaus per kerta, kertoja kertyi 8. (kysy ajanvarauksessa hyp.hoitoa antavien lääk.nimiä)

Bed on syömishäiriö, toinen diagnooseistani, jännitys toinen. En, en punastele enää, pääsyy siihen on onnistunut hyp.hoito sekä akuuteissa tilanteissa käyttämäni beetasalpaaja.

Lue lisää

tuon kela-korvauksen hoidosta?

Nähdäkseni ongelmasi ei ole punastuminen. Punastuminen kuuluu luonnolliseen tapaamme viestittää omista tunne-ja kokemustiloistamme. Ongelmasi on siinä, että kiinnität tarpeettomasti huomiota persoonalliseen tapaasi punastua. Eivät ihmisetkään, joiden kanssa elät ja olet huomaa punastumistasi ennenkuin alat itse sitä korostamaan tai peittelemään. Tällöinkin huomio kiinnittyy siihen miten reagoit ja mitä teet eikä itse punastumiseen. Ilman, että käyt yhdelläkään terapeutilla voit kehittää suhdetta ongelmaasi siten, että pohdit onko menneisyydessäsi jokin kokemus, esim. opetustilanne, jossa on epäterveesti kiinnitetty huomiota punastelemiseen ja tämä kokemus on jäänyt traumatisoimaan sinua ja saanut sinut kontrolloimaan asiaa tai ainakin yrittämään sitä. Punastuminen ei häviä mihinkään mutta lievenee ja menettää merkityksensä kun antaa sen tulla ja vaikutta hetken ja sitten poistua. Jos tunnistat tilanteen, jonka jälkeen olet alkanut kiinnittämään huomiota punastelemiseesi niin nyt kun olet aikuisempi mieti tätä mennyttä tilannetta. Oliko kyseessä tuolloinkaan kyse punastelemisen vahingollisuudesta vai jonkin toisen henkilön traumaattisesta suhteesta asiaan ja jonka hän sai istutettua sinuun. En usko, että punasteleminen on ollut sinulle syntymästäsi asti ongelmallinen vaan se on myöhäsyntyisempi tapahtuma. Silloin kun on kyse ihmissuhteista niin punastumisen taitomme tekee kohtaamisista ihmeellisiä ja helposti ymmärrettäviä. Punastuminen kuvastaa onnellisuutta, punaiset pyöreät posket kertovat valehtelematta valmiudestamme syventää suhdetta. Laikukkaat punat kasvoilla ilmaisevat nolostumista, arempaa suhdetta esillä olevaan asiaan, etc. Miksi tämä kaikki pitäisi poistaa. Sehän ohjaa toimimaan oikein ja kohtelemaan toisiamme aidosti.
Pureudu tarpeeseesi kontrolloida punastumistasi älä itse punastumiseen. Kun pääset tarpeestasi kontrolloida pääset ongelmastasikin.

Seita* kirjoitti:

Nähdäkseni ongelmasi ei ole punastuminen. Punastuminen kuuluu luonnolliseen tapaamme viestittää omista tunne-ja kokemustiloistamme. Ongelmasi on siinä, että kiinnität tarpeettomasti huomiota persoonalliseen tapaasi punastua. Eivät ihmisetkään, joiden kanssa elät ja olet huomaa punastumistasi ennenkuin alat itse sitä korostamaan tai peittelemään. Tällöinkin huomio kiinnittyy siihen miten reagoit ja mitä teet eikä itse punastumiseen. Ilman, että käyt yhdelläkään terapeutilla voit kehittää suhdetta ongelmaasi siten, että pohdit onko menneisyydessäsi jokin kokemus, esim. opetustilanne, jossa on epäterveesti kiinnitetty huomiota punastelemiseen ja tämä kokemus on jäänyt traumatisoimaan sinua ja saanut sinut kontrolloimaan asiaa tai ainakin yrittämään sitä. Punastuminen ei häviä mihinkään mutta lievenee ja menettää merkityksensä kun antaa sen tulla ja vaikutta hetken ja sitten poistua. Jos tunnistat tilanteen, jonka jälkeen olet alkanut kiinnittämään huomiota punastelemiseesi niin nyt kun olet aikuisempi mieti tätä mennyttä tilannetta. Oliko kyseessä tuolloinkaan kyse punastelemisen vahingollisuudesta vai jonkin toisen henkilön traumaattisesta suhteesta asiaan ja jonka hän sai istutettua sinuun. En usko, että punasteleminen on ollut sinulle syntymästäsi asti ongelmallinen vaan se on myöhäsyntyisempi tapahtuma. Silloin kun on kyse ihmissuhteista niin punastumisen taitomme tekee kohtaamisista ihmeellisiä ja helposti ymmärrettäviä. Punastuminen kuvastaa onnellisuutta, punaiset pyöreät posket kertovat valehtelematta valmiudestamme syventää suhdetta. Laikukkaat punat kasvoilla ilmaisevat nolostumista, arempaa suhdetta esillä olevaan asiaan, etc. Miksi tämä kaikki pitäisi poistaa. Sehän ohjaa toimimaan oikein ja kohtelemaan toisiamme aidosti.
Pureudu tarpeeseesi kontrolloida punastumistasi älä itse punastumiseen. Kun pääset tarpeestasi kontrolloida pääset ongelmastasikin.

Lue lisää

Kiitos viestistäsi.

Kylläkin, asia varmasti on niin, että ongelmana on se, että tutkin ja panikoin sitä hetkeä ja tunnetta, että alan punastumaan.

Mutta en saa tätä mitenkään itsekseni harjoittelemalla tai penkomalla menneitä pois. Tarvitsen siihen ammattiauttajaa avuksi.

Want it now kirjoitti:

Kiitos viestistäsi.

Kylläkin, asia varmasti on niin, että ongelmana on se, että tutkin ja panikoin sitä hetkeä ja tunnetta, että alan punastumaan.

Mutta en saa tätä mitenkään itsekseni harjoittelemalla tai penkomalla menneitä pois. Tarvitsen siihen ammattiauttajaa avuksi.

Lue lisää

MTKL:n Propellista saat myös palveluneuvontaa vertaisneuvojilta.

Lainaus: "Vertaistukea ja juridista neuvontaa saat MTKL:n neuvonnasta, Uskontojen uhrien tuesta ja Tukinaisesta.

- MTKL:n (Mielenterveyden keskusliitto) tietopalvelu Propelli: kuntoutusneuvojat puh.
0203 91920 (ma, ti ja to klo 9-14,ke klo 9-16).

- Tukinaisen kriisipäivystys, puh. 0800-97899, juristipäivystys, puh. 0800-97895
- Uskontojen uhrien tuki UUT ry puh. 0400 466 990
- Kuluttajahuijauksista ota yhteys viranomaisten yhteistyöverkostoon, ks. lisää http://www.nam.fi/ajankohtaista/uutiset/huijariverkosto.html

Myös Suomen Mielenterveysseura seuraa terapia-alan tarjontaa, laatua, markkinointia ja potilaan asemaa niillä:
http://www.mielenterveysseura.fi

LUVATON TERVEYDENHUOLTO ON RIKOS

Terapia-alalla esiintyy myös laillistamatonta terapiaa. Luvaton terveydenhuolto on kuitenkin vastoin lakeja, esim. rikoslain 44. luku. Tarvittaessa voit ilmoittaa poliisille tai TEO:lle luvattoman terveydenhuollon epäilystä. Viranomainen selvittää mistä toiminnassa on ollut kyse.

SELVITÄ LAILLISTUS TERHIKKI-REKISTERISTÄ: VALVOTUN AMMATTILAISEN POTILAANA OLKEUSTURVASI ON PAREMPI

Laillistetulla tai nimikesuojatulla ammattiauttajalla on lääninhallituksen toimilupa, pakollinen potilasvakuutus ja työtä valvoo Terveydenhuollon oikeusturvakeskus. Terapeutin laillistuksen ja hänen saamansa mahdolliset huomautukset saat selville Terveydenhuollon Oikeusturvakeskuksen - Terhikki-rekisteristä: http://www.teo.fi.

Laillistettu ammattihenkilö ei saa käyttää kyseenalaisia, tehottomia tai haitallisia menetelmiä eikä harhauttaa potilasta keksityillä ammattinimikkeillä tai perusteettomilla terveysväitteillä.

Laillistettujenkin terveysammattilaisten toimiin voidaan puuttua potilas- ja terveydenhuollon ammattihenkilölain perusteella.

Nimikesuojatun tai laillistetun ammattihenkilön aiheuttamat hoitohaitat ja potilasvahingot sekä hänen saamansa rangaistukset hoitovirheestä tai huomautukset tai oikeuksien rajoitukset ovat julkisia; laillistamattomien terapeuttien hoitotyön laadusta ja menetelmien tehosta et saa luotettavaa julkista tietoa ja markkinoiden yhteisöihin voi liittyä epämääräisiä piirteitä.

POTILASJÄRJESTÖLTÄ TUKEA

Jos saamaasi hoitoon tai käytettyjen menetelmien pätevyyteen, terapeutin käyttämiin nimikkeisiin tai hänen markkinointiinsa liittyy ongelmia ota yhteyttä poliisiin, lääninhallituksen terveydenhuolto-osastoon ja toimijan ammattiliittoon. Ja ennen kaikkea tiedota aina tilanteestasi ja terapeutista potilas- ja mielenterveysjärjestöihin
- Suomen Mielenterveysseura http://www.mielenterveysseura.fi
- Mielenterveyden keskusliitto http://www.mtkl.fi

MTKL:n tietopalvelu Propelli: kuntoutusneuvojat puh. 0203 91920 (ma, ti ja to klo 9-14,ke klo 9-16). Sieltä saat myös oikeusneuvontaa.

TUKINAINEN AUTTAA TERAPIOISSA SEKSUAALISTA HÄIRINTÄÄ KOKENEITA NAISIA

Raiskauskriisikeskus Tukinainen auttaa myös terapiassa häirintää kokeneita naisia. Tarjolla on oikeusneuvontaa, ammattiapua ja vertaistukea.

Päivystyspuhelimen numeron löydät tästä:
http://www.tukinainen.fi

TERAPIAKULTEISSA VIRHEKOHDELTUJA AUTTAA USKONTOJEN UHRIEN TUKI

http://www.uskontojenuhrientuki.fi/ "

leila kirjoittanut tätä viestiä.....piilomainontaa katos..

vain kirjoitti:

leila kirjoittanut tätä viestiä.....piilomainontaa katos..

Hei vaan taas,

nyt on sellainen tilanne, että sain siis puhelinajan lääkärille, joka kertoi hoitotavastaan. Tähän siis ei kuulu terapiointi, ainoastaan hypnoosihoito. Lääkäri sanoi, että rentouttaa ja voi tulla mieleen jotain mistä tämä punastuminen on tavallaan lähtöisin. Ja sanoi kyllä, että hypnoosista on apua, tai ainakin punastumistilanteisiin osaa reagoida tai olla oikein. Onko tämä nyt sitten kuitenkaan paras tapa hoitaa asiaa?

Pitäisikö olla nimenomaan hypnoosiTERAPIA? Kokemuksia?

Want it now kirjoitti:

Hei vaan taas,

nyt on sellainen tilanne, että sain siis puhelinajan lääkärille, joka kertoi hoitotavastaan. Tähän siis ei kuulu terapiointi, ainoastaan hypnoosihoito. Lääkäri sanoi, että rentouttaa ja voi tulla mieleen jotain mistä tämä punastuminen on tavallaan lähtöisin. Ja sanoi kyllä, että hypnoosista on apua, tai ainakin punastumistilanteisiin osaa reagoida tai olla oikein. Onko tämä nyt sitten kuitenkaan paras tapa hoitaa asiaa?

Pitäisikö olla nimenomaan hypnoosiTERAPIA? Kokemuksia?

Lue lisää

Moikka taas.

Kirjotanpa tänne nyt kuitenkin vaikka ei vikaan kukaan ollut vastannutkaan :D

Kävin tuolla kyseisellä lääkärillä ja... pääsin rentoutustilaan, mutta en ollut ihan mukana. Lääkärin sanoissa sekoaminen sai välillä taas "heräämään". Kun hoitopöydältä nousin, kasvoni tuntuivat kirkkaan punaisilta ja kun kotiin pääsin niin poskipäät olivat ihan punaiset. Repesin itkuun...
Luin tuolla ylempänä olevan jutun, missä nainen sai vaan kauheampia oireita traumastaan. Voiko tässä käydä samalla tavalla, uskallanko mennä toisen kerran?

Tänään on kokopäivän tuntunut kuin koko pää olisi punainen, mutta etenkin kotona peiliin katsoessa huomaan, että se onkin vain tunne. Plääh. Olen kohta ihan sekaisin tämän punan kanssa, enkä tiedä onko kyseisestä lääkäristä oikeesti jatkossa apua vai vaan sekoittaa enemmän.

Want it now kirjoitti:

Moikka taas.

Kirjotanpa tänne nyt kuitenkin vaikka ei vikaan kukaan ollut vastannutkaan :D

Kävin tuolla kyseisellä lääkärillä ja... pääsin rentoutustilaan, mutta en ollut ihan mukana. Lääkärin sanoissa sekoaminen sai välillä taas "heräämään". Kun hoitopöydältä nousin, kasvoni tuntuivat kirkkaan punaisilta ja kun kotiin pääsin niin poskipäät olivat ihan punaiset. Repesin itkuun...
Luin tuolla ylempänä olevan jutun, missä nainen sai vaan kauheampia oireita traumastaan. Voiko tässä käydä samalla tavalla, uskallanko mennä toisen kerran?

Tänään on kokopäivän tuntunut kuin koko pää olisi punainen, mutta etenkin kotona peiliin katsoessa huomaan, että se onkin vain tunne. Plääh. Olen kohta ihan sekaisin tämän punan kanssa, enkä tiedä onko kyseisestä lääkäristä oikeesti jatkossa apua vai vaan sekoittaa enemmän.

Lue lisää

Sinulla on liian kovat paineet selvitä vaivastasi heti, nyt. Hellitä ja anna parantumisellesi aikaa. Aikaa samalla tavalla kuin vaivan syntyminen ja syveneminenkin on vaatinut. Jos sinulla on rohkeutta ja pyyteettömyyttä niin voit edesauttaa vaivan häviämistä sillä, että juttelet hyvien ystäviesi kanssa asiasta kysymällä heiltä miten he kokevat asian ja kiinnittävätkö he sinussa huomiota persoonalliseen ja sanon myös viehättävään piirteeseesi. Toinen puoli tässä asiassa on ilmeisesti egosi. Siis henkilökohtainen mielikuva itsestäsi. Se on joko ylikorostuneesti alimittainen tai ylikorostunut. Tarkoitan tällä sitä, että oletat olevasi huomion keskipisteenä aivan tarpeettomasti. Ihmiset ovat empaattisia ja ystävällisiä perusluonteeltaan ja huomiota kiinnitetään vain jos asia, josta keskustellaan on kiinnostava tai henkilöllä on erinomainen kyky sitoa ympäristön huomio itseensä. Innostuneisuus näkyy kyllä kasvojen miellyttävänä ja mukaansa tempaavana punastumisena mutta itse puna pelkästään ei nosta kenenkään mielessä kiinnostusta.
Hellitä tarkkailevasta kontrollistasi ja katso reilusti ympärillesi onko pikku vaivallasi todella sellaista arvoa kuin mitä omassa mielessäsi annat itsesi uskoa.
Pelkästään kirjoittamisesi perusteella haluan sanoa, että olet avoin ihminen, jolle asioiden vilpitön ja ratkaisuhakuinen selvittäminen on itsestään selvää ja luonnollista ja pyrit avoimeen kontaktiin kanssaihmistesi kanssa. Avoimilla ihmisillä on sellainen piirre, että kaikki heissä ilmaisee avoimuutta, punastuminenkin.
Rentoutuneessa tilassa elintoiminnot ja verenkierto vilkastuvat ja on normaalia, että kasvoissa on lämmintä punaa. Toisaalta näyttää siltä, että terapeuttisi on jotenkin korostanut kasvojesi olemusta kun ensimmäinen asia, jonka tarkistit oli kasvosi; onko puna hävinnyt! Ylikiihottuneen kontrollisi kimppuun tässä pitäisi käydä ei kasvojen punaan.
Kysymys kuuluu; onko sinulla sisälläsi jotakin sellaista minkä et halua paljastuvan tai tulevan ilmi itsestäsi. Jos vastaat ei, miksi sitten kontrolloit ja korostat pientä persoonallista tapaasi ilmaista itseäsi.

Seita* kirjoitti:

Sinulla on liian kovat paineet selvitä vaivastasi heti, nyt. Hellitä ja anna parantumisellesi aikaa. Aikaa samalla tavalla kuin vaivan syntyminen ja syveneminenkin on vaatinut. Jos sinulla on rohkeutta ja pyyteettömyyttä niin voit edesauttaa vaivan häviämistä sillä, että juttelet hyvien ystäviesi kanssa asiasta kysymällä heiltä miten he kokevat asian ja kiinnittävätkö he sinussa huomiota persoonalliseen ja sanon myös viehättävään piirteeseesi. Toinen puoli tässä asiassa on ilmeisesti egosi. Siis henkilökohtainen mielikuva itsestäsi. Se on joko ylikorostuneesti alimittainen tai ylikorostunut. Tarkoitan tällä sitä, että oletat olevasi huomion keskipisteenä aivan tarpeettomasti. Ihmiset ovat empaattisia ja ystävällisiä perusluonteeltaan ja huomiota kiinnitetään vain jos asia, josta keskustellaan on kiinnostava tai henkilöllä on erinomainen kyky sitoa ympäristön huomio itseensä. Innostuneisuus näkyy kyllä kasvojen miellyttävänä ja mukaansa tempaavana punastumisena mutta itse puna pelkästään ei nosta kenenkään mielessä kiinnostusta.
Hellitä tarkkailevasta kontrollistasi ja katso reilusti ympärillesi onko pikku vaivallasi todella sellaista arvoa kuin mitä omassa mielessäsi annat itsesi uskoa.
Pelkästään kirjoittamisesi perusteella haluan sanoa, että olet avoin ihminen, jolle asioiden vilpitön ja ratkaisuhakuinen selvittäminen on itsestään selvää ja luonnollista ja pyrit avoimeen kontaktiin kanssaihmistesi kanssa. Avoimilla ihmisillä on sellainen piirre, että kaikki heissä ilmaisee avoimuutta, punastuminenkin.
Rentoutuneessa tilassa elintoiminnot ja verenkierto vilkastuvat ja on normaalia, että kasvoissa on lämmintä punaa. Toisaalta näyttää siltä, että terapeuttisi on jotenkin korostanut kasvojesi olemusta kun ensimmäinen asia, jonka tarkistit oli kasvosi; onko puna hävinnyt! Ylikiihottuneen kontrollisi kimppuun tässä pitäisi käydä ei kasvojen punaan.
Kysymys kuuluu; onko sinulla sisälläsi jotakin sellaista minkä et halua paljastuvan tai tulevan ilmi itsestäsi. Jos vastaat ei, miksi sitten kontrolloit ja korostat pientä persoonallista tapaasi ilmaista itseäsi.

Lue lisää

Kiitos suuresti kivasta kirjoituksesta!

Kehoituksesi itseasiassa toteutui eilen. Soitin itkunpuuskassa äidilleni ja juttelimme pitkän rimpsun asiasta. Sain hyvin kannustavia kommennttja ja mieleni sai rauhan. Vaikka siis mietin taas tänään töissäkin kokoajan kuumotusta kasvoillani. Töiden jälkeen menin kauppakeskukseen, heitin hiukset taakse, oikaisin ryhtini ja annoin poskien helottaa. En kylläkään tiedä helottivatko ne oikeasti vai tunsinko punan vain "sisäisesti".

Sisälläni ei tosiaankaan ole mitään mitä en haluaisi paljastuvan tai tulevan ilmi. En tiedä mistä tämä johtuu. Tunnen vain kauhean kuumotuksen ja sitäkautta tuntuu, kuin kaikki huomaisi tuskaisen oloni ja naama loistaisi kauas asti.

Päätin nyt kuitenkin, että perun tuon lääkärillä käynnin, koska voi olla, että se vain pahentaa asiaa ja saa enemmän miettimään ja tutkimaan. Koitan saada vain oman itseni maanpäälle ja hyväksyä punan kasvoillani. Ja pakottaa itseni tilanteisiin, josta huomaankin selviäväni vaikka helottaa. Kai se on se parhain konsti.

Want it now kirjoitti:

Kiitos suuresti kivasta kirjoituksesta!

Kehoituksesi itseasiassa toteutui eilen. Soitin itkunpuuskassa äidilleni ja juttelimme pitkän rimpsun asiasta. Sain hyvin kannustavia kommennttja ja mieleni sai rauhan. Vaikka siis mietin taas tänään töissäkin kokoajan kuumotusta kasvoillani. Töiden jälkeen menin kauppakeskukseen, heitin hiukset taakse, oikaisin ryhtini ja annoin poskien helottaa. En kylläkään tiedä helottivatko ne oikeasti vai tunsinko punan vain "sisäisesti".

Sisälläni ei tosiaankaan ole mitään mitä en haluaisi paljastuvan tai tulevan ilmi. En tiedä mistä tämä johtuu. Tunnen vain kauhean kuumotuksen ja sitäkautta tuntuu, kuin kaikki huomaisi tuskaisen oloni ja naama loistaisi kauas asti.

Päätin nyt kuitenkin, että perun tuon lääkärillä käynnin, koska voi olla, että se vain pahentaa asiaa ja saa enemmän miettimään ja tutkimaan. Koitan saada vain oman itseni maanpäälle ja hyväksyä punan kasvoillani. Ja pakottaa itseni tilanteisiin, josta huomaankin selviäväni vaikka helottaa. Kai se on se parhain konsti.

Lue lisää

Olet jo selvinnyt hyvin pitkälle. Jos sinulla on hyvä harrastus, josta pidät niin keskity kehittymään siinä korkeammalle tasolle kuin missä nyt olet. Ellet ole vielä löytänyt harrastusta tarjontaa kyllä löytyy. Tämä auttaa asiaasi sillä, että kun olet kiinnostunut jostain oikein syvästi sinulta jää huomaamatta kaikki epäolennaiset asiat ja voit hyvin. Teepä tällainen pikku juttu. Jonakin hetkenä kun sinulla on aikaa niin kirjoita essee tai artikkeli aiheesta punastuminen. Anna asian vuotaa paperille kiinnittämättä huomiota oikein kirjoitukseen tai äidinkieleen. Asia ja tapa, jolla aihetta käsittelet on tärkeä. Sitten kun tuntuu siltä, että kaikki asiaan liittyvä on tullut kirjoitettua laita teoksesi johonkin hyvään säilöön, jossa se on näkymättömissä mutta tarvittaessa löydettävissä. Kun se on siellä jossain niin se on poissa sinulta. Tarvittaessa voit hakea sen jos vielä muistat ja katsoa mitä olitkaan aiheesta kirjoittanut. Ajankuluttua kun luet kirjoittamasi, jonka olet jo liki unohtanut kykenet huomaamaan miten olet painottanut joitakin asioita ja miten joissakin kohdissa koet heijastumia varovaisuudesta tai agressioista jopa itsetunnosta ja varmuudesta. Havaitset lukiessasi mistä alun alkaen olikaan kysymys. Todennäköinen seuraus on toteamus, että kaikesta sitä ihminen itselleen ongelmia rakentaakin mutta ilman sitä kokemusta minulla ei olisi tällaista kypsyyttä selvitä elämästäni hienosti.

Molemmat ovat siis Hypnoosiliiton konkareita ja omavat yli 20-vuoden kokemuksen. Tuo toinen nimi on siis Heilman.

jatko edelliseen kirjoitti:

Molemmat ovat siis Hypnoosiliiton konkareita ja omavat yli 20-vuoden kokemuksen. Tuo toinen nimi on siis Heilman.

Heilman on Suomen Hypnoosyhdistys ry:n jäsen

! kirjoitti:

Heilman on Suomen Hypnoosyhdistys ry:n jäsen

hypnoosiliiton jäsen!

alan mies kirjoitti:

hypnoosiliiton jäsen!

vaan itse olisi kehujana. lukijat...meitä vedätetään