maahanmuutto

itkettää...

maahanmuuttoministeri ilmoittaa tämän päivän,(27.4.08) pohjalaisessa itkevänsä maahanmuuttajien puolesta.
Minäkin itken, nimittäin maahanmuuton tuomia kustannuksia ja ongelmia.

Maahanmuuttajajien rikollisuus on päätä huimaavaa. Heitä on vain 3% maassamme asuvista, mutta he ovat epäiltyinä 27% raiskauksista, ja 20.8% ryöstöistä.

http://www.om.fi/optula/uploads/nul786y.pdf

Lisäksi heitä ei tunnu työnteko innostavan:

http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf

irakilaisista on työttöminä 62%, iranilaisista 47% somaleista 53%.
mihin me oikein tarvitsemme maahanmuuttajia?
Maassamme on lähes 200 000 työtöntä, miksi ihmeessä kielitaidottoman ja lähes lukutaidottoman maahanmuuttajan koulutus on niin edullista, että kannattaa satsata häneen, eikä kotimaiseen työttömään.
Ei se olekaan. Lisäksi maahanmuutto estää työllistymistä. Kauhajoen työttömyysprosentti on noin 8. Silti sinne haetaan Vietnamista asti hitsaajia. Kun kysyin tutulta Kauhajokiselta yrittäjältä, että mikseivät he palkkaa naapurissa asuvaa työtöntä, hän kertoi, että TE-keskus rahoittaa maahanmuuttajien, mutta ei kauhajokisten koulutusta.
Allelujaa! siis, valtio tuhlaa rahaa muutaman maahanmuuttajan tuomiseen tänne, mutta ei työttömyyden hoitoon…
Vaasan tuli unkarilaisia, ja ainakin netti-kirjoitusten mukaan, heidät palkattiin vakinaisiksi, ohi vuokratyötä tekevien suomalaisten…
Monille pohjanmaalaisille Närpiö on esimerkki siitä, kuinka maahanmuuttajia tulee työllistää. Sitä ei kuitenkaan kukaan muista, että Närpiö on itse asiassa esimerkki maassamme vallitsevasta apartheidistä: Närpiössä työttömyys on alle 3, mutta naapurikunnissa, eli Teuvalla ja Jurvassa se olisi ja on yhä huomattavasti suurempi. Närpiön työvoimapula olisi ratkaistu, jos ruotsia äidinkielenään puhuvat kurkunviljelijät olisivat antaneet työpaikat lähiseudun suomenkielisille työttömille, mutta jostain syystä näin ei ole tapahtunut.
Maahanmuutto on kallista ja kallistuu yhä: TE-keskus korvaa Vietnamilaisten hitsaajien tulon, mutta ei heidän perheittensä koulutusta ja elatusta, se jää Kauhajokisten maksettavaksi.
Yleensä aina vedotaan suurten ikäluokkien eläköitymiseen, mutta hehän ovat luonnollisen elämänkaarensa päässä jo parinkymmenen vuoden kuluttua. Globalisaatio ja teollisuuden automaatio, joka kehittyy jatkuvasti, pitävät kyllä pitää huolen, että tässä maassa ovat työpaikat jatkossakin kortilla.
Mutta miksi pitää ääntä koko asiasta? miksei vain anneta asian olla?
No, jos maahanmuuttajien rikollisuus jatkuu ennallaan, niin raiskaus ja ryöstötilastot moninkertaistuvat. Lisäksi Maahanmuutto maksaa: koska työpaikkoja ei jatkossakaan luvassa pilvin pimein, niin se johtaa veroprosentin kasvuun ja aikaa myöten sosiaaliturvan leikkaamiseen, jolloin se kohdistuu juuri niihin suurin ikäluokkiin, jotka ovat 10-15 vuoden kuluttua juuri kipeimmin avun tarpeessa.
Näin on käynyt juuri ruotsissa: kannattaa lukea Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entisen lehtori Lars Jansson kirjat Sveriges tragedie (2007) ja Mångkultur eller välfärd (2002) Vuonna 2006 ulkomaalaistaustaisten henkilöiden osuus Ruotsin väestöstä oli 23 prosenttia, hieman vajaa neljännes. Työikäisestä (20-64) väestöstä ulkomaalaistaustaisten osuus oli 25%, absoluuttisena lukuna 1,3 miljoonaa. Näistä ulkomailla syntyneitä oli 824 000. Vertailun vuoksi mainitaan, että toisen maailmansodan päättyessä vastaava osuus oli yksi prosentti. Pohjolan ulkopuolelta muuttaneista yli puolet kuuluu ikäryhmään 20-30 v. Maahanmuuttajilla on yliedustus useissa kategorioissa. Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. Varhaiseläkeläisten osuus on tuntuvasti kantaväestöä korkeampi. Julkisen hammashuollon kysyntä on useita kertoja kantaväestöä korkeampi. Suurkaupunkien käräjäoikeuksiin tulevista rikosjutuista ulkomaalaistaustainen henkilö on epäiltynä 50 prosentissa.Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä, mutta kaikista muista yksittäisistä menoeristä poiketen sille ei ole omaa momenttia. Maahanmuuton kulut hukutetaan olemassaoleviin momentteihin, koska maahanmuuttajia ei haluta käsitellä muusta yhteiskunnasta irrallisena elementtinä. Janssonin laskelmien mukaan maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%. Vanhuuseläkkeisiin käytetty summa samana vuonna oli 170 miljardia kruunua.Valtavat kustannukset johtuvat pääasiassa maahanmuuton suurista volyymeistä ja maahanmuuttajien matalasta työllisyysasteesta. Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia. Vuosina 1990-2004 Ruotsiin ei ole nettona syntynyt lainkaan uusia työpaikkoja, vaikka samaan aikaan maahanmuuttajaväestön nettokasvu on ollut 600 000 henkeä. Maahanmuuttoa ei ole pyritty suunnittelemaan työmarkkinoiden tarpeita silmällä pitäen. Verorasitus on noussut n. viidellä prosenttiyksiköllä yksin maahanmuuton vuoksi.
Joku on joskus maininnut Bergsjönin entisen työläiskaupunginosan Göteborgissa. Ilman väritettyä romantiikkaa:
- 70 prosenttia asukkaista on maahanmuuttajia.
- 40% perheistä on kokonaan sosiaaliturvan varassa, ja jäljelle jäävistäkin useimmat ovat riippuvaisia erilaisista ja -nimisistä tukiaisista. Reilusti alle puolet väestöstä on työssä.
että se siitä. Itkemme maahanmuuttomisterin kanssa yhdessä, mutta eri syistä.

44

1232

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • neuvo

      Mitäpä jos aloittaisit vaikkapa lenkkeilyn. Mene ja kävele keväisessä luonnossa.

    • Kysyä minulta!

      Sillä minä asun Bergsjössä, niin ei tarvitse vannoa sellaisten ihmisten juttujen nimeen, jotka eivät ole edes koskaan käyneet täällä.

      Lehtori Lars "Pastor" Jansson on yksi kirjalija miljoonasta. Mikä tekee hänen teoksistaan uskottavimpia? "Oikeat" mielipiteetkö?

      Tutkitaanpa hieman Herra Janssonia, joka näyttää tehneen sinuun suuren vaikutuksen, sillä myös muut, kuin sinä ovat lukeneet hänen tekstejään.

      Joudun nyt tässä esittelemään linkkejä, sillä kuten tunnettua, et luota oikein muunlaiseen infoon:

      http://www.louisep.com/ekonomi/fantasiljarder/propaganda

      Tässä artikkelissa mainitaan myös:

      "Lars Jansson

      Exempel på invandringskritikernas märkliga faktaframläggning illustreras framför allt med Lars Janssons påståenden. Han har förekommit som samhällsdebattör med artiklar om invandringens kostnader i media, främst genom insändare i de större morgontidningarna och senare med debattartikel och en egen utgiven bok. Under perioden 1999-2002, utan något större stöd för den vetenskapliga sidan av den utredning som påstods att han hade idkat, lade invandringskritiker fram Janssons siffror som då summerade till 100 miljarder. Man hänvisade till insändare i tidningar och citat på en del websajter.
      Bristen på källkritik var slående."

      Janssonin artikkelien analysointi jatkuu täällä:

      http://www.louisep.com/ekonomi/fantasiljarder/pastorjansson

      Janssonista sanottiin myös näin:

      "Våra och andras efterforskningar visar att Lars Jansson är pensionerad sedan många år tillbaka och att han inte varit lektor vid Handelshögskolan i Göteborg på över tio år. Bara detta att han inte är den som han anger sig för att vara skulle vara tillräckligt för att anse att hans överreklamerade bok saknar trovärdighet."

      "På sidan 63 refererar Jansson till de undersökningar som Jan Ekberg och Lars Andersson gjort 1995. Jansson drar slutsatsen att invandringen kostade 100 miljarder kr, vilket dessa forskare aldrig påstått."

      "Kriminalstatistiken är oftast vantolkad.

      På sidan 117 refererar Jansson till boken "Invandrare och deras barns brottslighet" från BRÅ. I princip tar han upp bara de brott för vilka det ligger överrepresentation bland invandrare eller utlänningar. Slutsatsen i boken var annars att det inte var något större skillnad i brottslighet mellan infödda svenskar och invandrare totalt sett och att överrepresentationen kunde ha naturliga förklaringar."

      Jansson redovisar också en ganska hög procentandel av utländska medborgare den 1 oktober, vilket hämtats från Kriminalstatistiken. Men i Kriminalstatistiken för 2001, sidan 202 lämnar Brå en förklaring till den högre andelen en viss dag under året:

      "Av totalt 9300 personer som togs in i anstalt år 2001 var cirka 2300 utländska medborgare (25 procent). Andelen utländska medborgare av samtliga personer som tagits in i kriminalvårdsanstalt har varierat mellan 19 och 25 procent sedan år 1991. Ser man på beläggningen i anstalterna vid en vid tidpunkt är andelen utländska medborgare av samtliga personer aningen större än om man ser till antalet intagna under ett år. År 2001 var andelen utländska medborgare i anstalt den 1 oktober 27 procent. Anledningen till skillnaderna är att en större andel av de utländska medborgarna döms till långa fängelsestraff jämfört med de svenska medborgarna."

      "Om man dessutom tar hänsyn till att utlänningarna stannar i fängelset längre än ett år i större utsträckning (Rahman satt t.ex. 8 år och dessutom oskyldigt dömd) så blir skillnaden i statistiken ännu större. Det väsentliga är fortfarande hur många av de utländska medborgarna som har bosättningsrätt i Sverige."

      Arbete

      Här och var i boken påstås att invandrarna inte arbetar. På sidan 13 skriver han dock:

      "Överskottet på arbetskraft har blivit så stort i Sverige att det är troligt att majoritetsbefolkningen trängs undan på arbetsmarknaden av invandringen."

      "På sidan 34 skriver Jansson att den som fått svenskt medborgarskap har sin ekonomi tryggad livet ut även utan att arbeta. Hur är det möjligt att åtta miljoner svenskar inte vet om det?"

      "På sidan 51 skriver han:

      "Islam är inte bara en religion utan ett ekonomiskt och politiskt system, som inte självklart passar i Sverige. ... Snart kanske de finns i riksdagen."

      - Hade Jansson frågat riksdagen eller Immigrant-institutet då hade han fått veta att det har funnits muslimska riksdagsmän åtminstone sedan 1991. Det är inte något märkvärdigt med det. Muslimska liksom judiska riksdagsmän finns i de flesta av Europas parlament."

      Täällä: http://www.immi.se/aom/recensioner/jansson.htm

      Suosittelen sinulle yhä Alexandra Pascalidoun kirjaa. Se on suoraan elämästä, jonka kirjoittaja kirjoitti omien kokemuksien pohjalta.
      Lars Jansson ei muuten edes ollut kiinnostunut maahanmuuttajakysymyksistä, ennen kuin kirjoitti kirjansa, joten emme puhu mistään pitkän linjan, kokeneesta lehtorista.

      Noh, oli miten oli, itse en alkaisi vannomaan kenenkään infoon ihan ilman kritiikkiä. Ja kuten varmasti huomaat - jos olet vähänkään avoin - niin Janssonin antamat tiedot kohdataan asiallisella tavalla.

      • maailmalta

        vaikka kuinka yrität, et pysty vääntämään mustaa valkoiseksi. Ok sinulle Bergsjö on taivas, mutta veronmaksajalle se on painajainen. Kun lukee näitä madonlukuja ruotsin maahanmuuttajienn työttömyydestä, niin sitä on entistä vakuuttuneempi Larsin mielipiteiden "oikeellisuuksista".

        ja tottakai hän on saanut kritiikkiäkin osakseen. Sehän on selvä. Ruotsissakin on sananvapaus ja vastakkaisia mielipiteitä on.
        Minun kuitenkin teki enemmän vaikutuksen se viileä analyysi, ja laskelmat, joilla pastori tuo mielipiteensä esille.
        kuten vastustajien mielipiteistä voi lukea, he perustuvat ajatuksensa lähinnä tunteeseen, "maailmanparantamiseen", ymmärtämättä ollenkaan millaista tuhoa heidän "parannuksensa" tuo tullessaan.

        Minä suosittelen sinule edelleenki Stalin itse tehtyjen muistelmien lukemista. Ehkä senjälkeen opit ymmärtämään, ettei yhden henkilön kokemuksiin perustuvat "muistelmateokset" ole koskaan objektiivisiä.


      • Siis oma lähettilääsi
        maailmalta kirjoitti:

        vaikka kuinka yrität, et pysty vääntämään mustaa valkoiseksi. Ok sinulle Bergsjö on taivas, mutta veronmaksajalle se on painajainen. Kun lukee näitä madonlukuja ruotsin maahanmuuttajienn työttömyydestä, niin sitä on entistä vakuuttuneempi Larsin mielipiteiden "oikeellisuuksista".

        ja tottakai hän on saanut kritiikkiäkin osakseen. Sehän on selvä. Ruotsissakin on sananvapaus ja vastakkaisia mielipiteitä on.
        Minun kuitenkin teki enemmän vaikutuksen se viileä analyysi, ja laskelmat, joilla pastori tuo mielipiteensä esille.
        kuten vastustajien mielipiteistä voi lukea, he perustuvat ajatuksensa lähinnä tunteeseen, "maailmanparantamiseen", ymmärtämättä ollenkaan millaista tuhoa heidän "parannuksensa" tuo tullessaan.

        Minä suosittelen sinule edelleenki Stalin itse tehtyjen muistelmien lukemista. Ehkä senjälkeen opit ymmärtämään, ettei yhden henkilön kokemuksiin perustuvat "muistelmateokset" ole koskaan objektiivisiä.

        Käyttää esim. yksittäisiä, Internetiltä nappaamiaan muiden keskustelijoiden viestejä lähtienä faktatietietoihinsa kirjassaan ja hänen tilastoissaan on myös suoria asiavirheitä. Mies ei ole ollut kymmeneen vuoteen lehtorina koulussa, vaikka esiintyykin näin kirjassaan.

        Janssonilla ei ole myöskään itse aiheesta mitään erikoista taustaa, vaan hän oli periaatteessa samassa tilanteessa, kuin sinä minä, aloittaessaan kirjoittamaan kirjaansa - sillä erolla, että minä asun Bergsjössa. Sinä ja Jansson eivät sitä tee, mutta siitä huolimatta itseluottamuksenne antaa teille kummallekin oikeuden kertoa minulle totuus paikasta, jossa elän ja vaikutan joka päivä. Hah! Sanon minä!
        Molemmat, sinä ja minäkin voisimme nikkaroida samantapaisen kirjan ja alkaa valloittamaan markkinoita samalla luottamuksella. Mutta uskon, että myös sinä ymmärrät, etteivät meidän kirjamme selviäisi täydellisestä analyysista yhtään sen paremmin, kuin Janssoninkaan.

        Bergsjö ei ole mikään syy työttömyyteen ja olen jo sinulle aikaisemmin selvittänyt Bergsjön historian, johon on aina sisältynyt maahanmuuttajia, työttömyyttä ja nyt pakolaisia. Tulevaisuudessa tämä tulee muuttumaan, sillä olen nähnyt sunnitelmia siitä, miltä alue tulee näyttämään tulevaisuudessa.

        Tuosta jälkimmäisestä kehoituksesta voisin sanoa, että tämä koskee myös itseäsi, sillä Jansson ei ole todellakaan neutraali kirjassaan, vaan värittää asioita mielipiteidensä mukaan. Niin kauan kun on kyky suhtautua tyrkyllä olevaan infoon utelaisuudella, homma on ok, mutta jos nielee kaiken pureskelematta, kannattaa tarkastella vähän omaa arvostelukykyä. Uskon, että näin kun puhutaan sinusta. Tästä esimerkkinä vääristelysi - en ole koskaan kehunut Bergsjötä taivaana asuinpaikkana, vaan olen kertonut sinulle, että asun, elän ja vaikutan täällä ja viihdyn erinomaisesti. Siitä huolimatta muokkaat sanomiani haluamallasi tavalla.

        Minun viihtyvyyteni ei ole kiinni ihmisistä, jotka ympärilläni asuvat, eikä sillä ole mitään tekemistä minun viihtyvyyteni kanssa, onko naapuri töissä, vai työtön. Naapureista toinen on muuten sairaseläkkeellä, mutta hänen miehensä on vielä työelämässä pari vuotta.

        Toiseksi, miksi Bergsjö on sinulle niin mielenkiintoinen näiden lukemien valossa? Elleivät tilastoissa esiintyvät työttömät asuisi täällä, he asuisivat jossain muualla. Rehellisesti sanottuna en ymmärrä pointtiasi - Ruotsi ottaa vastaan paljon maahanmuuttajia ja pakolaisia ja heidät täytyy majoittaa jonnekin. Bergsjö ei ole tässä tapauksessa se ainoa kaupunginosa, vaan Hammarkullen on varmasti lähellä Bergsjön lukemia. Samoin Angered, jossa asuu lukumäärältään paljon enemmän ulkomaalaisia, maahanmuuttajia ja pakolaisia, kuin Bergsjössä. Ruotsalaisten lukumäärä siellä on tosin niin paljon suurempi, etteivät lukemat kelpaa asiansa puolesta taisteleville. Mutta toistan, Angeredissa on paljon enemmän ulkomaalaisia ja pakolaisia kuin Bergsjössä. Angerediin kuuluu myös Gårdsten. Gårdsten on pienempi kaupunginosa kuin Bergsjö. Samoin Lövgärdet, sama siellä ja Ranneberg, puhumattakaan Hjälbosta, jossa ulkomaalaisten määrä prosentuaalisesti taitaa lähestyä 90%.
        Miksi sinä ja Jansson ette puhu tästä mitään? Minä vastaan: te ette tiedä. Te ette yksinkertaisesti tiedä mistä te puhutte, koska kaikki infonne perustuu toisen käden tietoihin ja yksittäisiin lausuntoihin.
        Minä sen sijaan olen asunut Hammarkullenissa, Gårdstenissa, Lövgärdetissä ja Biskoppgårdenissa (myös alue, joka ulkomaalaisten suuressa suosiossa) ja nyt taas, toisen kerran Bergsjössä.
        Tämä tarkoittaa sitä, että sinun täytyy lähestyä minua tosi faktan kera, ennen kuin voit lyödä minun omakohtaiset kokemukset näiltä asuialueilta.


      • kehää
        Siis oma lähettilääsi kirjoitti:

        Käyttää esim. yksittäisiä, Internetiltä nappaamiaan muiden keskustelijoiden viestejä lähtienä faktatietietoihinsa kirjassaan ja hänen tilastoissaan on myös suoria asiavirheitä. Mies ei ole ollut kymmeneen vuoteen lehtorina koulussa, vaikka esiintyykin näin kirjassaan.

        Janssonilla ei ole myöskään itse aiheesta mitään erikoista taustaa, vaan hän oli periaatteessa samassa tilanteessa, kuin sinä minä, aloittaessaan kirjoittamaan kirjaansa - sillä erolla, että minä asun Bergsjössa. Sinä ja Jansson eivät sitä tee, mutta siitä huolimatta itseluottamuksenne antaa teille kummallekin oikeuden kertoa minulle totuus paikasta, jossa elän ja vaikutan joka päivä. Hah! Sanon minä!
        Molemmat, sinä ja minäkin voisimme nikkaroida samantapaisen kirjan ja alkaa valloittamaan markkinoita samalla luottamuksella. Mutta uskon, että myös sinä ymmärrät, etteivät meidän kirjamme selviäisi täydellisestä analyysista yhtään sen paremmin, kuin Janssoninkaan.

        Bergsjö ei ole mikään syy työttömyyteen ja olen jo sinulle aikaisemmin selvittänyt Bergsjön historian, johon on aina sisältynyt maahanmuuttajia, työttömyyttä ja nyt pakolaisia. Tulevaisuudessa tämä tulee muuttumaan, sillä olen nähnyt sunnitelmia siitä, miltä alue tulee näyttämään tulevaisuudessa.

        Tuosta jälkimmäisestä kehoituksesta voisin sanoa, että tämä koskee myös itseäsi, sillä Jansson ei ole todellakaan neutraali kirjassaan, vaan värittää asioita mielipiteidensä mukaan. Niin kauan kun on kyky suhtautua tyrkyllä olevaan infoon utelaisuudella, homma on ok, mutta jos nielee kaiken pureskelematta, kannattaa tarkastella vähän omaa arvostelukykyä. Uskon, että näin kun puhutaan sinusta. Tästä esimerkkinä vääristelysi - en ole koskaan kehunut Bergsjötä taivaana asuinpaikkana, vaan olen kertonut sinulle, että asun, elän ja vaikutan täällä ja viihdyn erinomaisesti. Siitä huolimatta muokkaat sanomiani haluamallasi tavalla.

        Minun viihtyvyyteni ei ole kiinni ihmisistä, jotka ympärilläni asuvat, eikä sillä ole mitään tekemistä minun viihtyvyyteni kanssa, onko naapuri töissä, vai työtön. Naapureista toinen on muuten sairaseläkkeellä, mutta hänen miehensä on vielä työelämässä pari vuotta.

        Toiseksi, miksi Bergsjö on sinulle niin mielenkiintoinen näiden lukemien valossa? Elleivät tilastoissa esiintyvät työttömät asuisi täällä, he asuisivat jossain muualla. Rehellisesti sanottuna en ymmärrä pointtiasi - Ruotsi ottaa vastaan paljon maahanmuuttajia ja pakolaisia ja heidät täytyy majoittaa jonnekin. Bergsjö ei ole tässä tapauksessa se ainoa kaupunginosa, vaan Hammarkullen on varmasti lähellä Bergsjön lukemia. Samoin Angered, jossa asuu lukumäärältään paljon enemmän ulkomaalaisia, maahanmuuttajia ja pakolaisia, kuin Bergsjössä. Ruotsalaisten lukumäärä siellä on tosin niin paljon suurempi, etteivät lukemat kelpaa asiansa puolesta taisteleville. Mutta toistan, Angeredissa on paljon enemmän ulkomaalaisia ja pakolaisia kuin Bergsjössä. Angerediin kuuluu myös Gårdsten. Gårdsten on pienempi kaupunginosa kuin Bergsjö. Samoin Lövgärdet, sama siellä ja Ranneberg, puhumattakaan Hjälbosta, jossa ulkomaalaisten määrä prosentuaalisesti taitaa lähestyä 90%.
        Miksi sinä ja Jansson ette puhu tästä mitään? Minä vastaan: te ette tiedä. Te ette yksinkertaisesti tiedä mistä te puhutte, koska kaikki infonne perustuu toisen käden tietoihin ja yksittäisiin lausuntoihin.
        Minä sen sijaan olen asunut Hammarkullenissa, Gårdstenissa, Lövgärdetissä ja Biskoppgårdenissa (myös alue, joka ulkomaalaisten suuressa suosiossa) ja nyt taas, toisen kerran Bergsjössä.
        Tämä tarkoittaa sitä, että sinun täytyy lähestyä minua tosi faktan kera, ennen kuin voit lyödä minun omakohtaiset kokemukset näiltä asuialueilta.

        bergsjö on esillä, koska sinä itse olet tuonut sen esille. Minulle bergsjö edustaa vain yhtä kaupunginosaa, toisessa maassa.

        Jos haluat, voit sinäki kirjoittaa samanlaisen kirjan kuin pastori: silti et voi vääntää mustaa valkoiseksi, eli maahanmuuttajien lisääntyvää työttömyys, heidän tuomien kustannusten nousu, ja reaalityöpaikkojen katoaminen länsimaista, kuten suomesta ja ruotsista.
        Lisänä kasvava rikollisuus ja terrorismin uhka.
        Ne ovat syyt, miksi maahanmuuttoa kannattaa vastustaa.


    • pentti_suksi

      Esiintuomissa tutkimuksissa ei ollut ihmeellista josta tarvitsee erinomaisesti hillua. Tilastotiedettä kun et ole koskaan opiskellut niin yhteenvetosi naurettavia. Oikeusministeriön tutkimus ulkomaalaisten ja ulkomaalaistaustaisten rikollisuus antoi aivan eri numeroita kuin sinun johtopäätelmät. Minä en hyväksy missään nimissä rasismia, mutta silti tunnustan tosiasioita. Kyllä rikollisuus on tuttua ulkomaalaisten keskuudessa, mutta näytti olevan alenemaan päin. Ja tämä taas johtuu siitä, että ulkomaalaisia valistetaan tänne tultaessa.
      Nyt elät aivan jossain 15 vuoden takaisessa maailmassa, koeta jo tulla vuosituhannelle.
      Esimerkiksi, et osaa lukea työttömyystilastoa lainkaan. Se sinun tilasto ei pidä todellisuudessa paikkaansa ollenkaan.

      Sitten puhut pakolaisista ja maahanmuuttajista sekoitat ne keskenensä. Tämä antaa sen kuvan että tahallisesrti tai täydestä ymmärtämättömyydestä sekoitat mielivaltaisesti tilastoja. Sitten revit vaatteittasi! Minä jo aikaisemmin sinua kehoitin tunnistamaan eri ryhmät toisistaan, mutta ei mene kaaliin. Sitten puhut tietoisesti palturia, että somalaeita, iranilaisia ja irakilaisia että he omasta syystään on työttöminä. Täällä Suomessa on sellainen kumma systeemi, jota sinä et tiedä, työnantaja valitsee työntekijän. Jos somali tulee kysymään hitsarin paikkaa, niin häntä ei oteta töihin vaikka hänellä olisi ammattipaperit ja pätevyys. Tässä tullaan tähän syrjintä pykälään, laki kieltää syrjimästä työnhaussa. Vaan kuka valvoo, että lakia noudatetaan? Niin, pitää hitsata ruotsiksi Närpiössä. Niinkuin aikanaan Vaasan kaupunginorkesteriin ei kelvannut suomenkielinen viulisti. Pääsyvaatimus oli, että puhuu huonosti Suomea.

      Sitten kotimaisista työttömistä:

      Se on pieni osa jotkaovat pummeja, eli halua tehdä töitä. Sitten on osa pakkotyöttömiä yli 45 vuotiaita, joilla on rautainen ammattitaito, mutta ei palkata töihin, sitten on työttömyyseläkettä saavia. Sitten työttömiä jotka ovat koulutuksessa tai työkokeilussa. Sitten Kauhajoella on merikapteenin papereilla heikko saada töitä.
      Sitten kortistoissa sellaisia joita ei voida työllistää joille eläkeratkaisu on ainoa oikea ratkaisu.

      Tilastoja pitää laajasti ymmärtää ja käsittää tilastonumerot oikein. Katsoo suurten nälkävuosien tilastoja, nälkään ei niin kuollutkaan todellisuudessa, vaan siitä johtuneisiin sairauksiin. Aina tilastoihin on maallikon suhtauduttava varoen.

      Sitten et osaa lukea suurten ikäluokkien eläköitymistä! Sinä väität että he ovat 20 vuoden päästä vasta siirtymässä eläkkeelle! Nyt he juuri jäävät eläkkeelle ja se se kiihtyy 5 vuoden sisällä. Meillä on tilanne, että ihmisiä lähtee enemmän pois työelämästä kuin tilalle.

      Nämä sinun tilastot on täysin sieltä täältä otettuja, luku sieltä toinen täältä. Ei sinun yksikään väite ole luotettava, että sitä voisi edes siteerata.
      Ei tilastoja lueta värillisten lasien takaa.
      Yhdyn edelliseen kirjoittajaan, että voisit lähteä tietokoneen äärestä kuntopolulle lenkkeilemään, tulisi hieman toisia ajatuksia ja tilastotkin selkeytyisivät.Ja viha laantuisi.
      Mutta kuten totesin ei rikollisuus maahanmuuttajien kohdalla ole mikään päätähuimaava asia ole kuten väität, mutta sitä on suhteessa enemmän kuin kantaväestössä, mutta tilastot osoittaa alevan suunnan. Että se siitä vaahtoamisesta.

      Ei tullut mitenkään turpiin.

      Pentti Suksi

      • ymmärtäminen

        on kaksi eri asiaa lukea jotain ja sitten ymmärtää lukemansa.

        maahanmuuttajien parissa oleva rikollisuus on laskemassa vain suhteellisesti. Samasssa suhteessa suomen kansalaisuuksia on myönnetty maassamme asuville ulkomaalaisilla. Eli tilastot kertovat sen tosiasian, että suomen kansalaisuuden saaminen ei vähennä rikollisuutta.

        Kun kerroin suurien ikäluokkien "väestöongelman" poistumisesta 20 vuoden kuluessa, tarkoitin sitä, että he alkavat pikkuhiljaa kuolla, ihan luonnollisista syistä. Tämä olisi käynyt ilmi tekstistä, jos olisit osannut lukea sen.

        Juuri tähän että yli 45- vuotiaita ei haluta työllistää, haluankin puuttua. Ilman maahanmuuttoa heidän työllistyminen olisi huomattavasti helpompaa, mutta nyt heitä orjuutetaan vuokratöissä, ja vakituiset paikat menevät Vaasassakin Unkarilaisille.
        Näytin kirjoituksiasi eräälle yli 40-vuotiaalle, joka tekee vuokratyötä ja jonka ohi marssitettiin vähän aikaa sitten maahanmuuttaja, TE-keskuksen tuella.
        Hän ei aio kirjoittaa tälle palstalle (ei ole varaa nettiin), mutta kertoi, että tuskin äänestää pro Vaasaa, ainakaan tämän jälkeen.

        pakolaisella ja maahanmuttajalla ei ole juurikaan eroja: maahanmuuttaja haluaa työllistyä, se on OK, mutta ongelma on, ettei tässä maassa työpaikat lisäänny. Nuorenpi maahanmuuttaja vain korvaa sen ikääntyneen kauhajokisen merikapteenin, vaikka tämä hankkisi pätevyyspaperit ja hitsausluokat.

        Koska somali ei työllisty, niin miksi me otamme heitä tänne lisäämään veroäyriä? Se nousee kuitenkin, suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle.


      • Työllistyy tai sitten not
        ymmärtäminen kirjoitti:

        on kaksi eri asiaa lukea jotain ja sitten ymmärtää lukemansa.

        maahanmuuttajien parissa oleva rikollisuus on laskemassa vain suhteellisesti. Samasssa suhteessa suomen kansalaisuuksia on myönnetty maassamme asuville ulkomaalaisilla. Eli tilastot kertovat sen tosiasian, että suomen kansalaisuuden saaminen ei vähennä rikollisuutta.

        Kun kerroin suurien ikäluokkien "väestöongelman" poistumisesta 20 vuoden kuluessa, tarkoitin sitä, että he alkavat pikkuhiljaa kuolla, ihan luonnollisista syistä. Tämä olisi käynyt ilmi tekstistä, jos olisit osannut lukea sen.

        Juuri tähän että yli 45- vuotiaita ei haluta työllistää, haluankin puuttua. Ilman maahanmuuttoa heidän työllistyminen olisi huomattavasti helpompaa, mutta nyt heitä orjuutetaan vuokratöissä, ja vakituiset paikat menevät Vaasassakin Unkarilaisille.
        Näytin kirjoituksiasi eräälle yli 40-vuotiaalle, joka tekee vuokratyötä ja jonka ohi marssitettiin vähän aikaa sitten maahanmuuttaja, TE-keskuksen tuella.
        Hän ei aio kirjoittaa tälle palstalle (ei ole varaa nettiin), mutta kertoi, että tuskin äänestää pro Vaasaa, ainakaan tämän jälkeen.

        pakolaisella ja maahanmuttajalla ei ole juurikaan eroja: maahanmuuttaja haluaa työllistyä, se on OK, mutta ongelma on, ettei tässä maassa työpaikat lisäänny. Nuorenpi maahanmuuttaja vain korvaa sen ikääntyneen kauhajokisen merikapteenin, vaikka tämä hankkisi pätevyyspaperit ja hitsausluokat.

        Koska somali ei työllisty, niin miksi me otamme heitä tänne lisäämään veroäyriä? Se nousee kuitenkin, suurten ikäluokkien jäädessä eläkkeelle.

        Ihmettelet:

        "Koska somali ei työllisty, niin miksi me otamme heitä tänne lisäämään veroäyriä?"

        Minäpä vähän valaisen.

        Somaliasta Suomeen saapuvat ovat pakolaisia. He eivät siis saavu maahan työvoimana, eikä kukaan ole edes yrittänyt tuoda heitä niin kaukaa työvoimana.

        Näe ero näillä kahdella asialla:
        Puhutaan työvoiman maahanmuutosta ja pakolaisuudesta. Nämä ovat todellakin kaksi eri asiaa. Ei ole edes tarkoitus, että he tekisivät töitä, vaan heidät on nimenomaan otettu vastaan, koska Suomi on sitoutunut antamaan heille turvapaikan - Ei Työpaikkaa!!!

        Sitten on tietenkin eri asia, jos he haluavat alkaa töihin ja jos Suomi pystyy heille töitä tarjoamaan.

        Olisi myös hyvä jo päättää, mikä olisi se kaikkia miellyttävä ratkaisu - päästää heidät reilusti työmarkkinoille (viemään meidän ihanat työt), tai sitten pitää heidät tehokkaasti työmarkkinoiden ulkopuolella (veroäyriä nostamassa).

        Itse suosittelen, että nukkuu yönsä rauhassa, sillä vaikka valitsisi vielä kolmannenkin vaihtoehdon, elikkä rajojen sulkemisen, niin se ei johtaisi verotaakan keventymiseen. Verot eivät laske koskaan, korkeintaan hiuksen verran joskus ja silloinkin vain tilapäisesti.


      • lukemaan

        "Tilastotiedettä kun et ole koskaan opiskellut..."

        Ja mitäs sinä ole opiskellut? ;-)


      • epäonnistui
        Työllistyy tai sitten not kirjoitti:

        Ihmettelet:

        "Koska somali ei työllisty, niin miksi me otamme heitä tänne lisäämään veroäyriä?"

        Minäpä vähän valaisen.

        Somaliasta Suomeen saapuvat ovat pakolaisia. He eivät siis saavu maahan työvoimana, eikä kukaan ole edes yrittänyt tuoda heitä niin kaukaa työvoimana.

        Näe ero näillä kahdella asialla:
        Puhutaan työvoiman maahanmuutosta ja pakolaisuudesta. Nämä ovat todellakin kaksi eri asiaa. Ei ole edes tarkoitus, että he tekisivät töitä, vaan heidät on nimenomaan otettu vastaan, koska Suomi on sitoutunut antamaan heille turvapaikan - Ei Työpaikkaa!!!

        Sitten on tietenkin eri asia, jos he haluavat alkaa töihin ja jos Suomi pystyy heille töitä tarjoamaan.

        Olisi myös hyvä jo päättää, mikä olisi se kaikkia miellyttävä ratkaisu - päästää heidät reilusti työmarkkinoille (viemään meidän ihanat työt), tai sitten pitää heidät tehokkaasti työmarkkinoiden ulkopuolella (veroäyriä nostamassa).

        Itse suosittelen, että nukkuu yönsä rauhassa, sillä vaikka valitsisi vielä kolmannenkin vaihtoehdon, elikkä rajojen sulkemisen, niin se ei johtaisi verotaakan keventymiseen. Verot eivät laske koskaan, korkeintaan hiuksen verran joskus ja silloinkin vain tilapäisesti.

        itse maahanmuuttoministeri on tehnyt työtä sen eteen, että pakolaiset voisivat tehdä työtä. näin ei ole käynyt.

        on olemassa yksinkertainen siihen, miksei pakolainen tai maahanmuuttja työllisty: työpaikkoja ei riitä edes alkuasukkaille!

        näin ollen, miksi lisätä maassa olevien työttömien määrää?


      • työtä...
        lukemaan kirjoitti:

        "Tilastotiedettä kun et ole koskaan opiskellut..."

        Ja mitäs sinä ole opiskellut? ;-)

        toistaiseksi meikäläisen tilastojen luku ja analysointi työelämässä on tuottanut muhkeat bonukset....


      • Pitää
        epäonnistui kirjoitti:

        itse maahanmuuttoministeri on tehnyt työtä sen eteen, että pakolaiset voisivat tehdä työtä. näin ei ole käynyt.

        on olemassa yksinkertainen siihen, miksei pakolainen tai maahanmuuttja työllisty: työpaikkoja ei riitä edes alkuasukkaille!

        näin ollen, miksi lisätä maassa olevien työttömien määrää?

        Olla työttömiä. Ja näin on aina, vaikka maassa olisi kuinka hirveä työvoimapula. Ruotsin teollisuuskin on aina huutanut työvoimaa, mutta maassa on aina ollut myös työttömyyttä. Nytkin on työvoimapula, mutta työttömyysluvut eivät niin valtavasti heittele kuitenkaan.


      • kiertoa vol3
        Pitää kirjoitti:

        Olla työttömiä. Ja näin on aina, vaikka maassa olisi kuinka hirveä työvoimapula. Ruotsin teollisuuskin on aina huutanut työvoimaa, mutta maassa on aina ollut myös työttömyyttä. Nytkin on työvoimapula, mutta työttömyysluvut eivät niin valtavasti heittele kuitenkaan.

        kuten olen jo sinulle osoittanut, niin edes ruotsissa ei ole reaalityöpaikkojen määrä kasvanut vuosina 1994-2004, mutta samaan aikaan maahan on saapunut huomattava määrä pakolaisia ja maahanmuuttajia. Siitä johtuu ruotsin nykyinen työttömyys.

        Ja jälleen kerran vastaan, että huolimatta teollisuuden ja aivopestyjen "humanistien" huudoista, maahanmuutolle kannattaa laittaa stoppi, koska on taloudellisempaa ja inhimillisempää työllistää ensin maassa asuvat alkuasukkaat. Nykyinen maahanmuuttopolitiikka lisää vain rikollisuutta.

        ja jälleen kerran linkkejä virallisiin tahoihin, nyt on vuorossa ruotsin rikosseuraamusviraston raportti:

        http://www.bra.se/extra/measurepoint/?module_instance=4&name=ENGSUMMARY.pdf&url=/dynamaster/file_archive/051214/60257a9f34f07207c56544c72654e44b/ENGSUMMARY.pdf

        mikä on kun ei mene kaaliin?


    • Suomessa ei ollut

      pakolaisia tai mamuja kovinkaan monta. Koska Suomi ei ollut silloin vielä EU:n jäsen valtio, tällä asialla niin vasemmisto ja kuin oikeisto myi Suomen EU:hun. Ja jos muistat Tanska kieltäytyi äänestämästä Suomea EU:n jäseneksi mikäli jatkaa "tiukkaa" maahanottopolitiikkaansa!

      Niin tämä viesti on Sukselle...

    • tekstiä

      erittäin hyvää ja asiallista tekstiä. jatka samalla asialinjalla, niin monet hyysääjätkin itkevät. Oletko ajatellut lähteä ehdokkaaksi vaaleihin?

      Vaasasta löytyy paljon sellaisia, jotka äänestäisivät sinua.

    • Tietoa..

      paljonko Mustasaari on ottanut vastaan näitä huipputuottavia pakolaisia. Joita me vaasalaiset myös joudumme tulevaisuudessakin ottaan, jos ei tyyli muutu.

      • Ja lukumäärä

        Kasvoi sitten seuraavana vuonna 100%. Elikkä ottivat vastaan toisenkin:-)
        Prosentuaalisesti tosin eniten maailmassa...

        Tsori nyt vaan pieni kevennys - ruotsalainen vitsi suomalaisesta pakolaispolitiikasta.


      • anneta

        yritin kysellä myös maahanmuuttjien tekemisten rikostilastoja. tiedän, että ne tilastoidaan. en saanut.


      • nejnejnejnejnejnej
        Ja lukumäärä kirjoitti:

        Kasvoi sitten seuraavana vuonna 100%. Elikkä ottivat vastaan toisenkin:-)
        Prosentuaalisesti tosin eniten maailmassa...

        Tsori nyt vaan pieni kevennys - ruotsalainen vitsi suomalaisesta pakolaispolitiikasta.

        ruotsalainen veronmaksaja itkee ja nauraa samaan aikaan, kun lukee maahanmuuton kustannuksista


      • Mutta maksan veroja
        nejnejnejnejnejnej kirjoitti:

        ruotsalainen veronmaksaja itkee ja nauraa samaan aikaan, kun lukee maahanmuuton kustannuksista

        Ruotsissa.
        Mutta koskaan ei ole itkettänyt veroja maksaessa. Mutta ei ole kyllä naurattunutkaan.


      • lisää
        Mutta maksan veroja kirjoitti:

        Ruotsissa.
        Mutta koskaan ei ole itkettänyt veroja maksaessa. Mutta ei ole kyllä naurattunutkaan.

        maahanmuuton vuoksi ruotsin veroäyri on 5% korkeampi kuin olisi muuten. Tulevaisuudessa lasku kasvaa....


      • On laskenut kansan
        lisää kirjoitti:

        maahanmuuton vuoksi ruotsin veroäyri on 5% korkeampi kuin olisi muuten. Tulevaisuudessa lasku kasvaa....

        Verotaakkaa, laskenut kiinteistöveroa ja suunnitelmissa on laskea vielä toisenkin kerran ennen vaaleja. Ja näin tulee todennäköisesti käymään, koska tämä hallitus näyttää lunastavan kaikki vaalupauksensa.
        Muutenkin, Ruotsi ei ole pahemmin nostellut veroja viime vuosina, tosin leikannut paljon yleisiä kustannuksia, joista on kyllä ollut totuuden nimessä myös varaa leikata.


      • verotus....
        On laskenut kansan kirjoitti:

        Verotaakkaa, laskenut kiinteistöveroa ja suunnitelmissa on laskea vielä toisenkin kerran ennen vaaleja. Ja näin tulee todennäköisesti käymään, koska tämä hallitus näyttää lunastavan kaikki vaalupauksensa.
        Muutenkin, Ruotsi ei ole pahemmin nostellut veroja viime vuosina, tosin leikannut paljon yleisiä kustannuksia, joista on kyllä ollut totuuden nimessä myös varaa leikata.

        ruotsi on leikannut niemomaan työttömyysturvasta, vanhuksilta ja armeijasta.

        myös pakolaisten asemaan ollaan puututtu, ruotsi on tiukentanut pakolaislinjaa ja alkanut mm. lähetellä Irakiin takaisin sieltä tulleita pakolaisia. Tosi tästä saa kiittää lehdistöä, joka uustisoi suurilla otsikolla siitä, kuinka pakolaiset käyvät lomailemassa entisessä kotimaassaan....

        kansalaisten ´lisääntyvä tietoisuus maahanmuuton kustannuksista, pakottaa, myös ruotsissa muttamaan linjaansa tanskan ja suomen mukaiseksi.


      • Aftonbladet
        verotus.... kirjoitti:

        ruotsi on leikannut niemomaan työttömyysturvasta, vanhuksilta ja armeijasta.

        myös pakolaisten asemaan ollaan puututtu, ruotsi on tiukentanut pakolaislinjaa ja alkanut mm. lähetellä Irakiin takaisin sieltä tulleita pakolaisia. Tosi tästä saa kiittää lehdistöä, joka uustisoi suurilla otsikolla siitä, kuinka pakolaiset käyvät lomailemassa entisessä kotimaassaan....

        kansalaisten ´lisääntyvä tietoisuus maahanmuuton kustannuksista, pakottaa, myös ruotsissa muttamaan linjaansa tanskan ja suomen mukaiseksi.

        Ruotsin hallitus ilmoitti jo ennen valtaan astumistaan, että heillä on vakaa aikomus muuttaa työttömyysturvaa. Toimenpiteen tärkein tarkoitus on saada ne työttömät, jotka eivät halua tehdä töitä, töihin. Näin kävikin, työttömyyskassan maksu nousi joillakin 60 Skr kuukaudessa ja joillakin jopa 300. Tämä kompensoitiin kuitenkin ns. jobbavdrag, jonka mukaan jokaisella jää 500 enemmän käteen kuukaudessa.

        Armeijaa on leikattu vuosia ja leikataan yhä, koska Ruotsi ei tunne enää itseään uhatuksi samalla tavalla kuin ennen. Näin myös muissa teollisuusmaissa. Tämän päivän tilanne on eri kuin ennen. Puolustuksen tapaa muutetaan myös - jalkaväkeä vähennetään ja uuteen teknologiaan sijoitetaan. Ruotsilla onkin tarkoitus kehittää esim. Jas hävittäjää edelleen.

        Onkin outoa, että jotkut eivät ymmärrä, että jonkun vanhan rakennuksen purku tarkoittaa usein myös sitä, että tilalle rakennetaan jotain uutta.

        Tänään sanottiin uutisissa, että Ruotsi lopettaa tilapäisesti irakilaisten pakolaisten kotiin lähettämisen. Näin lähinnä viisumisyistä.
        http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=2042719

        Ruotsin viranomaiset ovat sitä mieltä, että Irak ei ole turvaton paikka kaikille ja joka paikassa. Siksi osa turvapaikan anojista saa kielteisen päätöksen ja heidät lähetään takaisi Irakiin.

        Irakilaisista pakolaisista ei ole myöskään mitään yleistä päätöstä, vaan jokaisella on oikeus saada asiansa tutkittua Ruotsissa ja jokaisen asia käsitellään yksilökohtaisesti.

        Mikä tässä on sinulle se ongelma?

        Propagandasi haisee.

        Toimenpiteet ovat tuttuja jokaisessa maassa. Jokaisen maan talous on kuin pörssi, dollarikurssi, suhdanteen heitot, pankki kriisit, valuuttakriisit, korot ylös ja alas..

        Maahanmuutto ja pakolaisuus vaikuttavat myös - tietenkin - maan talouteen, niin positiivisesti kuin negatiivisestikin, mutta propagandasi muistuttaa kuitenkin aivan liikaa nahkapäiden kokopäivätyöstä muukalaisvihassa, joidenkin vahvojen persoonien aivottomina vastaanottajina, jotta se voitaisiin ottaa vakavasti.

        Onnea kuitenkin valitsemallesi tielle, sillä se kivikkoinen, eikä tuo tullessaan onnea, sekään.


      • vol4
        Aftonbladet kirjoitti:

        Ruotsin hallitus ilmoitti jo ennen valtaan astumistaan, että heillä on vakaa aikomus muuttaa työttömyysturvaa. Toimenpiteen tärkein tarkoitus on saada ne työttömät, jotka eivät halua tehdä töitä, töihin. Näin kävikin, työttömyyskassan maksu nousi joillakin 60 Skr kuukaudessa ja joillakin jopa 300. Tämä kompensoitiin kuitenkin ns. jobbavdrag, jonka mukaan jokaisella jää 500 enemmän käteen kuukaudessa.

        Armeijaa on leikattu vuosia ja leikataan yhä, koska Ruotsi ei tunne enää itseään uhatuksi samalla tavalla kuin ennen. Näin myös muissa teollisuusmaissa. Tämän päivän tilanne on eri kuin ennen. Puolustuksen tapaa muutetaan myös - jalkaväkeä vähennetään ja uuteen teknologiaan sijoitetaan. Ruotsilla onkin tarkoitus kehittää esim. Jas hävittäjää edelleen.

        Onkin outoa, että jotkut eivät ymmärrä, että jonkun vanhan rakennuksen purku tarkoittaa usein myös sitä, että tilalle rakennetaan jotain uutta.

        Tänään sanottiin uutisissa, että Ruotsi lopettaa tilapäisesti irakilaisten pakolaisten kotiin lähettämisen. Näin lähinnä viisumisyistä.
        http://www.sr.se/cgi-bin/ekot/artikel.asp?Artikel=2042719

        Ruotsin viranomaiset ovat sitä mieltä, että Irak ei ole turvaton paikka kaikille ja joka paikassa. Siksi osa turvapaikan anojista saa kielteisen päätöksen ja heidät lähetään takaisi Irakiin.

        Irakilaisista pakolaisista ei ole myöskään mitään yleistä päätöstä, vaan jokaisella on oikeus saada asiansa tutkittua Ruotsissa ja jokaisen asia käsitellään yksilökohtaisesti.

        Mikä tässä on sinulle se ongelma?

        Propagandasi haisee.

        Toimenpiteet ovat tuttuja jokaisessa maassa. Jokaisen maan talous on kuin pörssi, dollarikurssi, suhdanteen heitot, pankki kriisit, valuuttakriisit, korot ylös ja alas..

        Maahanmuutto ja pakolaisuus vaikuttavat myös - tietenkin - maan talouteen, niin positiivisesti kuin negatiivisestikin, mutta propagandasi muistuttaa kuitenkin aivan liikaa nahkapäiden kokopäivätyöstä muukalaisvihassa, joidenkin vahvojen persoonien aivottomina vastaanottajina, jotta se voitaisiin ottaa vakavasti.

        Onnea kuitenkin valitsemallesi tielle, sillä se kivikkoinen, eikä tuo tullessaan onnea, sekään.

        hanke tuskin onnistuu, koska työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Siitä kertoo pelkästään jo maahanmuuttajien valtava työttömyys.

        jos mielipiteiden lausuminen on sinusta propagandaa, niin levität sitä itsekin. ja toisin kuin minä, et välitä tehdä taustatyötä, vaan heität ilmaan väitteen, joka on helppo ampua alas. Mutta sitähän maahanmuuton puolustaminen on: mikään järkiperuste ei riitä perustelemaa, miksi suomeen kannattaisi ottaa 100 000- 400 000 maahanmuutajaa.

        Ruotsin armeijalla, ei, muuten ole varaa edes tähän uuten super-Jassiin: se on sitonut kaupat norjalaisten hankintoihin, eli jos norja ostaa jasseja, niin myös ruotsi. Ja NATO-maa norja asettaakin Jassit etusijalle... ;)

        oikeistolaisten ja "muukalaisvastaisten" puolueiden voitot, viimeksi Italiassa kertovat, että eurooppalaisten mitta maahanmuuttajia kohtaan on tullut täyteen. huolimatta monen maan median vastakkaisesta propagandasta.

        nykyinen maahanmuuton vastustaja on koulutettu ja työelämässä menestynyt KKK, eli keski-ikäinen kaljuuntuva kaljamaha. Meillä on tietoa ja taitoa analysoida sitä. Ja kuten teksteistä näkee, me osaamme myös nauraa itsellemme....


      • Kaikki perustuu kaupantekoon.
        vol4 kirjoitti:

        hanke tuskin onnistuu, koska työpaikkoja ei ole tarpeeksi. Siitä kertoo pelkästään jo maahanmuuttajien valtava työttömyys.

        jos mielipiteiden lausuminen on sinusta propagandaa, niin levität sitä itsekin. ja toisin kuin minä, et välitä tehdä taustatyötä, vaan heität ilmaan väitteen, joka on helppo ampua alas. Mutta sitähän maahanmuuton puolustaminen on: mikään järkiperuste ei riitä perustelemaa, miksi suomeen kannattaisi ottaa 100 000- 400 000 maahanmuutajaa.

        Ruotsin armeijalla, ei, muuten ole varaa edes tähän uuten super-Jassiin: se on sitonut kaupat norjalaisten hankintoihin, eli jos norja ostaa jasseja, niin myös ruotsi. Ja NATO-maa norja asettaakin Jassit etusijalle... ;)

        oikeistolaisten ja "muukalaisvastaisten" puolueiden voitot, viimeksi Italiassa kertovat, että eurooppalaisten mitta maahanmuuttajia kohtaan on tullut täyteen. huolimatta monen maan median vastakkaisesta propagandasta.

        nykyinen maahanmuuton vastustaja on koulutettu ja työelämässä menestynyt KKK, eli keski-ikäinen kaljuuntuva kaljamaha. Meillä on tietoa ja taitoa analysoida sitä. Ja kuten teksteistä näkee, me osaamme myös nauraa itsellemme....

        Ja kuten tunnettua, koko JAS-projekti on perustunut siihen, että koneita pyritään myymään ja vuokraamaan myös vientiin. Ei tämä ole mitään uutta. Homma on tosin sujunut aika huonolla menestyksellä, eikä projekti ole kantanut omin voimin sillä tavalla kuin oli tarkoitus. Mutta joka tapauksessa - jos olet vähänkään seurannut asioita, niin oli myös tarkotus, että JAS kantaa kustantaa itse tulevaisuutensa ja jos Norja kaupasta tulee totta, niin silloin homma menee suunnitelmien mukaan.

        Onko sinulla tämänkin kanssa jotain ongelmia?

        Niin, jokaisessa maassa on oma KKK:a. Se mitä kirjaimet tarkoittavat vaihteleekin sitten kovasti.

        Mielipide ja propaganda on kaksi eri asiaa. Esim. itse levittelet täällä tietoa, jonka paikkansa pitävyydestä sinulla ei ole harmainta aavistustakaan.


      • kiertoa vol5
        Kaikki perustuu kaupantekoon. kirjoitti:

        Ja kuten tunnettua, koko JAS-projekti on perustunut siihen, että koneita pyritään myymään ja vuokraamaan myös vientiin. Ei tämä ole mitään uutta. Homma on tosin sujunut aika huonolla menestyksellä, eikä projekti ole kantanut omin voimin sillä tavalla kuin oli tarkoitus. Mutta joka tapauksessa - jos olet vähänkään seurannut asioita, niin oli myös tarkotus, että JAS kantaa kustantaa itse tulevaisuutensa ja jos Norja kaupasta tulee totta, niin silloin homma menee suunnitelmien mukaan.

        Onko sinulla tämänkin kanssa jotain ongelmia?

        Niin, jokaisessa maassa on oma KKK:a. Se mitä kirjaimet tarkoittavat vaihteleekin sitten kovasti.

        Mielipide ja propaganda on kaksi eri asiaa. Esim. itse levittelet täällä tietoa, jonka paikkansa pitävyydestä sinulla ei ole harmainta aavistustakaan.

        vain meinaat ettei työministreriön ja oikeusministeriön tiedot ole luotettavia?

        sinin vasta-"argumenttisi" tosiaan perustuu mutu-tietoon, jota katson omien ennakkoluulojesi läpi.en ole pahoillani, että täällä on laisesi vastaanväittäjä: itse kukin voi lukea sen faktan, että maahanmuuton kannattajat yleensä vain luulevat, vastustajat pohjaavat väitteensä tietoihin.


    • tiukka täti

      sellainen joka ei antaisi somaleille ja muille yhtään ainoaa penniä enempää kuin lain määräämä vähimmäismäärä, ei yhtään penniä harkintaperusteisia tukia yms

      Alkaisi vähitellen somaleiden tehdä mieli muuttaa muualle ja Vaasa pääsisi näistä eroon

      • Somaleita koskee

        Samat lakimääräykset kuin muitakin, elikkä siis he saavat se vähimmäismäärän jo nyt.

        Toiseksi, miten toimii tiukan tädin politiikka, kun ensin otetaan vastaan ja sitten tehdään kaikkensa päästäkseen heistä eroon? Eikö tämä ole vähän niin kuin tynnyrissä kieriskelisi?

        Seuraava loistava idea...


      • Virhe on jo tehty
        Somaleita koskee kirjoitti:

        Samat lakimääräykset kuin muitakin, elikkä siis he saavat se vähimmäismäärän jo nyt.

        Toiseksi, miten toimii tiukan tädin politiikka, kun ensin otetaan vastaan ja sitten tehdään kaikkensa päästäkseen heistä eroon? Eikö tämä ole vähän niin kuin tynnyrissä kieriskelisi?

        Seuraava loistava idea...

        "Samat lakimääräykset kuin muitakin, elikkä siis he saavat se vähimmäismäärän jo nyt."

        Joo, niinhän sitä tyhmempi luulisi.

        "Toiseksi, miten toimii tiukan tädin politiikka, kun ensin otetaan vastaan ja sitten tehdään kaikkensa päästäkseen heistä eroon? Eikö tämä ole vähän niin kuin tynnyrissä kieriskelisi?"

        Optimaalista tietysti olisi ettei ensimmäistäkään olisi otettu, mutta kun vahinko on jo sattunut.


      • Vaan näin:
        Virhe on jo tehty kirjoitti:

        "Samat lakimääräykset kuin muitakin, elikkä siis he saavat se vähimmäismäärän jo nyt."

        Joo, niinhän sitä tyhmempi luulisi.

        "Toiseksi, miten toimii tiukan tädin politiikka, kun ensin otetaan vastaan ja sitten tehdään kaikkensa päästäkseen heistä eroon? Eikö tämä ole vähän niin kuin tynnyrissä kieriskelisi?"

        Optimaalista tietysti olisi ettei ensimmäistäkään olisi otettu, mutta kun vahinko on jo sattunut.

        Kun puhutaan näistä asioista, niin homman tulisi olla tasapuolista. Optimaalista olisi siis se, että kaikkien kansojen kanslaisilla olisi mahdollisuus, velvollisuus ja oikeus pysyä omassa maassaan. Tämä koskee myös suomalaisia, jotka ovat kautta aikojen vaeltaneet muihin maihin. Elikkä hakekaa poikanne kotiin ensin, ennen kuin alatte itkemään uusista murheista.


      • kotiin....
        Vaan näin: kirjoitti:

        Kun puhutaan näistä asioista, niin homman tulisi olla tasapuolista. Optimaalista olisi siis se, että kaikkien kansojen kanslaisilla olisi mahdollisuus, velvollisuus ja oikeus pysyä omassa maassaan. Tämä koskee myös suomalaisia, jotka ovat kautta aikojen vaeltaneet muihin maihin. Elikkä hakekaa poikanne kotiin ensin, ennen kuin alatte itkemään uusista murheista.

        nöäinhän niitä palaa. kiihtynvään tahtiin, mm. ruotsista, jossa on jouduttu leikkaamaan vahusten hoitoa ja sairaaloita.
        Jostain syystä ruotsi käyttää maahantunkeutujiin enemmän rahaa kuin vanhusten hoitoon. Asennekysymys?


      • Että muka
        kotiin.... kirjoitti:

        nöäinhän niitä palaa. kiihtynvään tahtiin, mm. ruotsista, jossa on jouduttu leikkaamaan vahusten hoitoa ja sairaaloita.
        Jostain syystä ruotsi käyttää maahantunkeutujiin enemmän rahaa kuin vanhusten hoitoon. Asennekysymys?

        Ruotsi käyttäisi maahanmuuttajiin enemmän rahaa kuin vanhuksiin?

        Levität väärää tietoa. Minäpä oikaisen hieman:

        N. puoli miljoonaa suomalaista muutti ruotsiin vuoden 1954 jälkeen, kun sopimus yhteisistä pohjoismaisista työmarkkinoista solmittiin. Sen jälkeen n. puolet heistä on muuttanut takaisin Suomeen. Huippu paaluumuutossa oli vuonna 1970, sen jälkeen suunta on laskenut jyrkästi. Tänä päivänä paluumuutto on samalla tasolla, kuin vuonna 1955.

        Paluumuutto muista maista Suomeen on sen sijaan suurimmillaan juuri nyt, itse asiassa se on yhtä suuri nyt, kuin mitä muuttoliike Ruotsista takaisin Suomeen 70-luvun alussa, kun se oli suurimmillaan.

        Haluatko että opetan sinua vielä lisää?

        Menoja leikataan lähes jokaisessa läntisessä teollisuumassa. Joten tälläkään ei ole mitään uutisarvoa. Täällä Ruotsissa näitä menoja on kiristetty monessa eri asiassa. Vanhukset tosin valitsevat yhä viettää eläkepäivänsä Ruotsissa, sillä kaikesta huolimatta, Ruotsi on yhä hyvä paikka vanhuksille, vaikka moni valittaakin, sillä myös oloihinsa tyytyväisiä vanhuksia löytyy paljon.


      • homma..
        kotiin.... kirjoitti:

        nöäinhän niitä palaa. kiihtynvään tahtiin, mm. ruotsista, jossa on jouduttu leikkaamaan vahusten hoitoa ja sairaaloita.
        Jostain syystä ruotsi käyttää maahantunkeutujiin enemmän rahaa kuin vanhusten hoitoon. Asennekysymys?

        yli kaksi vuotta olen ollut jonossa pieneen leikkaukseen, nyt tein valituksen. Muualta tullut meni samanlaiseen operaation alle puolessa vuodessa. Ilman arvauskeskusta.

        Kyllähän nuo vanhukset hoidetaan Vaasassa vielä sentään hautaan. Muusta voidaan sitten olla useampaa mieltä. Kun tuokin perustuu Vaasassa vielä jäsenkirjaan.


      • nyt parissa vuodessa
        homma.. kirjoitti:

        yli kaksi vuotta olen ollut jonossa pieneen leikkaukseen, nyt tein valituksen. Muualta tullut meni samanlaiseen operaation alle puolessa vuodessa. Ilman arvauskeskusta.

        Kyllähän nuo vanhukset hoidetaan Vaasassa vielä sentään hautaan. Muusta voidaan sitten olla useampaa mieltä. Kun tuokin perustuu Vaasassa vielä jäsenkirjaan.

        ole voinut niin valtavasti muuttua Vaasassakaan.
        Faijahan eli yksikseen monta vuotta. Siivooja kävi joka viikko ja hän sai valmiin ruoan kotiin, ovelle joka päivä. Tykkäsi kovasti loistavasta huolenpidosta.
        Viimeiset viikot meni sitten sairaalassa ja olin siellä itsekin usein. Panin merkille hoidon ja huolenpidon korkean tason ja henkilökunta oli tosi mukavaa ja fiksua porukkaa.


      • löytyy....
        Että muka kirjoitti:

        Ruotsi käyttäisi maahanmuuttajiin enemmän rahaa kuin vanhuksiin?

        Levität väärää tietoa. Minäpä oikaisen hieman:

        N. puoli miljoonaa suomalaista muutti ruotsiin vuoden 1954 jälkeen, kun sopimus yhteisistä pohjoismaisista työmarkkinoista solmittiin. Sen jälkeen n. puolet heistä on muuttanut takaisin Suomeen. Huippu paaluumuutossa oli vuonna 1970, sen jälkeen suunta on laskenut jyrkästi. Tänä päivänä paluumuutto on samalla tasolla, kuin vuonna 1955.

        Paluumuutto muista maista Suomeen on sen sijaan suurimmillaan juuri nyt, itse asiassa se on yhtä suuri nyt, kuin mitä muuttoliike Ruotsista takaisin Suomeen 70-luvun alussa, kun se oli suurimmillaan.

        Haluatko että opetan sinua vielä lisää?

        Menoja leikataan lähes jokaisessa läntisessä teollisuumassa. Joten tälläkään ei ole mitään uutisarvoa. Täällä Ruotsissa näitä menoja on kiristetty monessa eri asiassa. Vanhukset tosin valitsevat yhä viettää eläkepäivänsä Ruotsissa, sillä kaikesta huolimatta, Ruotsi on yhä hyvä paikka vanhuksille, vaikka moni valittaakin, sillä myös oloihinsa tyytyväisiä vanhuksia löytyy paljon.

        tiedot löytyvät, edelleenkin, Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entisen lehtorin Lars Janssonin laskelmista

        " maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%. Vanhuuseläkkeisiin käytetty summa samana vuonna oli 170 miljardia kruunua."

        paluumutosta suomeen löytyy kyllä tietoa minun muista puheenvuoroista.

        sinun kannattaisi opetetella hankkimaan tieoja.


      • sinulle osoittanut
        löytyy.... kirjoitti:

        tiedot löytyvät, edelleenkin, Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entisen lehtorin Lars Janssonin laskelmista

        " maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%. Vanhuuseläkkeisiin käytetty summa samana vuonna oli 170 miljardia kruunua."

        paluumutosta suomeen löytyy kyllä tietoa minun muista puheenvuoroista.

        sinun kannattaisi opetetella hankkimaan tieoja.

        Että Pastori Janssonin tiedot perustuvat yksittäisiin kommentteihin? Eivätkä mihinkään luotettavaan tilastotietoon.

        http://www.louisep.com/ekonomi/recension

        http://www.louisep.com/ekonomi/fantasiljarder/pastorjansson

        http://www.katallaxi.se/artiklar/jansson/

        Ole hyvä ja esitä luotettavaa tilastotietoa asiasta.

        Huomaa myös, että Sverige Demokraatit käyttävät näitä tietoja lähes raamatun tavoin ja kertoo aina paljon tästä asiasta...


      • låpi
        sinulle osoittanut kirjoitti:

        Että Pastori Janssonin tiedot perustuvat yksittäisiin kommentteihin? Eivätkä mihinkään luotettavaan tilastotietoon.

        http://www.louisep.com/ekonomi/recension

        http://www.louisep.com/ekonomi/fantasiljarder/pastorjansson

        http://www.katallaxi.se/artiklar/jansson/

        Ole hyvä ja esitä luotettavaa tilastotietoa asiasta.

        Huomaa myös, että Sverige Demokraatit käyttävät näitä tietoja lähes raamatun tavoin ja kertoo aina paljon tästä asiasta...

        tavasin linkkisi läpi jo aikaisemmin. olet esittänyt niitä aikaisemminkin. Voi olla, että johtuu huonosta ruotsinkielen taidostani, mutta en pidä niitä kovin uskottavana. Kyseessä oli vain kokoelma vasta-argumetteja, jotka eivät vedä vertoja pastorin hyvinperustelluille kirjoille Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007).
        itse asiassa parempaa kritiikkiä löytyy osoitteesta:

        http://www.analyskritik.press.se/kultur/recension/mangkulturellervalfard.htm

        kuten huomaat, olen perehtynyt aiheeseen ja tiedän mistä kirjoitan....


      • Itsekin..
        låpi kirjoitti:

        tavasin linkkisi läpi jo aikaisemmin. olet esittänyt niitä aikaisemminkin. Voi olla, että johtuu huonosta ruotsinkielen taidostani, mutta en pidä niitä kovin uskottavana. Kyseessä oli vain kokoelma vasta-argumetteja, jotka eivät vedä vertoja pastorin hyvinperustelluille kirjoille Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007).
        itse asiassa parempaa kritiikkiä löytyy osoitteesta:

        http://www.analyskritik.press.se/kultur/recension/mangkulturellervalfard.htm

        kuten huomaat, olen perehtynyt aiheeseen ja tiedän mistä kirjoitan....

        Ruotsalaiset ovat todenneet, että Janssonin teoksessa on asiavirheitä ja suoranaisia valheita. Mutta Suomessa teos menee näköjään täydestä...


      • Ruotsinkielentaito
        låpi kirjoitti:

        tavasin linkkisi läpi jo aikaisemmin. olet esittänyt niitä aikaisemminkin. Voi olla, että johtuu huonosta ruotsinkielen taidostani, mutta en pidä niitä kovin uskottavana. Kyseessä oli vain kokoelma vasta-argumetteja, jotka eivät vedä vertoja pastorin hyvinperustelluille kirjoille Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007).
        itse asiassa parempaa kritiikkiä löytyy osoitteesta:

        http://www.analyskritik.press.se/kultur/recension/mangkulturellervalfard.htm

        kuten huomaat, olen perehtynyt aiheeseen ja tiedän mistä kirjoitan....

        Perseestä, jos ottaa nuo Janssonin jutut todesta.


      • oikea..
        nyt parissa vuodessa kirjoitti:

        ole voinut niin valtavasti muuttua Vaasassakaan.
        Faijahan eli yksikseen monta vuotta. Siivooja kävi joka viikko ja hän sai valmiin ruoan kotiin, ovelle joka päivä. Tykkäsi kovasti loistavasta huolenpidosta.
        Viimeiset viikot meni sitten sairaalassa ja olin siellä itsekin usein. Panin merkille hoidon ja huolenpidon korkean tason ja henkilökunta oli tosi mukavaa ja fiksua porukkaa.

        jäsenkirja? tuossa tien toisella puolella on parikin yli 80-vuotiasta vanhusta. Toinen on saanut sitä sun tätä toinen taas ei.


      • kiertoa vol6
        Itsekin.. kirjoitti:

        Ruotsalaiset ovat todenneet, että Janssonin teoksessa on asiavirheitä ja suoranaisia valheita. Mutta Suomessa teos menee näköjään täydestä...

        myös ruotsissa on janssonin teeseillä oma kannattjakuntansa. sinä vain keskityt heihin, jotka vastutavat sitä


      • niihin...
        Ruotsinkielentaito kirjoitti:

        Perseestä, jos ottaa nuo Janssonin jutut todesta.

        niin huomaat niiden paikkaansapitävyyden. Monelle ruotsalaiselle on yllätys, että maahanmuuttoon panostetaan enemmän kuin vanhustenhoitoon, mutta kukaan ei ole, uskottavasti, kumonnut hänen laskelmiaan.


    • Yrjö..

      Elä itke, ole vait,
      tyydy siihen minkä sait!

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?

      Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai
      Kotimaiset julkkisjuorut
      124
      2180
    2. Stepuli itkee facessa

      Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä
      Kotimaiset julkkisjuorut
      135
      2084
    3. Martina oli sarjassaan tänään 32.

      Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      1829
    4. Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.

      Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      260
      1509
    5. Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.

      Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1407
    6. Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.

      Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii
      Maailman menoa
      562
      1194
    7. Minä menetän sinut kokonaan

      Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.
      Ikävä
      50
      1011
    8. Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.

      Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse
      Maailman menoa
      350
      945
    9. Onpas Martina valinnut sopivan laulun

      Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      945
    Aihe