mutta kuulin yleensä luotettavaksi tietämältäni taholta, että eräs, ehkä näkyvin ns. maallikkohypnoosin alasampujista, jokin aika sitten pitämässääm yleisötilaisuudessa oli väittänyt, että maallikkohypnoosin edustajat koostuvat rikollisista (raiskauksista, lapsipornografiasta, ampuma-aserikoksista jne tuomituista,((kyseessä lienee yksi henkilö))). Sekä muista, hänen mukaansa, arveluttavista tyypeista, kuten pornokauppiaista, taksikusteista, portsareista, voimailijoista jne koostuva joukkio. Uskomaton yleisys jopa psykiatrin väittämäksi. Olisikohan niin, että samansuuntainen häpeämätön väittämä, saman henkilön toimesta, aiheutti taannoisen Hypnoosiliiton koulutuspäivien kariuttamisyrityksen, jolloin nyt rikoksista epäilty poliisiylijohtaja, asiaa tutkimatta, uskoi viestittäjää. Toivon todellakin, että olen ymmärtänyt asian väärin, sillä en haluaisi uskoa, että sivistyneissä piireissä toimitaan tällaisilla likaisilla, harhaanjohtavilla argumenteillä.
En itse
ollut paikalla
481199
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
En minäkään haluaisi uskoa, että korkeasti koulutettu henkilö toistuvasti alentuu moiseen ala-arvoiseen käyttäytymiseen, mutta ikäväkseni täytyy todeta, että se taitaa olla totta.
Samanlaisella tyylillä kirjoitettuja viestejä saa lukea jatkuvasti sekä tällä keskustelupalstalla että skepsiksen keskustelupalstalla. En voi olla kysymättä itseltäni, tulevatko nekin saman henkilön kynästä vai onko hänellä taitavia jäljittelijöitä.
Minua aina kiinnostaa ihmisten motiivit ja siksi kummastelenkin, mikä saa ihmisen toimimaan viestissäsi kuvatulla tavalla. Onko kyseessä voimakas halu mustamaalata kaikki hypnoosin käyttäjät, jotka eivät onnettomuudekseen pääse akateemisen koulutuksen puuttuessa tieteellisen hypnoosiyhdistyksen jäseniksi? Mutta jos niin, niin miksi?
Niin, mikö on maallikkohypnoosin olemus? Mikä sen historia Suomessa? Ovatko väitteet maallikoiden valvomattomista praktiikoista ja "hoidoista" muka totta?
mitään maallikkohypnoosia. Termin on tarkoitushakuisesti, alentavassa mielessä tuonut keskusteluun eräät hyvin puuhakkaat, käsittämättömän kaunaiset henkilöt.
On vain hyvää asiantuntevaa ja omat rajoituksensa tuntevaa hypnoosityöskentelya ja sitten, ikävä kyllä asiantuntematonta, ylilupauksilla kukkoilevaa puoskarointia.
Maallikkohypnoosin puoltaja, "olemassakaan" ei tunne termiä ”maallikkohypnoosi”, vaikka sen tunnistaa jopa amerikkalainen maallikkohypnoosin epämääräistä mainetta ”nauttiva” NGH.
http://www.glancyhypnosis.com/images/CodeEthicsStandards.pdf
"Olemassakaan" kieltää siis myös potilaan aseman ja ammattihenkilön aseman säätelyn! Todellisen maallikkohypnoosin tunnusmerkki...
Mitä muuta maallikkohypnoosiliikehdinnästä löytyykään?
http://www.fims.uwo.ca/newmedia/newmedia2002/mind/mind_mac_hypnotism_dec05.htm
”Popular uses for lay hypnotism
Here is a partial list of modern uses for lay hynotism
habit control: weight and smoking
pain
headache
facial neuralgia
whiplash
reflex sympathetic dystrophy
tension syndromes
addictions
Lay hypnotists are not trained in psychology or psychotherapy. Since the Ontario Hypnosis Act of 1961 was overturned under Mike Harris. So now, there is no regulation in Ontario that compels them to warn their patients that if they should have an adverse reaction to hypnosis, they may not know what to do.
Regulated health care professionals prefer to screen patients through medical referrals to rule out problems hypnosis can't fix. Dr. Sid Freedman, a London clinical psychologist, explains why this is important, "I like to get a referral from a physician to make sure they've ruled out some obvious things. Headaches or abdominal pain, it could be a tumour for all I know and I'm not trained to diagnose it or treat it. The worst thing is that I could be preventing someone from getting the appropriate diagnosis and treatment."
In clinical psychology, hypnosis is used to modulate pain and control anxiety. Patients can include stressed out students paralyzed by exams, actors with stage fright and ordinary people seeking relief from chronic problems. After eleven years of practicing hypnosis, Dr. Freedman claims its benefits include an ability to relax his patients, wean them from medications or reduce the amout of medication they require. But hypnosis also has limitations. Most of the underlying problems being treated in a clinical setting will not go away. They may become easier to manage.
And Dr. Freedman is concerned about the impact of deregulation. "what happens if the hypnotist at the front of the room or on stage can't handle a person who abreacts?" He is also concerned about unscrupulous practitioners may promist that past life regressions, a potentially dangerous place for your psyche to wonder in the hands of a charlatan.
According to William Brown, a practitioner of Chinese medicine in London, most lay hypnotists would "snap you out of it." In his practice, he refuses to do regression analysis with clients, as that is the field of clinical psychology. "I won't do any thing silly, not even with my family," Brown says. Many lay hypnotists have been building practices in the area of habit control and pain management. He actually prefers using acupuncture for habit control. In his experience, smoking cessation and pain control are more effective.
Brown says that hypnotists aren't above practical jokes on each other. ”
Yhdytkö siis SHY:n puheenjohtajan ja päätoimittajan salaliittoteorioihin, "nimimerkkien salaliitto"? Vai kannatatko suppeamman salajuonen teoriaa eli "yksijasama vainoaa"? Noitavaino-oppia ei kukaan ole pitkään aikaan muistanut heittää kehiin...
Eikö tosiaan ole "olemassakaan" maallikkohypnoosia eli 'lay hypnosis'- tai 'lay hypnotism'-liikkeitä ja bisneksiä?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000468&posting=22000000034657274
olen sitä mieltä, että perusteeton "maallikkohypnoosin" mollaaminen saisi jo loppua.
On syytä muistaa, että Martti Tenkku, joka on organisoinut suuren osan Tieteellisen hypnoosin jäsenten koulutuksesta on itse saanut peruskoulutuksensa maallikoilta. Näitä ovat olleet Olavi Holopainen, Pasi Koivunen, Väinö Pertamo, Varpu Julkunen ja Antti Rimaaja. Tiedän sen itse samalla kurssilla olleena.
Myös Sakari Kallio on saanut johdatuksen hypnoosiin turkulaiselta agronomilta.
En mitenkään väheksy näitä kouluttajia enkä koulutettujen omia ansioita oman uransa kehittämisessä.
Perusteeton leimaaminen ja paskanpuhuminen alkaa kyllä tympiä. Tietysti väärinkäytökset, jos sellaisia on, on saatettava edesvastuuseen.
ja huonounisena, muistan miten SHY.n 20-vuotisjuhlissa silloisen Lääkintöhallituksen edustaja tervehdyksessään ilmaisi kantanaan hyödyllisen yhteistyön toiveen. Aikaahan siitä on kulunut, mutta tuntuu siltä, että Hypnoosiliitto jatkaa sitä linjaa, josta SHY on luopunut.
Entä nämä caset ja terapiatoimet ilman laillistuksia? Ovatko tottakaan?
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000468&posting=22000000034386926
Entä miten kommentoisit SHY-turbulenssia ja rajuotteisen hurmokselliseksi väitettyä sisäpolitiikkaa? Miten koet maallikkohypnoosin yhteisrintaman mahdollisuuden juuri nyt? Voisivatko tajunnanyhteisö SHY ja lay hypnotism-liike H-liitto yhdistää voimat, kun eri järjestöjen ym. tahoilta kohdistuu uhka?
saaavat harjoittaa ainoastaan lääkärit. On myös muuta ihmisen hyvinvointiin vaikuttavaa tekemistä.
kovin mahdollista voi olla, niinkauan kun shy,n nykyinen linja ja käytäntö jatkuu
Suomen Lääkärilehdessä väitettiin 22.2. että maallikkosuggerin aloilta tiedettäisiin 90-luvulta alkaen viisi (5) valelääkäriä. Onko näin? Entä onko myös valvomattomia vastaanottoja tai terapeuttina toimimista ilman laillistuksia harjoitettu?
Muuten, "suggeri", joksi sinut oletan: Onko tervydenhuolto mielestäsi vain lääkärintyötä? Onko tuollanen ajatusvääristymä yleinen hypnotiikka- ja tajunta-alallanne?
Onko SHY:n puolella ollut sotkuja suhteessa viranomaisyhteistyöhön ja tutkintaverkostoihin? Entä sekaantumista oikeusturvan ja lastensuojelun kannalta riskialttiisiin hypnoositapauksiin?
Kertoisitko lisää suomalaisen maallikkohypnoosin ja Lääkintöhallituksen yhteistyöstä v. 1990(?)... Ei niitä tulkintoja tapaamisista Mattilan kanssa kahden kesken. Tämä on asia mikä on hyvä ja tulee tarkistaa. Ja voidaan todentaa.
Lääkintöhallituksen viesti oli myönteinen ja yhteistyön mahdollistava. Sävy oli kaukana siitä määrätietoisesta pahansuopaisuudesta, jota tietyltä taholta tällä palstalla viljellään. Kahdenkeskeisistä keskusteluista en tiedä mitään.
SHY,ssä toimi 1(yksi)hanttapuli muka lääkärinä. Se ei ole anteeksiannettavaa. En tiedä keitä ne muut 4 ovat ja missä he ovat toimineet. Tiedätkö sinä ?
Mielestäni terveydenhuolto ei ole pelkästään lääkärintyötä.
Oletko sinä sitä mieltä, että terveisiin elämäntapoihin saa ohjata ainoastaan ns. terveydenhuollon ammattilainen (laaja käsite), eikä kukaan muu ?
Pidän erittäin suotavana kannustaa ihmisiä huolehtimaan terveydestään opettamalla heitä rentoutumaan, hallitsemaan stressiä, olemaan tupakoimatta, hallitsemaan päihteiden käyttöään, syömään tasapuolisesti, suosimaan liikuntaa ja pääsemään turhista jännittämisistään niin, että hän ottaa vastuun omasta elämästään.
Oletko eri mieltä ? jos, perustele miksi !
Itse luotan oikeisiin sosiaali- ja terveysalan ammatti-ihmisiin. On lailliset ammatit ja pätevät koulut. En oo hypno enkä vihaamianne "Lääkäreitä".
Mikä kokous, milloin ja kuka esiintyi? Asia on selvitettävä!
valelääkäreitä on ollut 7 henkilöä, joita vielä toiminnassa tiettävästi 2...??
ne ulos kuopistaan ja saattakaa edesvastuuseen. Ilmoitus viranomaisille. Niitä varten on jo olemassa laki
mitäs ne valelääkärit on..?? terveydenhuollon piirissä niitä on ollut enemmän, kuin hypnoosipiireissä. kukas se käytti valkoista takkia vastaanotolla...?? kuulemma näin on joskus tapahtunut..??
Kokoeroko selittää määrien ja suhteellisten osuuksien välisen eron? Terveydenhuolto kontra maallikkosuggestioala? Muistaakseni ennen valkoisia takkeja pitivät kaikkien ammattiryhmien edustajat hoitolaitoksissa. No nyt on tainnut dresscode liberalisoitua.
Puvuista vielä, muistaako joku, miten vielä muutama vuosi eräs NLP-suggeri eiintyi terapia- ja koulutusfirmansa mainoksissa vaimonsa (oliko lääkintäjumppari) virka-asussa?
kyseessä valelääkäri...?? kun antoi kuvan itsestää aivan kuin olisi ollut lääkäri...???
Poliisin ja maallikkohypnoosin (H-liitto) -suhdetta on aiemminkin puitu täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/terveys_show.fcgi?category=97&conference=4500000000000468&posting=22000000033612126
Mikä sai poliisijohdon puuttumaan H-liiton koulutuspäivään? Oliko kyse järjestökannanotosta vai maallikkohypnoosin ja rikostutkinnan ja traumaterapioiden ongelmallisista suhteista?
oli tarkoitushakuisesti väärää mielikuvaa syöttäneestä tiedotteesta, jonka todenperäisyyttä Hypnoosiliiton kohdalta ei välitetty tutkia. Yleensähän kaverin sanaan on totuttu luottamaan. Olenkohan väärässä ?
Minkä kannan poliisiministeri ja -johto ovat ottaneet hypnoosin maallikkokäyttöön rikos- ja lastensuojeluvastuisiin liittyvissä käytöissä?
sama kanta kuin kaikilla vastuuntuntoisilla ihmisillä. En ole kuullut, että H-liittoon olisi kohdistettu minkäänlaisia epäilyjä
Varmasti on nyt välttämätöntä että poliisi- ja oikeusviranomaisten kannat maallikkohypnoositoimintoihin sekä hypnoosin käyttöön rikos- ja lastensuojelututkinnassa selvitetään perusteellisesti. Myös mahdolliset puuttumiset viranomaisyhteistyöhön. Yleisön etu taitaa vaatia...
että joku käynnistäisi poliisitutkinnan täällä esitetyistä, ilmeisesti valheelliseen huhuun perustuvista arvailuista viranomaisyhteistyön häirinnästä, poliisin uhkailuista, virheellisten ammattinimikkeiden käytöstä, kuluttajasuojaloukkauksista. Olen käynyt lähes säännöllisesti H-liiton opitopäivillä ja keskustellut osallistujien kanssa, enkä ole huomannut mitään huolestuttavaa toimintaa enkä myöskään mitään, mistä pitäisi olla huolissaan tai mitä pitäisi salata.
ihmisistä jotka epäilevät, ovat paranoidisia ja kritisoivat kaikkea. hölmöläisten touhua..
Onko mahdollista, että Hypnoosiliittoa olisi vahingossa samaistettu muihin maallikkohypnoosin liikkeisiin tai villeihin maallikkoterapeutteihin?
jooopa joo, nyt taidan tietää kenestä puhutte? ja jos kyseessä sama herra en voi muuta kuin todeta että naulan kantaan. Akateeminen koulutus ei takaa sivistystä. Onneksi kuulija voi valikoida mitä ja miten kuuntelee....
Onko maallikkohypnoosin puolelta tapahtunut yrityksiä puuttua viranomaisyhteistyöhön? Entä asiatonta uhkailua prosessoinneilla?
viranomaisyhteistyöhön voisi puuttua. Viranomaiset tekevät yhteistyötä tarpeellisiksi katsomillaan aloilla.
Virheellisen informaation oikaisupyyntö ei kai ole uhkailua.
Siis: ei uhittelua prosesseilla, hyvä! Olisikin kova juttu jos poliisi- ja lääkintäviranomaisten tiedonvaihtoon puututtaisiin.
PS No, kutsuiko poliisijohto poliisin pois jonkin maalikkoliikkeen koulutuksesta vai ei???
itse pelätä ja eikä uskaltanut tulla..
Nyt tarvitaan selkeää faktaa härdellistä, Hypnoosiliiton johdon ja sisä- ja oikeusasiainhallinnon toimista - ja ennen kaikkea kansalaisten oikeusturvasta, jos hypnoosi- ja regressiotoimet sivuavat lastensuojelu- ja rikostapauksia tai voivat aiheuttaa FALSE MEMORY SYNDROMEA.
esim. insestin hoidossa hypnoosilla saadaan aikaan. hyvä, jos muistot tulee esiin ja totuus paljastuu
suggeri/akatem...
Onkos suggeri-hypnologilla (agadeeminen) traumojen psykoterapian pätevyys plakkarissa? Vai kuvien energoiden tulkitsemisilla ja repressed memory-malleillako maallikkomaisteri nirvanoi?
pätevyysvaatimuksia traumojen hoitoon..ota selvää asioista
hypnologi/akateeminen
väärin tämän palstan "keskustelijoiden" moraalisen tason ja älyllisen kyvykkyyden. Kun kerroin kuulemastani, mielestäni sopimattomasta käyttäytymisestä, puhe siirretään viranomaisyhteistyön häirintään, uhoamisiin, uhkailuihin ja ties mihin asiattomuuksiin. Kuuntekevan ja kuulemansa ymmärtävän kanssa saattaisi olla hedelmällistäkim keskustella. Pieni itsetutkistelu ja sen rehellinen arviointi olisi paikallaan.
Mutta mikä nyt on hätänä? Ja ennen kaikkia ekkönää voisi jo kommentoida Laitisen&Jääskeläisen ym jutussa (Lääkärilehti 2006), Kallion ym oppikirjassa (Duodecim 2004) ja Lauerman kirjoituksessa(Lääkärilehti 2001) sekä Usko, toivo, huijaus -teoksessa (Duodecim 2007) esiteltyjä
- ongelmatapauksia: hoitohaittoja, virhekohteluja ja hyväksikäyttöjä
- nimikesuojan ja markkinoinnin ylilyöntejä?
väärinkäytökset ovat tuomittavia. Olisi vain toivottavaa, että ne joilla on asiasta niin selkeä ja varma tieto ilmiantaisivat kyseiset roistot. Näin ne poistuisivat pahoittamasta asiakkaittensa mieliä. Samoin kuin kaikkien muidenkin.
olen sitä mieltä, että jos mainituilla tahoilla on tietoa rikollisesta ja tuomittavasta toiminnasta maallikkohypnoosin piirissä, heidän kansalaisvelvollisuutensa on saattaa ne rikostutkittaviksi.
Epämääräinen vihjailu "olen kuullut kerrottavan, että" on ilkeämielistä juoruilua, joka kohdistuu myös niihin, jotka toimivat asiallisisti.
Vai onko niin, että juuri se on tarkoituskin. Ei ole kovin kaukaa haettu ajatus se, että jotkut jopa pyrkivät saamaan aikaiseksi salaliittoa editääkseen tavoitteitaan.
Uskon kuitenkin, että senkaltainen toiminta on liian läpinäkyvää onnistuakseen riittävän älykkäiden ihmisten kohdalla.
Taitaa lainsäädännössä valitettavasti vain olla puoskarilain mentävä aukko. Mutta käyttävätköhän viranomaiset kaikkia käytössään olevia keinoja?
aukko ? Pidän itseäni kohtuullisen ymmärtävänä. Nyt ei kuitenkaan aukea. En ehkä hallitse tekstiviestikommunikaation lyhytviestintää.
Kuitenkin, jos joku tietää ja tuntee todellisia väärinkäytöksiä, niiden tekijät on syytä saattaa edesvastuuseen ja vastaamaan tekemisistään.
Tällä palstalla paskanheittely voi olla heittäjästä kivaa, mutta se ei paranna tilannetta.
Jos tiedät niin toimi !
Oikein: ilmoitukset valvomattomista hoitohommeleista Terveydenhuollon oikeusturvakeskukselle ja praktiikoista lääninlääkäreille vaan! Virhekohtelut tietysti poliisille. Tai jos salassapito sitoo, niin potilaalle ohjeet, miten toimia. Käykö?