yritin etsiä ko. tietoa Jämerän nettisivuilta mutta turhaan.
Miten ko. seinä toimii talvella, onko se lämmin vaikka seinässä ei ole eristettä. Mihin mahdollinen lämpimyys perustuu, harkon sisällä olevaan liikkumattomaan ilmaan vai mihin?
Miten ko. seinä toimii talvella, onko se lämmin vaikka seinässä ei ole eristettä. Mihin mahdollinen lämpimyys perustuu, harkon sisällä olevaan liikkumattomaan ilmaan vai mihin?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Samaa olen pähkäillyt viime päivät. Olin jo aika huolissani tilanteesta (koska olen tekemässä Siporex-kauppoja lähiviikkoina), mutta tämä artikkeli selvensi käytännön tilannetta ihan mukavasti:
http://www.betoni.com/download.aspx?intFileID=568&intLinkedFromObjectID=7090
MatalaenergiaHARKKOtalo... justiinsa joo.
Vertailtu taloja, joissa harkkotaloissa kaikki parhaat eristykset lattiassa, katossa, ovissa ja ikkunoissa (lattiassa jopa maan lämmönvastus huomioitu!) ja puutalot tehty aivan minimivaatimusten mukaan :)
Olisivat vertailleet taloja, jotka ovat muuten täysin samoja mutta vain seinärakenne eroaa. Eli että lattiassa olisi kaikissa vaikka se 250 mm styroxia ja katossa kaikissa 500 mm villaa, kaikissa samanlaiset ikkunat ja ovet. Näin olisi oikeasti voitu nähdä, mitä vaikuttaa harkkotalon massiivisuus.
Nyt tuo "tutkimus", siis maksettu mainos on aivan hyödytön eikä tarjoa kenellekään mitään luotettavaa tutkimustietoa.
Ainut hyöty on tosiaan se, että siitä näkee että seinän U-arvolla ei ole niin suurta merkitystä kuin äkkipäätään voisi luulla.
suomen rakennemääräykset edellyttävät seinältä U-arvoksi 0,25 tai jos huonompi sitä pitää kompensoida muualla, katossa, lattiassa, ikkunoissa jne.
Mielenkiintoista on se miten Jämerä selviää uusista EU:n vaatimuksista(0,25 arvoa pitää parantaa 40%).
Tuo tutkimus johon viittasit oli puolueellinen betoniteollisuuden tilaama farssi. Se ei kerro mitään siitä onko siporex, betoni tai puurakenne parempi kuin toinen. Vertailussa oli vertailtu parasta mahdollista kivitaloa määräykset juuri täyttäviin puutaloihin. Kaikissa olisi pitänyt olla saman verran eristystä yläpohjassa, samat ikkunat, sama määrä eristystä perustuksessa jne.
Esim. Kastelli on ainoa jolla on VTT:n kymmenen vuoden seuranta ja mittaustulokset talon tiiviydestä ja sen pysymisestä muuttumattomana 10 vuoden ajan. Kun Energiatodistukseen laitetaan talon tiiviysluvuksi yleensä 4(50 pascalin alipaineessa talon koko ilma vaihtuu 4 kertaa tunnissa) Kastelli käyttää virallisten koetestien pohjalta tiiviyslukuna 1,35!
3 tärkeintä asiaa matalaenergia taloissa on ikkunat, ilmanvaihtokoneen hyötysuhde ja tiiviys. Ikkunoita ja koneita voi ostaa mutta tiiviys on rakenteellinen juttu.
Ei ole helppoa valita tiiviin puutalon ja tiiviin kivitalon välillä. Hyviä varmasti molemmat.
asia, ei mikään taho voi rehellisesti kertoa, että paikalla rakennettu puukoolattu tölli täyttäisi automaattisesti 10 vuoden jälkeen tiiviysluvun 1.35, joku referenssikohde näin saattaa tehdäkin.
Koska puutaloissa käytetään monenlaista materiaalia, näiden rakenteiden kuivumisesta/kastumisesta johtuva eläminen on suurempaa kuin kiviaineisessa rungossa.
Tuossa viereisillä palstoilla on paljon juttuja hiiristä ja muista ötököistä. Kuvitteletko, etteivät semmoiset tee tuhojaan koolattujen talojen eristeissä. Jostain syystä ne eivät vaivaudu siporex-taloon eivätkä edes leca-harkkotaloon, joista kummastakin minulla on kokemusta ja joiden U-arvoa on kompensoitu katolla olevilla villoilla.
Kysyhän lämmityskustannuksista, siporex-taloissa
ne ovat pienimmästä päästä. Siinä sitä on EUssa miettimistä, miten omakotitalon alle satasen lämmityskuluista per kk edelleen säästetään ja mitä sillä voitetaan.
Esimerkiksi Helsingissä on useampaan kertaan nostettu veden hintaa siitä syystä, että sen käyttö on vähentynyt ja kulut pitää kattaa. Sama käy energialle, kun oikein säästetään.
Joopa joo,en pistäisi elementtipuutaloa heti pitkästä rakennettua edelle. Jos nuo repeilleet muovit ja vinoon toisiinsa nähden asennetut elementit eivät vuoda enemmän kuin huolellisesti tehdyt talot paikalla niin on kumma.
riittävä. Minulla on itse rakennettu sipo-talo 80-luvulta. Sen tilavuus on 660m3 ja se syö kaukolämpöä lämmitykseen ja käyttöveteen noin 1000eur vuodessa. Kaukolämmön hinnassa noin puolet on perusmaksuja. Jos olisi vielä parempi U-arvo, voisi puolikkaasta siis säästää muutaman euron? On 5-henkinen perhe ja talossa LTO.
U-arvoa tärkeämpi on talon tiiviys.
Siporex-talo hakkasi kaikki muut tutkitut ratkaisut viimeiseltä viideltä vuodelta ja tutkittavat kohteet olivat talovalmistajien referenssikohteita.
Välipohja- ja kattopalkit on tiivistettävä ohjeen mukaan joko yläpuolelta muurausvaiheessa tai alapuolelta tasoitusvaiseessa ja seinistähän tulee ohutsaumaten ja tasoittaen riittävän tiiviit luonnostaan. Seinäpinta on sisäpuolelta lämmin myös talvella, mikäli kokeilet kädellä, se heijastaa käden lämpöä takaisin.
H H:n sivuilla on suunnittelijan ohje, siitä saat seikkaperäiset tiedot kaikista detaljeista ja ominaisuuksista.
se tutkimus, missä sanottiin, että referenssitalot olivat huonosti rakennettu, ts oli rakoja seinän ja yläpohjan välissä.
Mutta ei se mitään, jatkakaa uskontonne saarnaamista, teemme enirolle aloitteen tämän palstan nimen muutoksesta "Sipoismi" ja siirrosta "Uskonnot & uskomukset" kategorian alle.
Etkö vois jo lopettaa asiattoman saarnaamisen, ja siirtyä uskovaisten palstoille, joissa tutkimustuloksilla ei ole merkitystä. Vaihtoehtoisesti voisit kerrankin asiallisesti selittää miksi omat tuotteesi ovat parempia kokonaisratkaisuna (eli ei kiitos seinän U-arvon palvonnalle).
muurattavaa, koska muuraus on hidasta hommaa. Tässä kohtaa otat esiin sipoharkkojen liimamisen ohutmuurauslaastilla. Voisit sen sijaan ottaa esiin sen muurauslaastipaketin, jolla sipotaloja muurataan ja lukea, löytyykö sanaa liimaaminen mistään.
Myöskin seinän roilottaminen putkivetoja varten on hölmöläisten hommaa. Tässä kohtaa sipuksis hehkuttaa miten saatin roiloustyökalu tehtaalta, vaude:-)
tuote, sillä voidaan liimata kaikenlaisia riittävän tasaisia kiviaineksia, kuten sipoa, kahia... väliseiniin suosittelen ohutsaumaliisteriä.
Kyllä seiniin on kiva vetää muutama roilo, jos ei halua kaikkea LVIS-putkea pinta-asennuksena.
Jälkivalettavaan välipohjan pintalaattaan (8cm) uppoaakin suurin osa erilaisista LVIS-putkituksista aina keskuspölynimurin putkia myöten. Seinäroilot tekee alle viikonlopussa, joten niistä ei kovin isoa riitaa saa aikaiseksi.
Käytännössä omatoimiraksaaja nostaa siporex-talon rungon nopeammin ylös kuin muita vaihtoehtoja.
Kokeillen tiedät.
Jos taat teetät talosi rungon, on ykslysti, mistä materiaalista se tulee huonosti teetettyä.
lammitalon seinät yksin nopeemmin pystyyn kuin yksikään sipo tai joku muu projekti. 4 viikkoa.
Uusia taloja on täällä kymmeniä, joten taidan tietää mistä puhun.
\o/ aplodit....
hätäillen...
mutta kukin tyylillään, mitäs aiot seuraavaksi.
tulee kevyt yläpohja ja kun teet sen yhä nopeammin, niin falskaa varmasti.
niin metsä vastaa kuin sinne huutaa:-)
nerokkailla kirjoituksillasi:-)
U-arvokeskusteluun liittyy.
U-arvon merkitys on muutama watti per neliö tunnissa talvikuukausina ja nopsasti talon tehneelle saattaa jäädä saumoja tilkitsemättä ja taivas paistaa niistä läpi. Vielä jos on valusaumojakin rakenteissa, harva on kuin harakanpesä. Taivastele mieluummin sitä.
eristeiden puuttella, kas kun ei ottanut helvettiä tulessa polttamista esille:-)
Ai niin, uusi terrorismilaki kieltää helvetintulella peloittelun:-)
Jokainen yrittää kasvaa aikuiseksi tavallaan.
loputon urakka henkisen kasvun tiellä:-)
Avuksi:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ateismi
http://www.actionbioscience.org/newfrontiers/steinhardt.html
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maa
pieni kotinatsi, tiedän käsitteen sosialismi, mutta evlutku ja tuulari ovat hieman pimennossa. Voisitko kertoa hieman tarkemmin noista? Evankelisluterilainen kuukkeli? Everstin lutku? Tuuliviiri?
kohtalaisen falskia.
metsään huutelemaan, täällä viestisi menevät päin mäntyä. Voisitko avautua hieman, mitä haluat sanoa ja mitä lääkkeitä sinulle on määrätty.
...taisi tuossa jo joku kertoakin. Omalta osaltani tuohon toiseen osioon pari sanaa:
Sipo on kaasukarkaistua kevytbetonia. Siinä eristeenä toimii pienen pienet ilmahuokoset, joita se on täynnänsä.
Sipon u-arvo on sevästi heikompi kuin kilpailevien tuotteiden, joten sen sisäpintalämpötila on jonkin verran alempi pakkasilla, mutta erot on hyvin pieniä - äkkiä laskien U-arvoiltaan 0,28....0,17 seinien pintalämpötilat poikkeavat toistaan noin puoli astetta 20 asteen pakkasella - ei siis merkittävästi.
Yksi merkittävä "lämpimyysominaisuus" noissa kiviaineisissa seinissä on lämmönvarauskyky, jolla on merkitystä aikoina, jolloin vuorokautiset lämmönvaihtelut ovat suuria (syksy...kevät). Muistelen Tampereen TKK:n tutkineen Ralf Limergin johdolla, että tuo lämmönvarauskyky tuottaa energiamenekkien kanssa noin neljänneksen paremman tuloksen kuin suoraan U-arvolla laskien tulisi tulokseksi.
Vielä tuo u-arvon määritelmä:
u-arvo eli lämmönjohtavuus kertoo rakenneyksikköä kohti kuluvan tehon lämpötilaeroastetta kohti. Eli siis Sipon 0,28 tarkoittaa käytännössä sitä, että 20 asteen pakkasella yksi siponeliö haaskaa 40 astetta 0,28 W/m2K = 11,2 wattia neliöltä.
tietoja aivan riittävästi kun haet oikeasta paikasta: H H :n sivuilta.
Siellä on seikkaperäinen suunnittelijan käsikirja, josta saat kaikki tarpeelliset detaljit niin pientaloon, halliin kuin kerrostaloonkin.
Konserni toimii noin kymmenessä maassa.
Jaa, tuossa etelämpänä on aerocia valmistava kilpailija, jonka tuoteuta voi myös käyttää, mutta ne eivät palkkien osalta ole vielä samalla tasolla kuin yli 70 v kokemuksen omaava H H-tuoteperheineen.
perheineen? TUOTEPERHEINEEN?! PERKELE! On mennyt mahdottomaksi tämä saatanan perheytys. TUOTEPERHRE. Perustakaa saatana perheet! Voi hellantuutelis sentään, täytyy myöntää, että ovathan lapset ihmisinä perheen peruskamaa, mutta älkää kiesuksen perkeleet toitottako sanomaanne joka helvetin rakosessa.,
tai ajaudu muille tantereille helistelemään.
Eikö tavara mene kaupaksi.