Olisihan tuossa vähän omaankin suhteeseen liittyvää asiaa, josta voisin kirjoittaa, mutta jätänpä töpninkini mietintämyssyn alle hautumaan ja lähden ajattelemaan ihan erilaisia asioita..
Eli miten on, rakkaat lesbot, minkälainen on lapsen asema lesboperheessä?
Kuka opastaa ja ketä? Kenen ehdoilla mennään?
Kuka laatii säännöt?
Kertokaa kokemuksianne, ennakkoluulojanne!
Mitä lapsi antaa tai voi antaa perheeseen?
Kuka haluaisi oman lapsen? Kuinka monta lasta?
Tyttö vai poika?
Lapsi lesboperheessä
46
2936
Vastaukset
- mamma
Eiköhän vanhemmuus ole ihan samanlaista seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta.
Aluksi tietysti mennään lapsen ehdoilla, syönnit, unet ja itkut sääätelee elämää. Myöhemmin lapselle/nuorelle annetaan tarkat rajat, joiden ylittämisestä sitten keskustellaan ja kinataan.
Ainahan vanhemmuus on oppimista, lapsi "opettaa" miten mitäkin tehdään.
Mitä perhe antaa lapselle -on ehkä parempi näkökulma. Jos parisuhde on reilassa, ja lapsi syntyy rakastavaan perheeseen, on sillä turvallinen lapsuus. Tämä toimiva perhe antaa silloin vanhemmille paljon. vanhemmat rakastavat lasta ja lapsi vanhempia.
tyttö vai poika? onko sillä oikeasti jollekin väliä? Mulle ei ainakaan. yhtäpaljon minä lastani tulen rakastamaan oli se tyttö taikka poika - aada
Haluaa lapsia, oi kyllä!
mutta mietityttää nimitykset..eli miten lapset yleensä kutsuvat sitten vanhempiaan kun kummatkin on naisia? äidiksi ja toista etunimellä? vai miten? kertokaa? - Angie
Minä itse rakastan lapsia yli kaiken. Tykkään peuhata ja touhuta enkä karsasta vaipankaan vaihtoa ja pyllyn pesua.
Mutta silti..en tiedä haluaisinko omaa kuitenkaan. En välttämättä. - arba
Sen enempiä spekuloimatta: lapsia kyllä kiitos! Kumpikin haluaisi tehdä nappuloita ainakin yhden per nokka, mutta mieluummin useampia. Tyttöjä tai poikia, ihan sama. Mielellään kuitenkin molempia, jos useampi siunaantuu.
Lapsen asema lesboperheessä on varmaankin aivan samanlainen kuin missä tahansa lapsiperheessä. Kukin perhe laatinee omat sääntönsä ja kehittää tietyt tavat toimia.
Vaan mistäpä isä? Ideaalitilanne olisi, että isä olisi lapsen elämässä mukana vapaaehtoisesti, olisi mukava ja luotettava. (Nimenomaan siis isänä eikä maksajana, toim. huom.) Miten olette, oi lapselliset, asian ratkaisseet? - LeSbO
ainakin yhden lapsen. sukupuolella ei väliä. eiköhän se paljolti mene samalla tavalla kuin heteroperheissäkin. tietysti lapsen täytyy saada myös tavata isäänsä, jos mahdollista, säännöllisesti.
- naapsuainen
Pidän lapsista toki. Siskojen lapset on todella ihania ja vahdin niitä mielelläni. Upeaa nähdä heidän kasvavan, olla mukana ja osallisena, tätinä. :) Mutta olen tullut siihen tulokseen, että omia en halua. Ottaen huomioon nyky yhteiskunnan tilan olisi mielestäni itsekästä saattaa lapsi tähän maailmaan. Niin negatiiviselta kuin se kuulostaakin. En toki syyllistä muita ja olen iloinen niiden puolesta joille se sopii mutta kuten sanottu itselleni en soisi lapsia.
Minun on vähän vaikea uskoa, että lesbosuhteessa lapsen asema on sama kuin heterosuhteessa. Sukupuolen asettamat roolit on kuitenkin aika sisäänajetut... Vai? Tai vaikuttaako lapsen asemaan se, että onkin isän ja äidin sijaan kaksi äitiä? Ihan samalla tavallahan lapsi saa silloin rakkautta ja huolenpitoa osakseen. Lapsi on lisäksi varmasti harkittu koska lesbosuhteessa vahinkoja ei pääse sattumaan.
Onko lapsia harkitsevilla muuten aikomusta pitää biologinen isä kuvioissa? Mielestäni isähahmo on kuitenkin lapsen tasapainoiselle kehitykselle aika välttämätön. Sama yksinhuoltaja vanhempien kanssa. Mielestäni lapsella on oikeus molempiin vanhempiin. Puhumattakaan isän oikeudesta omaan lapseen...- eräs äiti
Oli ihan pakko puuttua tuohon. Minä en ole lapsia harkitseva, vaan niitä on jo.
Hankala päättää mistä aloittaisin. Kerron omasta kokemuksesta ja esitän jopa vastaväitteitä :)
Itse sain lapseni ollessani naimisissa lasteni isän kanssa. Isä ei heistä välittänyt silloin eikä välitä nytkään. Riitaisesta liitosta johtuen lasten elämä ei kovin tasapainoista ollut ja eron jälkeen piti opetella elämään lasten kanssa keskenään. Pian alkoi lapset olemaan iloisempia ja myönteisempiä joka asiaan, alkoivat olemaan tasapainoisempia kuin ennen.
Sitten elämääni astui nainen, kenen kanssa muutimme yhteen, lapset hyväksyivät hyvin pian tilanteen ja kaikki on sujunut tosi hyvin.
Eli ihan kokemuksesta väittäisin, että lapsi ei välttämättä tarvitse sitä isähahmoa ollakseen tasapainoinen, vaan onnellisen ja tasapainoisen äidin, tai kaksi äitiä, tai kaksi isää.
Toki lapsella on oikeus molempiin biologisiin vanhempiin, mutta jos se toinen vanhempi ei halua olla missään tekemisissä lasten kanssa, ei synttäri-korttia, lahjasta puhumattakaan, lähetä eikä soittele. Rahat menee mieluummin viinaan kuin elatusmaksuihin, tai vaikka siihen pieneen muistamiseen.
Meidän tapauksessa isä osoitti oikeutensa lapsiin eron aikana, kun kaatokännissä selitti kuinka hakee lasten huoltajuutta itselleen, kun olen niin kamala ihminen että uskallan hänet jättää. Tosin hän ei sitä tehnyt, mutta yhteishuoltajuuteen suostuin koska en halunnut riidellä. Osoittaa kyllä sen silloinkin kun menee sosiaalitoimistoon hakemaan rahaa siihen, että pääsee lapsia katsomaan, kun asumme niin kaukana eikä hänellä muuten ole varaa tulla. Tosin nekin rahat on mennyt johonkin muuhun kuin siihen mihin ne on saatu. Olen pyytänyt isää käymään, kunhan tulee selvinpäin, ja olen pyytänyt, että ottaisi lapset luokseen välillä, mutta eipä ole kiinnostanut.
Tämä nyt ei ollut suoraa jatkoa/ vastausta alkuperäiseen keskustelun avaukseen ja kysymykseen, mutta aiheeseen liittyvää kuitenkin :) Tosin kai hieman sekavasti selitetty, mutta toivottavasti ymmärsitte mitä tarkoitin.
Tähän on monella niin helppo sanoa, että olisit ajatellut silloin joskus, mitäs menit naimisiin. Asiat eivät ole niin mustavalkoisia, enkä silloista ratkaisuani ala enempää selittämään, sillä tuon kommentin olen kuullut liian usein. Nykyään en enää naista mieheen vaihtaisi, joten kutsuttakoon minua sitten vaikka myöhäisheränneeksi :) - Hapsu
eräs äiti kirjoitti:
Oli ihan pakko puuttua tuohon. Minä en ole lapsia harkitseva, vaan niitä on jo.
Hankala päättää mistä aloittaisin. Kerron omasta kokemuksesta ja esitän jopa vastaväitteitä :)
Itse sain lapseni ollessani naimisissa lasteni isän kanssa. Isä ei heistä välittänyt silloin eikä välitä nytkään. Riitaisesta liitosta johtuen lasten elämä ei kovin tasapainoista ollut ja eron jälkeen piti opetella elämään lasten kanssa keskenään. Pian alkoi lapset olemaan iloisempia ja myönteisempiä joka asiaan, alkoivat olemaan tasapainoisempia kuin ennen.
Sitten elämääni astui nainen, kenen kanssa muutimme yhteen, lapset hyväksyivät hyvin pian tilanteen ja kaikki on sujunut tosi hyvin.
Eli ihan kokemuksesta väittäisin, että lapsi ei välttämättä tarvitse sitä isähahmoa ollakseen tasapainoinen, vaan onnellisen ja tasapainoisen äidin, tai kaksi äitiä, tai kaksi isää.
Toki lapsella on oikeus molempiin biologisiin vanhempiin, mutta jos se toinen vanhempi ei halua olla missään tekemisissä lasten kanssa, ei synttäri-korttia, lahjasta puhumattakaan, lähetä eikä soittele. Rahat menee mieluummin viinaan kuin elatusmaksuihin, tai vaikka siihen pieneen muistamiseen.
Meidän tapauksessa isä osoitti oikeutensa lapsiin eron aikana, kun kaatokännissä selitti kuinka hakee lasten huoltajuutta itselleen, kun olen niin kamala ihminen että uskallan hänet jättää. Tosin hän ei sitä tehnyt, mutta yhteishuoltajuuteen suostuin koska en halunnut riidellä. Osoittaa kyllä sen silloinkin kun menee sosiaalitoimistoon hakemaan rahaa siihen, että pääsee lapsia katsomaan, kun asumme niin kaukana eikä hänellä muuten ole varaa tulla. Tosin nekin rahat on mennyt johonkin muuhun kuin siihen mihin ne on saatu. Olen pyytänyt isää käymään, kunhan tulee selvinpäin, ja olen pyytänyt, että ottaisi lapset luokseen välillä, mutta eipä ole kiinnostanut.
Tämä nyt ei ollut suoraa jatkoa/ vastausta alkuperäiseen keskustelun avaukseen ja kysymykseen, mutta aiheeseen liittyvää kuitenkin :) Tosin kai hieman sekavasti selitetty, mutta toivottavasti ymmärsitte mitä tarkoitin.
Tähän on monella niin helppo sanoa, että olisit ajatellut silloin joskus, mitäs menit naimisiin. Asiat eivät ole niin mustavalkoisia, enkä silloista ratkaisuani ala enempää selittämään, sillä tuon kommentin olen kuullut liian usein. Nykyään en enää naista mieheen vaihtaisi, joten kutsuttakoon minua sitten vaikka myöhäisheränneeksi :)mielipide eikä ollenkaan sekava!
Johtuu ehkä siitä, että tiedän tasan tarkkaan mistä puhut.
Itse en ole koskaan inhonnut mitään sanontaa niin paljon kuin: olisit aikoinaan miettinyt, ennenkuin rupesit lapsia väsäämään tai toinen lause: ei pidä valittaa, kun itse olet lapses tehnyt!
Enkä hyvänen aika ole edes valittanut koskaan! Mutta jos olet eronnut yksinäinen nainen, niin ei tarvii kuin ilmoja päivitellä, niin katsotaan kieroon, että taas toi yksinhuoltaja valittaa omaa synkkyyttään!
Joo lapsia kannattaa tehdä, jos todella niitä haluaa, mutta miettikää todella tarkkaan kenen kanssa niitä alatte sunnittelemaan.
Itselleni lapset ovat olleet elämässäni se voimia antava asia ja ne, jos mitkään ovat pitäneet kiinni todellisuudessa, kun heikkoina hetkinä olisikin periksi antanut ;) - eräs äiti
Hapsu kirjoitti:
mielipide eikä ollenkaan sekava!
Johtuu ehkä siitä, että tiedän tasan tarkkaan mistä puhut.
Itse en ole koskaan inhonnut mitään sanontaa niin paljon kuin: olisit aikoinaan miettinyt, ennenkuin rupesit lapsia väsäämään tai toinen lause: ei pidä valittaa, kun itse olet lapses tehnyt!
Enkä hyvänen aika ole edes valittanut koskaan! Mutta jos olet eronnut yksinäinen nainen, niin ei tarvii kuin ilmoja päivitellä, niin katsotaan kieroon, että taas toi yksinhuoltaja valittaa omaa synkkyyttään!
Joo lapsia kannattaa tehdä, jos todella niitä haluaa, mutta miettikää todella tarkkaan kenen kanssa niitä alatte sunnittelemaan.
Itselleni lapset ovat olleet elämässäni se voimia antava asia ja ne, jos mitkään ovat pitäneet kiinni todellisuudessa, kun heikkoina hetkinä olisikin periksi antanut ;)mutta aina se miettiminen ei auta. Ihmiset muuttuvat jatkuvasti, ensi alkuun minunkin lasteni isä oli mitä ihanin mies, mutta ajan mittaan muuttui, kuten minäkin ja asia johti toiseen. Lasteni isällä alkoholismiin ja väkivaltaisuuteen.
En toki valita "yksinhuoltajuuttani", olen onnellinen näin, enkä kadu mitään, sillä onhan minulla siitä avioliitosta hyvääkin, lapset.
He ovat voima millä jaksaa eteenpäin, lasten takia kun on pakko jaksaa. Tuo periksi antamisen tunne on niin tuttua, mutta ei voi antaa periksi.
Tosin siksi voimavaraksi niitä lapsia ei kannata tehdä, sillä varsinkin kahden naisen tai kahden miehen ja lasten perheessä on asioita mitä ei heteroperheessä tule vastaan. Lapsiani on kiusattu koulussa perhemme takia. Onneksi olen saanut sen loppumaan lyhyeen ottamalla yhteyttä kouluun ja kiusaajien vanhempiin. Niiltä tahoilta en ole kohdannut mitään vaikeuksia.
Vaimokkeeni äiti tosin oli saada sätkyn ensi alkuun kun kuuli, että tytär seurustelee naisen kanssa kenellä on lapsia. Nyt hän on mummo lapsilleni :) Ja lapsillani monta isovanhempaa :)
Olen vilpittömästi sitä mieltä, että lapsia kannattaa tehdä, jos niitä todella haluaa, mutta ei hetken mielijohteesta. - naapsuainen
eräs äiti kirjoitti:
Oli ihan pakko puuttua tuohon. Minä en ole lapsia harkitseva, vaan niitä on jo.
Hankala päättää mistä aloittaisin. Kerron omasta kokemuksesta ja esitän jopa vastaväitteitä :)
Itse sain lapseni ollessani naimisissa lasteni isän kanssa. Isä ei heistä välittänyt silloin eikä välitä nytkään. Riitaisesta liitosta johtuen lasten elämä ei kovin tasapainoista ollut ja eron jälkeen piti opetella elämään lasten kanssa keskenään. Pian alkoi lapset olemaan iloisempia ja myönteisempiä joka asiaan, alkoivat olemaan tasapainoisempia kuin ennen.
Sitten elämääni astui nainen, kenen kanssa muutimme yhteen, lapset hyväksyivät hyvin pian tilanteen ja kaikki on sujunut tosi hyvin.
Eli ihan kokemuksesta väittäisin, että lapsi ei välttämättä tarvitse sitä isähahmoa ollakseen tasapainoinen, vaan onnellisen ja tasapainoisen äidin, tai kaksi äitiä, tai kaksi isää.
Toki lapsella on oikeus molempiin biologisiin vanhempiin, mutta jos se toinen vanhempi ei halua olla missään tekemisissä lasten kanssa, ei synttäri-korttia, lahjasta puhumattakaan, lähetä eikä soittele. Rahat menee mieluummin viinaan kuin elatusmaksuihin, tai vaikka siihen pieneen muistamiseen.
Meidän tapauksessa isä osoitti oikeutensa lapsiin eron aikana, kun kaatokännissä selitti kuinka hakee lasten huoltajuutta itselleen, kun olen niin kamala ihminen että uskallan hänet jättää. Tosin hän ei sitä tehnyt, mutta yhteishuoltajuuteen suostuin koska en halunnut riidellä. Osoittaa kyllä sen silloinkin kun menee sosiaalitoimistoon hakemaan rahaa siihen, että pääsee lapsia katsomaan, kun asumme niin kaukana eikä hänellä muuten ole varaa tulla. Tosin nekin rahat on mennyt johonkin muuhun kuin siihen mihin ne on saatu. Olen pyytänyt isää käymään, kunhan tulee selvinpäin, ja olen pyytänyt, että ottaisi lapset luokseen välillä, mutta eipä ole kiinnostanut.
Tämä nyt ei ollut suoraa jatkoa/ vastausta alkuperäiseen keskustelun avaukseen ja kysymykseen, mutta aiheeseen liittyvää kuitenkin :) Tosin kai hieman sekavasti selitetty, mutta toivottavasti ymmärsitte mitä tarkoitin.
Tähän on monella niin helppo sanoa, että olisit ajatellut silloin joskus, mitäs menit naimisiin. Asiat eivät ole niin mustavalkoisia, enkä silloista ratkaisuani ala enempää selittämään, sillä tuon kommentin olen kuullut liian usein. Nykyään en enää naista mieheen vaihtaisi, joten kutsuttakoon minua sitten vaikka myöhäisheränneeksi :)Kuten sanoit, asiat eivät koskaan ole mustavalkoisia. Aina on muuttujia, kaikki vaikuttaa kaikkeen, eikä koskaan voi olla pelkästään itse päättämässä asioiden käänteistä.
Totta sekin, että lapselle on jossain tapauksissa parempi ilman isähahmoa kuin huonon sellaisen kanssa. Ja ainahan kaksi vanhempaa, sukupuolesta riippumatta on parempi kuin yksi, siis taas yleistämättä. :) Onhan lesbosuhteessa (siis siinä vaiheessa kun ruvetaan hankkimaan lasta) lapsi aina harkittu ja saa varmasti osakseen paljon rakkautta. Se ei koskaan voi olla sattumaa.
Itselläsi oli lapsia jo siinä vaiheessä kun "heräsit". Tapauksesi eroaa ylläolevasta. Miehesi muuttui ja toimit tilanteessa ainoalla mahdollisessa tavalla. On myös erittäin hienoa mielestäni, että tarjoat lastesi isälle mahdollisuuden. Ja varmasti on lapsille parasta, että hän jättää sen käyttämättä. Ainakin kertomastasi päätellen. Sitä tarkoitinkin, että lapselle kuten isällekkin pitää tarjota se mahdollisuus, olla se oikeus. Se toteutuuko se käytännössä riippuu taas kaikesta muusta.
Vaikka kritisoinkin sitä, että ihmiset hankkivat lapsia löyhin perustein, en jälkikäteen moiti ketään. Tehtyä ei saa tekemättömäksi ja jokaisella luojan suomalla olennolla on yhtäläinen oikeus elää. Mutta tosiaan, eihän sitä koskaan voi elää elämää ajatellen, ettei voi tehdä mitään koska tulevaisuutta ei tiedä varmaksi; voinko tarjota lapselle turvallisen tulevaisuuden, hyvinvoinnin, hyvän kasvatuksen jne. Minulla epävarmuus kohdistuu usein muihinkin asioihin, kuten esim ihmisuhteisiin. En uskalla koska pelkään epäonnistuvani. Olkoon se myös yksi syy siihen etten hanki lapsia.
- Kvaakku
Entiedä haluanko omia lapsia, ehkä lähinnä adoptiolapsen kuin oman.
Mietin lapsen tulevaa elämää. Koulussa lapsi saattaa joutua koulukiusatuksi vanhempien takia.
Toisaalta tässä maassa on vielä hyvin jäykkiä ja "jälkeenjääneitä" ihmisiä, että joidenkin vanhemmat voisivat jopa yllyttää lapsia kiusaamaan homovanhempien lapsia. Onhan näin esim maahanmuuttajien kohdalla. Tämä nyt on lähinnä ääriesimerkki.- LeSbO
lapsia kiusataan muutenkin milloin mistäkin asiasta. muistan omilta kouluajoiltani että luokkakaveriani kiusattiin koska hänen vanhempansa olivat jehovalaisia.
- Kvaakku
LeSbO kirjoitti:
lapsia kiusataan muutenkin milloin mistäkin asiasta. muistan omilta kouluajoiltani että luokkakaveriani kiusattiin koska hänen vanhempansa olivat jehovalaisia.
Tottahan tuo. Kuinkakohan suurella todennäköisyydellä lapsesta tulee myös homo? Luulisi vanhempien esimerkin vaikuttavan lapseen. Tiedä häntä.
- LeSbO
Kvaakku kirjoitti:
Tottahan tuo. Kuinkakohan suurella todennäköisyydellä lapsesta tulee myös homo? Luulisi vanhempien esimerkin vaikuttavan lapseen. Tiedä häntä.
siihen esimerkit vaikuta. ihminen syntyy homoksi/lesboksi tai heteroksi.
- Naapsuainen
LeSbO kirjoitti:
siihen esimerkit vaikuta. ihminen syntyy homoksi/lesboksi tai heteroksi.
Tuli vaan mieleen, että jos lapsi kasvaisi jossain yhteisössä missä opetettaisiin, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuntautuneisuus niin tulisiko lapsesta silloin homo/lesbo vaikka olisi syntynyt heteroksi? Tai toisinpäin. Eikä lapsella siis olisi mitään kontaktia ulkomaailmaan. Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys siis...
- Klaudia
Naapsuainen kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että jos lapsi kasvaisi jossain yhteisössä missä opetettaisiin, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuntautuneisuus niin tulisiko lapsesta silloin homo/lesbo vaikka olisi syntynyt heteroksi? Tai toisinpäin. Eikä lapsella siis olisi mitään kontaktia ulkomaailmaan. Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys siis...
Tutkimusten ja tilastojen mukaan homoseksuaalien lapsista ei tule sen useammin homoseksuaaleja kuin heterovanhempienkaan lapsista. Tämän tiedän, mutta kuvatunlaisia olosuhteita en osaa edes kuvitella. Luultavasti sellainen yhteisö olisi kuollut sukupuuttoon ajat sitten - tai ei olisi: sukupuolivietti on voimakas ja ajaa ihmiset lisääntymään opetettiin sitä taikka tätä... Toisaalta eihän homoseksuaalisuus liittyne lisääntymiseen ainakaan suorasti, ei myöskään esimerkkeihin tai opetukseen. Joku on verrannut homoseksuaalisuutta vasenkätisyyteen, eikä siinäkään opetukset auta, että pitäisi opetella käyttämään oikeata kättä. Siitä tulee vain hankaluuksia, myös henkisiä. En ole oikea asiantuntija vastaamaan.
- Naapsuainen
Klaudia kirjoitti:
Tutkimusten ja tilastojen mukaan homoseksuaalien lapsista ei tule sen useammin homoseksuaaleja kuin heterovanhempienkaan lapsista. Tämän tiedän, mutta kuvatunlaisia olosuhteita en osaa edes kuvitella. Luultavasti sellainen yhteisö olisi kuollut sukupuuttoon ajat sitten - tai ei olisi: sukupuolivietti on voimakas ja ajaa ihmiset lisääntymään opetettiin sitä taikka tätä... Toisaalta eihän homoseksuaalisuus liittyne lisääntymiseen ainakaan suorasti, ei myöskään esimerkkeihin tai opetukseen. Joku on verrannut homoseksuaalisuutta vasenkätisyyteen, eikä siinäkään opetukset auta, että pitäisi opetella käyttämään oikeata kättä. Siitä tulee vain hankaluuksia, myös henkisiä. En ole oikea asiantuntija vastaamaan.
Enhän minäkään kuvittele semmoista yhteisöä olevaksi. Kysymys oli siis ihan teoreettinen, onhan näitä kaikkia hypoteeseja jos ihminen kasvaisi luolassa tai eläinten kanssa jne. Mutta jos ei jäädä jumittamaan olosuhteiden rakentamiseen vaan oletetaan, että tämmöinen yhteisö löytyisi vaikka tyynenmeren autiolta saarelta ja yhteisössä ainoa mahdollisuus olisi olla hetero. Muusta ei tietoa. Jos ihminen syntyy homoksi/lesboksi, toteaako hän sen yhteisössä jossa kasvatetaan heteroksi vaikka vaan lisääntymis tarkoituksessa? Absurdi ajatus sinänsä... Tuntuu, että seksuaalisuudella ei ole nyky-yhteiskunnassa niin minkäänlaista tekemistä lisääntymisen kanssa...
- Klaudia
Naapsuainen kirjoitti:
Enhän minäkään kuvittele semmoista yhteisöä olevaksi. Kysymys oli siis ihan teoreettinen, onhan näitä kaikkia hypoteeseja jos ihminen kasvaisi luolassa tai eläinten kanssa jne. Mutta jos ei jäädä jumittamaan olosuhteiden rakentamiseen vaan oletetaan, että tämmöinen yhteisö löytyisi vaikka tyynenmeren autiolta saarelta ja yhteisössä ainoa mahdollisuus olisi olla hetero. Muusta ei tietoa. Jos ihminen syntyy homoksi/lesboksi, toteaako hän sen yhteisössä jossa kasvatetaan heteroksi vaikka vaan lisääntymis tarkoituksessa? Absurdi ajatus sinänsä... Tuntuu, että seksuaalisuudella ei ole nyky-yhteiskunnassa niin minkäänlaista tekemistä lisääntymisen kanssa...
Onhan teorioidenkin otettava huomioon elämän tosiasiat. Ehkä seksuaalisuus on asia, joka menee järjen yli ja siksi sitä on vaikea ymmärtää... Nyky-yhteiskunnassa ei kannata liiemmin lisääntyä, sillä se olisi ihmiskunnan tuho. Tuskin sukupuolivietti katoaa niin nopeasti, vaikka se ei NIIN tarpeen enää olisikaan. Ihmisen on kuitenkin lisäännyttävä kohtuullisessa määrin, että ihmiselämä maapallolla jatkuu. Eihän ihminen ole aina tiennyt, että sukupuolinen kanssakäyminen johtaa lisääntymiseen... kai. Joskus ihminen toimii ajattelematta. Sitä vaan tekee, kun hormonit käskee - jos se vaan on muuten mahdollista...
- Jennifer
Naapsuainen kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että jos lapsi kasvaisi jossain yhteisössä missä opetettaisiin, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuntautuneisuus niin tulisiko lapsesta silloin homo/lesbo vaikka olisi syntynyt heteroksi? Tai toisinpäin. Eikä lapsella siis olisi mitään kontaktia ulkomaailmaan. Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys siis...
..mutta oletko huomannut, että 99%:ssa perheitä tänä päivänä opetaan, että heteroseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuden muoto ja siltikin homoja ja lesboja putkahtelee milloin mihinkin sukuun.
Eli taitaa olla mahdotonta selvittää, mitkä kaikki elementit tarvitaan, että oma seksuaalisuus muotoutuu suuntaan tai toiseen.
Henkilökohtaisesti en ole aivan vakuuttunut siitä että ihminen syntyy joko homo- tai heteroseksuaaliksi. Uskon, että ihminen syntyy seksuaaliseksi olennoksi pelkästään. Loppu muotoutuu vähitellen sukukypsään ikään mennessä..
Tätä prosessia ovat johdattelemassa pienen pienet osatekijät, joita on varmaan niin paljon erilaisia kuin on ihmisiäkin. - Cat
Naapsuainen kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että jos lapsi kasvaisi jossain yhteisössä missä opetettaisiin, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuntautuneisuus niin tulisiko lapsesta silloin homo/lesbo vaikka olisi syntynyt heteroksi? Tai toisinpäin. Eikä lapsella siis olisi mitään kontaktia ulkomaailmaan. Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys siis...
Kuinka moni täällä kirjoittelevista naisista on syntynyt homo/lesboperheeseen?
Ovatko omat seksuaaliset taipumukset muodostuneet eletyn lapsuuden kautta? Minun kohdallani ainakaan ei näin ole tapahtunut. Olen elänyt hyvin pienissä ympyröissä, joissa homoseksuaalisuudesta ei juurikaan ole edes puhuttu, silti olen se mitä olen.
Ehkäpä tuollaisessa kuvitellussa homoyhteisössä kävisi niin, että heterolapset tuntisivat itsensä erilaisiksi? - Klaudia
Naapsuainen kirjoitti:
Tuli vaan mieleen, että jos lapsi kasvaisi jossain yhteisössä missä opetettaisiin, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuntautuneisuus niin tulisiko lapsesta silloin homo/lesbo vaikka olisi syntynyt heteroksi? Tai toisinpäin. Eikä lapsella siis olisi mitään kontaktia ulkomaailmaan. Tämä on nyt ihan teoreettinen kysymys siis...
NIIN: entäs jos tosiaan olisi jossakin Tyynenmeren saarella yhteisö, jossa ei olisi kuin homoseksuaalisia ihmisiä (naisia). Sinne ei syntyisi lapsia. Eläisivätkö ihmiset ikuisesti?
- Naapsuainen
Klaudia kirjoitti:
NIIN: entäs jos tosiaan olisi jossakin Tyynenmeren saarella yhteisö, jossa ei olisi kuin homoseksuaalisia ihmisiä (naisia). Sinne ei syntyisi lapsia. Eläisivätkö ihmiset ikuisesti?
..totta. :) Yhteisön jatkuvuus olisi aika minimaalinen.
Mutta pohjimmainen pointtini oli kyllä se syntyykö ihminen homoksi heteroyhteisöön, vaikka kasvatus olisi esim kulttuurin tai uskonnon kautta ehdottoman heterosuuntautunut eikä homoseksuaalisuudesta olisi tietotakaan. Mutta tarkemmin ajateltuna niin onhan sen aika jo näyttänyt... - Naapsuainen
Naapsuainen kirjoitti:
..totta. :) Yhteisön jatkuvuus olisi aika minimaalinen.
Mutta pohjimmainen pointtini oli kyllä se syntyykö ihminen homoksi heteroyhteisöön, vaikka kasvatus olisi esim kulttuurin tai uskonnon kautta ehdottoman heterosuuntautunut eikä homoseksuaalisuudesta olisi tietotakaan. Mutta tarkemmin ajateltuna niin onhan sen aika jo näyttänyt...Nyt menin jo sekaisin siinä mitä alun alkaen lähdin ajamaan takaa. Taisin teoreettisella kysymyksellä kyllä hakea sitä, että syntyykö hetero heteroksi vaikka yhteisö ympärillä olisi homoseksuaalisesti suuntautunut... Olen ihan sekaisin. Liian monta liikkuvaa osaa...
Taidan haudata mietelmäni tähän. On meinaan ajatukset mitä ilmeisimmin suuntautumassa viikonloppuun... :) - Cat
Naapsuainen kirjoitti:
Nyt menin jo sekaisin siinä mitä alun alkaen lähdin ajamaan takaa. Taisin teoreettisella kysymyksellä kyllä hakea sitä, että syntyykö hetero heteroksi vaikka yhteisö ympärillä olisi homoseksuaalisesti suuntautunut... Olen ihan sekaisin. Liian monta liikkuvaa osaa...
Taidan haudata mietelmäni tähän. On meinaan ajatukset mitä ilmeisimmin suuntautumassa viikonloppuun... :)Kuten jo kysyin, niin moniko teistä/meistä on syntynyt homoseksuaaliseen perheeseen? Eli mistä on lähtöisin tämä suuntautuminen?
Olen sitä mieltä, että taustalla tai ympäristöllä ei ole niinkään merkitystä, vaan se tunne tulee jostain sisältä.
Mukavaa viikonloppua itse kullekkin, minä poistun lomailemaan :) - Kvaakku
LeSbO kirjoitti:
siihen esimerkit vaikuta. ihminen syntyy homoksi/lesboksi tai heteroksi.
Menee varmaan nyt vähän ohi, mutta menköön.
Ihmiseen kun vaikuttaa elämässä niin moni asia, osa on tiedostamatonta. Esimerkiksi lapsuuteen liittyvät traumat, kuten hyväksikäyttö. Toiset lapset tai aikuinen käyttää hyväkseen. Vaikka lapsi ei myöhemmin edes muistaisi ko tapahtumia voi hänelle jäädä nämä asiat mieleen alitajuisesti ja siten vaikuttaa myös seksuaalisuuteen.
Myös suotuisa ilmapiiri voi vaikuttaa lapseen, hän saa jo varhaisesta lapsesta esimerkin kahdesta äidistä. Tämä vaikuttaa ainakin siihen, että tuskin lapsesta mikään rasisti tulee.
Synnytään homoiksi/lesboiksi.. Voihan tuo pitää paikkaansa.. Harvemmin ihmiset ovat täysin heteroita/homoja, yleensä ihminen käsittääkseni on bi. Tuolla idässä Kiinassa ja Japanissa homoseksi on aikas yleistä, mutta homoliitot ovat todella harvinaisia. Kaippa se menee niin, että naiset rakastelee keskenään kun oma aviomies rietastelee nuorempien naisten kanssa..
juu, täs o taas jotain tajunnan virtaa.. - Klaudia
Kvaakku kirjoitti:
Menee varmaan nyt vähän ohi, mutta menköön.
Ihmiseen kun vaikuttaa elämässä niin moni asia, osa on tiedostamatonta. Esimerkiksi lapsuuteen liittyvät traumat, kuten hyväksikäyttö. Toiset lapset tai aikuinen käyttää hyväkseen. Vaikka lapsi ei myöhemmin edes muistaisi ko tapahtumia voi hänelle jäädä nämä asiat mieleen alitajuisesti ja siten vaikuttaa myös seksuaalisuuteen.
Myös suotuisa ilmapiiri voi vaikuttaa lapseen, hän saa jo varhaisesta lapsesta esimerkin kahdesta äidistä. Tämä vaikuttaa ainakin siihen, että tuskin lapsesta mikään rasisti tulee.
Synnytään homoiksi/lesboiksi.. Voihan tuo pitää paikkaansa.. Harvemmin ihmiset ovat täysin heteroita/homoja, yleensä ihminen käsittääkseni on bi. Tuolla idässä Kiinassa ja Japanissa homoseksi on aikas yleistä, mutta homoliitot ovat todella harvinaisia. Kaippa se menee niin, että naiset rakastelee keskenään kun oma aviomies rietastelee nuorempien naisten kanssa..
juu, täs o taas jotain tajunnan virtaa..voihan olla, että jos joku kokemus vaikuttaa jollakin tavalla yhteen ihmiseen, se ei vaikuta samalla tavalla toiseen. Jospa mitään sääntöä ei olekaan.
- LeSbO
Klaudia kirjoitti:
voihan olla, että jos joku kokemus vaikuttaa jollakin tavalla yhteen ihmiseen, se ei vaikuta samalla tavalla toiseen. Jospa mitään sääntöä ei olekaan.
en minäkään usko että kaikki reagoivat esimerkiksi hyväksikäyttöön ryhtymällä lesboksi.
- Klaudia
LeSbO kirjoitti:
en minäkään usko että kaikki reagoivat esimerkiksi hyväksikäyttöön ryhtymällä lesboksi.
Lapsena hyväksikäytetyistä tulee aikuisenakin usein hyväksikäytettyjä, mutta ei kaikista.
- Jennifer
Klaudia kirjoitti:
voihan olla, että jos joku kokemus vaikuttaa jollakin tavalla yhteen ihmiseen, se ei vaikuta samalla tavalla toiseen. Jospa mitään sääntöä ei olekaan.
..luulen minäkin, että kokemukset vaikuttavat eri ihmisiin eri tavalla.
- Jennifer
Klaudia kirjoitti:
Lapsena hyväksikäytetyistä tulee aikuisenakin usein hyväksikäytettyjä, mutta ei kaikista.
..toisinaan, että voiko aikuista ihmistä toinen aikuinen käyttää seksuaalisesti hyväkseen.
Olen päätellyt, että ei voi. Mitä mieltä olet? - eräs äiti
Jennifer kirjoitti:
..toisinaan, että voiko aikuista ihmistä toinen aikuinen käyttää seksuaalisesti hyväkseen.
Olen päätellyt, että ei voi. Mitä mieltä olet?Onhan raiskaukset ja painostaminen seksiin hyväksikäyttöä. Tietynlaiseksi hyväksikäytöksi käsitän myös sen, että itse kun on tyytyväinen, niin kääntää selän ja alkaa nukkumaan.
Ainakin tuota viimeksi mainittua tapahtuu myös kahden naisen välillä. - Jennifer
eräs äiti kirjoitti:
Onhan raiskaukset ja painostaminen seksiin hyväksikäyttöä. Tietynlaiseksi hyväksikäytöksi käsitän myös sen, että itse kun on tyytyväinen, niin kääntää selän ja alkaa nukkumaan.
Ainakin tuota viimeksi mainittua tapahtuu myös kahden naisen välillä.Raiskaus on mielestäni jo väkivallanteko, eikä tavallaan ole seksiin liittyvää.
Painostamiseen voi olla suostumatta, jos on aikuinen ihminen. Työnantaja voi painostaa alaistaan seksiin, mutta se on jo tuomittava teko ja kuuluu rikoslain piiriin.
Jos nyt unohdetaan nämä rajuimmat tapaukset, jotka eivät mielestäni olen pelkkää hyväksikäyttöä, vaan jo paljon vakavampaa, niin tullaan siihen, että omaa lastaan voi käyttää hyväkseen ehkä pitkäänkin asian tulematta julki. Ja tällaisen toteennäyttäminen on hankalaa.
Tätä tarkoitan, että lapsia voi käyttää ns. hyväkseen seksuaalisesti, mutta ei aikuista ihmistä.
Tuo puolison selän kääntäminen aktin jälkeen kuuluu näihin parisuhdekuvioihin.
Tälläinen kuvaamasi eriarvoisuus seksissä kumppaneiden välillä ei tuo mitään hyvää suhteelle ja koko suhteen jatko on vaakalaudalla.
Mielestäni tällainen kumppani on itsekäs ja ajattelematon. Ei muuta kuin nyrkkiä aamupöytään ja julistat seksilakon:) - Klaudia
Jennifer kirjoitti:
..toisinaan, että voiko aikuista ihmistä toinen aikuinen käyttää seksuaalisesti hyväkseen.
Olen päätellyt, että ei voi. Mitä mieltä olet?Monet myyvät itseään rahasta ja antavat käyttää näin itseään seksuaalisesti hyväkseen. Tällä tavalla ansaitut rahat menevät yleensä sutenööreille tai huumeisiin.
- Jennifer
Klaudia kirjoitti:
Monet myyvät itseään rahasta ja antavat käyttää näin itseään seksuaalisesti hyväkseen. Tällä tavalla ansaitut rahat menevät yleensä sutenööreille tai huumeisiin.
Tämä on jo sitä vakavaa toisen ihmisen alistamista rahan avulla, vaikka sitten rahat jäisivätkin naiselle itselleen.
Tämäkin kuuluu niihin ns. vakaviin tapauksiin, joita ovat myös esim. raiskaukset.
- Klaudia
Haluaisin lesboperheen ja lapsen. Ihan sama, tyttökö vai poika. Isä-kysymystä en osaisi ehkä ratkaista. Olen kuitenkin sen verran vanhempi, että en usko, että unelmani toteutuu koskaan.
Minulle kävisi nainen, jolla on jo lapsia. Luulen, että minulla olisi paljon annettavaa lapselle, miksei useammallekin. Lapset ovat kivoja. Elämä olisi ihan onnetonta ja mahdotonta ilman lapsia!
En usko, että kiusaaminen lesbovanhempien takia on sen isompi ongelma kuin muidenkaan asioiden kohdalla.
SAAHAN SITÄ HAAVEILLA!- Hapsu
...haaveilla ja usein ne haaveiksi luulemat asiat eivät ole ollenkaan mahdottomia toteuttaa.
Ihminen vain usein vaipuu siihen ajatukseen, ettei omalla kohdalla asiat onnistu, niin kuin muiden kohdalla.
Olen aikoinaan oppinut sen, että haaveista voi tulla totta ja kun haaveet eivät ole ihan epärealistisia, niin mikseipä ne toteutuisi ennen pitkään ;)
Sinulla Klaudia voi aivan hyvin vielä joskus olla perhe, ihana kumppani ja lapsi/lapsia.
Ei ihminen koskaan ole liian vanha - mihinkään. Ajattelutavasta kaikki kiinni. Pitää uskoa omiin mahdollisuuksiin ja kun niihin tarpeeksi sitkeästi uskoo, niin niillä on tapana onnistua. Sinulla varmasti on paljon annettavaa myös toisen lapsille!
Periksi ei saa antaa koskaan! - Jennifer
..voi tulla jonain päivänä totta!
- Mimi
Haluaisin ainakin yhden lapsen. Keinolla ei ole väliä. Se voi olla puolison biologinen lapsi, adoptoitu tai keinohedelmöitetty. Olen pienestä pitäen tiennyt, että haluan isona äidiksi. Jos tämä unelma ei jostain syystä toteudu, niin pystyn sen kanssa elämään. Elämässäni on kuitenkin niin paljon lapsia, olenhan jo 10 lapsen täti;)
Haluaisin, että lapsella olisi myös mahdolllisuus suhteeseen biologisen isänsä kanssa jos kumpakin niin haluaa (lapsi ja isä).
En usko, että lapsia kiusattaisiin erityisesti juuri tästä asiasta. Tunnen sateenkaariperheitä, eikä tällaista ongelmaa ole havaittu. Lapsilla on kolme rakastavaa vanhempaa ja he ovat hyvin tasapainoisia. - tradefox69
Tunnustan heti alkuun että olen tosi kyyninen (eniten itseäni kohtaan) siinä, että voisin koskaan seurustella naisen kanssa jolla jo on lapsia.
Näin siksi, että kokisin että minulla on tavallaan kaikki velvollisuudet (tottakai lapsen etu tulee ensin ja suurin osa asioista tehdään ja kuuluukin tehdä lapsen ehdoilla), mutta ei lainkaan oikeuksia.
Tarkoitan, että voin hyvin helposti kuvitella että kun normaalilla avioparillakin tulee erimielisyyttä lasten kasvatuksesta niin saati sitten...
Itselläni on aika tiukat (kasvatus)periaatteet ja näin ollen sillä lapsen oikealla äidillä tod.näk. "lievemmät" joten siinä sitä sitten oltaisiin kun minun mielestäni pitäisi olla enemmän kuria...Enkä todellakaan tarkoita fyysistä kurittamista!!!
Minulla on kylläkin vain yksi seurustelukokemus "lapsellisen" naisen kanssa, mutta hyvin nopeasti näin mihin se tie vei ja lopetin suhteen melko nopeasti. Myönnän auliisti että minulla olisi siinä kasvamisen paikka, mutta niin madonna en ole että uhrautuisin toisen lasten vuoksi.
Omia BIOLOGISIA lapsia haluaisin, mutta en halua niitä itse synnyttää, joten haaveeksi jää. Tyttöystävä haluaa lapsia, mutta yritän taivutella häntä että yksi lapsi tehtäisiin minun munasolustani ja toinen hänen ja hän synnyttäisi molemmat (ei tietenkään yhtä aikaa) ;) - Lapsen asialla
homoseksuaalivanhemmille. Lapsi saa täysin väärän seksuaalimallin ja joutuu muiden lasten pilkan kohteeksi.
- Jaa
Onko sinulla omakohtaisia kokemuksia asiasta? Pelkät oletukset eivät riitä perusteluiksi.
- eräs äiti
silmälaseja tai kuulolaitetta, siitä voi joutua pilkan kohteeksi. Ylipainoiset lapset dietille, lihavuudesta pilkataan. Ei maalla asuneita lapsia kaupunkikouluun, maalaisuudesta voidaan pilkata. Ei näkö- tai kuulovammaisille lapsia, lapsi voi joutua muiden pilkan kohteeksi. Ei köyhille lapsia, lasta voidaan pilkata kun ei ole yhtä hienoja vaatteita tai reppua kuin muilla. Listaa voisi jatkaa vaikka kuinka pitkälle.
Hassua, vanhempani ja isovanhempani ovat heteroita, kuinkahan minä en ole, vaikka olen saanut "oikean" seksuaalimallin. Mistä ihmeestä meitä ei-heteroita tulee, kun heteroperheistähän meitä ei voi tulla. - Jennifer
..tapahtuu niin monesta eri syystä, että homovanhemmat ovat siinä syyverkostossa häviävän pieni osa. Täysin mitäänsanomaton.
Ja jos me alkaisimme karsimaan kaikki mahdolliset kiusaamisen aiheet, niin kukaan ei saisi tehdä lapsia ja kukaan ei olisi kelvollinen vanhemmaksi.
Väärästä ja oikeasta seksuaalimallista sen verran, että oikea malli löytyy varmaan heteroperheestä, jossa harrastetaan insestiä tai pedofiliaa. - Cat
Omani ovat aivan normaaleja lapsia, yksi aloittanut jo seurustelun.. heterosuhteessa!
Mistähän hän on roolimallinsa ottanut, ei ainakaan minusta. Kiusaamista ei meidän kohdalle ole sattunut koskaan, lasten ystävät kyläilevät meilläkin.
Kiusaaminen johtuu mielestäni aikuisten asennevammoista. Ei lapsi synny vihaamaan homoseksuaaleja, se opetetaan. - simpukka
Jennifer kirjoitti:
..tapahtuu niin monesta eri syystä, että homovanhemmat ovat siinä syyverkostossa häviävän pieni osa. Täysin mitäänsanomaton.
Ja jos me alkaisimme karsimaan kaikki mahdolliset kiusaamisen aiheet, niin kukaan ei saisi tehdä lapsia ja kukaan ei olisi kelvollinen vanhemmaksi.
Väärästä ja oikeasta seksuaalimallista sen verran, että oikea malli löytyy varmaan heteroperheestä, jossa harrastetaan insestiä tai pedofiliaa.löit luun kurkkuun. meinasin kirjoittaa, että ei mitään henkilökohtaista, mutta minä en (ainakaan nyt) kannata sitä, että homoille vanhemmuus. en kannata sitä siksi, että homot olisivat huonoja vanhempia vaan siksi, että niitä lapsia kiusattaisi niin paljon. tiedän mitä kiusaaminen on ja ajattelen vain lasten parasta. totta sinä puhuit insestistä jne., mutta.. se on lapselle niin paljon helpompaa kun sillä on isä ja äiti..ei kaksi äitiä tai isää. älkää nyt suuttuko ja vetäkö herneitä nenäänne. EN SIIS TODELLAKAAN TARKOITA, ETTÄ HOMOSEKSUAALIT OLISIVAT HUONOJA VANHEMPIA!!! ehkä minunkin mieli muuttuisi, jos näkisin perheen, jossa lasta ei kiusattaisi..tai hän selviäisi niistä kiusaamisista. varmaankin kaikille, joita on joskus elämässään kiusattu, on jäänyt jonkinlaisia traumoja. toisaalta.. tuli tässä mieleen, että.. h*tto!!! samalla lailla sitä ihmisiä kiusataan. tässä tapauksessa kiusattaisi vanhemmista..toisessa tapauksessa ulkonäöstä..puhetavasta..jne.. hmm.. en nyt vielä muuta mielipidettäni, mutta tuo laittoi kyllä mietityttään. =o)
- mamma
Tuo "Lapsi saa täysin väärän seksuaalimallin ja joutuu muiden lasten pilkan kohteeksi." Ei todellakaan ole mikään perustelu. Selitäpä meille, että miten se seksuaalikäsitys muka vääristyy. Luuletko, että kaksi äitiä opettaa lapselleen, että homoseksuaalisuus on ainoa oikea seksuaalisuuden muoto (monet heterovanhemmat jättävät kyllä kertomatta homoseksuaalisuudesta, ja aiheuttavat homoseksuaalille lapselleen turhaa kärsimystä)?? Ja mitä tuohon kiusaamiseen tulee, niin tuntemissani perheissä joissa lapset ovat avoimesti kertoneet vanhemmistaan, ei ketään ole kiusattu.
Kieltäisit mieluummin lasten saamisen alkoholisteilta tai muuten syrjäytyneiltä. heidän lapsiaan vasta kiusataankin ja lapselta vääristyy koko arvomaailma, kun vanhemmat vaan ryyppää himassa!
mutta onneksi lasten hankkimista ei voida mitenkään estää, joten ei tarvitse pelätä vaikka maailma olisi täynnä noita "lapsen asialla"-älykköjä. Siitä vaan muumimukit kolisemaan!!!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6507981Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4662267Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332183- 1461756
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi251246Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511233Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1101146Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65842Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.58795Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7746