Työministeriön avoimet paikat -sivulla oli seuraava työpaikkailmoitus, josta oleellisin osa on alla:
”Sähköinsinööri, Incode Oy, Oulu
Etsimme yritykseemme sähköinsinööriä osallistumaan järjestelmiemme elektroniikkasuunnitteluun sekä toimimaan järjestelmiemme asentajana ja teknisenä tukena asiakkaidemme luona. Tehtävässä on mahdollisuus kehittyä siten, että jatkossa vastaat kaikkien elektronisten järjestelmien suunnittelusta.
Työ sisältää:
- Osallistumista elektronisten järjestelmien suunnitteluun
- Yhteydenpito järjestelmien valmistajien ja kokoonpanijoiden kanssa
- Järjestelmien asennus asiakkaiden tiloissa”
Päätin lähinnä mielenkiinnon vuoksi kysyä lisää työstä ja yrityksestä. Vastaukset saatuani ja niitä arvioituani olisin sitten mahdollisesti voinut hakea tehtävää. Lähetin alla olevat kysymykset sähköpostilla yritykseen monta viikkoa ennen hakuajan päättymistä (30.4.2008). Tiedot olisivat mielestäni olleet oleellisia ja jopa välttämättömiä paikkaa hakiessani. Yhdessäkään kysymyksessä ei kysytty mitään salaista tai luottamuksellista tietoa, ja jos Incode Oy olisikin kokenut jonkin kysymyksen sellaiseksi, se olisi yksinkertaisesti voinut jättää vastaamatta siihen.
En koskaan saanut vastauksia kysymyksiini enkä myös luonnollisestikaan hakenut paikkaa. Vastaamattomuus kuvastaa vain tuollaisten pikkufirmojen teeskenneltyä tärkeilyä ja huonoa henkilöstöhallintoa. Vastaamiseen olisi ehkä kulunut viitisen minuuttia aikaa, jos sitäkään, koska voidaan olettaa, että yritys olisi valmistautunut vastaamaan työnkuvaa ja yritystä koskeviin yleisiin kysymyksiin ja sen vuoksi kirjoittanut ”mallivastaukset” valmiiksi. (Näin ainakin kokenut rekrytoija olisi tehnyt.) Vastaamattomuus voidaan myös ymmärtää viestinä: ÄLÄ HAE TÄTÄ TEHTÄVÄÄ! Ehkä se kannattaakin ymmärtää sellaiseksi.
Tämän kirjoituksen yksinomainen tarkoitus on tuoda tuollaisten yritysten epäkohtelias toimintatapa yleiseen tietoisuuteen ja myös varoittaa sellaisista muita tulevia hakijoita. Jos tämä kirjoitus tulee yrityksen ja erityisesti rekrytoinnista vastaavan henkilön tietoisuuteen, se on mitä parasta ja tehokkainta palautetta yritykselle. Jos yritys ei vastaa tiedusteluihin, jotka ovat seurausta sen omasta rekrytointitarpeesta, yrityksen henkilöstöhallinnossa, yrityskulttuurissa ja toimintatavoissa täytyy olla jotakin pielessä. Tuollainen yritys on todennäköisesti huono työpaikka.
Kysymykset:
Voisitteko kertoa hieman tarkemmin valmistuttamistanne (myymistänne) tuotteista?
Mikä on päätuotteenne (HW)?
Elektroniikkasuunnittelu on laaja käsite - voisitteko hieman täsmentää, minkä tyyppisestä suunnittelusta on kyse?
Miten työaika jakaantuu keskimäärin suunnitteluun, asennukseen ja asiakastukeen?
Haetaanko tehtävään kokenutta henkilöä?
Mikä olisi kokeneen henkilö kk-palkka(-arvio)?
Mikä on yrityksenne koko: viime vuoden liikevaihto ja henkilömäärä?
Mikä oli yrityksenne kannattavuus viime vuonna?
Miten yrityksenne myynti on muuttunut (kasvanut) viiden viimeksi kuluneen vuoden aikana, jos vuotta 2002 merkitään suhdeluvulla 100? 2003: 1xx, jne.
Mitkä ovat yrityksenne taloudelliset näkymät/arviot vuosikymmenen (2010) loppuun asti?
Incode Oy, Oulu
14
3821
Vastaukset
- dx3
Toki on anteeksiantamatonta olla vastaamatta, mutta ovat nuo kysymyksesikin vähän outoja. Alussa on 2 kysymystä, josta vastaukset löytynevät suoraan firman www-sivulta. Välissä on 3 ihan ok työnkuvaa koskevia kysymyksiä, johon firma saisikin vastata, sen jälkeen 3 joihin firma voisi vastata jos haluaisi, mutta pariin viimeiseen ei varmaan kukaan vastaisi.
Yleensä tällaisiin kysymyksiin vastaamiset ovat yhden henkilön (esim. tulevan esimiehen tai työkaverin) vastuulla ja henkilö voi olla vaikka lomalla ja/tai unohtaa vastata. Montako kertaa lähetit kysymykset uudelleen?
Minulla ei ole mitään tekemistä kyseisen fiman kanssa, mutta ihmettelen kyllä miksi et joko kysynyt firmasta asiaa uudelleen sähköpostilla tai olisit soittanut sinne tms. Tuskin olisivat ottaneet sinua tuolla asenteella töihinkään, kun työnkuvaan kuuluu alihankkijoihin yhteydenpito joka se on hommana varsinaista kommunikaatiokatkosta.- Isnööri
Kyllä yhden sähköpostin pitäisi riittää. Niin se on aina tähänkin asti riittänyt: olen aina ennen saanut vastauksen yhteen ja ainoaan tiedusteluuni. Asia ei voi olla niin, että vain innokkaimmille spämmääjille vastataan. Lähetettyjen sähköpostien määrä voi tuskin olla ”kiinnostuksen” määrän mittari. Mutta jos niin olisikin, se vain korostaisi mainitsemaani ”pikkufirmojen teeskenneltyä tärkeilyä”.
Jos yrityksen tapaan kuluu vastata vain niille henkilöille, jotka lähettävät tiedustelunsa useampaan kertaan (mikä vaikuttaisi tietenkin hieman oudolta), siitä olisi pitänyt mainita ilmoituksessa.
Yrityksen (oy) taloutta koskevat tiedot ovat kaupparekisteristä saatavaa julkista tietoa. Pörssiyhtiön (joita on tietenkin lukumääräisesti vain murto-osa osakeyhtiöistä mutta jollainen Incode ei tosin ole) tulee lisäksi arvioida sanallisesti menneen tilikauden kannattavuutta ja myös esittää arvio tulevan tilikauden näkymistä.
Minulla on pitkä ja monipuolinen työhistoria takanani. Minä tiedän, mitä sopii kysyä ja mitä ei. Jos yrityksen kannattavuus on huono, ei maksa vaivaa mennä työhön sinne.
- 17 vuotta alalla
Ei kannata odottaa näiden firmojen taholta mitään kunnioittavaa käytöstä. Minutkin on eräs it-firman tj suorastaan nauranut ulos työhaastattelusta, vaikka firmassa sinänsä ei ollut mitään vikaa. Joillakin on vaan tapana sikailla työnhakijoiden kustannuksella esim jos tausta ei miellytä. Nöyryyttäkin siinä samalla saatetaan testata.. Jotkut saattavat myös huutaa vainoharhaisesti, että oletko joku kilpailijan lähettämä vakooja kun yrität kysellä tehtävästä noin tarkasti :D
Kyllä sen aika nopeasti näkee synkkaako yhtään vai ei. Jos ei, niin siirry vaan nopeasti seuraavaan. - IT hemmo
vastaa nykyään sellaiset henkilöt joilla ei ole minkäänlaista hajuakaan, mitä tietoja/taitoja tehtävä vaatii.
Itsekkin kysellyt lisätietoja, jos jotain olennaista on puuttunut mielestäni ja ainoastaan yksi firma on kaikenkaikkiaan vastannut.
Sinnekkään en lähettänyt hakemusta loppujen lopuksi, kun sain tietää mistä kyse (taloautomaatio...ei vois vähempää kiinnostaa). - admata
Viime-aikojen hypetys mukamas uhkaavasta ja päällä olevasta työvoimapulasta näkyy hyvin tästä. Edelleen on työnantajan markkinat, mikä tarkoittaa sitä että työnantajalla on varaa mistä valita ja varaa vastata vain sellaisille työnhakijoille jotka firma on jo valinnut potentiaalisiksi hakijoiksi. Eli systeemi menee niin, että ensin haet ja sitten sinulle vastataan jos hakemuksesi on tarpeeksi hyvä.
Töykeää ja ylimielistä sekä huonoa rekrytoimista / henkilöstöhallinnointia?
Kyllä - sitä se on ja siihen on firmoilla varaa, koska väitetty "työvoimapula" ei ole todellista. Jos olisi, niin aivan varmasti kaikkiin oltaisiin yhteydessä jotka osoittavat vähänkään mielenkiintoa.
Muistan hyvin kun itse soitin erääseen yritykseen joku vuosi sitten. Ei puhettakaan että olisi vastattu kysymyksiin, vaan sanottiin suoraan että hakemuksia on jo ihan riittävästi. Hakuaikaa oli reilusti jäljellä:( Tosin paikka oli perustason tukihommia, mutta silti.
Olen kuullut pikkulinnuilta että monet firmat hakevat olemattomaan paikkaan, eli eivät ole oikeasti palkkaamassa ketään vaan haluavat vain katsoa minkälaista porukkaa olisi tarjolla. Jos laaja-alaisen toimenkuvan tarkentamisessa on ongelmia, niin tällainen epäilys herää..- IT hemmo
on sellaisia, että työntekijä hommaan on jo valittu, mutta muodon vuoksi pitää laittaa yleiseen hakuun.
Näin kierretään YT lakia. Eikun anteeksi, valittu henkilö täyttää yllättäen ne kriteerit mitä vaaditaan ja haastattelussa sitten kysellään lisää, kunnes muut hakijat on todettu epäpäteviksi tähän tehtävään.
Repikää siitä ;) - Ratbert
Huvin vuoksi tuskin mikään firma ilmoittelee lehdessä ja "hakee" jengiä. Toi on jo sen verta paksua skeidaa, että jos tohon uskotte niin ei teillä ole kaikki hepat tallella enää.
Jo pelkkä ilmoittelu makssaa sen verta ettei se todellakaan ole sen väärtiä touhua että tsekkailisi että "mitähän mahtaa olla tarjolla täänään. EI TODELLAKAAN IKKUFIRMOJEN BUDJETIT RIITÄ SIIHEN,HERÄTKÄÄ PÖNTÖT!
Asia voi olla niin, että osa pikkufirmojen bosseista haluaa leikkiä mahtavaa tai sitten sopiva tekijä on jo löytynyt ja sillä sibuli. Mitä siihen muuta kuin toteatte vaan, että "vedä sääkin kusipää käteen" ja pistätte nettin varoituksen kyseisestä pikkukusipääfirmasta.
Enempi ne tulee tulevina vuosina tartteen tietä kuin te niitä, joten paskaako noiden perään itkemään? - admata.
Ratbert kirjoitti:
Huvin vuoksi tuskin mikään firma ilmoittelee lehdessä ja "hakee" jengiä. Toi on jo sen verta paksua skeidaa, että jos tohon uskotte niin ei teillä ole kaikki hepat tallella enää.
Jo pelkkä ilmoittelu makssaa sen verta ettei se todellakaan ole sen väärtiä touhua että tsekkailisi että "mitähän mahtaa olla tarjolla täänään. EI TODELLAKAAN IKKUFIRMOJEN BUDJETIT RIITÄ SIIHEN,HERÄTKÄÄ PÖNTÖT!
Asia voi olla niin, että osa pikkufirmojen bosseista haluaa leikkiä mahtavaa tai sitten sopiva tekijä on jo löytynyt ja sillä sibuli. Mitä siihen muuta kuin toteatte vaan, että "vedä sääkin kusipää käteen" ja pistätte nettin varoituksen kyseisestä pikkukusipääfirmasta.
Enempi ne tulee tulevina vuosina tartteen tietä kuin te niitä, joten paskaako noiden perään itkemään?>> Jo pelkkä ilmoittelu makssaa sen verta ettei se todellakaan ole sen väärtiä touhua että tsekkailisi että "mitähän mahtaa olla tarjolla täänään. EI TODELLAKAAN IKKUFIRMOJEN BUDJETIT RIITÄ SIIHEN,HERÄTKÄÄ PÖNTÖT!
- HW-jannu
...niin tuskin valittaisiin:
"Voisitteko kertoa hieman tarkemmin valmistuttamistanne (myymistänne) tuotteista?"
Yritykset kertovat esimerkiksi webbisivullaan sen, mitä haluavat kertoa julkisesti. Ei tuollaisia saa kysellä sähköpostissa, mutta jos olet henkilökohtaisesti työhaastattelussa niin siellä voit kysyä tuotakin.
"Elektroniikkasuunnittelu on laaja käsite - voisitteko hieman täsmentää, minkä tyyppisestä suunnittelusta on kyse?"
Mutta eikös osaava kaveri suunnittele mitä tahansa? Onko tuolla siis loppujenlopuksi mitään väliä, että millaista elektroniikkaa suunnitellaan? Minusta tuo viestii jotenkin siitä, että sinulla on jotain rajoitteita sen suhteen, mitä voit suunnitella ja mitä et...
"Haetaanko tehtävään kokenutta henkilöä?"
Lause "Tehtävässä on mahdollisuus kehittyä..." vastaa tuohon kysymykseen. Jos he haluaisivat kokeneen, tulisi hän jo valmiiksi vastaamaan kaikkien järjestelmien kehittämisestä, eikä kehittymään sellaiseksi (ehkä joskus)...
"Mikä olisi kokeneen henkilö kk-palkka(-arvio)?"
Sinun itsesihän se pitäisi tietää, paljonko haluat palkkaa. Yleensä työnantaja kysyy tämän kysymyksen hakijalta, eikä näin päin... Oletko ollut yhdessäkään työhaastattelussa? Siis lähtökohta on kyllä se, että osaava kaveri hinnoittelee itse itsensä.
"Mikä on yrityksenne koko: viime vuoden liikevaihto ja henkilömäärä? Mikä oli yrityksenne kannattavuus viime vuonna? Miten yrityksenne myynti on muuttunut (kasvanut) viiden viimeksi kuluneen vuoden aikana, jos vuotta 2002 merkitään suhdeluvulla 100? 2003: 1xx, jne."
Nämä tiedot saisit selville kyselemättäkin tai jos kyseessä on joku ei-julkinen yhtiö niin ainakaan sähköpostilla ei tuollaisiin vastata, se on saletti.
"Mitkä ovat yrityksenne taloudelliset näkymät/arviot vuosikymmenen (2010) loppuun asti?"
Tämä on suorastaan hauska! Kuinkahan moni toimitusjohtaja edes tietää tässä muuttuvassa nykymaailmassa, mikä on yrityksen tilanne esimerkiksi 2010. Tuota on ihan turhaa kysyä, koska ei siihen kukaan osaa mitään vastata tai jos vastaa, voi totuus olla vuonna 2010 ihan eri kuin mitä nyt arvellaan.- Isnööri
Työpaikkailmoitus on ollut pelkästään työministeriön sivulla mutta ei lainkaan kaupungissa ilmestyvässä sanomalehdessä, mikä kertonee siitä, että yritys ei ole ottanut rekrytointiaan aivan tosissaan. Olisikohan niin, että sinne ”halutaankin” jokin tukityöllistetty pitkäaikaistyötön?
Yrityksen täytyy kertoa siitä kiinnostuneelle henkilölle tätä kiinnostavia asioita. Pelkkä viittaus internet-sivuihin (jotka ovat sanalla sanoen surkeat) tyyliin ”luepa sieltä, mikä sinua kiinnostaa, jos satut edes jotakin löytämään”, ei riitä. Miksi minun pitäisi turhaan käyttää aikaa työhön, joka luonnistuu paljon helpommin yritykseltä ja joka vielä kuuluu sille? Jos yritys ei vastaa lainkaan tai tai ei kerro riittävästi itsestään, se antaa huonon kuvan itsestään ja myös signaalin, että ”älä hae meille”.
Sinä haluaisit, että sika ostettaisiin säkissä – tietämättä millainen sika siellä on, vai onko siellä koko sikaa lainkaan. Työpaikkaa hakevan täytyy saada jo hakuvaiheessa riittävästi tietoa yrityksestä ja työstä. On vain ajanhukkaa ja osin tyhmääkin hakea työpaikkaa summamutikassa ja jättää kaikki kysymykset vasta mahdolliseen haastatteluvaiheeseen – varsinkin tässä tapauksessa, jossa tuskin kukaan on koskaan kuullutkaan koko yrityksestä. Asia on toinen, jos yritys ja sen tuotteet ovat tunnettuja.
Kyllä (kannattavilla) yrityksillä on visio tulevaisuudestaan. Niillä, joilla ei sellaista ole, ei todennäköisesti ole tulevaisuuttakaan.
Vastauksena puhelinkontaktia ehdottaneelle: Sähköposti on ehdottomasti parempi yhteydenottoväline. Se antaa aikaa vastaamiseen ja tehdä sen sopivalla hetkellä. Siinä vastaukset ovat myös valmiiksi sähköisessä muodossa, sen sijaan että itse pitäisi kirjoittaa vastaukset nopeasti johonkin kalenterin sivulle.
- ..............................
Mikset soittanut sinne ja esittänyt kysymyksiä suoraan? Ilmoituksissa on yleensä henkilön nimi ja/tai puh.nro, mistä voi kysyä lisätietoja. Tosin kysymyslistasi pituus olisi siinä kontaktissa ollut ehdoton rasite. Minusta ilmoitus on ihan hyvää keskitasoa, heikompiakin on nähty.
- eivät osaa
välttämättä vastata kaikkiin kysymyksiin, jolloin on helpompi jättää vastamatta kokonaan. Meidän IT-alan firmassa oli aikanaan rekrytoijana nuori hallintoa lukenut KTM (nainen), joka ei alasta ymmärtänyt käytännössä mitään, joten voin kuvitella, että esim. hän olisi jättänyt vastaamatta.
- lkjlkj
Työnkuva oli aika hassu: oikeastaan hakivat ainakin kolmea ihmistä. Kukaan ei voi tuota kaikkea yksin hoitaa.
- Saman kokenut työnhakija
työstä, en kuitenkaan firmasta lainkaan, vain työn luonteesta, mutta vastauksia ei ole tullut. Samoin moniin netin kautta tekemiini työhakemuksiin ei ole vastattu edes "Kiitos mielenkiinnosta, valitettavasti olemme valinneet jo henkilön tähän työtehtävään".Sekin olisi parempi kuin vastaamattomuus.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242233Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1372131Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2161847Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2601524Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341417Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5651216Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.501018Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse353959Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115949