sain työkkärin toimikunnalta päätöksen etten saa soviteltua päivärahaa työttömyyskassalta (JHL) koska olen ilmoittanut olevani työssä keskimäärin 3 pv viikossa mieheni firmassa (jossa mieheni on siis yksi osakas,tj). MIKÄ NEUVOKSI? voiko soviteltua anoa vielä kelalta vai enkö vaan saa tehdä töitä??? Töitä ei firmassa ole tarjota vielä kokoaikaisesti. saanko soviteltua, jos teen vain 1-2 pv viikossa osa-aikatyötä. että menee hermot tähän touhuun.
Ei saa edes töitä tehä!
neuvoa työläiselle
8824
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Et ole ilmeisesti lukenut tältä palstalta yrittäjyyttä koskevia viestejä. Olen monessakin viestissä varoittanut, että yrittäjän perheenjäsenen ei tule olla missään tekemisissä yrityksen kanssa.
Teit elämäsi mokan, kun menit miehesi yritykseen ja hait soviteltua kassalta. Tuo tiesi sitä, että kassa ensi töikseen teki työkkäriin ilmoituksen, että olet miehesi yrityksessä töissä.
Et ilmeisesti ole vielä saanut tietoa työkkärin lausunnosta. Sinusta on tulossa myös yrittäjä ja menetit oikeuden työttömyysturvaan täysin. Sillä ei ole merkitystä, ettei sinulla ole omistusosuutta yritykseen, etkä ole YEL-vakuutettu. Olennaista on se, että asut yrityksessä määräävässä asemassa olevan henkilön kanssa samassa taloudessa.
Jos työkkäri katsoo, että miehesi on riittävän määräävässä asemassa yrityksessä, niin kuin ilmeisesti on, kun kerran on tj, on siis tulossa yrittäjälausunto ja takaisin työttömyysturvan piiriin pääset vasta, kun
a) eroat puolisostasi
b) yritys lopetetaan.
Samassa taloudessa asuvien yrittäjän perheenjäsenien tulee pysyä täysin erossa perheyrityksestä, ei siis edes pölyjä ole syytä pyyhkiä.
Et siis saa enää työttömyystukea sen enempää kassalta kuin Kelaltakaan riippumatta siitä, teitkö tunnin viikossa tai 3 tai 0. Yrittäjälausuntoon johtaa, vaikka olisit tehnyt vain satunnaisesti kerran hetken. Olennaista on, että olet tehnyt työtä perheyrityksessä yrittäjän perheenjäsenenä.
Esimerkki elävästä elämästä:
Oli työtön aviopari paikkakunnalla, jonka työttömyysprosentti on Suomen suurimpia. Siis ei toivoakaan saada työtä pieneltä kotipaikkakunnalta.
Toinen puolisoista päätti työllistää itsensä perustamalla yrityksen. Yritystoiminta oli niin pienimuotoista, ettei se olisi työllistänytkään kuin yhden henkilön. Eikä työttömäksi jäävällä puolisolla olisi ollut ammattitaitoakaan yrityksessä työskentelemiseen.
Työttömäksi jäävä puoliso teki yrityksen tiloihin remontin. Remonttityö ei kuulunut millään tavalla yrityksen toimialaan. Yrittäjäpuoliso teki sen virheen, että maksoi työttömäksi jäävälle puolisolle palkan remontista.
Työkkärin lausunto: myös työttömäksi jäänyt puoliso työllistyy yritystoiminnnassa.
Koska yritys ei elättänyt molempia puolisoita eikä toimeentulotukea myönnetty, sillä sosiaalitoimen mukaan yritystoimintaa ei voida toimeentulotuella tukea, yritys piti lopettaa.
Ja jälleen olivat molemmat puolisot työttömiä.
Tuossa vastaavat työttömyysturvalain säännökset:
Yritystoiminta
Henkilöllä ei ole oikeutta työttömyysetuuteen siltä ajalta, jona hän työllistyy päätoimisesti yrittäjänä...
....
Yrittäjäksi katsotaan myös yrityksen osaomistaja. Osaomistajana pidetään tätä lakia sovellettaessa henkilöä,
1) joka työskentelee johtavassa asemassa osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään on vähintään 15 prosenttia tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään 30 prosenttia osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
2) joka työskentelee osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään puolet osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
3) joka edellä 1 tai 2 kohdassa säädetyllä tavalla työskentelee muussa yrityksessä tai yhteisössä, jossa hänellä tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa katsotaan olevan mainituissa kohdissa sanottua vastaava määräämisvalta.
Omistusosuutta laskettaessa otetaan huomioon myös välillinen toisten yritysten ja yhteisöjen kautta tapahtuva omistaminen, jos henkilö tai hänen perheenjäsenensä tai henkilö yhdessä perheenjäsentensä kanssa omistaa väliyhteisöstä vähintään puolet tai heillä on vastaava määräämisvalta.
Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen tai jos hän osakeyhtiössä tai muussa yrityksessä tai yhteisössä on vastaavassa asemassa. Perheenjäseneksi katsotaan yrityksessä työskentelevän henkilön puoliso ja henkilö, joka on yrityksessä työskentelevälle henkilölle sukua suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa ja asuu henkilön kanssa samassa taloudessa.
Lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
kiitos selvityksestä. ihan uskomatonta kyllä.
Rahan lähelläkin oleskelu on työttömälle kriminalisoitu, joten et sinä työttömyyskorvauksia tule saamaan.
Toisaalta työn tekemistä se ei millään lailla estä. Työkkäristä on tähänkin asti saanut vain osoituksia jputavile kursseille ja palkattomiin paskanjauhantoihin, eikä niiltä palkallista työtä ole ennekään herunut.
Nyt positiivisesti ajatellen voit keskittyä työnhakemiseen työkkärin asiaa milläään tavoin häiritsemättä !
Tosin tulet seuraaaksi huomaamaan, että työvoimpulakin on aivan jotain muuta kuin suuren yleisön on annettu ymmärtää... Pulaa on vain ilmaisista/hyvin halvoista tekijöistä ja koska työkkäri ei saa sinua karenssilla uhaten ilmaistöihin eikä sinusta saa tukea, olet vähän liian kallis vaihtoehto kertyneen työn tekemiseen.
on osakeyhtiö.
Onko niin, että sinulla ei ole mitään omistusosuutta eikä johtavaa asemaa (hallituksen jäsen tms) yrityksessä?
Silloin edellytetään, että miehelläsi on vähintään 50% omistus yrityksestä, jotta sinut voitaisiin katsoa yrittäjäksi ko. yrityksessä. Tarkista, onko näin.
Jos työskentelet alle 6 kk yrityksessä, niin pääset työttömyyskorvauksille työskentelyn päätyttyä. Mutta työ pitää siis lopettaa tyystin. Yli 6 kk työskentely = hyvästit työttömän korvauksille.
Luepas tarkempaan. Aloittajan pso on tj:
***2) joka työskentelee osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään puolet osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai TAI MUUTOIN VASTAAVA MÄÄRÄÄMISVALTA; tai
Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen***
...Jos työskentelet alle 6 kk yrityksessä, niin pääset työttömyyskorvauksille työskentelyn päätyttyä. Mutta työ pitää siis lopettaa tyystin. Yli 6 kk työskentely = hyvästit työttömän korvauksille...
Mistähän tuon olet tempaissut? Kiinnostaa todella.
Johtava asema pitää olla työttömällä itsellään, jotta perhekohtaiseen omistukseen voitaisiin soveltaa alempaa omistusosuutta (30% 50%:n sijasta). Puolison (tai muun perheenjäsenen) johtava asema ei vaikuta asiaan. Tästä on valitusasteen päätöskin, mutta en sitä tähän hätään löytänyt. Johtava asema (esim. tj, hallituksen jäsen) on eri asia kuin määräysvalta (osakeomistus). Tuossa asiaan liittyvää lakitekstiä:
Yrittäjäksi katsotaan myös yrityksen osaomistaja. Osaomistajana pidetään tätä lakia sovellettaessa henkilöä,
1) joka työskentelee johtavassa asemassa osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään on vähintään 15 prosenttia tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään 30 prosenttia osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
2) joka työskentelee osakeyhtiössä, jossa hänellä itsellään tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa on vähintään puolet osakepääomasta tai osakkeiden tuottamasta äänimäärästä tai muutoin vastaava määräämisvalta; tai
3) joka edellä 1 tai 2 kohdassa säädetyllä tavalla työskentelee muussa yrityksessä tai yhteisössä, jossa hänellä tai hänen perheenjäsenillään tai hänellä yhdessä perheenjäsentensä kanssa katsotaan olevan mainituissa kohdissa sanottua vastaava määräämisvalta.
Omistusosuutta laskettaessa otetaan huomioon myös välillinen toisten yritysten ja yhteisöjen kautta tapahtuva omistaminen, jos henkilö tai hänen perheenjäsenensä tai henkilö yhdessä perheenjäsentensä kanssa omistaa väliyhteisöstä vähintään puolet tai heillä on vastaava määräämisvalta.
Henkilön katsotaan olevan johtavassa asemassa yrityksessä, jos hän on osakeyhtiön toimitusjohtaja tai hallituksen jäsen tai jos hän osakeyhtiössä tai muussa yrityksessä tai yhteisössä on vastaavassa asemassa. Perheenjäseneksi katsotaan yrityksessä työskentelevän henkilön puoliso ja henkilö, joka on yrityksessä työskentelevälle henkilölle sukua suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa ja asuu henkilön kanssa samassa taloudessa.
...Jos työskentelet alle 6 kk yrityksessä, niin pääset työttömyyskorvauksille työskentelyn päätyttyä..
Kysyit, Mistähän tuon olet tempaissut?
Tuossa suoraan työttömyysturvalaista:
"Yritystoiminnan tai oman työn lopettamista tai neljän kuukauden keskeytystä ei edellytetä, jos:
1) henkilön päätoiminen työllistyminen on ollut satunnaista;
...
Mitä edellä 3 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, sovelletaan 1 luvun 6 §:n 4 momentissa tarkoitettuun perheenjäseneen, jolla itsellään ei ole ollut määräysvaltaa yrityksessä. Henkilön päätoimisen työllistymisen katsotaan olleen satunnaista, jos hän on työllistynyt yrityksessä tai omassa työssä yhteensä enintään kuuden kuukauden ajan.
Ilmeisesti tuo 6 kk:n sääntö ei ole kovin monta vuotta ollut voimassa, sillä tuo oli ihan uusi juttu minulle.
koska mieheni omistusosuus osakkeista ei ollut 50%.
Joten kaik ok!