Papukaijat.net ei toimi

Birdy

Tulee vain ao. viesti ruudulle! Onko koneessa vikaa vai mikä on??

Forbidden
You don't have permission to access / on this server.

--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.27 Server at papukaijat.net Port

49

3868

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mullakaan

      Ei toimi mullakaan :(

    • ...

      hyvä vaan, että ei toimi. paikka kun onkin ollut hivenen arveluttava...

      • Birdy

        Miten niin arveluttava??


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        Miten niin arveluttava??

        1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan.
        2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua.
        3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa.


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan.
        2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua.
        3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa.

        "1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan. "

        Eikö tähän saada parannusta kun yhä useampi ihminen tulee foorumiin vastailemaan? Vaikkapa sinä? Olen samaa mieltä, että kaikissa keskustelufoorumeissa esiintyy asiantuntemattomuutta, mutta mitä enemmän on jäseniä, sitä enemmän tiedon oikeellisuus lisääntyy. Muita lintusivuja kun ei oikein ole.

        "2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua."

        Onko nyt kyse vain yhdestä ihmisestä? Eihän se tee foorumnin kaikista käyttäjistä samanlaisia?

        "3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa."

        Tästä olen täysin samaa mieltä, tässä on kyllä tapahtunut ilmeinen epäonnistuminen. Raha ei saa mennä moraalin edelle.

        Olisi hyvä, jos tulisit sinne itse kommentoimaan. Saadaan korjattua ongelmia. Olen samaa mieltä, että foorumi tarvitsee kehittämistä. On siellä kuitenkin ihan oikeaakin tietoa. Ja lintuasioissa ei aina siä yhtä ja oikeaa vastausta ole.

        Minusta on turhaa provosoida haukkumalla kaikki vääräksi tai kaikki huonoksi, koska näin ei tietenkään ole.


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        "1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan. "

        Eikö tähän saada parannusta kun yhä useampi ihminen tulee foorumiin vastailemaan? Vaikkapa sinä? Olen samaa mieltä, että kaikissa keskustelufoorumeissa esiintyy asiantuntemattomuutta, mutta mitä enemmän on jäseniä, sitä enemmän tiedon oikeellisuus lisääntyy. Muita lintusivuja kun ei oikein ole.

        "2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua."

        Onko nyt kyse vain yhdestä ihmisestä? Eihän se tee foorumnin kaikista käyttäjistä samanlaisia?

        "3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa."

        Tästä olen täysin samaa mieltä, tässä on kyllä tapahtunut ilmeinen epäonnistuminen. Raha ei saa mennä moraalin edelle.

        Olisi hyvä, jos tulisit sinne itse kommentoimaan. Saadaan korjattua ongelmia. Olen samaa mieltä, että foorumi tarvitsee kehittämistä. On siellä kuitenkin ihan oikeaakin tietoa. Ja lintuasioissa ei aina siä yhtä ja oikeaa vastausta ole.

        Minusta on turhaa provosoida haukkumalla kaikki vääräksi tai kaikki huonoksi, koska näin ei tietenkään ole.

        "Eikö tähän saada parannusta kun yhä useampi ihminen tulee foorumiin vastailemaan? Vaikkapa sinä? Olen samaa mieltä, että kaikissa keskustelufoorumeissa esiintyy asiantuntemattomuutta, mutta mitä enemmän on jäseniä, sitä enemmän tiedon oikeellisuus lisääntyy. Muita lintusivuja kun ei oikein ole."

        Luonnollisesti foorumin taso nousisi jos siellä kirjoittelisi asiantuntevia kansalaisia. Mutta jos kerran foorumin "varsinaiset" "asiantuntijat" (ja samalla ilmeisesti yhdistyksen "asiantuntijat") ovat tuota "tasoa", eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa... Lintusivujakin muuten löytyy muualtakin tässäkin maassa...

        "Onko nyt kyse vain yhdestä ihmisestä? Eihän se tee foorumnin kaikista käyttäjistä samanlaisia?"

        Tässä tapauksessa kyse on/oli yhdestä ihmisestä. Mutta kun ao. kansalainen toimii "asiantuntijan" nimikkeellä ao. foorumissa, kertoo se minusta ao. foorumin ylläpitäjien omasta "asiantuntemuksesta". Eivät toki kaikki foorumin käyttäjät ole samanlaisia.

        En katso, että ao. foorumilla on minulle mitään annettavaa nykyisellään, tai no saahan siellä hyviä nauruja silloin tällöin. Harmi vaan, että tämä toinen vanhempi lintuharrastusyhdistys (Suomen papukaijayhdistys) ei tarjoa mitään vastaavaa jotta voisi vertailla tasoa... Itse en siis kuulu mihinkään yhdistykseen tällä hetkellä, enkä taida nykytilanteessa liittyäkkään...


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        "Eikö tähän saada parannusta kun yhä useampi ihminen tulee foorumiin vastailemaan? Vaikkapa sinä? Olen samaa mieltä, että kaikissa keskustelufoorumeissa esiintyy asiantuntemattomuutta, mutta mitä enemmän on jäseniä, sitä enemmän tiedon oikeellisuus lisääntyy. Muita lintusivuja kun ei oikein ole."

        Luonnollisesti foorumin taso nousisi jos siellä kirjoittelisi asiantuntevia kansalaisia. Mutta jos kerran foorumin "varsinaiset" "asiantuntijat" (ja samalla ilmeisesti yhdistyksen "asiantuntijat") ovat tuota "tasoa", eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa... Lintusivujakin muuten löytyy muualtakin tässäkin maassa...

        "Onko nyt kyse vain yhdestä ihmisestä? Eihän se tee foorumnin kaikista käyttäjistä samanlaisia?"

        Tässä tapauksessa kyse on/oli yhdestä ihmisestä. Mutta kun ao. kansalainen toimii "asiantuntijan" nimikkeellä ao. foorumissa, kertoo se minusta ao. foorumin ylläpitäjien omasta "asiantuntemuksesta". Eivät toki kaikki foorumin käyttäjät ole samanlaisia.

        En katso, että ao. foorumilla on minulle mitään annettavaa nykyisellään, tai no saahan siellä hyviä nauruja silloin tällöin. Harmi vaan, että tämä toinen vanhempi lintuharrastusyhdistys (Suomen papukaijayhdistys) ei tarjoa mitään vastaavaa jotta voisi vertailla tasoa... Itse en siis kuulu mihinkään yhdistykseen tällä hetkellä, enkä taida nykytilanteessa liittyäkkään...

        "Luonnollisesti foorumin taso nousisi jos siellä kirjoittelisi asiantuntevia kansalaisia. Mutta jos kerran foorumin "varsinaiset" "asiantuntijat" (ja samalla ilmeisesti yhdistyksen "asiantuntijat") ovat tuota "tasoa", eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa... Lintusivujakin muuten löytyy muualtakin tässäkin maassa... "

        Näistä ns. huonoista asiantuntijoista kaipisin kyllä esimerkkejä. Kyllä yhdistykseen ja samalla näihin asiantuntijoihin kuuluu todella monia pitkänlinjan lintuihmisiä joiden tietotaito on kyllä ylivertaista tavalliseen tallaajaan. Jos em. ihmiset hyväksytään asijantuntijoiksi kansainvälisiin julkaisuihin, ei heidän tietoasonsa voi olla tuulesta temmattu. Toki jokainen voi esiintyä asiantuntijana, mutta perusteltua, tutkittua faktaa esittää hyvin harvat.

        Ok, olen samaa mieltä, että yhdistykseen kuuluu muutamia ns. luulo-tyylisiä ihmisiä jotka kärkkäästi esittäävät kaiken tiedon faktana, mutta kyllä siellä on ihan todellisiakin asiantuntijoita. Jos niitä suomessa nyt edes enempää on kuin voi yhden käden sormilla laskea.

        "eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa"

        Tätä kommettia on vaikea ymmärtää. Jos on todella kiinnostunut linnuista, luulisi että kiinnostusta ja innostusta löytyy.

        Mitä tulee muihin sivuihin, niin kaipaisin yhdenkin esimerkin sivuista jolla tietotaso nousee otenkin faktisemmaksi kuin PK.netissä.

        On toki jokin kauluskaijanet ja undulaattisivu, mutta se tieto mitä niissä on, voidaan asettaa yhtä kyseenalaiseksi kuin nämä muutkin. Mikä tekee niistä sivuista asiantuntevammat? Ja keskustelufoorumeita en tiedä yhtään.

        Toisaalta keskustefoorumin tyyliin kuuluu, että eriäviä mielipiteitä on, se on keskustelua.


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        "Luonnollisesti foorumin taso nousisi jos siellä kirjoittelisi asiantuntevia kansalaisia. Mutta jos kerran foorumin "varsinaiset" "asiantuntijat" (ja samalla ilmeisesti yhdistyksen "asiantuntijat") ovat tuota "tasoa", eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa... Lintusivujakin muuten löytyy muualtakin tässäkin maassa... "

        Näistä ns. huonoista asiantuntijoista kaipisin kyllä esimerkkejä. Kyllä yhdistykseen ja samalla näihin asiantuntijoihin kuuluu todella monia pitkänlinjan lintuihmisiä joiden tietotaito on kyllä ylivertaista tavalliseen tallaajaan. Jos em. ihmiset hyväksytään asijantuntijoiksi kansainvälisiin julkaisuihin, ei heidän tietoasonsa voi olla tuulesta temmattu. Toki jokainen voi esiintyä asiantuntijana, mutta perusteltua, tutkittua faktaa esittää hyvin harvat.

        Ok, olen samaa mieltä, että yhdistykseen kuuluu muutamia ns. luulo-tyylisiä ihmisiä jotka kärkkäästi esittäävät kaiken tiedon faktana, mutta kyllä siellä on ihan todellisiakin asiantuntijoita. Jos niitä suomessa nyt edes enempää on kuin voi yhden käden sormilla laskea.

        "eipä taida kannattaa yrittää nostaa tasoa"

        Tätä kommettia on vaikea ymmärtää. Jos on todella kiinnostunut linnuista, luulisi että kiinnostusta ja innostusta löytyy.

        Mitä tulee muihin sivuihin, niin kaipaisin yhdenkin esimerkin sivuista jolla tietotaso nousee otenkin faktisemmaksi kuin PK.netissä.

        On toki jokin kauluskaijanet ja undulaattisivu, mutta se tieto mitä niissä on, voidaan asettaa yhtä kyseenalaiseksi kuin nämä muutkin. Mikä tekee niistä sivuista asiantuntevammat? Ja keskustelufoorumeita en tiedä yhtään.

        Toisaalta keskustefoorumin tyyliin kuuluu, että eriäviä mielipiteitä on, se on keskustelua.

        "Jos em. ihmiset hyväksytään asijantuntijoiksi kansainvälisiin julkaisuihin, ei heidän tietoasonsa voi olla tuulesta temmattu."

        Referenssit, kiitos?


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        "Jos em. ihmiset hyväksytään asijantuntijoiksi kansainvälisiin julkaisuihin, ei heidän tietoasonsa voi olla tuulesta temmattu."

        Referenssit, kiitos?

        s.postisi osoite. En levittele kenenkään nimiä julkisesti. Mutta mikäli olet paljon lintujen kanssa ollut tekemisissä niin tiedät kyllä keitä tarkoitan.

        Mulle voit laittaa niitä huonoja asiantuntijoita ym asiaa. osoitteeseen databoxi@suomi24.fi

        En nyt halua vänkätä, mutta en ymmärrä tätä asennetta, että valitetaan mutta ei silti kehitetä tai esitetä muutenkaan mitään rakentavaa. Kaikki foorumit yms. lähtevät pienestä liikkeelle, kun jäsenmäärä kasvaa tiedon oikeellisuus kasvaa.


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        s.postisi osoite. En levittele kenenkään nimiä julkisesti. Mutta mikäli olet paljon lintujen kanssa ollut tekemisissä niin tiedät kyllä keitä tarkoitan.

        Mulle voit laittaa niitä huonoja asiantuntijoita ym asiaa. osoitteeseen databoxi@suomi24.fi

        En nyt halua vänkätä, mutta en ymmärrä tätä asennetta, että valitetaan mutta ei silti kehitetä tai esitetä muutenkaan mitään rakentavaa. Kaikki foorumit yms. lähtevät pienestä liikkeelle, kun jäsenmäärä kasvaa tiedon oikeellisuus kasvaa.

        Mitäs pahaa referenssien julkaisemisessa on? Luulisi sen olevan vain kirjoittajalle eduksi jos tieto leviää. Taitaapa olla niin, että niitä referenssejä ei löydy...


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        Mitäs pahaa referenssien julkaisemisessa on? Luulisi sen olevan vain kirjoittajalle eduksi jos tieto leviää. Taitaapa olla niin, että niitä referenssejä ei löydy...

        Minähän sanoin, että anna se sähköpostiosoite. Nämä ihmiset ovat kyllä ihan tunnettuja alan ihmisiä. He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista.

        Ilmeisesti kuitenkin tarkoituksesi on vain haastaa riitaa. En viitsi keskustella ihmisen kanssa joka ei osaa sanoa mitään rakentavaa.

        Ei ole ihme jos et ole pärjännyt näissä ympyröissä, jos suhtautumisesi on tuollaista ja sosiaaliset taitosi ovat noin rajoittuneet.

        Jos todella haluat tutustua suomalaisiin lintuasiantuntijoihin ja vaikkapa keskustella heidän kanssa, anna s.postisi osoite vaikkapa tuonne mun mailiin. Saat heti henkilöt tietoosi, heiltä voit kysellä sitten itse heidän asiantuntemuksensa tasoa.


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        Minähän sanoin, että anna se sähköpostiosoite. Nämä ihmiset ovat kyllä ihan tunnettuja alan ihmisiä. He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista.

        Ilmeisesti kuitenkin tarkoituksesi on vain haastaa riitaa. En viitsi keskustella ihmisen kanssa joka ei osaa sanoa mitään rakentavaa.

        Ei ole ihme jos et ole pärjännyt näissä ympyröissä, jos suhtautumisesi on tuollaista ja sosiaaliset taitosi ovat noin rajoittuneet.

        Jos todella haluat tutustua suomalaisiin lintuasiantuntijoihin ja vaikkapa keskustella heidän kanssa, anna s.postisi osoite vaikkapa tuonne mun mailiin. Saat heti henkilöt tietoosi, heiltä voit kysellä sitten itse heidän asiantuntemuksensa tasoa.

        Siis hei, minä pyydän vain referenssejä julkisesti ja sinä vedät herneet nenään...

        "He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista."
        Tällä viitannet jonkin "Lemmikit ja eläinmaailma" -typpisen lehden kysymys/vastaus -palstalle. Tätä ei kyllä pidetä oikein varsinaisena "tieteellisen julkaisun" referenssinä saatikka "kansainvälisenä julkaisuna". Mutta samapa tuo minulle, voithan toki pönkittää omaatuntoasi pitämällä tätä "tieteellisenä" referenssinä ja/tai "kansainvälisenä julkaisuna".

        Oh well, meitä on moneksi...

        Tarkoituksenani ei ollut alunperinkään haastaa riitaa, toin vain mielestäni perustellusti esille miksi maailma ei menetä mitään siinä, että joku keskustelufoorumi ei satu näkymään verkossa jonakin tiettynä ajan hetkenä. Sinulla sen sijaan taitaa olla jotakin salattavaa kun asioista ei voi julkisesti puhua...

        Eli yhä edelleen jään odottamaan selkeää näyttöä em. foorumin "asiantuntijoiden" "asiantuntemuksesta". Tapahtuipa tämä sitten em. foorumilla tai sitten niitä referenssejä tulee jossakin vastaan...


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        Siis hei, minä pyydän vain referenssejä julkisesti ja sinä vedät herneet nenään...

        "He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista."
        Tällä viitannet jonkin "Lemmikit ja eläinmaailma" -typpisen lehden kysymys/vastaus -palstalle. Tätä ei kyllä pidetä oikein varsinaisena "tieteellisen julkaisun" referenssinä saatikka "kansainvälisenä julkaisuna". Mutta samapa tuo minulle, voithan toki pönkittää omaatuntoasi pitämällä tätä "tieteellisenä" referenssinä ja/tai "kansainvälisenä julkaisuna".

        Oh well, meitä on moneksi...

        Tarkoituksenani ei ollut alunperinkään haastaa riitaa, toin vain mielestäni perustellusti esille miksi maailma ei menetä mitään siinä, että joku keskustelufoorumi ei satu näkymään verkossa jonakin tiettynä ajan hetkenä. Sinulla sen sijaan taitaa olla jotakin salattavaa kun asioista ei voi julkisesti puhua...

        Eli yhä edelleen jään odottamaan selkeää näyttöä em. foorumin "asiantuntijoiden" "asiantuntemuksesta". Tapahtuipa tämä sitten em. foorumilla tai sitten niitä referenssejä tulee jossakin vastaan...

        "He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista."
        Tällä viitannet jonkin "Lemmikit ja eläinmaailma" -typpisen lehden kysymys/vastaus -palstalle. Tätä ei kyllä pidetä oikein varsinaisena "tieteellisen julkaisun" referenssinä saatikka "kansainvälisenä julkaisuna". Mutta samapa tuo minulle, voithan toki pönkittää omaatuntoasi pitämällä tätä "tieteellisenä" referenssinä ja/tai "kansainvälisenä julkaisuna".

        Älä laita sanoja suuhuni. MItä sitten, jos ko. henkilöt jakavat tietoa myös tavallisissa lemmikkilehdissä? Taidat itse kuvitella olevasi kaiken tällaisen yläpuolella. Se kertoo vain sinun mielesi köyhyydestä. Onko se mihin kaikkialle kirjoitat jokin mittari pätevyydestä?

        Mitä referensseihin tulee. Voinet itse tutkia sekä australialaisten, että jenkkien yliopistojen tietokantoja. Jos tiedät linnuista ylipäätään mitään, tiedät myös ne harvat tieteen edustajat jotka suomessa tätä tutkivat. Ja myös ne yliopistot joilla on eksoottisten eläinten tiedekuntia.

        Niin kauan kuin asioita puidaan täällä anonyyminä, en aio täällä yhdelläkään henkilöllisyydellä retostella.

        Taidan jo arvata tyylistäsi, kuka siellä kirjoittelee. Tiedän taustasi, ja sinun mielipiteitäsi (jotka ovat siis mielipiteitä ei faktoja) ei juurikaan lintupiireissä arvosteta. että se siitä asiantuntijuudesta. Mikäli arvaukseni osui oikeaan, voinen tässä todeta, että sivustosi ovat täynnä asiavirheitä ja täyttä mutu-tietoa.

        Sinulla on yhä sähköpostiosoitteeni, kirjoita sinne omalla nimelläsi, niin voit saavuttaa edes jonkin asteista uskottavuutta. Täällä sinun on turha kukkoilla ja esittää yhtään mitään.


      • ...
        Birdy kirjoitti:

        "He kirjoittavat myös ihan kotimaisiin lemmikkilehtiin linnuista."
        Tällä viitannet jonkin "Lemmikit ja eläinmaailma" -typpisen lehden kysymys/vastaus -palstalle. Tätä ei kyllä pidetä oikein varsinaisena "tieteellisen julkaisun" referenssinä saatikka "kansainvälisenä julkaisuna". Mutta samapa tuo minulle, voithan toki pönkittää omaatuntoasi pitämällä tätä "tieteellisenä" referenssinä ja/tai "kansainvälisenä julkaisuna".

        Älä laita sanoja suuhuni. MItä sitten, jos ko. henkilöt jakavat tietoa myös tavallisissa lemmikkilehdissä? Taidat itse kuvitella olevasi kaiken tällaisen yläpuolella. Se kertoo vain sinun mielesi köyhyydestä. Onko se mihin kaikkialle kirjoitat jokin mittari pätevyydestä?

        Mitä referensseihin tulee. Voinet itse tutkia sekä australialaisten, että jenkkien yliopistojen tietokantoja. Jos tiedät linnuista ylipäätään mitään, tiedät myös ne harvat tieteen edustajat jotka suomessa tätä tutkivat. Ja myös ne yliopistot joilla on eksoottisten eläinten tiedekuntia.

        Niin kauan kuin asioita puidaan täällä anonyyminä, en aio täällä yhdelläkään henkilöllisyydellä retostella.

        Taidan jo arvata tyylistäsi, kuka siellä kirjoittelee. Tiedän taustasi, ja sinun mielipiteitäsi (jotka ovat siis mielipiteitä ei faktoja) ei juurikaan lintupiireissä arvosteta. että se siitä asiantuntijuudesta. Mikäli arvaukseni osui oikeaan, voinen tässä todeta, että sivustosi ovat täynnä asiavirheitä ja täyttä mutu-tietoa.

        Sinulla on yhä sähköpostiosoitteeni, kirjoita sinne omalla nimelläsi, niin voit saavuttaa edes jonkin asteista uskottavuutta. Täällä sinun on turha kukkoilla ja esittää yhtään mitään.

        "Jos tiedät linnuista ylipäätään mitään, tiedät myös ne harvat tieteen edustajat jotka suomessa tätä tutkivat. Ja myös ne yliopistot joilla on eksoottisten eläinten tiedekuntia."

        Tutkivat mitä? Eipä taida suomessa olla ensimmäistäkään "eksoottisten eläinten tiedekuntaa" omaavaa yliopistoa. Tiedän kyllä suomen yliopistojen tämän alan tiedekunnat, olenhan suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon eräässä niistä...


      • Birdy
        ... kirjoitti:

        "Jos tiedät linnuista ylipäätään mitään, tiedät myös ne harvat tieteen edustajat jotka suomessa tätä tutkivat. Ja myös ne yliopistot joilla on eksoottisten eläinten tiedekuntia."

        Tutkivat mitä? Eipä taida suomessa olla ensimmäistäkään "eksoottisten eläinten tiedekuntaa" omaavaa yliopistoa. Tiedän kyllä suomen yliopistojen tämän alan tiedekunnat, olenhan suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon eräässä niistä...

        lukemaan...

        Puhuin suomalaisista tutkijoista ja ULKOMAALAISISTA yliopistoista. Suomessa ei ole tiedekuntaa eksoottisille eläimille, mutta mietippäs ihan itse mikä laitos tutkii (ja ketkä siellä tutkivat) eksoottisia eläimiä. Luulin, että tunnet edes yhden yliopiston ulkomailla joka on erikoistunut näihin. Ilmeiseti kuitenkin selität ja vänkkäät asioista vailla minkäänlaista tietopohjaa. Minusta tuo on säälittävää.

        Jos tehtäväsi on viilata pilkkua eikä todellisuudessa edes miettiä mitä kirjoitan, en viitsi kanssasi väitellä.

        Jos olet todellakin noin typerä, en todellakaan usko että sinä olet käynyt elämässäsi yhtään mitään koulua.


      • ulkopuolinen
        Birdy kirjoitti:

        lukemaan...

        Puhuin suomalaisista tutkijoista ja ULKOMAALAISISTA yliopistoista. Suomessa ei ole tiedekuntaa eksoottisille eläimille, mutta mietippäs ihan itse mikä laitos tutkii (ja ketkä siellä tutkivat) eksoottisia eläimiä. Luulin, että tunnet edes yhden yliopiston ulkomailla joka on erikoistunut näihin. Ilmeiseti kuitenkin selität ja vänkkäät asioista vailla minkäänlaista tietopohjaa. Minusta tuo on säälittävää.

        Jos tehtäväsi on viilata pilkkua eikä todellisuudessa edes miettiä mitä kirjoitan, en viitsi kanssasi väitellä.

        Jos olet todellakin noin typerä, en todellakaan usko että sinä olet käynyt elämässäsi yhtään mitään koulua.

        sinä nimimerkillä "..." et satu olemaan Lahdesta päin?


      • minä
        ... kirjoitti:

        1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan.
        2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua.
        3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa.

        aika kovat mielipiteet sinulla, mutta et edes uskalla omalla nimellä esintyä... Keropas mitä ITSE olet sitten tehyt asialle, että taso olisi korkeampi Suomessa?


      • tipu
        ... kirjoitti:

        1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan.
        2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua.
        3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa.

        4. nimimerkki ... ei ole päässyt/hyväksytty "asiantuntijaksi" ko. foorumiin


      • Kaija/Essi
        ulkopuolinen kirjoitti:

        sinä nimimerkillä "..." et satu olemaan Lahdesta päin?

        Täytyypä vähän lisäillä tähän... Eli mielestäni papukaijat.net sivustolla ei kukaan tituleeraa itseään tai ketään muuta "asiantuntijaksi" Foorumit eivät yleensäkään ole tarkoitettu sen suurempien asioiden pohtimiseen, vaan lintuharrastajien keskinäiseen ajatusten vaihtoon ja kokemusten jakamiseen. Totta on että välillä foorumiin ilmestyy erittäin kinkkisiä kysymyksiä käyttäytymisestä ja terveydellisistä ongelmista. Jos yksi teidän kutsumanne "asiantuntija" vastaa johonkin avunpyyntöön mielestänne virheellisesti, voitte korjata edellisen mielipidettä jättämällä perään oman juttunne perusteluineen. Olemme useasti todenneet foorumin käyttäjille, että tämä ei ole eläinlääkäri. Kukaan foorumin ahkerimmista käyttäjistä ei omaa eläinlääkärin koulutusta ainakaan minun tietääkseni. Toki vierailevia tähtiä löytyy. Olemme myös toitottaneet aloitteleville, että mikään tieto missään ei ole juuri sitä oikeaa. Asioilla on monta puolta ja monta mielipidettä. Toiset typistävät siipiä, toiset eivät. Toiset haluavat käsin kasvatettuja, ja toiset haluavat oman lajin mukaisesti käyttäytyviä siivekkäitä. Joskus lajien tunnistuksessa voi joku sanoa väärin, mutta toiset yleensä korjaavat virheen. Ongelmallisissa tilanteissa ylläpitäjät ja aktiiviset ohjaavat ihmisiä ottamaan yhteyttä kasvattajiin tai asiantunteviin eläinlääkäreihin. Mielestäni tällainen syyttely ja naureskelu foorumia kohtaan on hieman turhaa. Jos joku asia on mielestänne virheellistä, niin korjatkaa asiavirheitä oikaisuilla. Muistakaa jättää ivallinen kielenkäyttö foorumin ulkopuolelle, jottei juttuja tarvitse turhaan sensuroida ja siten aiheuttaa lisää pahennusta. Itse toivon foorumin nousevan taas pian pystyyn. Monta kontaktia eri harrastajiin on nyt tämän vuoksi poikki. Olisi paljon juteltavaa kavereiden kanssa, mutta yhteystiedot ovat menneet foorumin mukana... Mutta kyllähän me lintuhullut taas toisemme löydämme jotain kautta...


      • foorum
        ... kirjoitti:

        "Jos tiedät linnuista ylipäätään mitään, tiedät myös ne harvat tieteen edustajat jotka suomessa tätä tutkivat. Ja myös ne yliopistot joilla on eksoottisten eläinten tiedekuntia."

        Tutkivat mitä? Eipä taida suomessa olla ensimmäistäkään "eksoottisten eläinten tiedekuntaa" omaavaa yliopistoa. Tiedän kyllä suomen yliopistojen tämän alan tiedekunnat, olenhan suorittanut ylemmän korkeakoulututkinnon eräässä niistä...

        Mielenkiintoisia kommentteja, vastaaviahan olemme saaneet papukaijat-foorumistakin lukea ja juuri tuo sinun “yliopistotasoinen” jääräpäisyytesi ja jänkkäämisesi paljastaa kuka olet, vaikka täällä et näköjään ole nimeäsi uskaltanut laittaa. Surullista, että olet jostain vetänyt noin pahasti herneitä nenääsi, koska –niinkuin itsekin olet maininnut- sielläpäin suomea ei hirveästi lintuharrastusta ole mutta sinä olisit voinut tuolla jääräpäisyydelläsi saada kehitettyä sinnekin jonkinlaista toimintaa, mutta kun ei niin ei.

        Mutta niinkuin täällä ja myös pk-foorumissa sinä nolaat vain itsesi, et meidän fooumissa kävijoiden enemmän tai vähemmän asiantuntijoiden mainetta!

        No, toivomme, että papukaijat-foorumi saadaan pian kuntoon että me muut päästään taas esittämään asiantuntijalausuntojamme niille, jotka niitä kaipaavat ;)


      • foorum
        ulkopuolinen kirjoitti:

        sinä nimimerkillä "..." et satu olemaan Lahdesta päin?

        ...vaan hiukkasen kauempaa ;)


      • ...
        ... kirjoitti:

        1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan.
        2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua.
        3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa.

        Faktat ovat faktoja vaikka ne voissa paistaisi, pysyn edelleenkin jokaisen esittämäni väitteen takana. Mikään tässä ketjussa kirjoitettu ei ole muuttanut käsitystäni ao. forumin tasosta, päinvastoin forumia puollustelevien henkilöiden kirjoitukset ovat vahvistaneet epäluuloani. Erityisesti epäilen nimim. Birdy:n asiantuntemusta, luulempa tietäväni minäkin kuka olet ja eipä asian tiimoilta ole tullut mitään mikä muuttaisi käsitystäni asiantuntemuksesi tasosta lemmikkilintuasioissa...

        Lintuongelmiini haen jatkossakin apua muualta, ja kehoitan muitakin tekemään näin, sillä onneksi tästäkin maasta löytyy ihan oikeita asiantuntijoita joilta apua tarvittaessa kysyä.


      • joku muu
        ... kirjoitti:

        Faktat ovat faktoja vaikka ne voissa paistaisi, pysyn edelleenkin jokaisen esittämäni väitteen takana. Mikään tässä ketjussa kirjoitettu ei ole muuttanut käsitystäni ao. forumin tasosta, päinvastoin forumia puollustelevien henkilöiden kirjoitukset ovat vahvistaneet epäluuloani. Erityisesti epäilen nimim. Birdy:n asiantuntemusta, luulempa tietäväni minäkin kuka olet ja eipä asian tiimoilta ole tullut mitään mikä muuttaisi käsitystäni asiantuntemuksesi tasosta lemmikkilintuasioissa...

        Lintuongelmiini haen jatkossakin apua muualta, ja kehoitan muitakin tekemään näin, sillä onneksi tästäkin maasta löytyy ihan oikeita asiantuntijoita joilta apua tarvittaessa kysyä.

        Eli kasvattaja jolta olet lintusi hommanut on sit varmaan asiallinen, huolimatta, että siell elänsuojeluviranomaiset ovat käyneet useamman kerran? valitettavasti lakipykälät eivät viell anna tehdä asialle mitään vaikka viranomaisetkin ovat samaa mieltä monen muun kanssa. Myös lintusi jalkakettingistä pitäminen ulkona on asiantuntevaa toimintaa.... no jooh.. kuten jo joku sanoi, mollat vaan ittesi ja viell typerämpää on se, että aika moni tajuaa kuka on kysessä...


      • foorum
        ... kirjoitti:

        Faktat ovat faktoja vaikka ne voissa paistaisi, pysyn edelleenkin jokaisen esittämäni väitteen takana. Mikään tässä ketjussa kirjoitettu ei ole muuttanut käsitystäni ao. forumin tasosta, päinvastoin forumia puollustelevien henkilöiden kirjoitukset ovat vahvistaneet epäluuloani. Erityisesti epäilen nimim. Birdy:n asiantuntemusta, luulempa tietäväni minäkin kuka olet ja eipä asian tiimoilta ole tullut mitään mikä muuttaisi käsitystäni asiantuntemuksesi tasosta lemmikkilintuasioissa...

        Lintuongelmiini haen jatkossakin apua muualta, ja kehoitan muitakin tekemään näin, sillä onneksi tästäkin maasta löytyy ihan oikeita asiantuntijoita joilta apua tarvittaessa kysyä.

        se tiedetään kyllä, että sinä et jääräpäisyyttäsi vaihda mielipiteitäsi suuntaan et toiseen, mutta oman pähkäilysi ja katkeruutesi perusteella sen teet...ensin kirjoittelet kovin sanoin, että suomesta ei löydy ainuttakaan asiantuntijaa ja nyt taas kuitenkin löytyy...ja kehoitat muitakin kääntymään mielummin niiden puoleen, kuin foorumiin...kerropas nyt vielä kaikille, että mistä nämä sinun asiantuntijasi löytyy??

        ja vielä kerran...kohdistaisit tuon vänkäämistahtosi vähän positiivisempiin asioihin, niin voisitkin saada jotain aikaiseksi. kuten jo aikaisemmin sanoin, et sinä tuolla meitä foorumissa kävijöitä nolaa...vain ja ainoastaan itsesi...


      • ...
        foorum kirjoitti:

        se tiedetään kyllä, että sinä et jääräpäisyyttäsi vaihda mielipiteitäsi suuntaan et toiseen, mutta oman pähkäilysi ja katkeruutesi perusteella sen teet...ensin kirjoittelet kovin sanoin, että suomesta ei löydy ainuttakaan asiantuntijaa ja nyt taas kuitenkin löytyy...ja kehoitat muitakin kääntymään mielummin niiden puoleen, kuin foorumiin...kerropas nyt vielä kaikille, että mistä nämä sinun asiantuntijasi löytyy??

        ja vielä kerran...kohdistaisit tuon vänkäämistahtosi vähän positiivisempiin asioihin, niin voisitkin saada jotain aikaiseksi. kuten jo aikaisemmin sanoin, et sinä tuolla meitä foorumissa kävijöitä nolaa...vain ja ainoastaan itsesi...

        No sinähän se sankari olet! En ole missään vaiheessa väittänyt, että suomesta ei löytyisi asiantuntijoita lemmikkilintuasioissa. Olen tuonut ainoastaan esille käsitykseni/havaintoni siitä, että puollustamassasi foorumissa ei niitä ole.

        Minun ei tarvitse yrittääkään nolata ao. foorumissa käviöitä, aika monet heistä ovat sen jo tehneet ihan itse.


      • foorum
        ... kirjoitti:

        No sinähän se sankari olet! En ole missään vaiheessa väittänyt, että suomesta ei löytyisi asiantuntijoita lemmikkilintuasioissa. Olen tuonut ainoastaan esille käsitykseni/havaintoni siitä, että puollustamassasi foorumissa ei niitä ole.

        Minun ei tarvitse yrittääkään nolata ao. foorumissa käviöitä, aika monet heistä ovat sen jo tehneet ihan itse.

        ja taas jänkkäät...etkä pysty sanomaan, mistä niitä asiantuntijoita sitten löytyy, kun foorumissa ei ole ainuttakaan

        nojoo...

        vedäpä tähän pari yliopistotutkintoa...


      • ...
        foorum kirjoitti:

        ja taas jänkkäät...etkä pysty sanomaan, mistä niitä asiantuntijoita sitten löytyy, kun foorumissa ei ole ainuttakaan

        nojoo...

        vedäpä tähän pari yliopistotutkintoa...

        Jaa, kukahan tässä jänkkää...?

        Minun tehtäväni ei ole mainostaa tuntemiani asintuntijoita. Heidän oma ratkaisunsa näyttää olevan se, että he eivät halua osallistua ao. foorumilla kirjoitteluun.


      • foorum
        ... kirjoitti:

        Jaa, kukahan tässä jänkkää...?

        Minun tehtäväni ei ole mainostaa tuntemiani asintuntijoita. Heidän oma ratkaisunsa näyttää olevan se, että he eivät halua osallistua ao. foorumilla kirjoitteluun.

        Referenssit??? itsehän olet niitä peräänkuuluttanut täällä koko ajan!!

        Toisin sanoen "tuntemasi asiantuntijat" ovat mahdollisesti pelkkää oman mielikuvituksesi tuotetta, tai jos ovat todellisia, et pysty mitenkään todistamaan, että he eivät käy foorumissa.

        mutta kuten ennenkin sinä haluat sanoa viimeisen sanan, voit sanoa sen tähän perään, minä siirryn foorumin puolelle - siellä tuskin kanssasi joutuu väittelemään tyhjästä!


      • ...
        foorum kirjoitti:

        Referenssit??? itsehän olet niitä peräänkuuluttanut täällä koko ajan!!

        Toisin sanoen "tuntemasi asiantuntijat" ovat mahdollisesti pelkkää oman mielikuvituksesi tuotetta, tai jos ovat todellisia, et pysty mitenkään todistamaan, että he eivät käy foorumissa.

        mutta kuten ennenkin sinä haluat sanoa viimeisen sanan, voit sanoa sen tähän perään, minä siirryn foorumin puolelle - siellä tuskin kanssasi joutuu väittelemään tyhjästä!

        Kyllä minun käyttämäni asiantuntijat ovat ihan oikeaa "lihaa ja verta". Ja tiedän etteivät he kirjoittele ao. forumissa, 100%:n varmuudella.

        Hauskaa harhailua vaan tämän harrastuksen parissa, toivottavasti et sinäkään saa turhaa kärsimystä aikaiseksi lemmikeillesi "asiantuntijoiden" neuvojen toimesta ;)


      • Kai Nalo
        ... kirjoitti:

        Kyllä minun käyttämäni asiantuntijat ovat ihan oikeaa "lihaa ja verta". Ja tiedän etteivät he kirjoittele ao. forumissa, 100%:n varmuudella.

        Hauskaa harhailua vaan tämän harrastuksen parissa, toivottavasti et sinäkään saa turhaa kärsimystä aikaiseksi lemmikeillesi "asiantuntijoiden" neuvojen toimesta ;)

        Hei yliopistokoulutuksen saanut ... ;)

        Tuolla tekstissä vilahtelee tämä hassu termi ao. ie. "alla oleva"

        en kyllä huomannut yhtään papukaijafoorumia alla!!??

        opettiko ne sun koulussa sellaista termiä kuin, ko.?? Tai em.?

        voijjeesus mikä peelo..yliopistot ja kaikki..hehehehh


      • Päivi
        Kai Nalo kirjoitti:

        Hei yliopistokoulutuksen saanut ... ;)

        Tuolla tekstissä vilahtelee tämä hassu termi ao. ie. "alla oleva"

        en kyllä huomannut yhtään papukaijafoorumia alla!!??

        opettiko ne sun koulussa sellaista termiä kuin, ko.?? Tai em.?

        voijjeesus mikä peelo..yliopistot ja kaikki..hehehehh

        Kuinka moni lukenutkaan voi sanoa olevansa asiantuntija, jos ei ole kokemusta linnuista? Kirjoista toki saa hyvää tietoa en sitä kiellä. Mutta eikö kokemus lintujen parissa ole silti myös hyvä opettaja.


      • ...
        Kai Nalo kirjoitti:

        Hei yliopistokoulutuksen saanut ... ;)

        Tuolla tekstissä vilahtelee tämä hassu termi ao. ie. "alla oleva"

        en kyllä huomannut yhtään papukaijafoorumia alla!!??

        opettiko ne sun koulussa sellaista termiä kuin, ko.?? Tai em.?

        voijjeesus mikä peelo..yliopistot ja kaikki..hehehehh

        No hei, sittenhän meitä on kaksi peeloa täälläkin kirjoittelemassa. "Ao" nimittäin voi tarkoittaa myös "asianomainen"... Eikös sullakin pitäis jo kiirehtiä sinne tunnille jo...?

        Meitähän on moneksi, onneksi tai sitten ei...


      • arva kuka
        ... kirjoitti:

        Kyllä minun käyttämäni asiantuntijat ovat ihan oikeaa "lihaa ja verta". Ja tiedän etteivät he kirjoittele ao. forumissa, 100%:n varmuudella.

        Hauskaa harhailua vaan tämän harrastuksen parissa, toivottavasti et sinäkään saa turhaa kärsimystä aikaiseksi lemmikeillesi "asiantuntijoiden" neuvojen toimesta ;)

        vitsi minkä pelle herra ... on. Sinun "asiatuntiat" eivät yksinkertaisesti uskalla kirjoittaa ja kommentoida, sillä heidän taidot ovat puuttelliset, niin kun varman kaikilla meistä, mut me emme pelkää arvoseluja eikä ole luurankoja kaappeissa tosin kun monella niillä joista vihjäilet. Kuten esim. mainostamasi kasvattaja. Ja voisit kyllä jo yli 30 vuottiana (eli olettasi sinun olevan AIKUINEN) ja KOULUTETTUNA ihmisenä lopettaa jo tämän aivan turhan mollamisen,lue: itsensä mollamisen, niin kun moneen otteseen jo todettu.


      • ...
        arva kuka kirjoitti:

        vitsi minkä pelle herra ... on. Sinun "asiatuntiat" eivät yksinkertaisesti uskalla kirjoittaa ja kommentoida, sillä heidän taidot ovat puuttelliset, niin kun varman kaikilla meistä, mut me emme pelkää arvoseluja eikä ole luurankoja kaappeissa tosin kun monella niillä joista vihjäilet. Kuten esim. mainostamasi kasvattaja. Ja voisit kyllä jo yli 30 vuottiana (eli olettasi sinun olevan AIKUINEN) ja KOULUTETTUNA ihmisenä lopettaa jo tämän aivan turhan mollamisen,lue: itsensä mollamisen, niin kun moneen otteseen jo todettu.

        Tuntemani asiantuntijat ovat kyllä mielestäni hurjan paljon pätevämpiä kuin ao. forumilla kirjoittelevat "asiantuntijat". Sitä miksi he eivät kirjoittele tuolla forumilla on tietenkin heidän oma asiansa mutta voin kyllä helposti tämänkin keskustelun perusteella arvata heidän syynsä.

        Ketä kasvattajaa olen tämän keskustelun aikana mainostanut?


      • arva kuka
        ... kirjoitti:

        Tuntemani asiantuntijat ovat kyllä mielestäni hurjan paljon pätevämpiä kuin ao. forumilla kirjoittelevat "asiantuntijat". Sitä miksi he eivät kirjoittele tuolla forumilla on tietenkin heidän oma asiansa mutta voin kyllä helposti tämänkin keskustelun perusteella arvata heidän syynsä.

        Ketä kasvattajaa olen tämän keskustelun aikana mainostanut?

        etpä ole tässä, mutta kuten jo moni muukin totesi, tiedetään kuka olet ja ketä suosittelet...


      • tinttu
        ... kirjoitti:

        Tuntemani asiantuntijat ovat kyllä mielestäni hurjan paljon pätevämpiä kuin ao. forumilla kirjoittelevat "asiantuntijat". Sitä miksi he eivät kirjoittele tuolla forumilla on tietenkin heidän oma asiansa mutta voin kyllä helposti tämänkin keskustelun perusteella arvata heidän syynsä.

        Ketä kasvattajaa olen tämän keskustelun aikana mainostanut?

        1. kuka foorumissa vastailevista mainostaa itseään asiantuntijana tai edes "asiantuntijana"???

        2. mikä ihmeen tapaus sinut on saanut noin monta kiloa vetämään herneitä nenääsi, kun kirjoittamasi mukaan olet foorumissa varsin paljon vieraillut??

        3. Kannattaisiko ihan yleisen lemmikkilintutietouden vuoksi edes hivenen vihjaista, miten noihin sinun tuntemiisi asiantuntijoihisi saa yhteyden...niitähän tarvitaan aina??

        tinttu


      • Malina
        Birdy kirjoitti:

        "1. keskustelupalstamaisesti jotkin neuvot/tiedot olleet ihan tuulesta temmattuja vailla mitään todellisuuspohjaa. Tähän ovat lisäksi syyllistyneet paikan "asiantuntijatkin" joten eipä kannata luottaa mitä siellä kirjoitellaan. "

        Eikö tähän saada parannusta kun yhä useampi ihminen tulee foorumiin vastailemaan? Vaikkapa sinä? Olen samaa mieltä, että kaikissa keskustelufoorumeissa esiintyy asiantuntemattomuutta, mutta mitä enemmän on jäseniä, sitä enemmän tiedon oikeellisuus lisääntyy. Muita lintusivuja kun ei oikein ole.

        "2. Paikan "asiantuntijoilla" ei näyttäisi olevan oikeastaan juurikaan "asiantuntemusta". Mm. eräs "asiantuntijoista" olisi pari vuotta sitten saanut todennäköisesti välittömästi eläintenpitokiellon mikäli joku eläinsuojeluvaltuutettu olisi hänen "eläintiloissaan" sattunut vierailemaan, sen verran ala-arvoisissa olosuhteissa hän lintuja piti. Tästä on aikaa jo muutama vuosi joten tilanne on toki saattanut parantua."

        Onko nyt kyse vain yhdestä ihmisestä? Eihän se tee foorumnin kaikista käyttäjistä samanlaisia?

        "3. Ehkäpä hälyttävintä on kuitenkin se, että nyt eräät "yhteistölemmikkiliikkeet" voivat kehua/puollustella omia ala-arvoisia lintutilojaan/lintutietojaan jonkin tahon hyväksymäksi kun on päässyt "yhteistyökumppaniksi". Mielestäni osoittaa melkoista asiantuntemattomuutta kun yhteistyökummaneiksi on hyväksytty liikkeitä ilman minkäänlaista karsintaa."

        Tästä olen täysin samaa mieltä, tässä on kyllä tapahtunut ilmeinen epäonnistuminen. Raha ei saa mennä moraalin edelle.

        Olisi hyvä, jos tulisit sinne itse kommentoimaan. Saadaan korjattua ongelmia. Olen samaa mieltä, että foorumi tarvitsee kehittämistä. On siellä kuitenkin ihan oikeaakin tietoa. Ja lintuasioissa ei aina siä yhtä ja oikeaa vastausta ole.

        Minusta on turhaa provosoida haukkumalla kaikki vääräksi tai kaikki huonoksi, koska näin ei tietenkään ole.

        1. PK Forumissa ei käsittääkseni kukaan ole KOSKAAN esittäytynyt asiantuntijaksi - kaikki ovat vastailleet siellä omien tietämyksiensä/kokemuksiensa mukaisesti jotenka tällainen "nimittely" lienee turhaa. Lisäksi jos joku henkilö on kirjoittanut/kirjoittaa lehtien palstoille linnuista niin se lienee asiallista/toivottavaa - jos se tuntuu "pahalta" niin miksi et kirjoita itse?

        2/ Sinulla ei taida olla mitään käsitystä tästä yhteistyökumppanuudesta - MIKÄ raha ensinnäkin??? Kukaan heistä ei maksa penniäkään vaan kyse on yhteistyöstä. Olisi mielenkiintoista tietää mistä paikasta puhut eläintilojen negatiivisuusmuodossa ja millä tietämyksellä nyt?

        3/ Jokunen peräänkuulutti referenssejä/"asiantuntemusta" - ehkä sitä ei vielä tässä maassa sanan varsinaisessa merkityksessä vielä ole (siis "asiantuntemusta") mutta referensseistä voin mainita seuraavaa:
        - valittu v. 2000 Asiatic Parrot Associationin (APA), Las Vegas, USA Director Board of Advisoriksi alueena Asiatic Parrot kotilintuna. Advisoreja on yhdeksän joka maankolkasta ja jokaisella oma erikoisalueensa. Valinnassa oli 30 henkilöä ympäri maailmaa.

        - vieraillut, kirjoittanut, tutkinut belgialaisten aviaaroiden (erikoistuneet kauluskaijojen värimutaatioihin) olemukseen, vientiin, kasvatukseen ja yleisoloihin.

        - ollut Loro Parquessa (Teneriffa) oppaana pari viikkoa.

        - vieraillut/tutkinut muutamia aviaarioita USA:ssa muutamia viikkoja.
        - "harrastanut" - siis en asiantuntija - papukaijoja about 20 v.

        Summasummarum, ehkä sinä jolle viestini kohdistan osaisit paljon paremmin, valtaisalla "asiantuntemuksella" ja viehkeällä viestinnälläsi luotsata tätä yhteistä lintuharrastistamme paljon pidemmälle kuin me jotka nyt sitä teemme????


    • minä

      Joo, valitettavasti sivut ovat pois käytöstä. Mutta admin yrittää sada ne mahd.pian toimintaan. kärsivällisyyttä ;) lisää infoa varmaan tulossa.

    • papukaijat.net

      Heips,

      Sivusto on toistaiseksi poissa käytöstä, koska lauantai iltana on todennäköisesti sivuston tiettyä osaa käytetty hyväksi murtautumisyrityksessa palveluntarjoajan palvelimeen. Mitään vahinkoa ei yrityksestä aiheutunut eikä arkaluontoista tietoa ole päässyt ulkopuolisille. Nyt selvitellään mahdollisia tietoturva aukkoja...

      Muut jutut:
      Yhdistys ei rahallisesti hyödy millään tavoin tämän hetkisistä yhteistyökumppaneista, eikä meidän ole tarkoitus luokitella liikkeitä. Listatut lemmikkiliikkeet ovat jäseniämme varten ja nämä liikkeet osaavat neuvoa uusia alan harrastajia tietolähteille, joita itse liike ei välttämättä pysty tarjoamaan.

      Asiantuntijoita ja asiantuntijoita... Vaikea määritelmä, koska esim. tälläistä tutkintoa ei löydy koko maailmasta ; ) Kukaan yhdistyksemme hallituksen jäsenistä ei väitä olevan kaikkitietävä guru.. Tieteellistä tutkimusta meistä ei kukaan tee, eikä edes maailmassakaan moni tällä sektorilla. Toisekseen, tieteenalalla tämä harrastus on varsin uusi, joten hyvin ristiriitaisia tutkimuksia ilmestyy kaikenaikaa.

      Yhdistyksen yksi perustamisidea oli vain aktivoittaa tätä harrastusta... ja mielestäni me olemme tässä alkuvaiheessa siinä varsin hyvin onnistuttu. Uskon edelleen, että muutamilla kokeneimmilla ja aktiivisilla harrastajilla on varmasti paljon annettavaa uusille tulokkaille, mitä varmasti useat ovat jo saaneetkin. Toisekseen, kokeneemmat ja vähäsen vähemmän kokeneemmat harrastelijat vaihtavat mielipiteitä jatkuvasti toisilleen.. tämä jos mikä kehittää tätä harrastusta eteenpäin.

      Nimimerkittömät kommentit ja kyseenalaiset, varsin henkilökohtaiset viittaukset ovat säälittävää luettavaa. Toisekseen, kun julkisesti arvostellaan helposti kohdennettavissa olevia artikkeleita, kannattaisi palautetta antaa myös kirjoittajalle? Kansainvälisiä referenssejä kannattaa kysyä suoraan ko. henkilöltä, koska mm. viiittaamiesi artikkeleiden kirjoittajalta näitä löytyy.

      Terveisin,

      Mika
      Lemmikkilinnut Kaijuli ry / pj
      www.papukaijat.net / administrator

    • mika

      Heips,

      Sivusto on toistaiseksi poissa käytöstä, koska lauantai iltana on todennäköisesti sivuston tiettyä osaa käytetty hyväksi murtautumisyrityksessa palveluntarjoajan palvelimeen. Mitään vahinkoa ei yrityksestä aiheutunut eikä arkaluontoista tietoa ole päässyt ulkopuolisille. Nyt selvitellään mahdollisia tietoturva aukkoja...

      Muut jutut:
      Yhdistys ei rahallisesti hyödy millään tavoin tämän hetkisistä yhteistyökumppaneista, eikä meidän ole tarkoitus luokitella liikkeitä. Listatut lemmikkiliikkeet ovat jäseniämme varten ja nämä liikkeet osaavat neuvoa uusia alan harrastajia tietolähteille, joita itse liike ei välttämättä pysty tarjoamaan.

      Asiantuntijoita ja asiantuntijoita... Vaikea määritelmä, koska esim. tälläistä tutkintoa ei löydy koko maailmasta ; ) Kukaan yhdistyksemme hallituksen jäsenistä ei väitä olevan kaikkitietävä guru.. Tieteellistä tutkimusta meistä ei kukaan tee, eikä edes maailmassakaan moni tällä sektorilla. Toisekseen, tieteenalalla tämä harrastus on varsin uusi, joten hyvin ristiriitaisia tutkimuksia ilmestyy kaikenaikaa.

      Yhdistyksen yksi perustamisidea oli vain aktivoittaa tätä harrastusta... ja mielestäni me olemme tässä alkuvaiheessa siinä varsin hyvin onnistuttu. Uskon edelleen, että muutamilla kokeneimmilla ja aktiivisilla harrastajilla on varmasti paljon annettavaa uusille tulokkaille, mitä varmasti useat ovat jo saaneetkin. Toisekseen, kokeneemmat ja vähäsen vähemmän kokeneemmat harrastelijat vaihtavat mielipiteitä jatkuvasti toisilleen.. tämä jos mikä kehittää tätä harrastusta eteenpäin.

      Nimimerkittömät kommentit ja kyseenalaiset, varsin henkilökohtaiset viittaukset ovat säälittävää luettavaa. Toisekseen, kun julkisesti arvostellaan helposti kohdennettavissa olevia artikkeleita, kannattaisi palautetta antaa myös kirjoittajalle? Kansainvälisiä referenssejä kannattaa kysyä suoraan ko. henkilöltä, koska mm. viiittaamiesi artikkeleiden kirjoittajalta näitä löytyy.

      Terveisin,

      Mika
      Lemmikkilinnut Kaijuli ry / pj
      www.papukaijat.net / administrator

    • foorum

      elikkä...piina ohi!!!

      • Amanda

        On ollut tosi orpo olo kun Foorumi ei ole toiminut, monta kertaa avun sieltä saanut niin pieniin kuin vähän isompiinkin ongelmiin. Todella mahtavaa että on olemassa tuollainen paikka missä voi kysyä neuvoa ja saada apua.

        Vielä tähän perään mahtavat kiitokset Mika-adminille todella mahtavasta forumista!


      • tinttu
        Amanda kirjoitti:

        On ollut tosi orpo olo kun Foorumi ei ole toiminut, monta kertaa avun sieltä saanut niin pieniin kuin vähän isompiinkin ongelmiin. Todella mahtavaa että on olemassa tuollainen paikka missä voi kysyä neuvoa ja saada apua.

        Vielä tähän perään mahtavat kiitokset Mika-adminille todella mahtavasta forumista!

        hienoa huomata, miten tärkeäksi monille papukaijat.net on muodostunut...päätellen niistä tekstiviesteistä, puheluista ja meileistä, mitä meikäläisellekin tässä sunnunta-aamusta lähtien on tullut...

        Joku täällä arvostelee kovin sanankääntein "asiantuntemattomuudesta" sun muusta, mutta veikkaisin, että yli 90 % kyselijöistä on foorumin tai chatin kautta avun ongelmiinsa saanut ;) ja hyvä niin.

        joten "nähdään" taas pian =) =)

        tinttu


      • Kai Nalo
        tinttu kirjoitti:

        hienoa huomata, miten tärkeäksi monille papukaijat.net on muodostunut...päätellen niistä tekstiviesteistä, puheluista ja meileistä, mitä meikäläisellekin tässä sunnunta-aamusta lähtien on tullut...

        Joku täällä arvostelee kovin sanankääntein "asiantuntemattomuudesta" sun muusta, mutta veikkaisin, että yli 90 % kyselijöistä on foorumin tai chatin kautta avun ongelmiinsa saanut ;) ja hyvä niin.

        joten "nähdään" taas pian =) =)

        tinttu

        ...aikast tiukaa juttua.

        Nooh, joka tapauksessa minä ja miukumau saatiin erittäin paljon apua papukaijat.netin näiltä parjatuilta "asijjjantuntijoilta". Kuten foorumilaiset tietää ei meidänkään alkutaival papun kanssa ollut kauhean helppo..:(

        ja tälle ... nimmarille:

        ne neuvot ainakin toimivat :D

        Kyllähän mutkin on välillä varmaan vastarannankiiskiksi leimattu, mutta papukaijat.net on silti loistojuttu...

        onko jonkun tyypin kanssa tullut riitaa kenties muutama vuosi sitten kun on noin katkeran oloista tekstiä??

        -Nalo- :)


      • Epel

        Mielestäni on outoa kiistellä siitä, kuka on asiantuntija ja millä perusteella. Henkilö, jolla on kokemusta linnuista, papukaijalinnuista erityisesti, on asiantuntija tavallaan - kokemuksen kautta.

        Koska harrastan itse myös koiria, pistää asia erityisesti miettimään. Tietääkseni koiramaailman asiantuntijat - ja todella arvostetut sellaiset - eivät ole opiskelleet kynologiaa missään korkeakoulussa vaan ovat hankkineet kannuksensa ja arvostuksensa käytännön työskentelyn ja opiskelun kautta. Asiantuntijuuteen ei siis tarvita sen kummempia "opintoja". Lemmikkilintuyhdistyksillä on tärkeä sarka tiedon levittämisessä tavallisille ihmisille ja lintuharrastuksen yleisen näkyvyyden lisääminen. Kukaan ei voi olla täydellisen erehtymätön auktoriteetti missään lajissa, eikä mielestäni sellaisena ko foorumissa kukaan ole esiintynytkään. Kukaan tuskin myöskään tahallaan antaa virheellisiä tai haitallisia neuvoja niitä kaipaavalle.

        Itse olen saanut hyödyllisiä neuvoja foorumista, sekä myös sellaisia jotka olen kyseenalaistanut - olenhan aikuinen ihminen, enkä niele mitään pureskelematta :-)) Kiistely siitä ken on maassa kaikkein kaunein kuulostaa vain ikävän tutulle...vaikka koiraharrastuksesta :-( Kuvittelin että moinen pikkusieluisuus ei ulottuisi lintuharrastukseen, koska siinä ei esim kilpailla missään lajissa maassamme...nähtävästi kuvittelin turhaan :-(

        Kukin kunnioittakoon esikuvanaan ketä hyvänsä - se ei kuitenkaan tarkoittane sitä, etteikö myös joku muu voisi asioista jotain ymmärtää...


      • siimis
        Kai Nalo kirjoitti:

        ...aikast tiukaa juttua.

        Nooh, joka tapauksessa minä ja miukumau saatiin erittäin paljon apua papukaijat.netin näiltä parjatuilta "asijjjantuntijoilta". Kuten foorumilaiset tietää ei meidänkään alkutaival papun kanssa ollut kauhean helppo..:(

        ja tälle ... nimmarille:

        ne neuvot ainakin toimivat :D

        Kyllähän mutkin on välillä varmaan vastarannankiiskiksi leimattu, mutta papukaijat.net on silti loistojuttu...

        onko jonkun tyypin kanssa tullut riitaa kenties muutama vuosi sitten kun on noin katkeran oloista tekstiä??

        -Nalo- :)

        Oli ihan pakko lukea läpi tää viestiketju ;) Itse tuoreena papukaijat.netin lukijana olen ollut tosi iloinen ko. foorumista. Se on suomenkielisenä ainutlaatuinen lajissaan ja palvelee käyttäjiä erinomaisen hyvin.

        Tällä ... nimimerkillä on tainnut jäädä vähän hämäräksi keskustelufoorumin tarkoitus. Sehän on jakaa kokemuksia ja neuvoja uusille ja kokeneemmillekin harrastajille. Jos palstalla pelkät korkeakoulutason alan asiantuntijat kirjoittelisivat, niin jäisipä vaisuksi keskustelu!

        Muutenkin minusta ... on tehnyt itsestään todella naurunalaisen tässä viestiketjussa. Ymmärsinkö oikein - hän ei kirjoita papukaijat.nettiin, koska ei katso sen olevan riittävän korkeatasoinen asiantuntemukseltaan, mutta kuitenkin kirjoittelee tänne suomi24:n palstalle, joka on ihan tunnettu asiattomista, virheellisistä, typeristä ja suorastaan törkeistä viesteistä. Täältä on ihan turha etsiä asiantuntevia vastauksia kysymyksiinsä.

        Ja minulla ei ole aavistustakaan kuka tämä ... on, joten tässä ei ole mitään henkilökohtaista tai ennakkoasenteiden muokkaamaa.


      • kauanko

        On aivan orpo orpo olo, kun ei pääse PK:hon chattaileen eikä foorumiin! Kauankohan vielä menee että homma saadaan taas toimimaan?


      • mika
        kauanko kirjoitti:

        On aivan orpo orpo olo, kun ei pääse PK:hon chattaileen eikä foorumiin! Kauankohan vielä menee että homma saadaan taas toimimaan?

        Heips,

        Tämä tuntuu jo vähäsen koomiselta, mutta nyt on ilmaantunut muita ongelmia.. palveluntajoajan puolelta. Eli odottelua edelleen...

        Mikäli vain palvelin alkaa toimimaan, niin tänään iltapäivällä saattaisi foorumi & chat taasen toimia.. Toivotaan näin, muuten menee maanantaihin.

        -mika


      • papukaijat.net
        mika kirjoitti:

        Heips,

        Tämä tuntuu jo vähäsen koomiselta, mutta nyt on ilmaantunut muita ongelmia.. palveluntajoajan puolelta. Eli odottelua edelleen...

        Mikäli vain palvelin alkaa toimimaan, niin tänään iltapäivällä saattaisi foorumi & chat taasen toimia.. Toivotaan näin, muuten menee maanantaihin.

        -mika

        Chat ja Foorum taasen käytös =)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      657
      8035
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2310
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2237
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1809
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1315
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1245
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1195
    8. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      856
    9. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      851
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      773
    Aihe