KOIRAN HAKKAAMINEN

Suvi Mikkonen

Hei!
Tässä jonkin aikaa sitten näin kolmannen kerran kahden viikon aikana, kun omistaja löi kävelytiellä sakemanniaan hihnalla päähän. Eka kerralla mies löi koiraansa nahkahihnalla useita kertaa päähän ja muuhunkin kroppaa. Se oli naapuruni ja sanoi, että koira on virkakoira ja niillä oli tottikset kesken! Opetetaanko tällaista jossain poliisikoirakoulussa tai jossain vastaavassa?

Tokalla kerralla joku tenu löi sakemannia fleksillä päähän ja yritin soittaa poliisit, mutta en saanut yhteyttä.

Kolmannella kerralla uusi naapurini, nuori nainen, löi koiraansa nahkahihnalla päähän ja pysäytin hänet ja kysyin, mikä on homman nimi. Hän vaan totesi, että koira pitää välillä palauttaa takaisin maanpinnalle. Kehotin häntä menemään tottelevaisuuskoulutukseen ja ilmoitin, että ilmoitan eläinsuojeluyhdistykseen, jos vielä nään hänen lyövän koiraansa.

Haluaisinkin ihan mielenkiinnosta kysyä kasvattajilta, että miten valitsette pennuillenne kodit ja mistä ihmeestä saksanpaimenkoiria riittää alkoholisteille? Rotuhan on älykäs ja tarvitsee paljon aktiviteettejä. Eikö pennille löydy kunnollisia koteja, vai miksi niitä myydän "munanjatkeeksi"? Seuraavatko kasvattajat kasvattiensa elämää hautaan asti ja kuinka tarkasti? Mitä tämän asian eteen voisi tehdä? Itse pelkään sakemanneja, niinkun moni muukin ihminen, koska niin moni rodun edustaja on aivan väärissä käsissä.

58

8604

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että muutama kasvattaja

      On palkannut turvamiehet pennuilleen, nämä kulkevat aina siellä missä pennunomistajakin. Valepukuun pukeutuneina, pennusta hautaan.
      Kannattais kasvaa itse kukin.

    • vappusilli

      sellainenkin termi on keksitty kuin laiton uhkaus.

      Syyllistyt siihen mikäli uhkaat koiriaan ulkoiluttavia ihmisiä eläinsuojeluviranomaisilla ja sinulla ei ole oikeaa näyttöä siitä että kyseiset koirat voivat huonosti tai niiden elinympäristö ei täytä vaadittua. Mieti tätä.

      Tiesitkö että yksi suurin syy suurien koirien, mm. sakemannien, joutumisesta huonoon valoon johtuu siitä että niitä ei uskalleta kouluttaa?

      Uskallus voidaan tässä tapauksessa nähdä monellakin tavalla mutta jokainen voi ihan tykönään miettiä kumpi kannattaa: koiran kopautus nahkaremmillä vai koira vailla mitään rajoja päätyen otsikoihin huonon käytöksen vuoksi?

      Sori vaan, Suvi, mutta valitsen totta tosiaan sen nahkaremmin jos tarve vaatii, koska minä tiedä ja koira tietää, että se on murto-osa sitä meidän yhdessä viettämää aikaa.

      Minä uskallan liikkua koirani kanssa missä hyvänsä sillä rajat luovat koiralle vapautta ja näin rikastuttaa sen elämää.

      Sen lisäksi meillä koetaan onnistumisia, vapaana juoksemista, jäljestystä, köllöttelyä sohvalla jätskin kanssa, grillausta sekä paljon, paljon muuta.

      • mutta nahkahihnalla

        päähän mätkimällä ei saa muuta kuin sekapäisiä koiria.

        Joku päivä koiralla napsahtaa ja se hyppää kurkkuusi kiinni, usko vaan.

        Luuletko, ettei koiran pahoinpiteleminen hihnalla/fleksillä päähän täytä eläinsuojelurikoksen merkkejä? Entä jos koiralta murtuu kuono tai puhkeaa silmä? Silloinhan se on sinusta varmaan vain oppinut kunnolla läksynsä.

        Kyllä mahtaa olla rikas elämä sinulla ja koirallasi, varsinkin jälkimmäisen mielestä. Ihminen, joka lyö koiraa, ei ole rohkea ja peloton kouluttaja vaan raukkamainen ja tietämätön oikeista ja oikeasti tehoavista menetelmistä.


      • Vappusilli
        mutta nahkahihnalla kirjoitti:

        päähän mätkimällä ei saa muuta kuin sekapäisiä koiria.

        Joku päivä koiralla napsahtaa ja se hyppää kurkkuusi kiinni, usko vaan.

        Luuletko, ettei koiran pahoinpiteleminen hihnalla/fleksillä päähän täytä eläinsuojelurikoksen merkkejä? Entä jos koiralta murtuu kuono tai puhkeaa silmä? Silloinhan se on sinusta varmaan vain oppinut kunnolla läksynsä.

        Kyllä mahtaa olla rikas elämä sinulla ja koirallasi, varsinkin jälkimmäisen mielestä. Ihminen, joka lyö koiraa, ei ole rohkea ja peloton kouluttaja vaan raukkamainen ja tietämätön oikeista ja oikeasti tehoavista menetelmistä.

        Kerrotko nyt vielä minkä vuoksi koiraltani murtuisi kuono tai puhkeaisi silmä? Olisi kiinnostava kuulla miksi puhut puutaheinää muista? Tiedätkö että viestien alkuperä voidaan jäljittää?


      • nyt vaan
        Vappusilli kirjoitti:

        Kerrotko nyt vielä minkä vuoksi koiraltani murtuisi kuono tai puhkeaisi silmä? Olisi kiinnostava kuulla miksi puhut puutaheinää muista? Tiedätkö että viestien alkuperä voidaan jäljittää?

        mutta viestin alkuperät voidaan todellakin selvittää ja sinä kerrot kouluttavasi koiraasi hihnalla hakkaamalla? mitenkäs on omien kasvojesi laita jos joku nahkaremmillä niitä mäiskisi joka kerta kun otat askeleen väärään suuntaan?
        Se on kumma juttu kun ihmiset kuvittelevat että hakkaamalla saadaan kelpo koiria. Tämä tyyli ei ole koskaan toiminut koiriin eikä ihmisiin.
        Kyllä näihin asioihin löytyy aina ihan oikeatkin metodit ja lyöminen ei ole se ratkaisu. On olemassa paljon kouluttajia joihin voit ottaa yhteyttä kasvatuksen apuna jos oikeasti olet jäänyt jo noin monesta junasta.


      • *Silli*
        nyt vaan kirjoitti:

        mutta viestin alkuperät voidaan todellakin selvittää ja sinä kerrot kouluttavasi koiraasi hihnalla hakkaamalla? mitenkäs on omien kasvojesi laita jos joku nahkaremmillä niitä mäiskisi joka kerta kun otat askeleen väärään suuntaan?
        Se on kumma juttu kun ihmiset kuvittelevat että hakkaamalla saadaan kelpo koiria. Tämä tyyli ei ole koskaan toiminut koiriin eikä ihmisiin.
        Kyllä näihin asioihin löytyy aina ihan oikeatkin metodit ja lyöminen ei ole se ratkaisu. On olemassa paljon kouluttajia joihin voit ottaa yhteyttä kasvatuksen apuna jos oikeasti olet jäänyt jo noin monesta junasta.

        Nyt ei vielä valjennut, miksi ihmeessä koirani kuono murtuisi tai silmä puhkeaisi. Voisitko selittää nämä väittämät? Samalla varmaan selvennät seuraavat väittämät kuten koiran "hakkaaminen", "lyöminen", "hihnalla mäiskäisy joka kerta kun otat askeleen väärään suuntaan"

        On todella kiinnostava kuulla millä perusteella syytät moisesta. Itseäni en noista tunnista. En ensimmäisen, enkä tämän kolmannen koiran kohdalla.

        Molemmat eläneet onnellisen elämän, uros 9vuotta ja narttu 12. Nykyisestä en osaa sanoa mutta luulen että toiset viisi vuotta vielä seurana. Toivotaan ainakin mikäli terveenä pysytään.


      • vai hitaampi?
        *Silli* kirjoitti:

        Nyt ei vielä valjennut, miksi ihmeessä koirani kuono murtuisi tai silmä puhkeaisi. Voisitko selittää nämä väittämät? Samalla varmaan selvennät seuraavat väittämät kuten koiran "hakkaaminen", "lyöminen", "hihnalla mäiskäisy joka kerta kun otat askeleen väärään suuntaan"

        On todella kiinnostava kuulla millä perusteella syytät moisesta. Itseäni en noista tunnista. En ensimmäisen, enkä tämän kolmannen koiran kohdalla.

        Molemmat eläneet onnellisen elämän, uros 9vuotta ja narttu 12. Nykyisestä en osaa sanoa mutta luulen että toiset viisi vuotta vielä seurana. Toivotaan ainakin mikäli terveenä pysytään.

        juuri tuolla kehuit että se nahkaremmi on hyvä vaihtoehto, tästä oletuksena oletamme että käytät sitä itsekin. ja jos toistuvasti silloin tällöin vetäiset koiraa remmillä päin näköä niin jossain vaiheessa tulos on ehkä toinen kuin odotit? jos aviomies kouluttaisi vaimoaan lyömällä sitä remmillä naamaan niin sitä kutsuttaisiin perheväkivallaksi.


      • todella ihmettelijä
        vai hitaampi? kirjoitti:

        juuri tuolla kehuit että se nahkaremmi on hyvä vaihtoehto, tästä oletuksena oletamme että käytät sitä itsekin. ja jos toistuvasti silloin tällöin vetäiset koiraa remmillä päin näköä niin jossain vaiheessa tulos on ehkä toinen kuin odotit? jos aviomies kouluttaisi vaimoaan lyömällä sitä remmillä naamaan niin sitä kutsuttaisiin perheväkivallaksi.

        Tuo oli todella huono vertaus. Ainut siedettävä kohta tuossa edellisessä oli toteamus, ettei siitä remmillä läiskimisestä suurta apua ole.
        Mutta tyypillistä etoavaa koiran inhimillistämistä tuollaiset perheväkivalta vertaukset.
        Pentulaatikon reunalle se sosiaalitantta pitäisi palkata, siellä sitä "perheväkivaltaa" tapahtuu, noin niinku inhimilliseltä kantilta katsoen. Ja niin näyttävät monet nykyaikana katsovan.


      • niinpäniin...
        todella ihmettelijä kirjoitti:

        Tuo oli todella huono vertaus. Ainut siedettävä kohta tuossa edellisessä oli toteamus, ettei siitä remmillä läiskimisestä suurta apua ole.
        Mutta tyypillistä etoavaa koiran inhimillistämistä tuollaiset perheväkivalta vertaukset.
        Pentulaatikon reunalle se sosiaalitantta pitäisi palkata, siellä sitä "perheväkivaltaa" tapahtuu, noin niinku inhimilliseltä kantilta katsoen. Ja niin näyttävät monet nykyaikana katsovan.

        Tämä nyt vain oli vertauksena. En tarkoita että koiraa vaan hyssyttelemällä aina kuriin saa mutta ei se mielestäni vaadi kättä pidempää, lyömistä tai potkimista. Itse otan niskasta kiinni kun sillä on tuota liian isoa takkia kun alkaa riehumaan liikaa.
        Omasta mielestäni on taas epäoikeuden mukaista ettei näitä asioita saa verrata keskenään. jos ihmistä ei saa lyödä niin miksi koiraa sitten saisi? Paljon avuttomampi se on omistajaansa vastaan kuin toinen ihminen. (ainakin yleensä)


      • että koiraa saisi
        niinpäniin... kirjoitti:

        Tämä nyt vain oli vertauksena. En tarkoita että koiraa vaan hyssyttelemällä aina kuriin saa mutta ei se mielestäni vaadi kättä pidempää, lyömistä tai potkimista. Itse otan niskasta kiinni kun sillä on tuota liian isoa takkia kun alkaa riehumaan liikaa.
        Omasta mielestäni on taas epäoikeuden mukaista ettei näitä asioita saa verrata keskenään. jos ihmistä ei saa lyödä niin miksi koiraa sitten saisi? Paljon avuttomampi se on omistajaansa vastaan kuin toinen ihminen. (ainakin yleensä)

        Lyödä?
        Mutta vertaaminen johonkin perheväkivaltaan ontuu pahasti.
        Tekeekö koira perheväkivaltaa, jos se puree a) laumatoveriaan b) kotiväkeä? Lapsellista.


      • *Silli*
        vai hitaampi? kirjoitti:

        juuri tuolla kehuit että se nahkaremmi on hyvä vaihtoehto, tästä oletuksena oletamme että käytät sitä itsekin. ja jos toistuvasti silloin tällöin vetäiset koiraa remmillä päin näköä niin jossain vaiheessa tulos on ehkä toinen kuin odotit? jos aviomies kouluttaisi vaimoaan lyömällä sitä remmillä naamaan niin sitä kutsuttaisiin perheväkivallaksi.

        niin, oletitte...ja sen kyllä huomaa... ;)


      • *Silli*
        että koiraa saisi kirjoitti:

        Lyödä?
        Mutta vertaaminen johonkin perheväkivaltaan ontuu pahasti.
        Tekeekö koira perheväkivaltaa, jos se puree a) laumatoveriaan b) kotiväkeä? Lapsellista.

        Koirille kai aletaan seuraavaks kehittelemään kypärää, meinaan jokainen jolla koira on, tietää että innostuneen koiran pää saattaa osua niin seinään, pöydän kulmaan kuin kaakeliuunin rautaoveen(meidän koiran bravuri) ilman että se on siitä moksiskaan.

        Ihmettelen myös, syyllistyykö emo perheväkivaltaan opettaessaan pentujaan tavoille? On meinaan aika reippaat otteet äityleillä pentuvaiheessa, eikä ressukoille edes hankita niitä ihania uusia vaatteita, vaikka nykyään jotkut IHMISET tuntuu olevan sitä mieltä että koiran ei ilman pukuja toimeen tule.

        Tietenkään ketään ei saa hakata tai suitsia päättömästi, mutta tuntuu että jollain on mennyt puurot ja vellit sekaisin.


      • HYSTEERISIÄ
        mutta nahkahihnalla kirjoitti:

        päähän mätkimällä ei saa muuta kuin sekapäisiä koiria.

        Joku päivä koiralla napsahtaa ja se hyppää kurkkuusi kiinni, usko vaan.

        Luuletko, ettei koiran pahoinpiteleminen hihnalla/fleksillä päähän täytä eläinsuojelurikoksen merkkejä? Entä jos koiralta murtuu kuono tai puhkeaa silmä? Silloinhan se on sinusta varmaan vain oppinut kunnolla läksynsä.

        Kyllä mahtaa olla rikas elämä sinulla ja koirallasi, varsinkin jälkimmäisen mielestä. Ihminen, joka lyö koiraa, ei ole rohkea ja peloton kouluttaja vaan raukkamainen ja tietämätön oikeista ja oikeasti tehoavista menetelmistä.

        JA KOIRISTA TIETÄMÄTTÖMIÄ ELÄIN AKTIVISTEJA RIITTÄÄ.


      • kaikesta jaksetaan valittaa

        asiosta tietämisestä ei hajuakaan.Kun naiset tulivat palveluskoira koulutus kuvioihin ,alkoi totaalinen alamäki ja taantuma tuli makkarat sormissa koulutus vyön vasemmassa puolessa esiin tuleva makkara joka ohjasi koiraa eikä ohjaaja,koska hän oli ruokinta terapeutti ja makkaran kanto väline.Tämän lisäksi huonosti menestyneet palveluskoira kilpailussa olleet korvarengastuomarit jotka feministisiä arvoja kannattivat pilasivat koko harrastuksen.Nyt on todettavissa näiden nyhjäkkeiden aikaan saannokset.Nyt on tosi miehet poissa kuviosta ja jäljelle jäännyt naisia mielisteleviä tossukoita.


      • Koira on minun
        niinpäniin... kirjoitti:

        Tämä nyt vain oli vertauksena. En tarkoita että koiraa vaan hyssyttelemällä aina kuriin saa mutta ei se mielestäni vaadi kättä pidempää, lyömistä tai potkimista. Itse otan niskasta kiinni kun sillä on tuota liian isoa takkia kun alkaa riehumaan liikaa.
        Omasta mielestäni on taas epäoikeuden mukaista ettei näitä asioita saa verrata keskenään. jos ihmistä ei saa lyödä niin miksi koiraa sitten saisi? Paljon avuttomampi se on omistajaansa vastaan kuin toinen ihminen. (ainakin yleensä)

        niinku niinku

        pysy kesyhiirisssä, voit paapoa niitä halusi mukaan.
        Koiraa ei ole tarvis lyödä joka asiassa, mutta usko pois, joskus oikeasti voi tulla vallankin urossakemannin kanssa tilanne, jossa kertarytinä on parempi kuin jatkuva kitinä. Ampuisin meidän koiran siinä samassa hetkessä saunan takana jos joku piipittäjä tulisi eläinsuojelutätin kanssa totille kitisemään. Kokonaisuutta ei nähdä, vai se joka on niiiiiin kauheeta... falsetissa ja kovaa.
        Voi älllötystä.


      • mariiawaa
        mutta nahkahihnalla kirjoitti:

        päähän mätkimällä ei saa muuta kuin sekapäisiä koiria.

        Joku päivä koiralla napsahtaa ja se hyppää kurkkuusi kiinni, usko vaan.

        Luuletko, ettei koiran pahoinpiteleminen hihnalla/fleksillä päähän täytä eläinsuojelurikoksen merkkejä? Entä jos koiralta murtuu kuono tai puhkeaa silmä? Silloinhan se on sinusta varmaan vain oppinut kunnolla läksynsä.

        Kyllä mahtaa olla rikas elämä sinulla ja koirallasi, varsinkin jälkimmäisen mielestä. Ihminen, joka lyö koiraa, ei ole rohkea ja peloton kouluttaja vaan raukkamainen ja tietämätön oikeista ja oikeasti tehoavista menetelmistä.

        ei herranjumala, onko sulla joku marsu lemmikkinä ? 'PUHKEAA SILMÄ' mitä :'''D


      • _FlamingHeart_

        Hei vappusilli

        Miten niin Suvi Mikkonen syyllistyy uhkailuun?

        Minusta se ei ole uhkailua!

        Ihan hyvä vaan,jos joku ilmoittaisi tuollaisista ihmisistä eläinsuojeluun,jotka siis hakkaavat koiriaan remmeillä & flexeillä!

        Sellaisilta ihmisiltä koirat pois!

        Juu tässä lauseessa olen kanssasi täysin samaa mieltä: Tiesitkö että yksi suurin syy suurien koirien, mm. sakemannien, joutumisesta huonoon valoon johtuu siitä että niitä ei uskalleta kouluttaa?


      • Juha V

        Niin, taas puhutaan ilman parempaa tietoa... Jokainen joka näkee eläintä kohdeltavan huonosti on puututtava tilanteeseen tai ilmoitettava lähimälle eläinsuojelu viranomaiselle.
        Ja tiedän sakemannin kasvattajana/kouluttajana että silloin ollaan menossa lujaa metsään jos pitää "kopautuksella" kouluttaa koiraa. Näin tekee "kouluttajat" kun alkaa omat eväät käydä vähiin.
        Tiedätkö vappusiili että koirasi ei oikeasti kunnioita sinua, tai pidä sinua oikeudenmukaisena laumanjohtajana.


      • Rikkaruohohattu

        Kannattaa perehtyä lakiin hieman tarkemmin, samoin koiran koulutukseen. Ei ole mikään rikos ilmoittaa viranomaisille tai eläinsuojeluvalvojalle, jos näkee koiraa lyötävän. Tai muusta syystä perustellusti epäilee eläinrääkkäystä. Viranomainen sitten päättää minkälaisiin toimiin ryhtyy ja onko näyttöä eläinrääkkäyksestä. Valitettavasti eläinsuojelurikoksista tosin tuomiot ovat aivan naurettavia. Eläinrääkkääjiä, jos ketä hyyssätään. Laiton uhkaus olisi esim. uhata piestä se koran hakkaaja.

        Sakemannien huono maine johtuu valitettavan usein kädettömistä ihmisistä, jotka hankkii koiran ilman alkeellisintakaan koulutustaitoa. Yleensä egon jatkeeksi. Ja sitten ei pärjätä muuten kuin hakkaamalla. Sakemanni on vaativa rotu, jonka koulutukseen tarvitaan aikaaa ja osaamista. Koulutettuna sakemanni on mitä monipuolisin harrastuskoira. Ja myös mahtava seurakoira, kunhan saa runsaasti liikuntaa, aivotyötä ja peruskoulutuksen.


    • vapaata kasvatusta koirillekkin. Näkeehän sen jo nyky nuorista mihin tällänen vapaakasvatus johtaa. Elukalla pitää olla rajat ja niiden rikkomisesta tulee rangaistus. On se sit remmin läpsäisy tai niskasta nosto tai muu kurinpalautus.

      Sun ehkä ois parempi olla puuttumatta asioihin mistä et tiedä. Ja kuin kasvattaja vahtii koiria hautaan asti jos ei omistajat ilmoita mitään. Ja elä vaan mene katsomaan suojelu treenejä mis koiraa lyödään nahkapatukalla.

      • Suvi Mikkonen

        Jos koiraa pitää huutamalla tai väkivallalla uhata, se tarkoittaa vaan sitä, että omistajalla taitaa olla keinot aika vähissä. Ja parasta mahdollista tulosta ei todellakaan saa koiraa pelottelemalla ja kieltämällä vääränlaisesta tekemisestä, vaan kannustamalla oikeaan toimintaan ja palkitsemalla siitä. Kun koira tekee väärin, pitäisi lyömisen sijasta sanoa "ei" ja ohjata koira oikeanlaiseen toimintaan.

        Esim. yksi näistä näkemistäni tapauksista oli sellainen, että koira seurasi omistajaa, ja yht´äkkiä säikähti jotain omistajansa viestiä, kyyristyi hieman ja otti pienen askeleen sivulle päin. Siitä hyvästä tämä mies löi tätä koiraa remmillä päähän, mutta vielä tässä vaiheessa koira ei sanonut mitään. Ja se todellakin löi ihan kunnolla. Myöhemmin, kun olimme kääntyneet mutkan taakse, niin alkoi kuulua koiran kiljuntaa, eli siinä vaiheessa, ku ei ollut silminnäkijöitä, ni pystyi jo monottaan ihan kunnolla. Mielestäni todella säälittävää toimintaa. Koiran lyöminen on mielestäni yhtä säälittävää, ku vaimon tai lapsen lyöminen. Perheenjäsen se on koirakin. Ja jos ei voi olla koiraa lyömättä, ni ehkä kannattaisi alkaa harrastamaan puutarhan hoitoa tai jotain ja ostaa Lelutapulista itselleen halinalle.

        Jos on varaa ostaa se koira, ni eikö rahaa pitäisi olla myös sen kouluttamiseen, eli tottelevaisuuskoulutukseen. Jos koiraa osaa oikeasti hallita, ni sitä ei tarvi mennä lyömään. Ja jossain vaiheessahan ne hakattujen koirien hermot pettää ja ne puree ihmistä. Sitten vaan viedään koira piikille ja sanotaan kaikille, että se oli mielenvikainen ja sillä oli joku synnynnäinen vika päässä. Vai?


      • ---------------------------
        Suvi Mikkonen kirjoitti:

        Jos koiraa pitää huutamalla tai väkivallalla uhata, se tarkoittaa vaan sitä, että omistajalla taitaa olla keinot aika vähissä. Ja parasta mahdollista tulosta ei todellakaan saa koiraa pelottelemalla ja kieltämällä vääränlaisesta tekemisestä, vaan kannustamalla oikeaan toimintaan ja palkitsemalla siitä. Kun koira tekee väärin, pitäisi lyömisen sijasta sanoa "ei" ja ohjata koira oikeanlaiseen toimintaan.

        Esim. yksi näistä näkemistäni tapauksista oli sellainen, että koira seurasi omistajaa, ja yht´äkkiä säikähti jotain omistajansa viestiä, kyyristyi hieman ja otti pienen askeleen sivulle päin. Siitä hyvästä tämä mies löi tätä koiraa remmillä päähän, mutta vielä tässä vaiheessa koira ei sanonut mitään. Ja se todellakin löi ihan kunnolla. Myöhemmin, kun olimme kääntyneet mutkan taakse, niin alkoi kuulua koiran kiljuntaa, eli siinä vaiheessa, ku ei ollut silminnäkijöitä, ni pystyi jo monottaan ihan kunnolla. Mielestäni todella säälittävää toimintaa. Koiran lyöminen on mielestäni yhtä säälittävää, ku vaimon tai lapsen lyöminen. Perheenjäsen se on koirakin. Ja jos ei voi olla koiraa lyömättä, ni ehkä kannattaisi alkaa harrastamaan puutarhan hoitoa tai jotain ja ostaa Lelutapulista itselleen halinalle.

        Jos on varaa ostaa se koira, ni eikö rahaa pitäisi olla myös sen kouluttamiseen, eli tottelevaisuuskoulutukseen. Jos koiraa osaa oikeasti hallita, ni sitä ei tarvi mennä lyömään. Ja jossain vaiheessahan ne hakattujen koirien hermot pettää ja ne puree ihmistä. Sitten vaan viedään koira piikille ja sanotaan kaikille, että se oli mielenvikainen ja sillä oli joku synnynnäinen vika päässä. Vai?

        Just näin.Niinhän se on,kun järki loppuu otetaan väkivalta avuksi.Näillä kaiken tietävillä "kouluttajilla"se järki tuntuu olevan hukassa tosi usein!


      • eräs koiria kouluttanut
        --------------------------- kirjoitti:

        Just näin.Niinhän se on,kun järki loppuu otetaan väkivalta avuksi.Näillä kaiken tietävillä "kouluttajilla"se järki tuntuu olevan hukassa tosi usein!

        Siis tämä on todellakin naurettavaa! Olemassa on hei hyvät ihmiset sellainenkin asia kuin kultainen keskitie! Kouluttamattomasta ja lellitystä saksanpaimenkoirasta tulee ilman muuta ongelmakoira, mutta tuskin yhtään tasapainoisempi tai onnellisempi on saksanpaimenkoira, jota oikeista koulutusmenetelmistä tietämätön ihminen on hakannut remmillä päähän... Jos jonain päivänä tuollainen hakattu ja alistettu koira kävisi ihmisen kimppuun, niin se olisi varmasti monen mielestä koiran vika. Oikeasti vika on ilman muuta omistajan, joka luulee että väkivallalla saavutetaan jotain koiran kehittymisen suhteen.

        Koiraa pitää kasvattaa määrätietoisesti ja kannustavalla asenteella pennusta asti, jolloin se oppii selkeät rajat. Minkäänlainen hakkaaminen tai koiran kiusaaminen ei edistytä kouluttamisprosessia millään lailla. Se vie ihmiseltä ja koiralta kontaktin, ja tekee koirasta pelokkaan luimistelijan, joka voi joku päivä käydä vielä omistajansa kurkkuun kiinni viedäkseen vallan. Hyvin koulutetulla koiralla ja kasvattajalla on kunnon kontakti, jossa koiraa kunnioitetaan ja kannustetaan, ja koira suhtautuu luottamuksella ja kunnioituksella myös ihmiseen.

        Tällä metodilla olen kasvattanut kolme tervettä, tasapainoista ja itsevarmaa saksanpaimenkoiraa. Kertaakaan ei ole nahkaremmiin tai sähköshokkeja lähettäviin pantoihin tarvinut tarttua. Ihmettelen ihmisten tyhmyyttä ja väkivaltaisuutta. Jos ihmisellä on jokin tarve purkaa aggressioitaan koiraan, jotain on pielessä ja pahasti. Näistä koirista tulee mitä useimmiten niitä todellisia ongelmakoiria, koska ne liittävät ihmiset kipuun, ja suhtautuvat aggressiivisesti ihmisiin.

        Aloittajalle sanon sen verran, että jos kerrankin näet vielä tuollaista käytöstä, soita saman tien eläinsuojeluyhdistykseen. Siellä suhtaudutaan vakavasti ja asiallisesti kaikkiin ilmoituksiin, ja voit vaikka esiintyä nimettömänä. Älä ota kuuleviin korviisi minkäänlaisia naureskeluita siitä, miten koiran hakkaaminen remmillä (!) ei muka täytä eläinrääkkäyksen maneereita. Tällaiset ihmiset ovat varmaan juuri niitä, joilla ei ole mitään hajua koiran kasvattamisesta, ja koiraa on pakko hakata jotta se pysyisi hetken aisoissa. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Olet varmasti eläinrakas ja hyvä ihminen.


      • Hanski67
        eräs koiria kouluttanut kirjoitti:

        Siis tämä on todellakin naurettavaa! Olemassa on hei hyvät ihmiset sellainenkin asia kuin kultainen keskitie! Kouluttamattomasta ja lellitystä saksanpaimenkoirasta tulee ilman muuta ongelmakoira, mutta tuskin yhtään tasapainoisempi tai onnellisempi on saksanpaimenkoira, jota oikeista koulutusmenetelmistä tietämätön ihminen on hakannut remmillä päähän... Jos jonain päivänä tuollainen hakattu ja alistettu koira kävisi ihmisen kimppuun, niin se olisi varmasti monen mielestä koiran vika. Oikeasti vika on ilman muuta omistajan, joka luulee että väkivallalla saavutetaan jotain koiran kehittymisen suhteen.

        Koiraa pitää kasvattaa määrätietoisesti ja kannustavalla asenteella pennusta asti, jolloin se oppii selkeät rajat. Minkäänlainen hakkaaminen tai koiran kiusaaminen ei edistytä kouluttamisprosessia millään lailla. Se vie ihmiseltä ja koiralta kontaktin, ja tekee koirasta pelokkaan luimistelijan, joka voi joku päivä käydä vielä omistajansa kurkkuun kiinni viedäkseen vallan. Hyvin koulutetulla koiralla ja kasvattajalla on kunnon kontakti, jossa koiraa kunnioitetaan ja kannustetaan, ja koira suhtautuu luottamuksella ja kunnioituksella myös ihmiseen.

        Tällä metodilla olen kasvattanut kolme tervettä, tasapainoista ja itsevarmaa saksanpaimenkoiraa. Kertaakaan ei ole nahkaremmiin tai sähköshokkeja lähettäviin pantoihin tarvinut tarttua. Ihmettelen ihmisten tyhmyyttä ja väkivaltaisuutta. Jos ihmisellä on jokin tarve purkaa aggressioitaan koiraan, jotain on pielessä ja pahasti. Näistä koirista tulee mitä useimmiten niitä todellisia ongelmakoiria, koska ne liittävät ihmiset kipuun, ja suhtautuvat aggressiivisesti ihmisiin.

        Aloittajalle sanon sen verran, että jos kerrankin näet vielä tuollaista käytöstä, soita saman tien eläinsuojeluyhdistykseen. Siellä suhtaudutaan vakavasti ja asiallisesti kaikkiin ilmoituksiin, ja voit vaikka esiintyä nimettömänä. Älä ota kuuleviin korviisi minkäänlaisia naureskeluita siitä, miten koiran hakkaaminen remmillä (!) ei muka täytä eläinrääkkäyksen maneereita. Tällaiset ihmiset ovat varmaan juuri niitä, joilla ei ole mitään hajua koiran kasvattamisesta, ja koiraa on pakko hakata jotta se pysyisi hetken aisoissa. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Olet varmasti eläinrakas ja hyvä ihminen.

        Jos koiraa pitää remmillä lyömällä kouluttaa .Siitä ei saa , kuin alistettuja pelkääviä koiria.Mun ei ikinä ole tarvinnut yli 20v aikana lyömällä kouluttaa eikä tarvii jatkossakaan .


      • m-li
        Suvi Mikkonen kirjoitti:

        Jos koiraa pitää huutamalla tai väkivallalla uhata, se tarkoittaa vaan sitä, että omistajalla taitaa olla keinot aika vähissä. Ja parasta mahdollista tulosta ei todellakaan saa koiraa pelottelemalla ja kieltämällä vääränlaisesta tekemisestä, vaan kannustamalla oikeaan toimintaan ja palkitsemalla siitä. Kun koira tekee väärin, pitäisi lyömisen sijasta sanoa "ei" ja ohjata koira oikeanlaiseen toimintaan.

        Esim. yksi näistä näkemistäni tapauksista oli sellainen, että koira seurasi omistajaa, ja yht´äkkiä säikähti jotain omistajansa viestiä, kyyristyi hieman ja otti pienen askeleen sivulle päin. Siitä hyvästä tämä mies löi tätä koiraa remmillä päähän, mutta vielä tässä vaiheessa koira ei sanonut mitään. Ja se todellakin löi ihan kunnolla. Myöhemmin, kun olimme kääntyneet mutkan taakse, niin alkoi kuulua koiran kiljuntaa, eli siinä vaiheessa, ku ei ollut silminnäkijöitä, ni pystyi jo monottaan ihan kunnolla. Mielestäni todella säälittävää toimintaa. Koiran lyöminen on mielestäni yhtä säälittävää, ku vaimon tai lapsen lyöminen. Perheenjäsen se on koirakin. Ja jos ei voi olla koiraa lyömättä, ni ehkä kannattaisi alkaa harrastamaan puutarhan hoitoa tai jotain ja ostaa Lelutapulista itselleen halinalle.

        Jos on varaa ostaa se koira, ni eikö rahaa pitäisi olla myös sen kouluttamiseen, eli tottelevaisuuskoulutukseen. Jos koiraa osaa oikeasti hallita, ni sitä ei tarvi mennä lyömään. Ja jossain vaiheessahan ne hakattujen koirien hermot pettää ja ne puree ihmistä. Sitten vaan viedään koira piikille ja sanotaan kaikille, että se oli mielenvikainen ja sillä oli joku synnynnäinen vika päässä. Vai?

        Osaltaan olen Suvin kanssa samaa mieltä. Siellä, missä taito loppuu, väkivalta alkaa. Väkivallalla /koiran pahoinpitelyllä ja pakotteilla on kuitenkin eroa. Se, mikä saattaa sivullisen silmin näyttää väkivallalta, voi itseasiassa olla pakote.

        Itse olen koiren kanssa puuhannut ja niitä ihan kivalla menestyksellä kouluttanut jo melko kauan. Koskaan en ole, enkä tule, lyömään koiraani millään kättä pidemmällä. En päähän, enkä muuallekaan. Koiran lyöminen, hakkaaminen, potkiminen ei ole pakote, eikä kuulu koulutukseen. Tämä on vain minun mielipiteeni. Sen sijaan pakotteita ovat mm. kaulaimesta nyppäisy, kielto, niskasta/poskista /kyljistä kiinni nappaaminen, tarvittaessa myös puistelu, poskipuhuttelu, korvasta nippaaminen jne.

        Kun puhutaan pakotteista, olennaisinta lie kuitenkin se, että muistaisimme, että pakotteet pitää mitoittaa paitsi koiran virheellisen toiminnan, ehdottomasti myös ohjaajan taitojen ja KOIRAN mukaan. Erilaiset koirat kestävät /tarvivat erisuuruisia pakotteita. Ja se, mitä pakotteen jälkeen tapahtuu, on ratkaisevan tärkeää. Koira palautetaan pakotteesta kehuin.

        Suvilta kysyn, mitä tehdään sitten, kun koiralle on sanottu se "ei" napakasti, ja se siltikin jatkaa sitä kiellettyä toimintaansa? Toistellaanko sitä ko. sanaa niin kauan, että se lopulta karjutaan raivon vallassa, tätähän näkee paljon. Koiralla on hyvä kuulo, se kuulee varmasti sen ensimmäisenkin kiellon. Aivan vastaava tilanne, jos koira osaa vaikkapa istua, ja se ei siltikään käskystä istu, mitä silloin tehdään? Minä käytän pakotetta, joku toinen toistaelee liikettä /käskyä hamaan loppuun asti. Kaikki tiet vievät roomaan, ehkä. Toiset nopeammin, toiset hyvin hitaasti.

        Meillä käy tottelevaisuustreeneissä 2,5 v saksanpaimenkoiranatu, jolla on taitava ja kokenut ohjaaja. Koira nyt vaan sattumoisin on aivan helvetillisen kova eikä tippaakaan ns. miellyttämisenhaluinen. Sitä on vaikea motivoida, koska se ei leiki, saalista, taistele eikä ole ahne. Ja kun ohjaaja on koiraansa tarpeeksi monesti pyytänyt töihin, sielläkin kentällä koira kiljuu, kun ohjaaja pyörittää sitä poskista.

        On olemassa myös koiria, jotka pitää ravistaa ennen käyttöä. Ei parane arvostella, jos itsellä ei ole kokemusta erilaisista koirista. Mikä sopii yhdelle, ei todellakaan sovi kaikille. Saksanpaimenkoira, erityisesti ns. hyvä ja rodunomainen, vaatii todellakin selkeitä rajoja. Pelkällä kivakivalle ei kovinkaan monesti pärjää.


      • m-li kirjoitti:

        Osaltaan olen Suvin kanssa samaa mieltä. Siellä, missä taito loppuu, väkivalta alkaa. Väkivallalla /koiran pahoinpitelyllä ja pakotteilla on kuitenkin eroa. Se, mikä saattaa sivullisen silmin näyttää väkivallalta, voi itseasiassa olla pakote.

        Itse olen koiren kanssa puuhannut ja niitä ihan kivalla menestyksellä kouluttanut jo melko kauan. Koskaan en ole, enkä tule, lyömään koiraani millään kättä pidemmällä. En päähän, enkä muuallekaan. Koiran lyöminen, hakkaaminen, potkiminen ei ole pakote, eikä kuulu koulutukseen. Tämä on vain minun mielipiteeni. Sen sijaan pakotteita ovat mm. kaulaimesta nyppäisy, kielto, niskasta/poskista /kyljistä kiinni nappaaminen, tarvittaessa myös puistelu, poskipuhuttelu, korvasta nippaaminen jne.

        Kun puhutaan pakotteista, olennaisinta lie kuitenkin se, että muistaisimme, että pakotteet pitää mitoittaa paitsi koiran virheellisen toiminnan, ehdottomasti myös ohjaajan taitojen ja KOIRAN mukaan. Erilaiset koirat kestävät /tarvivat erisuuruisia pakotteita. Ja se, mitä pakotteen jälkeen tapahtuu, on ratkaisevan tärkeää. Koira palautetaan pakotteesta kehuin.

        Suvilta kysyn, mitä tehdään sitten, kun koiralle on sanottu se "ei" napakasti, ja se siltikin jatkaa sitä kiellettyä toimintaansa? Toistellaanko sitä ko. sanaa niin kauan, että se lopulta karjutaan raivon vallassa, tätähän näkee paljon. Koiralla on hyvä kuulo, se kuulee varmasti sen ensimmäisenkin kiellon. Aivan vastaava tilanne, jos koira osaa vaikkapa istua, ja se ei siltikään käskystä istu, mitä silloin tehdään? Minä käytän pakotetta, joku toinen toistaelee liikettä /käskyä hamaan loppuun asti. Kaikki tiet vievät roomaan, ehkä. Toiset nopeammin, toiset hyvin hitaasti.

        Meillä käy tottelevaisuustreeneissä 2,5 v saksanpaimenkoiranatu, jolla on taitava ja kokenut ohjaaja. Koira nyt vaan sattumoisin on aivan helvetillisen kova eikä tippaakaan ns. miellyttämisenhaluinen. Sitä on vaikea motivoida, koska se ei leiki, saalista, taistele eikä ole ahne. Ja kun ohjaaja on koiraansa tarpeeksi monesti pyytänyt töihin, sielläkin kentällä koira kiljuu, kun ohjaaja pyörittää sitä poskista.

        On olemassa myös koiria, jotka pitää ravistaa ennen käyttöä. Ei parane arvostella, jos itsellä ei ole kokemusta erilaisista koirista. Mikä sopii yhdelle, ei todellakaan sovi kaikille. Saksanpaimenkoira, erityisesti ns. hyvä ja rodunomainen, vaatii todellakin selkeitä rajoja. Pelkällä kivakivalle ei kovinkaan monesti pärjää.

        miekää tarkottannu et niitä koiria huvikseen hakataan. Vaan käytetään noita pakotteita. Monesti ottannu tuota pentua kylestä kii ja huuta kun syötävä ja kuulostaa varmasti pahalle ulkopuolisesta. Ja ei sitä remmiä minää ruoskana käytetä.


      • m-li vieläkin
        silimat kirjoitti:

        miekää tarkottannu et niitä koiria huvikseen hakataan. Vaan käytetään noita pakotteita. Monesti ottannu tuota pentua kylestä kii ja huuta kun syötävä ja kuulostaa varmasti pahalle ulkopuolisesta. Ja ei sitä remmiä minää ruoskana käytetä.

        Kommenttini oli kylläkin osoitettu tälle Suville, mutta haitanneeko tuo mittään.


      • jej
        eräs koiria kouluttanut kirjoitti:

        Siis tämä on todellakin naurettavaa! Olemassa on hei hyvät ihmiset sellainenkin asia kuin kultainen keskitie! Kouluttamattomasta ja lellitystä saksanpaimenkoirasta tulee ilman muuta ongelmakoira, mutta tuskin yhtään tasapainoisempi tai onnellisempi on saksanpaimenkoira, jota oikeista koulutusmenetelmistä tietämätön ihminen on hakannut remmillä päähän... Jos jonain päivänä tuollainen hakattu ja alistettu koira kävisi ihmisen kimppuun, niin se olisi varmasti monen mielestä koiran vika. Oikeasti vika on ilman muuta omistajan, joka luulee että väkivallalla saavutetaan jotain koiran kehittymisen suhteen.

        Koiraa pitää kasvattaa määrätietoisesti ja kannustavalla asenteella pennusta asti, jolloin se oppii selkeät rajat. Minkäänlainen hakkaaminen tai koiran kiusaaminen ei edistytä kouluttamisprosessia millään lailla. Se vie ihmiseltä ja koiralta kontaktin, ja tekee koirasta pelokkaan luimistelijan, joka voi joku päivä käydä vielä omistajansa kurkkuun kiinni viedäkseen vallan. Hyvin koulutetulla koiralla ja kasvattajalla on kunnon kontakti, jossa koiraa kunnioitetaan ja kannustetaan, ja koira suhtautuu luottamuksella ja kunnioituksella myös ihmiseen.

        Tällä metodilla olen kasvattanut kolme tervettä, tasapainoista ja itsevarmaa saksanpaimenkoiraa. Kertaakaan ei ole nahkaremmiin tai sähköshokkeja lähettäviin pantoihin tarvinut tarttua. Ihmettelen ihmisten tyhmyyttä ja väkivaltaisuutta. Jos ihmisellä on jokin tarve purkaa aggressioitaan koiraan, jotain on pielessä ja pahasti. Näistä koirista tulee mitä useimmiten niitä todellisia ongelmakoiria, koska ne liittävät ihmiset kipuun, ja suhtautuvat aggressiivisesti ihmisiin.

        Aloittajalle sanon sen verran, että jos kerrankin näet vielä tuollaista käytöstä, soita saman tien eläinsuojeluyhdistykseen. Siellä suhtaudutaan vakavasti ja asiallisesti kaikkiin ilmoituksiin, ja voit vaikka esiintyä nimettömänä. Älä ota kuuleviin korviisi minkäänlaisia naureskeluita siitä, miten koiran hakkaaminen remmillä (!) ei muka täytä eläinrääkkäyksen maneereita. Tällaiset ihmiset ovat varmaan juuri niitä, joilla ei ole mitään hajua koiran kasvattamisesta, ja koiraa on pakko hakata jotta se pysyisi hetken aisoissa. Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. Olet varmasti eläinrakas ja hyvä ihminen.

        Samaa mieltä. Nämä samat ihmiset varmaankin myös puolustelevat lasten lyömistä sillä, että pikkulapsi ei muka "ymmärrä". Itse olen kasvattanut kohta 8 koiraa - kaikki palveluskoiria, eri rotuja, ja myös kolme lasta. Kaikki kasvatettu kurissa ILMAN lyömistä ja kaikki kasvaneet yhteiskuntakelpoisiksi.


      • Suvi M.
        m-li vieläkin kirjoitti:

        Kommenttini oli kylläkin osoitettu tälle Suville, mutta haitanneeko tuo mittään.

        Kun sanon "ei", koirani katsovat minuun ja palkitsen heti siitä, että se on lopettanut vääränlaisen toiminnan ja ohjaan koiran telemään oikeita asioita. Jo ihan pennusta asti olen opettanut kaikille kolmelle koiralleni, että jos ne vaikka pureskelevat jotain kiellettyä juttua, sanon "ei" ja kun koira siitä vähän säikähtää ja katsoo minuun, sanon "hyvä" ja annan tilalle vaikkapa luun. Mutta yksi koiristani on kova haukkumaan ja vaikka sitä kieltäisikin, niin ei se sitä kokonaan lopeta. Parhaana rangaistuskeinona olen pitänyt 10s-60s sosiaalisen eristämisen. Laitan koiran makuuhuoneeseen yksin rauhoittumaan ja oven kiinni. Päästän hetken kuluttua pois. Sillä keinolla olen saanut ainakin omani ruotuun.


      • laboratoriossa
        Suvi M. kirjoitti:

        Kun sanon "ei", koirani katsovat minuun ja palkitsen heti siitä, että se on lopettanut vääränlaisen toiminnan ja ohjaan koiran telemään oikeita asioita. Jo ihan pennusta asti olen opettanut kaikille kolmelle koiralleni, että jos ne vaikka pureskelevat jotain kiellettyä juttua, sanon "ei" ja kun koira siitä vähän säikähtää ja katsoo minuun, sanon "hyvä" ja annan tilalle vaikkapa luun. Mutta yksi koiristani on kova haukkumaan ja vaikka sitä kieltäisikin, niin ei se sitä kokonaan lopeta. Parhaana rangaistuskeinona olen pitänyt 10s-60s sosiaalisen eristämisen. Laitan koiran makuuhuoneeseen yksin rauhoittumaan ja oven kiinni. Päästän hetken kuluttua pois. Sillä keinolla olen saanut ainakin omani ruotuun.

        Määrättyyn pisteeseen asti. Ei tuo Suvi ole mitään uutta noin koiria kouluttaa. Pennulle se luontainen tapa oppia huom. joitakin asioita. Mutta kun koirat ovat eri luonteisia, ei kaikille kaikki sovi. Usein kova koira menee extaasiin pienestä kivun tunteesta. Joten ei tällainen koira suurta rääkiä koe, jos se vähän saa pakotetta.
        Vielä kerran koulutus koiran mukaan.


      • Suvi M.
        laboratoriossa kirjoitti:

        Määrättyyn pisteeseen asti. Ei tuo Suvi ole mitään uutta noin koiria kouluttaa. Pennulle se luontainen tapa oppia huom. joitakin asioita. Mutta kun koirat ovat eri luonteisia, ei kaikille kaikki sovi. Usein kova koira menee extaasiin pienestä kivun tunteesta. Joten ei tällainen koira suurta rääkiä koe, jos se vähän saa pakotetta.
        Vielä kerran koulutus koiran mukaan.

        Enhän ole missään vaiheessa sanonutkaan, että oma tapani toimia koirieni kanssa ongelmatilanteessa olisi minun itseni keksimä uusi tapa. Olen kuitenkin edelleenkin sitä mieltä, että koiran lyöminen on väärin! Yksi kehu saa enemmän aikaan, ku sata haukkua. Näin on. Saksalaiset kun ovat lisäksi yleisesti mielyttämishaluisia, niin luulisi omistajalta löytyvän vähän enemmän mielikuvitusta, jolloin ei tarvitsisi lyödä koiraa. Siinähän vaan näyttää koiralle, että ei ole tilanteen herra.

        Ja tiedän kyllä, että jokaista koiraa ei samoilla menetelmillä voi kouluttaa. Kuitenkin kannattaisi miettiä enemmän omaa käytöstään, eikä rankaisemaan koiraa siitä, että se ei tee niin kuin omistaja haluaa. Suomessa on paljon ongelmakoirakouluttajia, joilta saa apua kinkkisissa tilanteissa. Ei ole häpeä hakea apua, on häpeä antaa eläimen kärsiä.

        Viime vuonna ilmestyi jonkun amerikkalaisen miehen kirjoittama kirja Suomessa, jossa neuvottiin kolinapurkin käyttöä. Siinä koiraa kehotettiin heittämään purkilla ja tietyssä tilanteessa yllättäen nykäisemään kovasti hihnasta ja niin edelleen. Se on kuitenkin laitonta Suomessa. Näin luki myös Suomen Eläinsuojeluyhdistyksen lehdessä.


      • kolinapurkki
        Suvi M. kirjoitti:

        Enhän ole missään vaiheessa sanonutkaan, että oma tapani toimia koirieni kanssa ongelmatilanteessa olisi minun itseni keksimä uusi tapa. Olen kuitenkin edelleenkin sitä mieltä, että koiran lyöminen on väärin! Yksi kehu saa enemmän aikaan, ku sata haukkua. Näin on. Saksalaiset kun ovat lisäksi yleisesti mielyttämishaluisia, niin luulisi omistajalta löytyvän vähän enemmän mielikuvitusta, jolloin ei tarvitsisi lyödä koiraa. Siinähän vaan näyttää koiralle, että ei ole tilanteen herra.

        Ja tiedän kyllä, että jokaista koiraa ei samoilla menetelmillä voi kouluttaa. Kuitenkin kannattaisi miettiä enemmän omaa käytöstään, eikä rankaisemaan koiraa siitä, että se ei tee niin kuin omistaja haluaa. Suomessa on paljon ongelmakoirakouluttajia, joilta saa apua kinkkisissa tilanteissa. Ei ole häpeä hakea apua, on häpeä antaa eläimen kärsiä.

        Viime vuonna ilmestyi jonkun amerikkalaisen miehen kirjoittama kirja Suomessa, jossa neuvottiin kolinapurkin käyttöä. Siinä koiraa kehotettiin heittämään purkilla ja tietyssä tilanteessa yllättäen nykäisemään kovasti hihnasta ja niin edelleen. Se on kuitenkin laitonta Suomessa. Näin luki myös Suomen Eläinsuojeluyhdistyksen lehdessä.

        Kyllä tämä kolinapurkki mies on pesunkestävä suomalainen joka menetelmästä kirjassaan kertoo.
        Älä usko kaikkea mitä televisiossa tai lehdessä kerrotaan. Ajattele järjellä, jos liinasta nykäiseminen kriminalisoitaisiin? Me oltais kaikki linnassa.
        Koirista ei koskaan saa sanoa, ei tämä koira, ei tätä koiraa... Joskus voi tulla vastaan sellainen koira, johon eivät tepsi Suvi sinunkaan keinot, esim. käytettynä otettu koira. Tällöin ääritilanteessa voi ratkaisu olla, raju pakote, tai koira monttuun. Valinta on vaikea, mitä tekisit?


      • *Silli*
        kolinapurkki kirjoitti:

        Kyllä tämä kolinapurkki mies on pesunkestävä suomalainen joka menetelmästä kirjassaan kertoo.
        Älä usko kaikkea mitä televisiossa tai lehdessä kerrotaan. Ajattele järjellä, jos liinasta nykäiseminen kriminalisoitaisiin? Me oltais kaikki linnassa.
        Koirista ei koskaan saa sanoa, ei tämä koira, ei tätä koiraa... Joskus voi tulla vastaan sellainen koira, johon eivät tepsi Suvi sinunkaan keinot, esim. käytettynä otettu koira. Tällöin ääritilanteessa voi ratkaisu olla, raju pakote, tai koira monttuun. Valinta on vaikea, mitä tekisit?

        mua säälittää ne tuhannet koirat jotka läpi elämänsä kuulevat "eitä" ja saavat tavan takaa kaulapanta-vetoa omistajan taholta lenkillä.

        Miettiä kannattaa, mitä tämä tekee koiran niskoiolle ja selälle sellaisen 10-13v säteellä kun joka lenkillä jokaisen ohittavan koiran kohdalla omistaja sanoo "eeeei, ei saa vetää" ja koira laukkaa kuin viimeistä päivää.

        Verrattuna muutamaan kovempaan täppiin, jonka jälkeen homma on hanskassa?

        Järjen käyttö ja niin edelleen...


      • Öhhöm tota noin
        Suvi Mikkonen kirjoitti:

        Jos koiraa pitää huutamalla tai väkivallalla uhata, se tarkoittaa vaan sitä, että omistajalla taitaa olla keinot aika vähissä. Ja parasta mahdollista tulosta ei todellakaan saa koiraa pelottelemalla ja kieltämällä vääränlaisesta tekemisestä, vaan kannustamalla oikeaan toimintaan ja palkitsemalla siitä. Kun koira tekee väärin, pitäisi lyömisen sijasta sanoa "ei" ja ohjata koira oikeanlaiseen toimintaan.

        Esim. yksi näistä näkemistäni tapauksista oli sellainen, että koira seurasi omistajaa, ja yht´äkkiä säikähti jotain omistajansa viestiä, kyyristyi hieman ja otti pienen askeleen sivulle päin. Siitä hyvästä tämä mies löi tätä koiraa remmillä päähän, mutta vielä tässä vaiheessa koira ei sanonut mitään. Ja se todellakin löi ihan kunnolla. Myöhemmin, kun olimme kääntyneet mutkan taakse, niin alkoi kuulua koiran kiljuntaa, eli siinä vaiheessa, ku ei ollut silminnäkijöitä, ni pystyi jo monottaan ihan kunnolla. Mielestäni todella säälittävää toimintaa. Koiran lyöminen on mielestäni yhtä säälittävää, ku vaimon tai lapsen lyöminen. Perheenjäsen se on koirakin. Ja jos ei voi olla koiraa lyömättä, ni ehkä kannattaisi alkaa harrastamaan puutarhan hoitoa tai jotain ja ostaa Lelutapulista itselleen halinalle.

        Jos on varaa ostaa se koira, ni eikö rahaa pitäisi olla myös sen kouluttamiseen, eli tottelevaisuuskoulutukseen. Jos koiraa osaa oikeasti hallita, ni sitä ei tarvi mennä lyömään. Ja jossain vaiheessahan ne hakattujen koirien hermot pettää ja ne puree ihmistä. Sitten vaan viedään koira piikille ja sanotaan kaikille, että se oli mielenvikainen ja sillä oli joku synnynnäinen vika päässä. Vai?

        Kuule SM, sulla voi olla vähän erilaisiin koiriin tottumusta kuin taas joillain muilla ....


      • ei hakata silti :)

        ihan eriasia!
        itse ostin koiran turvaksi ja seuraksi.suunnittelin suojelukoulutukseen menoa,mutta kasvattaja ja eräs koiranohjaaja ehdottivat miettimään asiaa. tuloksena on saksanpaimenkoira joka täytyy lukita autoon,jotta kukaan ei varastaisi sitä :)


    • rajoja?

      Koiran hakkaaminen on minusta toistuvaa ja useita minuttejaa kestävää koiran pieksemistä. ja ehdottomasti ei hyväksyttävää.
      Koiran niskasta otta, poskivilloista nappailu jne mitä tässä nyt on tullu esille on taas minusta ok, JOS tilanne sitä vaatii.
      Olen ilmeisesti itse syyllistynyt sinun määrittelemään koiran hakkaamiseen. tuli toinen haukkuva koira kapealla polulla vastaan koirani alkoi reagoida tähän murisemalla ja kiskomalla, heilautin remmiä toisella kädellä että koira ymmärtää ettei siitä pääse syöksymään, ja hups koira syöksähti samaan aikaa ja hihna osui sen kuonoon. sekunnin tuhannesosissa koira häkeltyi mutta myös pysyi kiltisti omalla puolellaan.
      En potenut huonoa omaatuntoa vahingosta.

      Olen myös totuttanut koirani mienestä pitäen siihen että kuljetan sitä niskasta jos remmiä ei ole lähettyvillä. ja tästähän kaikki fifin omistajat on aina ilahtunut vaikka koira ei ole moksiskaan.
      Meillä käytetään koulutusvälineenä naksutinta. ja on oppinu kaikki perus jutut ja vähä ekstraakin =)
      Mutta käytän myös pakotteita jos koira yrittää kusta silmään. En tiedä miten muilla mut mun koira lauman alimmaisena haluu aika ajoin koittaa josko vois sitteki määrätä ees jotain. Hakkaamalla koirasta saa pelokkaan. itse alistan koiran ja tarvittaessa jopa keskellä kävelytietä istun sen päällä niin kauan että tilanne ohi. Ja tottakai olen saanut naapurustossa maineen koiran rääkkääjä koska en ostanut fifiä minkä voi ottaa syliin jos se häiriökäyttäytyy.

      pointti tais olla et joku raja siihen mikä on HAKKAAMISTA ja RÄÄKKÄÄMISTÄ ja mikä kovan koiran koulutusta.

      Hyvää kesää kaikille me lähetään ainaki nyt uimaan =)

      • Lailla

        Ajatukseni oli joskus yhteneviä.
        Ei ole enää. Onneksi.
        Älä stressaa muista ihmisistä ja koirista, vaikka pahalta tuntuisikin. Koira kestää enemmän kuin sinä. Varsinkin fyysisesti.
        Yhtä turha on vaikuttaa naapurin käytökseen koiransan kanssa, kuin oman kumppanin tapaan jättää hammastahnatuubi kylpyhuoneeseen.
        Ei koiranulkoiluttajia kiinnosta vastaantulijoiden mielipiteet ja miksi pitäisikään.
        Et sinäkään elä kuten naapurisi tahtoo.
        Ja miksi pitäisikään.
        Sen pituinen se.


    • koira alkaa isoittelemaan

      senhän tajuu normaali ihminen.Ne jotka tulevat palstalle esittämään enkelin ja eläin aktivistin risti siitosta kannattaa mennä uskonnolliselle palstalle.Siellä annetaan pisteitä taivasosuuksien keräilijöille,ja pisteet mahdollisuudesta tuonpuoleiseen elämään.Huom! Makkarakouluttajilla pienemmät pisteet koska koulutuksesta puuttuu kahden luomakunnan välisen olion yhteys,joka on ihmisellä alentavasti hoidettu makkaralla.Myöskin on syy pelkkiä tyttöjä siittäneillä tuomareilla,jotka poikalasten puutteen vuoksi laskevat läpi sormien ala arvoisia naisten suorituksia,näitä alemmuuden tunteista johtuvia ei pidä sekoittaa harrastukseen koska tulokset ovat jo nähtävissä koirien tulostasoissa.Suomalaisen miestuomarin olisi aika lopettaa sairaaloinen naisten mielistely,jotta taso saadaan nousemaan entiselle tasolle. Ennen feministien makkarakoulutus linjaa ,jossa päätarkoitus on menestyvien mies koiranohjaajien kyttääminen jotta voitaisiin panetella ja kannella eläin aktivisti pissaliisoille miesten tekemisistä,ja hysteerisesti siunailla näiden menestyvien kouluttajien rankaisemiseksi.Pitkän maalimies koulutuksen käyneen miehen kannattaa miettiä,onko hän Mies ,vai feministien juoksupoika,ja onko mielekästä kouluttaa miehiä kyttääviä FEMINISTEJÄ.

      • Eläimet <3

        ELÄIMET TUNTEVAT SAMALLA TAVALLA KU TE!!! JOS TE HAKKAATTE AVUTTOMIA ELÄIMIÄ NII OOTTE NÖSSÖJÄ!!!


      • pullistejaa näpätään
        Eläimet <3 kirjoitti:

        ELÄIMET TUNTEVAT SAMALLA TAVALLA KU TE!!! JOS TE HAKKAATTE AVUTTOMIA ELÄIMIÄ NII OOTTE NÖSSÖJÄ!!!

        koiraa aiheesta näpätään,siinä ei tarvi heti poliiseja paikalle.... hakkaaminen on sitten eri juttu..


    • KASVATTAJA

      KUN ÄLY LOPPUU NIIN VÄKIVALTA ALKAA NIIN KUIN ELÄMÄSSÄ MUUTENKIN,näin se on tyhmät hakkavat kun eivät osaa kouluttaa , meillä on paljon palvelukisoista palkintoja saanut saksanpaimenkira eikä koskaa ole hakattu.

    • koira kui nainen

      ikävä kyllä moni opettaa koiransa näin vanhanaikaisesti. mutta pääsevät myös parhaisiin tuloksiin.. toki rajansa kaikella.. pitäs riittää et ottaa vaan niskasta kiinni.. itellä koirien rangaistus on niskasta hiljaa kiinni ja sakulle se on jo tosi paha rangaistus vaikkei sitä se satu mut henkisellä tasolla sattuu..

    • mo

      Luuletteko te että oikeasti me koirien omistajat tyyliin hakataan koiramme tyyliin sairaalaakuntoon silla hihnalla ?
      Ei. Yleisesti se on kevyt napautus. Itse en kyllä tuota nahkaremmillä kopauttamista ole pahemmin käyttänyt, vaan jos koira ei tottele, niin voi ihan hyvin myös tehdä sen ''kauniimmin'' ja antaa __pienen__ luunapin kuonoon :)
      Sekin tehoaa eikä tarvi mitään hihnalla huitoa !!

    • 30-40+
      • Tämä eI NYT

        liity mitenkään edelliseen puhujaan, kunhan vain ketjun perään rustaan.
        Olipa koirarotu mikä tahansa, niin niinkauan kun pystyt sitä niskasta nostamaan ja kevyesti ravistamaan, niin kannattaa se tehdä. Erityisesti isojen koirarotujen kohdalla tämä on suotavin rangaistuskeino.
        Jos koirasi kuitenkin on herkkä ja ymmärtää puheestasi milloin olet vihainen ja osaa luimistella jo pelkästä karjunnasta, se riittää, MUUTA VÄKIVALTAA ei tarvitse tehdä.
        Mikäli koirasi on ns. kova, ei tottele tavallisia peruskäskyjä, YRITÄ ENSISIJAISESTI LÖYTÄÄ ne keinot, millä saat koirasi huomion, niin et tarvitse mitään fyysisiä apuvälineitä saatikka hermojasi menettää.

        Monesti sanotaan, että pitää olla makupaloja, pitää olla motivointileluja, MUTTA JOSKUS riittää että vietät koirasi kanssa niin paljon aikaa kuin mahdollista, ja mielellään pentuiästä lähtien kun kyseessä on tosiaankin isommat rodut, koirasi oppii luottamaan sinuun tilanteessa kuin tilanteessa ja sinä opit luottamaan koiraasi ja tunnet koirasi käytöksen osaat tarvittaessa ennakoida hankalimmatkin edessä olevat esteet ja kulkeminen sujuu luonnollisesti ilman KURINPALAUTUKSIA.

        Pieksäminen kaikenlaisilla remmeillä, tms. on ihan perseestä, sanokoot parhaimmatkin palveluskoirakouluttajat mitä tahansa, sillä tavalla kyllä saadaan sitä puruintoa aikaiseksi, olen nimittäin huomannut, että KOIRA KÄÄNTÄÄ PÄÄNSÄ LÄPSIJÄÄ KOHTI JA KÄYTTELEE SURUTTA HAMPAITAAN, joten mikäs sitten keinoksi teille hyvät läpsijät ja pieksäjät.

        OTA KOIRASI HUOMIO JOLLAKIN MUULLA TAVALLA, käytä apujoukkoja koulutuksessa, ystäviä, tuttavia, treenatkaa yhdessä toisten koiranomistajien kanssa kaikkea mahdollista arkista tottelevaisuutta, kuin myös niitä finessehommia, mitä tarvitaan palveluskoirakokeissa, näissä arkisissa harrastuksissa voi olla mielellään mukana myös ERIKOKOISIA rotuja, jotta tuleva palveluskoirasi olisi mahdollisimman sujut olipa nokan edessä pikku terrieri tai tanskandoggi.


      • Ja VOI
        Tämä eI NYT kirjoitti:

        liity mitenkään edelliseen puhujaan, kunhan vain ketjun perään rustaan.
        Olipa koirarotu mikä tahansa, niin niinkauan kun pystyt sitä niskasta nostamaan ja kevyesti ravistamaan, niin kannattaa se tehdä. Erityisesti isojen koirarotujen kohdalla tämä on suotavin rangaistuskeino.
        Jos koirasi kuitenkin on herkkä ja ymmärtää puheestasi milloin olet vihainen ja osaa luimistella jo pelkästä karjunnasta, se riittää, MUUTA VÄKIVALTAA ei tarvitse tehdä.
        Mikäli koirasi on ns. kova, ei tottele tavallisia peruskäskyjä, YRITÄ ENSISIJAISESTI LÖYTÄÄ ne keinot, millä saat koirasi huomion, niin et tarvitse mitään fyysisiä apuvälineitä saatikka hermojasi menettää.

        Monesti sanotaan, että pitää olla makupaloja, pitää olla motivointileluja, MUTTA JOSKUS riittää että vietät koirasi kanssa niin paljon aikaa kuin mahdollista, ja mielellään pentuiästä lähtien kun kyseessä on tosiaankin isommat rodut, koirasi oppii luottamaan sinuun tilanteessa kuin tilanteessa ja sinä opit luottamaan koiraasi ja tunnet koirasi käytöksen osaat tarvittaessa ennakoida hankalimmatkin edessä olevat esteet ja kulkeminen sujuu luonnollisesti ilman KURINPALAUTUKSIA.

        Pieksäminen kaikenlaisilla remmeillä, tms. on ihan perseestä, sanokoot parhaimmatkin palveluskoirakouluttajat mitä tahansa, sillä tavalla kyllä saadaan sitä puruintoa aikaiseksi, olen nimittäin huomannut, että KOIRA KÄÄNTÄÄ PÄÄNSÄ LÄPSIJÄÄ KOHTI JA KÄYTTELEE SURUTTA HAMPAITAAN, joten mikäs sitten keinoksi teille hyvät läpsijät ja pieksäjät.

        OTA KOIRASI HUOMIO JOLLAKIN MUULLA TAVALLA, käytä apujoukkoja koulutuksessa, ystäviä, tuttavia, treenatkaa yhdessä toisten koiranomistajien kanssa kaikkea mahdollista arkista tottelevaisuutta, kuin myös niitä finessehommia, mitä tarvitaan palveluskoirakokeissa, näissä arkisissa harrastuksissa voi olla mielellään mukana myös ERIKOKOISIA rotuja, jotta tuleva palveluskoirasi olisi mahdollisimman sujut olipa nokan edessä pikku terrieri tai tanskandoggi.

        mikä iso herne se pronssikausijuttu olikaan, varsinkin sellaiselle, joka ei ole armeijan koiraohjaajakoulutusta koskaan käynyt, vaan soveltaa erilaisten ohjaajien ja erilaisten tyylilajien neuvoja jo ajatustyössään siihen joskus tulevaan sakuun, jonka koulutus tulee olemaan taatusti parempi kuin tämän nykyisen.
        Sillä kantapään kautta joutuvat monet ne poloiset, kuten minä, oppimaan sakun kouluttamista, varsinkin kun vielä ensimmäinen lajiaan on, no toisen koiran joskus kun otan, taatusti en ainakaan samaa virhettä tee. Mutta ihminen on inhimillinen otus sanon ma eli PRONSSIKAUSI iski jälleen.


    • Jensu_

      Pakko sanoa. että oletteko ajatelleet että se niskasta kiinni ottaminenkin saattaa aiheuttaa ihon repeytimistä irti kiinnikkeistään? :)

      Ja muistammehan että jokainen omistaja sekä koira ovat erinlaisia..

      Ja se että miksi niskasta kiinni ottaminen ei sattuisi koiraan samalla tavalla ku näpäyttäminen remmillä? Ei se tarkoita että jos on löysää nahkaa ettei se sattuisi.

      Enkä myöskään ymmärrä koiran kouluttamista herkuilla :)

      Muistakaa että näpäytys voi näyttää hakkaamiselta.. joten jos meistä jokainen vain kouluttaisi itse sen oman koiransa ja keskittyisi siihen :)

    • herkkis10

      kasva ny aikuuseksi,kuri pitää olla

    • koirannaurattaja

      hahahahha !!!! paras juttu oli että koiralta murtuu leuka kun remmi osuu siihen XD on kyl parhaat naurut tälle päivälle

      • 20+18

        IP-osoitteesi selvillä.


      • huostaanotto
        20+18 kirjoitti:

        IP-osoitteesi selvillä.

        Tulen huomenna katsastamaan kuinka hoidat noin yleisesti ottaen koiraasi.


    • remmirules

      Ainoa mitä tosta noin suuremmalti on haittaa, et koira alkaa inhota remmiä, eikä siis ole maailman onnellisin kun otat sen käteen, niin kuin ainakin meillä on.

    • pettynyt5

      Lyöminen on aika kova termi tässä, se on ennemminkin näpäytys. En silti ymmärrä mitä järkeä on pitää koira "maanpinnalla" näpäyttämällä kuonolle? Ei mitään ideaa. Eikö voisi hieman päästä rapsuttaa että hei koira katsos tänne, sama idea mutta mukavemmin?

      • sakun isäntä...

        Eipä se koiran lyöminen oikein ole. Mutta voimakastahtoinen sakemanni kyllä tarvitsee kovempia otteita, kuin joku puudeli-lamppuharja. Mitenkään pieniä koiria vähättelemättä. Joku näpäytys hihnanpäällä ei ole eläinrääkkäystä. Tekisin itsekin, mutta e tee, koska en usko sen auttavan.

        Poliisikoirista tiedän sen verran, että ainakin jotkut on kyllä koulutettu aika spartalaisesti. Ihan siksi, että niiden työnäkin on tarvittaessa olla aggressiivisia ja tuohon virkaan valikoidaan ne kovimmat.

        Oma vikani, kun hankin saksan paimenkoiran, jolla ei papereita. Kasvattaja kyllä sanoi, että vaikka äitikoira on itse lempeys, isä taas erittäin terävä, jolla voimakas suojelu ja puolustusvietti. Olisi pitänyt paremmin ottaa selvää, miksi vanhemmat ei rekattuja. Myöhemmin sain kuulla, että isäkoiran perimässä on sotakoiraa ja poliisikoiraa...

        Eikä koira anna periksi kovin helposti. En sitä ole hakannut, mutta ottanut niskasta kiinni ja painanut maahan. Joku neuvoi joskus, että yksi kerta riittää. Ja paskat riittää. Pienestä pennusta saakka on ollut kova haastamaan ja hetkessä unohtaa napakankin EI- komennon. Ja kokeilee kohta, onko EI vielä voimassa.

        Silloin kun koirani on viettiensä vietävissä ja seuraa jotakin hajua on sitä vaikea lenkillä saada tiukallakaan komentamisella aisoihin.
        Se on koirapuistossa kaikien kaveri ja sosiaalinen, mutta remmissä kulkiessaan ilmeisesti kokee tehtäväkseen puolustaa minua.

        Nykyään kaikki vastaantulevat koirat ovat uhka. Oma koirani ei aloita rähinää, mutta kun joku viiden kilon fifi räksyttää, meidän poika kyllä vastaa ja minulla on aika homma pidellä liki 40 kiloista eläintä ruodussa.

        Seuraus on, että lähialueella ihmiset eivät uskalla tulla vastaan koirineen. Hyppäävät metsään piiloon, tai kurvaavat sivupolulle.
        Koirahan aistii pelon ihmisistä ja varmaan minuakin lukee, että olen varautunut.

        Lenkit ovat kivoja, kun ei muita kohdata. Koira ei vedä kulkee rinnalla ja nauttii luonnossa kulkemisesta. Mutta jotenkin pitäisi tämä toisten koirien kohtaaminen korjata. Pitänee mennä jonnekin koirakurssille, missä harjoitellaan ohituksia. Toivoa en heitä, ikää vasta puolitoista vuotta. Kyllä se vielä oppii. Mutta ei opi, jos en yritä.


    • .....

      "niiden työnäkin on tarvittaessa olla aggressiivisia"

      Ihmiset sekä eläimet,otka kasvatetaan aggressiolla toistavat käyttäytymistään loputtomiin->aseiden käytön lisääntyminen. Jos poliisilla olisi vähänkään järkeä se hoitaisi tilanteet älyään käyttäen.

      • vanha käppänä

        Kuulehan nyt.
        Jalot kasvatusperiaatteet, varsinkaan ihmisten, eivät kuulu kyllä poliisin ammattiin, eikä heidän työvävineisiinsä poliisikoiriin.

        Kyllä poliisi käyttää sitä järkeä varmasti ensin, mutta vastaan tulee tilanteita, että poliisikoiraa tarvitaan.Etsimään pakenevaa epäiltyä rikollista, joka voi olla aseistautunut. Silloin koiran pitää osata tehdä mahdollisen aseen kanssa ihmisiä vaarantava henkilö vaarattomaksi. Eikä koulutettu poliisikoira pure kuin ohjaajansa käskystä.

        Periaattesi ovat jalot. Ihmiskunta senn paremmin kuin maailmakaan ei ole valmis vielä periaatteitasi noudattamaan.
        Siksi tarvitaan poliisia ja heidän koiriaankin.

        Kommunismikin on jalo aate. Valitettavasti ihminen ei ollut, eikä ole vielä valmis sitä toteuttamaan. Alkaa mennä varsinaisen aiheen ulkopuolelle, mutta tuollainen hippiajattelu ja kukkatäteily pani kaikki mitä kirjoituksesi herätti purkautumaan.

        Kivaa kesää kuitenkin.


      • jokunen4
        vanha käppänä kirjoitti:

        Kuulehan nyt.
        Jalot kasvatusperiaatteet, varsinkaan ihmisten, eivät kuulu kyllä poliisin ammattiin, eikä heidän työvävineisiinsä poliisikoiriin.

        Kyllä poliisi käyttää sitä järkeä varmasti ensin, mutta vastaan tulee tilanteita, että poliisikoiraa tarvitaan.Etsimään pakenevaa epäiltyä rikollista, joka voi olla aseistautunut. Silloin koiran pitää osata tehdä mahdollisen aseen kanssa ihmisiä vaarantava henkilö vaarattomaksi. Eikä koulutettu poliisikoira pure kuin ohjaajansa käskystä.

        Periaattesi ovat jalot. Ihmiskunta senn paremmin kuin maailmakaan ei ole valmis vielä periaatteitasi noudattamaan.
        Siksi tarvitaan poliisia ja heidän koiriaankin.

        Kommunismikin on jalo aate. Valitettavasti ihminen ei ollut, eikä ole vielä valmis sitä toteuttamaan. Alkaa mennä varsinaisen aiheen ulkopuolelle, mutta tuollainen hippiajattelu ja kukkatäteily pani kaikki mitä kirjoituksesi herätti purkautumaan.

        Kivaa kesää kuitenkin.

        Riippuu koirasta ja varsinkin koiran rodusta.
        Kuulin eräältä kasvattajalta joka oli tuonut keskiaasiankoiria joskus 80 luvulla venäjältä.
        Häneltä peräisin oleva koira ei ollut omistajan mielestä tarpeeksi nöyrä ja tottelevainen oli kuulemma purrut sitä potkaissutta miestä.
        Päättivät sitten viedä ammattikouluttajalle . Tämä " ammattikouluttja" mies oli
        kuulemma melkeen ensitöikseen hutkaissut koiraa kepillä. Seuraus oli arvattavissa .Kouluttaja sairaalaan ja koira piikille.
        Että se siitä hakkaamisesta.


    • Anonyymi

      Paras on kääriä nahkaremmi kädenympäri rystysten suojaksi ja sitten mäiskiä koiraa niin perkeleesti. Ei ota rystyset niin kipiää ja koira oppii tavoille.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      115
      9214
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      41
      2709
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      152
      2493
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      22
      2019
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      14
      1766
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      11
      1560
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      15
      1527
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      11
      1464
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      7
      1330
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1326
    Aihe