Onko kokemuksia DMSA( ALA)-kelatointihoidosta? Kyseessä olisi elohopean poistaminen elimistöstä. Poistatin muutama vuosi sitten amalgaamipaikat, poisto tehtiin ilman suojauksia.
mutta vain ALAsta. Jos sinulle ei mitään oireita tullut poiston jälkeen niin on enemmän todennäköistä ettei sinulla mitään elohopea ongelmaa ollutkaan.
On kuitenkin oltava tarkka mitä tekee, sillä itse sain selkeitä viitteitä siitä että amalgaamiongelmassa ei ole vain kyse elohopeasta, vaan myös bakteereista. Tuo DMSA kelaattori hyökkää myös bakteereja vastaan - tiedetään että hyvin yleisellä c. pneumoniae bakteerilla on kolme eri muotoa, ja sen latentissa muodosta solujen ulkopuolella DMSA tekee niistä selvää jälkeä. Oireet ovat silloin flunssamaisia. ALA taas luultavasti tekee selvää sen solunsisäisestä muodosta.
Itse en kuitenkaan käyttäisi DMSA:ta, NAC (N-asetyylikysteiini) tekee saman tempun kuin DMSA (elohopean kelatointi on sivuseikka), muttei ole läheskään yhtä myrkyllinen. Sen lisäksi DMSA:ta ei saa Suomesta, ja sekin on kallista.
Eli kokeile mieluummin ALA NAC yhdistelmää, alkaen matalista annoksista, esim 20 mg ALAa joka kolmas tunti, ja sitten NACia sen mukaan mitä oireita tulee (600 mg voi olla liian iso aloitusannos, tai sitten taas liian pieni, riippuu ihan siitä miten paljon bakteereja sinulla on, oireet ovat flunssamaisia). Enemmän kuin 2400 mg NACia päivässä ei pidä käyttää, eikä sitäkään koko ajan. ALAa taas voi aika huolettomasti käyttää useita satoja milligrammoja päivässä, jos ei mitään oireita tule.
Näin ollen, jos nyt olet perehtynyt Andrew Cutlerin teokseen "Amalgam illness", niin sanon suoraan ettei tuo pidä paikkaansa mitä hän siellä kirjoittaa, noi sivuvaikutukset ALAsta, NACista, DMSA:ta ei tule elohopean takia, vaan bakteereista. Lisäriesana on vielä porfyria-oireet, jotka ovat monimuotoisia ja todella ikäviä. Eli keskityt bakteerien tuhoamiseen elohopean sijaan, niin tuloksia tulee.
0Äänestä
... alkuperäiseltä
Kiitän vastauksesta!
Poiston jälkeen meni vajaa puoli vuotta kun alkoivat oireilut, ensin oli vatsavaivoja (närästys, ilmavuus jne.) sitten tulivat psyykkiset oireet (keskittymiskyky heikko, muisti pätkii, mielialan heilahtelu). Antioksidanttiklinikan kautta löydettiin dysbioosi, hiiva oli villiintynyt. Nyt on se kurissa - ja vatsavaivat samalla, mutta tuntuu, että nuo psyykkiset oireet vain jatkuvat, tosin lievempinä.
Johtuivatko oireet amalgaamisaneerauksesta, mene ja tiedä. Infektioherkkä olen aina ollut, tänäkin talvena useita flunssia ja yksi antibioottikuuri poskiontelotulehdukseen.
Suomesta ei taida saada kuin Bioteekin ALA:a, 100mg kapseleina. Onko sinulla antaa vinkkiä, mistä tuota saisi pienempinä annoskokoina?
NACia löytyy ainakin Solgarilta, lienee hyvä tuote?
0Äänestä
ALAa..
... alkuperäiseltä kirjoitti:
Kiitän vastauksesta!
Poiston jälkeen meni vajaa puoli vuotta kun alkoivat oireilut, ensin oli vatsavaivoja (närästys, ilmavuus jne.) sitten tulivat psyykkiset oireet (keskittymiskyky heikko, muisti pätkii, mielialan heilahtelu). Antioksidanttiklinikan kautta löydettiin dysbioosi, hiiva oli villiintynyt. Nyt on se kurissa - ja vatsavaivat samalla, mutta tuntuu, että nuo psyykkiset oireet vain jatkuvat, tosin lievempinä.
Johtuivatko oireet amalgaamisaneerauksesta, mene ja tiedä. Infektioherkkä olen aina ollut, tänäkin talvena useita flunssia ja yksi antibioottikuuri poskiontelotulehdukseen.
Suomesta ei taida saada kuin Bioteekin ALA:a, 100mg kapseleina. Onko sinulla antaa vinkkiä, mistä tuota saisi pienempinä annoskokoina?
NACia löytyy ainakin Solgarilta, lienee hyvä tuote?
saa pienempinä annoksina Suomesta ainakaan. Itse aukaisen kapselit veitsellä, ja sitten siitä vain sopiva annoskoko. Vaikka aloitin ALAn noin 8 kuukautta oman poistoni jälkeen, niin en ole saanut alas kuin 65 x 100 mg:n kapselia viimeisten 8 kuukauden aikana. Eli kertonee jotain että hitaasti kannattaa mennä.
Mikäli halusin pitää tuon 3 tunnin välein säännön, niin enemmän kuin 20 mg ALAa kerralla ei ollut toivoakaan onnistumisesta. Nykyään pystyn jo aika huolettomasti vetää kerralla 100 mg kapselin, mutten useita päivässä, tai olo menee liian huonoksi.
Miten reagoit ALAan riippuu ihan siitä missä tilassa immuunipuolustuksesi on, ja miten paljon bakteereja on. Tuota NACia kannattaa kanssa varoa, jotkut ovat saaneet siitä aika rajuja oireita, joten ennen kuin tiedät miten se vaikuttaa sinuun, on syytä ottaa aluksi pieniä annoksia. Sääntö: 1/4 osa normaalista annoksesta kaikesta mitä kokeilet.
Solgarin NAC on toki hyvä, mutta on kalliskin. Tuota ALAa saa myös kombinoituna asetyylikarnitiiniin, esim. A/A Formulassa (lootuskirja) on 200 mg ALAa 200 mg asetyylikarnitiinia. Karnitiini tehostaa ALAn toimintaa, jos tarvii lisätehoja, hyvä ainakin loppuvaiheessa kun bakteereja on vain vähän jäljellä. L-glutamiini on kanssa kokeilemisen arvoista, se tehostaa immuunipuolustusta.
0Äänestä
... tilaten
ALAa.. kirjoitti:
saa pienempinä annoksina Suomesta ainakaan. Itse aukaisen kapselit veitsellä, ja sitten siitä vain sopiva annoskoko. Vaikka aloitin ALAn noin 8 kuukautta oman poistoni jälkeen, niin en ole saanut alas kuin 65 x 100 mg:n kapselia viimeisten 8 kuukauden aikana. Eli kertonee jotain että hitaasti kannattaa mennä.
Mikäli halusin pitää tuon 3 tunnin välein säännön, niin enemmän kuin 20 mg ALAa kerralla ei ollut toivoakaan onnistumisesta. Nykyään pystyn jo aika huolettomasti vetää kerralla 100 mg kapselin, mutten useita päivässä, tai olo menee liian huonoksi.
Miten reagoit ALAan riippuu ihan siitä missä tilassa immuunipuolustuksesi on, ja miten paljon bakteereja on. Tuota NACia kannattaa kanssa varoa, jotkut ovat saaneet siitä aika rajuja oireita, joten ennen kuin tiedät miten se vaikuttaa sinuun, on syytä ottaa aluksi pieniä annoksia. Sääntö: 1/4 osa normaalista annoksesta kaikesta mitä kokeilet.
Solgarin NAC on toki hyvä, mutta on kalliskin. Tuota ALAa saa myös kombinoituna asetyylikarnitiiniin, esim. A/A Formulassa (lootuskirja) on 200 mg ALAa 200 mg asetyylikarnitiinia. Karnitiini tehostaa ALAn toimintaa, jos tarvii lisätehoja, hyvä ainakin loppuvaiheessa kun bakteereja on vain vähän jäljellä. L-glutamiini on kanssa kokeilemisen arvoista, se tehostaa immuunipuolustusta.
Halvalla harvoin saa hyvää, mutta onkohan näissä merkittäviä laatueroja?
Kirjoittamasi bakteeriteoria on varsin mielenkiintoinen, olisiko sinulla antaa viitettä josta voisi lukea lisää?
koska rapakon takaa tilatut tuotteet, vaikka ovatkin vain ravintolisiä, voivat jäädä tullin haaviin. Lisäksi jotkut ravintolisät voivat olla luokiteltuja lääkkeiksi täällä (esim. melatoniini), jolloin niitten tilaaminen on suorastaan laitonta. Eli kannattaa vain EU alueen sisäpuolelta tilata. Itse olen kuitenkin vain tilannut tavaraa kotimaasta.
MP:hen liittyviä haastatteluja, kansantajuisesti, joskin varsin yksityiskohtaisesti selitettyä bakteeriasiaa.
Huom! MP:ssä on kaikki die-offit sun muut Herxheimer reaktiot selitetty bakteereilla D-vitamiinilla, mutta noi porfyriat ovat selkästi lähempänä totuutta. Muuten ei MP:ssä ole teorian kannalta vakavia ongelmia, vaan se selittää muut asiat parhaiten kaikista teorioista. D vitamiinin haitallisuudesta (se on kuin prednisonea ottaisi) ei ole myöskään moittimista, se on perusteltu sekä teoriassa että käytännössä.
0Äänestä
linkkejä
juuri kannata, kirjoitti:
koska rapakon takaa tilatut tuotteet, vaikka ovatkin vain ravintolisiä, voivat jäädä tullin haaviin. Lisäksi jotkut ravintolisät voivat olla luokiteltuja lääkkeiksi täällä (esim. melatoniini), jolloin niitten tilaaminen on suorastaan laitonta. Eli kannattaa vain EU alueen sisäpuolelta tilata. Itse olen kuitenkin vain tilannut tavaraa kotimaasta.
MP:hen liittyviä haastatteluja, kansantajuisesti, joskin varsin yksityiskohtaisesti selitettyä bakteeriasiaa.
Huom! MP:ssä on kaikki die-offit sun muut Herxheimer reaktiot selitetty bakteereilla D-vitamiinilla, mutta noi porfyriat ovat selkästi lähempänä totuutta. Muuten ei MP:ssä ole teorian kannalta vakavia ongelmia, vaan se selittää muut asiat parhaiten kaikista teorioista. D vitamiinin haitallisuudesta (se on kuin prednisonea ottaisi) ei ole myöskään moittimista, se on perusteltu sekä teoriassa että käytännössä.
Tuleeko NAC ALA -kuuri tehdä tietyissä sykleissä, esim. 3 päivää 3 päivää lepoa tms.?
Minkälaista annostusta suosittelet omien kokemusten perusteella?
0Äänestä
vinkkejä
linkkejä kirjoitti:
Tuleeko NAC ALA -kuuri tehdä tietyissä sykleissä, esim. 3 päivää 3 päivää lepoa tms.?
Minkälaista annostusta suosittelet omien kokemusten perusteella?
NACista en oikein tiedä miten sitä kannattaisi käyttää, yleensä sitä annostasoa säädetään ylöspäin hitaasti, alkaen matalista annoksista, ja pidetään sopiva annostaso joka pitää oireet siedettävinä.
Itse en mitään tarkkoja sääntöjä ole noudattanut; riippuu siitä mikä tilanteesi on. Alussa toi joka kolmen tunnin sääntö on hyvä ALAn kanssa ja pienillä annoksilla esim 20 mg per annos. Jouduin kyllä pitämään huomattavan isoja taukoja syklien välillä (pari viikkoa), koska noita typpiyhdisteitä (liittynee myös porfyria ongelmaan) vapautuu huomattavia määriä ALAn käytön yhteydessä, ja ne jää leijumaan ympäriinsä aivoissa ja muualla (aivosumua ja lihaskipua). Niitä voi molybdeenillä ja glutamiinilla poistaa, mutta ongelmana on sitten se että se kuormittaa maksaa, molybdeeni on maksaystävällisempi, mutta hitaampi menetelmä kuin glutamiini.
Olen myös havainnut että pantoteenihaposta (100-200 mg päivässä) on paljonkin hyötyä, koska sillä on yhteyksiä Coenzyme A:n tuottoon, ja lisämunuaiset tarvitsevat paljon sitä, kun tulehdus kasvaa kelaation yhteydessä, jolloin kortisonia kuluu paljon enemmän kuin tavallisesti. Minulle ainakin tuli ongelmia lisämunuaisten kanssa ALAn käytön yhteydessä, mutta pantoteenihappo korjasi tilanteen nopeasti.
0Äänestä
.. alkuperäinen
vinkkejä kirjoitti:
NACista en oikein tiedä miten sitä kannattaisi käyttää, yleensä sitä annostasoa säädetään ylöspäin hitaasti, alkaen matalista annoksista, ja pidetään sopiva annostaso joka pitää oireet siedettävinä.
Itse en mitään tarkkoja sääntöjä ole noudattanut; riippuu siitä mikä tilanteesi on. Alussa toi joka kolmen tunnin sääntö on hyvä ALAn kanssa ja pienillä annoksilla esim 20 mg per annos. Jouduin kyllä pitämään huomattavan isoja taukoja syklien välillä (pari viikkoa), koska noita typpiyhdisteitä (liittynee myös porfyria ongelmaan) vapautuu huomattavia määriä ALAn käytön yhteydessä, ja ne jää leijumaan ympäriinsä aivoissa ja muualla (aivosumua ja lihaskipua). Niitä voi molybdeenillä ja glutamiinilla poistaa, mutta ongelmana on sitten se että se kuormittaa maksaa, molybdeeni on maksaystävällisempi, mutta hitaampi menetelmä kuin glutamiini.
Olen myös havainnut että pantoteenihaposta (100-200 mg päivässä) on paljonkin hyötyä, koska sillä on yhteyksiä Coenzyme A:n tuottoon, ja lisämunuaiset tarvitsevat paljon sitä, kun tulehdus kasvaa kelaation yhteydessä, jolloin kortisonia kuluu paljon enemmän kuin tavallisesti. Minulle ainakin tuli ongelmia lisämunuaisten kanssa ALAn käytön yhteydessä, mutta pantoteenihappo korjasi tilanteen nopeasti.
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
0Äänestä
jamuut.
.. alkuperäinen kirjoitti:
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
No, ainakaan C ja E vitamiini eivät ole haitallisia, mutta nekin voivat saada aikaan oireita, minulle oli 1 g C:tä päivässä liikaa. Usein kyllä suositellaan seleeniä kanssa, ja sinkistä minulla ei ole kuin hyvää sanottavaa.
Esim. sinkki karnosiini auttaa helikobakteeria vastaan (sekin saattaa olla oireeton). Anti-oksidantti yhdistelmä C E seleeni on hyvä valinta. Jotkut lisäävät siihen vielä ubikinonia (30-100 mg).
Magnesium on varmaan niitä tärkeämpiä hivenaineita, sillä se auttaa noita porfyria- oireita vastaan, varsinkin kun tulee noita sydänoireita ja rintakipua. Parhaiten sydänoireisiin auttaa ubikinoni (Q10) magnesium tauriini, ubikinonia pitää ottaa mielellään 100 mg annoksena jotta siitä olisi enemmän hyötyä sydänoireisiin.
D vitamiinia ja foolihappoa ei tosiaankaan pidä nauttia ainakaan suuria määriä, noi bakteerit voivat käyttää ylimääräistä foolihappoa omiin tarkoituksiinsa.
Kuparia taas kukaan ei juuri taida käyttää, mahtaneeko johtua siitä väärinkäsityksestä, että bakteeritulehduksessa on kupariarvot koholla, jolloin sitä luulee että sitä on elimistössä liikaa. Kalsiumia voi myös käyttää, en tiedä onko siitä hyötyä, paitsi että sitä saisi kalsiumtarpeensa tyydytettyä jos ei juo maitoa.
Monivitamiineista en kyllä tiedä onko niistä yhtään mitään hyötyä (ainakaan noi halpisversiot), jos sellaisia ostaa ne pitää olla laadukkaita. Itse käytän joskus tuota Twinlabsin B50:ta, mutten kokonaisia kapseleita kerralla, sillä siinä on pitoisuudet todella korkeita. Haittana on sitten toi foolihappo tietysti monivitamiinivalmisteessa.
Mielestäni kaikkia näitä ei kannata ostaa kerralla, ennen kun tietää oman tilanteensa. Tiedät Marshallin protokollasta että toi vitamiini D reseptori voi olla blokattuna, jos toi bakteeritilanne on vakavampi. Silloin eivät lisäravinteet taida toimia, vaan niistä tulee lähinnä vain parannusta oloon (immuunipuolustus ei aktivoidu), vaikka pitäisi tapahtua päinvastoin.
0Äänestä
muutatavaraa
.. alkuperäinen kirjoitti:
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
Olihan niitä muita hyödyllisiä tuotteita vielä..
Ultrasuodatettu heraproteiini (undenatured whey protein) on hyvä, sillä saa noita bakteereja tapettua, jos tavalliset lisäravinteet ei toimi. Tämä on muistaakseni Paul Cheneyn (yksi CFS tutkija) parhaimpia keksintöjä. Sopiva annoskoko on muutammia kymmeniä grammoja päivässä, tai vähemmän.
Toinen uusi keksintö on tuo liposomal glutathione, joka imeytyy hyvin. Glutationi on elimistön pää-antioksidantti, ja sitä tarvitaan paljon, varsinkin kun on noita bakteerja paljon. Tämä tuote vain maksaa todella paljon, jotain 60 euroa/pakkaus. Eikä sitä saa tietenkään Suomesta. Tavallinen glutationi ei imeydy lainkaan, eli on hyödytöntä.
Tuosta Marshallin protokollasta sen verran että Trevor Marshall ei halua suositella mitään lisäravinteita, koska hän ei tiedä tarkalleen miten ne toimivat. Immuunipuolustusta ei hänen mukaansa saa häiritä kun se tekee työnsä. Toisaalta, minulla on itsellä kokemusta että monet lisäravinteet nimenomaan vahvistavat immuunipuolustuksen toimintaa, joten kyllä niistä on selvästi hyötyä.
Kalaöljyä pitää kyllä välttää, siinä on D- vitamiinia, ja sillä on muutenkin immuunosuppressiivisia vaikutuksia, kun se auttaa suurissa annoksissa masennukseen.
0Äänestä
.. alkuperäinen
muutatavaraa kirjoitti:
Olihan niitä muita hyödyllisiä tuotteita vielä..
Ultrasuodatettu heraproteiini (undenatured whey protein) on hyvä, sillä saa noita bakteereja tapettua, jos tavalliset lisäravinteet ei toimi. Tämä on muistaakseni Paul Cheneyn (yksi CFS tutkija) parhaimpia keksintöjä. Sopiva annoskoko on muutammia kymmeniä grammoja päivässä, tai vähemmän.
Toinen uusi keksintö on tuo liposomal glutathione, joka imeytyy hyvin. Glutationi on elimistön pää-antioksidantti, ja sitä tarvitaan paljon, varsinkin kun on noita bakteerja paljon. Tämä tuote vain maksaa todella paljon, jotain 60 euroa/pakkaus. Eikä sitä saa tietenkään Suomesta. Tavallinen glutationi ei imeydy lainkaan, eli on hyödytöntä.
Tuosta Marshallin protokollasta sen verran että Trevor Marshall ei halua suositella mitään lisäravinteita, koska hän ei tiedä tarkalleen miten ne toimivat. Immuunipuolustusta ei hänen mukaansa saa häiritä kun se tekee työnsä. Toisaalta, minulla on itsellä kokemusta että monet lisäravinteet nimenomaan vahvistavat immuunipuolustuksen toimintaa, joten kyllä niistä on selvästi hyötyä.
Kalaöljyä pitää kyllä välttää, siinä on D- vitamiinia, ja sillä on muutenkin immuunosuppressiivisia vaikutuksia, kun se auttaa suurissa annoksissa masennukseen.
Kiitos jälleen vinkeistä. Aloitan kuurin ALA NAC -yhdistelmällä ja otan tukiaineita tarpeen mukaan.
Oletko nauttinut maitohappobakteereja? Minulla ne ovat olleet käytössä tuon dysbioosin vuoksi, mietin että pitäisikö jättää nekin tauolle.
0Äänestä
maitohappobakteereja
.. alkuperäinen kirjoitti:
Kiitos jälleen vinkeistä. Aloitan kuurin ALA NAC -yhdistelmällä ja otan tukiaineita tarpeen mukaan.
Oletko nauttinut maitohappobakteereja? Minulla ne ovat olleet käytössä tuon dysbioosin vuoksi, mietin että pitäisikö jättää nekin tauolle.
nauttinut, kun minulla ei ole ollut ongelmia vatsan kanssa.
Trevor Marshallin mielestä ensijaiset kohteet pitää olla Th1-bakteerit (eli klamydiat, mykoplasmat sun muut, mitkä ALA NAC ja muut pitäisi hoitaa). Jos noita hiivoja ja viruksia yms. yrittää häätää ensiksi, niin siitä ei tule mitään. Kun Th1 bakteerit saadaan kuriin, niin elimistö osaa itse hoitaa loput.
En tiedä sitten onko niistä maitohappobakteereista hyötyä, kai niitä voi käyttää jos tuntuu että ne on hyödyllisiä.
0Äänestä
ja NAC
.. alkuperäinen kirjoitti:
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
Marshallin protokollasta käy ilmi että bakteerien muodostamat biofilmit ovat ongelmallisia. Niitä vastaan pitäisi myös taistella, sillä ne vasta sitkeitä tautipesäkkeitä ovat. Niillä bakteerit suojautuvat immuunipuolustuksen hyökkäyksiä ja antibiootteja vastaan.
Tietooni on tullut että esim. yleisesti käytössä oleva magnesium stearaatti on rakennusaine bakteereille muodostamaan noita biofilmejä. Mutta NAC näyttäisi olevan hyödyllinen noita biofilmejä vastaan, eli sillä saisi niitä liuotettua pois. En sitten tiedä miten korkeita pitoisuuksia pitää olla verenkierrossa tuota NACia, että homma toteutuisi hyvin. En epäile etteikö esim. DMSA:lla voisi olla samanlaisia efektejä.
0Äänestä
jaNAC
.. alkuperäinen kirjoitti:
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
Terve taas, Ajattelin itse kohta kokeilla tuota ultrasuodatettua heraproteiinia, kunhan lähetys saapuu. Sillä pitäisi olla sama vaikutus kuin NACilla, eli kysteiinia pitäisi sillä saada lisää verenkiertoon, ja sitä kautta enemmän glutationia kanssa. Sillä saa noita solujen ulkopuolella olevia cpn bakteereja tuhottua, ja oireet pitäisi siinä tapauksessa olla flunssamaisia, eikä porfyria oireita pitäisi esiintyä, mikäli teoria pitää paikkaansa.
Eli näinhän se on, monet tuotteet tekevät samoja temppuja, ei olisi uskonut että DMSA, NAC, ja heraproteiini tekevät samoja asioita.
Kerrohan myös jotain miten oma ohjelmasi edistyy?
0Äänestä
.. etenee
jaNAC kirjoitti:
Terve taas, Ajattelin itse kohta kokeilla tuota ultrasuodatettua heraproteiinia, kunhan lähetys saapuu. Sillä pitäisi olla sama vaikutus kuin NACilla, eli kysteiinia pitäisi sillä saada lisää verenkiertoon, ja sitä kautta enemmän glutationia kanssa. Sillä saa noita solujen ulkopuolella olevia cpn bakteereja tuhottua, ja oireet pitäisi siinä tapauksessa olla flunssamaisia, eikä porfyria oireita pitäisi esiintyä, mikäli teoria pitää paikkaansa.
Eli näinhän se on, monet tuotteet tekevät samoja temppuja, ei olisi uskonut että DMSA, NAC, ja heraproteiini tekevät samoja asioita.
Kerrohan myös jotain miten oma ohjelmasi edistyy?
Viime viikolla tein ensimmäisen hoitojakson ALA:lla, 25mg kolmen tunnin välein, 3 vrk. Ei tullut mitään erityisiä oireita, jakson jälkeisenä päivänä olin normaalia väsyneempi.
Nyt kokeilen NACia, eilen otin 2x150mg. Tänä aamuna 300mg. C-vitamiinia 1g/pvä rinnalla. Nyt on olo hieman omituinen, ihan kuin olisi joku vatsapöpö tai flunssa.
Ajattelin, että testaan aineet erikseen, niin tietää mikä aiheuttaa mahdollisia oireita. Otin C-vitamiinin lisäksi sinkin mukaan, NAC kelatoi kuparia ja sinkkiä jossain määrin.
Viikon lopulla uusi ALA-jakso, ajattelin nostaa annosta 50mg-tasolle.
Tilasitkos heraproteiinia ulkomailta? Kotimaastahan löytyy esim. Fastin Hera80.
0Äänestä
että, etenee---
.. etenee kirjoitti:
Viime viikolla tein ensimmäisen hoitojakson ALA:lla, 25mg kolmen tunnin välein, 3 vrk. Ei tullut mitään erityisiä oireita, jakson jälkeisenä päivänä olin normaalia väsyneempi.
Nyt kokeilen NACia, eilen otin 2x150mg. Tänä aamuna 300mg. C-vitamiinia 1g/pvä rinnalla. Nyt on olo hieman omituinen, ihan kuin olisi joku vatsapöpö tai flunssa.
Ajattelin, että testaan aineet erikseen, niin tietää mikä aiheuttaa mahdollisia oireita. Otin C-vitamiinin lisäksi sinkin mukaan, NAC kelatoi kuparia ja sinkkiä jossain määrin.
Viikon lopulla uusi ALA-jakso, ajattelin nostaa annosta 50mg-tasolle.
Tilasitkos heraproteiinia ulkomailta? Kotimaastahan löytyy esim. Fastin Hera80.
Tilasin FinnMax Whey:ta ihan kotimaasta, se on aika edullista ja toisaalta laadukasta, kai.
Tuosta keuhkoklamydiasta (on syytä epäillä että se on sinulla), minulle on nyt käynyt selväksi että tuo ALA saa aikaan sen että sen bakteerin toinen muoto pöllähtää esille tuhotuista soluista. Siihen taas NAC tai hera tehoaa. Keuhkoklamydiaa ei voi voittaa pelkästään ALAlla, siinä pitää olla esim. NAC, DMSA tai hera mukana.
Ole kuitenkin varovainen siinä, että ALAn käytön jälkeen tilanne voi muuttua täysin, eli vaikka NAC ei anna oireita ennen ALAn käyttöä, oireet voivat jälleen yllättää ALA kierroksen jälkeen, kun noita solujen ulkopuolisia bakteereja pöllähtää esiin.
Tämän vuoksi NACia ja heraa kannattaa käyttää varmaan paljon enemmän kuin ALAa, ehkä viikon puhdistus jokaisen ALA kierroksen jälkeen, tai sitten oireiden mukaan.
Kun puhutaan antibioottikuurista, niin myöskään pelkästään yksi antibiootti ei riitä keuhkoklamydiaa vastaan, siihen suositellaan 2 tai 3 erilaista, sekä NACia vielä päälle. NACilla tosin voi korvata yhden antibiootin. Antibiootit kannattanee unohtaa, et saa oikeita antibiootteja lääkäreiltä, he ovat ihan vihreitä ja pihalla näistä asioista.
0Äänestä
onhyvä
että, etenee--- kirjoitti:
Tilasin FinnMax Whey:ta ihan kotimaasta, se on aika edullista ja toisaalta laadukasta, kai.
Tuosta keuhkoklamydiasta (on syytä epäillä että se on sinulla), minulle on nyt käynyt selväksi että tuo ALA saa aikaan sen että sen bakteerin toinen muoto pöllähtää esille tuhotuista soluista. Siihen taas NAC tai hera tehoaa. Keuhkoklamydiaa ei voi voittaa pelkästään ALAlla, siinä pitää olla esim. NAC, DMSA tai hera mukana.
Ole kuitenkin varovainen siinä, että ALAn käytön jälkeen tilanne voi muuttua täysin, eli vaikka NAC ei anna oireita ennen ALAn käyttöä, oireet voivat jälleen yllättää ALA kierroksen jälkeen, kun noita solujen ulkopuolisia bakteereja pöllähtää esiin.
Tämän vuoksi NACia ja heraa kannattaa käyttää varmaan paljon enemmän kuin ALAa, ehkä viikon puhdistus jokaisen ALA kierroksen jälkeen, tai sitten oireiden mukaan.
Kun puhutaan antibioottikuurista, niin myöskään pelkästään yksi antibiootti ei riitä keuhkoklamydiaa vastaan, siihen suositellaan 2 tai 3 erilaista, sekä NACia vielä päälle. NACilla tosin voi korvata yhden antibiootin. Antibiootit kannattanee unohtaa, et saa oikeita antibiootteja lääkäreiltä, he ovat ihan vihreitä ja pihalla näistä asioista.
Nyt tuli kokeiltua tuota heraproteiinia, joka siis oli tyyppiä ultrasuodatettua konsentraattia, täytyy sanoa että oli sillä vaikutusta ja aika heti.
Itselläni ei mitään kroonista väsymysoireyhtymää koskaan ole ollut tai muitakaan tauteja, mutta kuitenkin vain pienestä annoksesta (alle 0.5 dl) heraproteiinia tuli nuo kuuluisat flunssareaktiot, eli väsymys ja lämmin olo, ja lisäksi hieman jomotusta jaloissa ja käsissä. Näin se vain menee, noita piileviä bakteereja ei helposti huomaa itsekään, ennekuin rupeaa tekemään asialle jotain.
Olen nähnyt kyllä että tuota heraproteiinia on mainostettu jossain hyvänä vaihtoehtona antibiooteille, jos on noita kroonisia infektiota (siis juuri tuota keuhkoklamydiaa ja mykoplasmoja), mutta ilmeisesti tuo ALA on ainakin aika välttämätön lisä siihen, ja miksei NACkin.
Näin loppusuoralla kun kuitenkin olen, täytyy todeta että E vitamiini, seleeni ja ubikinoni ovat olleet pienoinen pettymys. Jos tuota ubia haluaa niin kannattaa varmaan ottaa sitä 100 mg annoksena ja varmistaa että tuote on laadukas, ja hyvin imeytyvässä muodossa, minun 30 mg halpis versio ei oikein toiminut. C vitamiini ei myöskään pärjää heralle, vaikka sitä ottaisi enemmän, vaikka sanoisin että C vitamiini on ollut selvästi hyödyllisempää kuin seleeni ja E vitamiini.
0Äänestä
kokeilla
onhyvä kirjoitti:
Nyt tuli kokeiltua tuota heraproteiinia, joka siis oli tyyppiä ultrasuodatettua konsentraattia, täytyy sanoa että oli sillä vaikutusta ja aika heti.
Itselläni ei mitään kroonista väsymysoireyhtymää koskaan ole ollut tai muitakaan tauteja, mutta kuitenkin vain pienestä annoksesta (alle 0.5 dl) heraproteiinia tuli nuo kuuluisat flunssareaktiot, eli väsymys ja lämmin olo, ja lisäksi hieman jomotusta jaloissa ja käsissä. Näin se vain menee, noita piileviä bakteereja ei helposti huomaa itsekään, ennekuin rupeaa tekemään asialle jotain.
Olen nähnyt kyllä että tuota heraproteiinia on mainostettu jossain hyvänä vaihtoehtona antibiooteille, jos on noita kroonisia infektiota (siis juuri tuota keuhkoklamydiaa ja mykoplasmoja), mutta ilmeisesti tuo ALA on ainakin aika välttämätön lisä siihen, ja miksei NACkin.
Näin loppusuoralla kun kuitenkin olen, täytyy todeta että E vitamiini, seleeni ja ubikinoni ovat olleet pienoinen pettymys. Jos tuota ubia haluaa niin kannattaa varmaan ottaa sitä 100 mg annoksena ja varmistaa että tuote on laadukas, ja hyvin imeytyvässä muodossa, minun 30 mg halpis versio ei oikein toiminut. C vitamiini ei myöskään pärjää heralle, vaikka sitä ottaisi enemmän, vaikka sanoisin että C vitamiini on ollut selvästi hyödyllisempää kuin seleeni ja E vitamiini.
Heraproteiinia myöhemmin.
Nyt on kolmas ALA-jakso menossa, nostin kerta-annoksen 100mg-tasolle. Ei pitäisi ilmeisesti tyhjään vatsaan ottaa, alkoi närästämään reilusti. En ota NACia samanaikaisesti.
Mitä oireita sinulle tuli liittyen lisämunuaisiin?
0Äänestä
..-
kokeilla kirjoitti:
Heraproteiinia myöhemmin.
Nyt on kolmas ALA-jakso menossa, nostin kerta-annoksen 100mg-tasolle. Ei pitäisi ilmeisesti tyhjään vatsaan ottaa, alkoi närästämään reilusti. En ota NACia samanaikaisesti.
Mitä oireita sinulle tuli liittyen lisämunuaisiin?
Tulehdus elimistössä kasvaa kun käyttää ALAa, jolloin kortisolia kuluu paljon enemmän.
Lisämunuaisten vajaatoiminnasta saa tyypillisesti matalan verensokerin ja huimausta kun nousee nopeasti pystyasentoon. Lisäksi energia on muutenkin vähäistä. Lisämunuaiset saattavat myös hieman laajentua, jolloin tuntuu kipua selässä munuaisten yläpuolella. Nämä oireet oli ainakin minulla.
On vaikea sanoa mitkä muut oireet suoraan liittyy lisämunuaisten vajaatoimintaan, sillä siinä vaiheessa on muitakin tekijöitä jotka vaikuttavat. Kun tulehdus kasvaa, on myös noita haitallisia yhdisteitä jotka pöllähtävät esille kun bakteerit / niitten infektoimat solut tuhoutuvat (porfyriat, typpiyhdisteet, endotoksiinit), jotka aiheuttavat paljon oireita. Kuten esim. sydämentykytystä, erilaisia kipuja, kuten rintakipua, flunssan kaltaisia oireita, huimausta, muutoksia näköön, metallinen maku suuhun, ylimääräistä sylkeä jne.
Sanoisin että jos on paljon aivosumua, niin silloin ovat lisämunuaiset koetuksella.
Tuo 100 mg vaikuttaa todella korkealta annokselta.
0Äänestä
.. täytyy
..- kirjoitti:
Tulehdus elimistössä kasvaa kun käyttää ALAa, jolloin kortisolia kuluu paljon enemmän.
Lisämunuaisten vajaatoiminnasta saa tyypillisesti matalan verensokerin ja huimausta kun nousee nopeasti pystyasentoon. Lisäksi energia on muutenkin vähäistä. Lisämunuaiset saattavat myös hieman laajentua, jolloin tuntuu kipua selässä munuaisten yläpuolella. Nämä oireet oli ainakin minulla.
On vaikea sanoa mitkä muut oireet suoraan liittyy lisämunuaisten vajaatoimintaan, sillä siinä vaiheessa on muitakin tekijöitä jotka vaikuttavat. Kun tulehdus kasvaa, on myös noita haitallisia yhdisteitä jotka pöllähtävät esille kun bakteerit / niitten infektoimat solut tuhoutuvat (porfyriat, typpiyhdisteet, endotoksiinit), jotka aiheuttavat paljon oireita. Kuten esim. sydämentykytystä, erilaisia kipuja, kuten rintakipua, flunssan kaltaisia oireita, huimausta, muutoksia näköön, metallinen maku suuhun, ylimääräistä sylkeä jne.
Sanoisin että jos on paljon aivosumua, niin silloin ovat lisämunuaiset koetuksella.
Tuo 100 mg vaikuttaa todella korkealta annokselta.
reivata annosta alaspäin, 50mg taitaa olla sopiva meikäläiselle. Tosin en eilenkään ottanut 100mg kuin joka kolmannen annoksen, tuli kirjoitettua harhaanjohtavasti. Närästyksen lisäksi energiataso oli alhaalla ja sumuinen olo.
Nostin annosta testimielessä ja osaksi omaa laiskuuttani, kokonaisen kapselin ottaminen on töissä helpompaa kuin kapselin avaaminen ja jauheen sotkeminen esim. veteen. Olisi pitänyt ostaa 50mg kapseleita. Saisihan tyhjiä kapseleita toki jostain ostettuakin, voisi jakaa puolet jauheesta toiseen kapseliin valmiiksi.
0Äänestä
täytyy...
.. täytyy kirjoitti:
reivata annosta alaspäin, 50mg taitaa olla sopiva meikäläiselle. Tosin en eilenkään ottanut 100mg kuin joka kolmannen annoksen, tuli kirjoitettua harhaanjohtavasti. Närästyksen lisäksi energiataso oli alhaalla ja sumuinen olo.
Nostin annosta testimielessä ja osaksi omaa laiskuuttani, kokonaisen kapselin ottaminen on töissä helpompaa kuin kapselin avaaminen ja jauheen sotkeminen esim. veteen. Olisi pitänyt ostaa 50mg kapseleita. Saisihan tyhjiä kapseleita toki jostain ostettuakin, voisi jakaa puolet jauheesta toiseen kapseliin valmiiksi.
Noi oireet kuulostaa siltä että olet käyttänyt liikaa ALAa. Itse olin kyllä vähän sekaisin että en pystynyt keskittymään juuri mihinkään kun tuota ALAa otin.
Nyt kannattaa kokeilla jos NAC saa oireet pois, tai sitten hankkia tuota pantoteenihappoa, ja ottaa sitä 100-200 mg päivässä, tai enemmän.
Toinen harkitsemisen arvoinen tuote on metyylikobalamiini, eli B12 vitamiinin eräs muoto. Tätä ei saa Suomesta, mutta syanokobalamiinia saa (Betolvex, 1 mg), mutta ei kuitenkaan ole yhtä tehokasta.
Metyylikobalamiinia suosittelee ruotsalainen amalgaamipotilasjärjestö. Ongelmana ei ole elohopea vaan tuo keuhkoklamydia, joka on melkoisen parasiittinen, ja aiheuttaa mm. ongelmia B12 vitamiinin kanssa, vaikka mitatut arvot olisivatkin normaaleja. Itse huomasin että isoista annoksista B12 on selvästi hyötyä (esim. 0.5-1 mg) (päässä kirkastui huomattavasti), mutta niistä tulikin melkoisesti oireita myös. Jotkut sanovat että tämä johtuu siitä että B12 auttaa vain typpiyhdisteitä vastaan, mutta keuhkoklamydian tapauksessa ollaan myös havaittu vasta-aineita B12 vitamiinia vastaan verenkierrossa. Joka tapauksessa aidosta B12 puutteesta tuskin lienee kyse, sillä siitä saisi pysyviä vaurioita, ja monet kuitenkin toipuvat täydellisesti.
Keuhkoklamydia piileskelee myös usein selkäydinnesteessä enemmän tai vähemmän ja infektoi soluja siellä (silloin loppuvaiheessa lähinnä krooninen väsymysoireyhtymä, tai MS-tauti), ja sen häätämiseen sieltä auttaa B12 huomattavasti (ALA auttaa tähän myös jonkin verran)
0Äänestä
ALA-jakso
täytyy... kirjoitti:
Noi oireet kuulostaa siltä että olet käyttänyt liikaa ALAa. Itse olin kyllä vähän sekaisin että en pystynyt keskittymään juuri mihinkään kun tuota ALAa otin.
Nyt kannattaa kokeilla jos NAC saa oireet pois, tai sitten hankkia tuota pantoteenihappoa, ja ottaa sitä 100-200 mg päivässä, tai enemmän.
Toinen harkitsemisen arvoinen tuote on metyylikobalamiini, eli B12 vitamiinin eräs muoto. Tätä ei saa Suomesta, mutta syanokobalamiinia saa (Betolvex, 1 mg), mutta ei kuitenkaan ole yhtä tehokasta.
Metyylikobalamiinia suosittelee ruotsalainen amalgaamipotilasjärjestö. Ongelmana ei ole elohopea vaan tuo keuhkoklamydia, joka on melkoisen parasiittinen, ja aiheuttaa mm. ongelmia B12 vitamiinin kanssa, vaikka mitatut arvot olisivatkin normaaleja. Itse huomasin että isoista annoksista B12 on selvästi hyötyä (esim. 0.5-1 mg) (päässä kirkastui huomattavasti), mutta niistä tulikin melkoisesti oireita myös. Jotkut sanovat että tämä johtuu siitä että B12 auttaa vain typpiyhdisteitä vastaan, mutta keuhkoklamydian tapauksessa ollaan myös havaittu vasta-aineita B12 vitamiinia vastaan verenkierrossa. Joka tapauksessa aidosta B12 puutteesta tuskin lienee kyse, sillä siitä saisi pysyviä vaurioita, ja monet kuitenkin toipuvat täydellisesti.
Keuhkoklamydia piileskelee myös usein selkäydinnesteessä enemmän tai vähemmän ja infektoi soluja siellä (silloin loppuvaiheessa lähinnä krooninen väsymysoireyhtymä, tai MS-tauti), ja sen häätämiseen sieltä auttaa B12 huomattavasti (ALA auttaa tähän myös jonkin verran)
alkoi tänään. Pidän annoksen 50mg:ssa, ehkä voisi tuostakin pudottaa - lievää närästystä havaittavissa edelleen. Tai sitten pitää reilumman tauon seuraavaan jaksoon.
Ajatteln nostaa NAC-annoksen 2x650mg tasolle tämän ALA-kierroksen jälkeen, näkeepähän samalla tuleeko voimakkaammat flunssaoireet yms. B-vitamiineja täytyy hankkia, jos saisi päätä hieman selkeämmäksi.
Kiinnostaisi tietää taustastasi, mitkä olivat oireet joihin aloit etsimään ratkaisua? Miten törmäsit keuhkoklamydiaan? Kerroit olevasi loppusuoralla, kauanko olet käyttänyt ALAa ja NACia?
0Äänestä
taustat
ALA-jakso kirjoitti:
alkoi tänään. Pidän annoksen 50mg:ssa, ehkä voisi tuostakin pudottaa - lievää närästystä havaittavissa edelleen. Tai sitten pitää reilumman tauon seuraavaan jaksoon.
Ajatteln nostaa NAC-annoksen 2x650mg tasolle tämän ALA-kierroksen jälkeen, näkeepähän samalla tuleeko voimakkaammat flunssaoireet yms. B-vitamiineja täytyy hankkia, jos saisi päätä hieman selkeämmäksi.
Kiinnostaisi tietää taustastasi, mitkä olivat oireet joihin aloit etsimään ratkaisua? Miten törmäsit keuhkoklamydiaan? Kerroit olevasi loppusuoralla, kauanko olet käyttänyt ALAa ja NACia?
Minulla oli tyypillinen amalgaamimasennus, ja sitten meni lopulta keskittymiskyky huonoksi, ettei pystynyt oikein keskittymään mihinkään. Olihan niitä muitakin oireita, kuten väsymystä, hermostuneisuutta ja sumea näkö, sekä lieviä, mutta ärsyttäviä ihottumia. Ei ole mitään pitkittyneitä flunssia koskaan ole ollut.
Keuhkoklamydian voi diagnosoida oikeastaan vain itse oireiden perusteella, se on hyvin yleinen. Vaikka ottaisit vasta-aine kokeen keuhkoklamydiasta, niin se että vasta-aineita löytyy ei ole mikään merkittävä löydös, sillä varmaan noin 50%:lla niitä löytyy jos ikää on esim. 20-30 vuotta tai enemmän. Vanhuksilla luku on jo yli 80%. Eli lääkäriin ei tämän vaivan takia kannata mennä, siitä ei ainakin näillä näkymin seuraa mitään hyödyllistä, vaikka tietää täsmälleen mitä haluaa. Kroonista keuhkoklamydiaa ei varmasti voiteta niillä heppoisilla parin viikon antibioottikuureilla jotka lääkärit saattavat tarjota.
Paras saitti maailmassa klamydiaoireiden selvittämiseen on juuri tuo http://www.cpnhelp.org/ minkä mainitsin aikaisemminkin.
Tuosta oirelistasta kävi selväksi ettei oireeni johdu itse elohopeasta, elohopea ei aiheuta mitään oireita pienemmissä määrissä, mutta se heikentää immuunipuolustusta (solunsisäisiä bakteereja vastaan), jolloin saa helpommin esim. tuota keuhkoklamydiaa. Itselläni se oli varmasti jo piilevänä ennen noita amalgaamipaikkoja, jolloin uutta tartuntaa ei edes tarvittu. Se että elohopea heikentää immuunipuolustusta Th1 bakteereja vastaan käy ilmi tästä:
Itse en ole NACia käyttänyt siinä vaiheessa että siitä olisi ollut mainittavaa hyötyä. NACista on usein yleensä hyötyä alussa, kun joillakin on aika mahtava kuorma noita kk:n passiivisia bakteerimuotoja, jotka pyörivät solujen ulkopuolella (oireista päätellen). Sitä ei voi tietää ellei kokeile tuota NACia. NACista on kuitenkin myös muita hyötyjä, kuten maksalle. Tuli tämä heraproteiini minulle ehkä liian myöhään kuvioon myös. Kun olisi vain tietänyt alussa mitä kannattaa ottaa. Tuota NACia käytetään myös yleisesti tuolla cpnhelp.org:issa.
ALAa olen käyttänyt noin 10 kuukautta, mutten tosiaan koko ajan. Se vastaa yhteensä noin 11 kierrosta jos käytetään 25 mg annoskokoa, ja kolmen päivän syklejä ympäri vuorokautta kolmen tunnin välein. Eli ei minulla niin monta kierrosta ole takana. Itse en kuitenkan ole noita Cutlerin ohjeita noudattanut, koska se oli liian rasittavaa, eikä tarpeellista ainakaan minulle. Hänen mukaansa oireet johtuvat elohopeasta, mikä ei missään nimessä pidä paikkaansa (esim. samaa brainfogia saa yhtä hyvin antibioottien käytöllä kuin ALAlla) DMSA:kin on anti-klamydiaalinen (viite cpnhelp.orgissa) siinä missä NACkin.
Itse olen myös muiden touhuja seurannut, ja huomannut että useimmille (kuten myös itselleni) ALA on selvästi se tärkein aine, jolla pääsee eroon tuosta keuhkoklamydiasta. Myös B12 on tärkeä, lähes saman veroinen aine. Nämä molemmat auttavat eniten kun keskushermosto (selkäydin ja aivot) ovat keuhkoklamydian infektoimia.
0Äänestä
tänne ..
alemmas kun ei antanut syventää hierarkiaa enempää.
Kiitos jälleen viestistäsi, kovin samanlaisia oireitahan sinullakin näytti olleen. Tänään loppuu ALA-jakso, jonka jälkeen nostan NAC-annosta mainitsemaani 2x650mg:an. Pidän ALAsta nyt hieman taukoa ja katson miten vaikuttaa olotilaan. Tällä hetkellä on aika sumuinen ja väsynyt olo. Hankin Solgarin B12:sta, kokeilen sitäkin.
Olen lueskellut cpnhelp.orgia nyt muutaman päivän, mielenkiintoisia keskusteluja. Oli keskustelu myös ALAsta, tyrmättiin sen käyttö pääasiallisena hoitona. Moni käyttää myös D-vitamiinia, on myös suositeltujen tuotteiden listalla. Aika reilusti on eroa esim. Marshallin protokollaan.
Olisi hyvä saada suomenkielinen foorumi, jossa olisi keskustelua näistä aiheista - ihan kaikkea kun ei ymmärrä lontoonmurteella, varsinkaan näitä terveyspuolen termejä.
Palataan jälleen asiaan.
0Äänestä
....
Tiedän ettei cpnhelpissä suosita tuota ALAa, heillä on vielä myös opittavaa.. Veikkaan ettei ALA toimi niin kuin he siellä luulevat, eli että se saa infektoituneen solun "räjähtämään", ja että ulos pöllähtää noita passiivisia muotoja, koska jos näin olisi, niin NACista pitäisi tulla aika paljon oireita jokaisen ALA jakson jälkeen. Näin ei sinulla kuitenkaan näytä käyneen, eikä kai minunkaan, eivätkä kaikki reagoi NACin mitenkään erikoisesti vaikka tuota cpn bakteeria on kuitenkin. Tulehdus kuitenkin näyttää kasvavan ALAn käytön yhdessä, joten aktiiviseksi näyttää immuunipuolustus ainakin menevän.
Toisaalta meidän tauti on vielä aika alkuvaiheessa, useimmilla siellä on jo jokin pidemmälle kehittynyt tauti, kuten krooninen väsymysoireyhtymä, silloin ei ALA ehkä enää toimi, ja riippuu myös geeneistä.
Sen tunnustan, ettei ALA varmaankaan toimi kaikille, vaikka syytä olisi (eli on noita bakteereja, muttei vain toimi). Silloin täytyy ottaa kovempia menetelmiä käyttöön, esim. Marshallin protokolla, joka toimii kaikille. Se voi kyllä olla melkoista kidutusta, koska noi cpn bakteerit voivat taas olla aika heppoisia ja kuolevat helposti verrattuna niihin bakteereihin (joita on monta eri lajeja kerralla), joita yleensä hoidetaan Marshallin protokollalla.
Tuosta D-vitamiinista sen verran, että se on immunomodulaattori, ja toimii eri lailla eri ihmisille. Käsittääkseni joillekin se voi jopa boostata immuunipuolustuksen toimintaa, joillekin efekti menee täysin päinvastoin. Yleensä kannattanee kuitenkin välttää sitä, koska sitä kerääntyy elimistöön, ja voi kestää useita kuukausia ennen kuin pääsee eroon siitä, jos tarve sitä vaatii. On varmaan toimiva joillekin pulssimaisesti annettuna isoina annoksina, mutten suosittele, koska D vitamiini sekoittaa aluksi hormitoiminnan myös isoina annoksina.
Tuota B12:ta kannattaa myös varoa hieman, siitä voi saada aika tukalan olon, eli rintakipua (chest pain), joka on porfyria oire, eli ihan heti ei kannata tuota 1 mg kerralla ottaa.
0Äänestä
foorumista
Kokeilin tuossa tuota phpBB2:ta, ja vaikuttaa aika huonolta, mutta en nyt viitsi muita kokeilla.
Nyt tarvittaisiin ideoita siihen mitä topiceja sinne laitettaisiin.
Itse olin ajatellut laittaa sinne ainakin Marshallin protokollan yhtenä topicina.
Mites sitte amalgaamitauti, ei se oikein sovi että noi taudit eritellään tuolla tavalla, kun ei ole väliä mikä tauti sattuu olemaan kun Marshallin protokolla ne hoitaa kuitenkin?
Sitten varmaan lisäravinteet antibioottihoidot
Ja keskustelua koululääketieteestä, ehkä potilaskertomuksia.. hehheh ei tule olemaan mitään positiivista uskoisin.
Saa muutkin tässä ehdotella jotain!
Jospa foorumin nimeksi tulisi pelkkä "Th1 - krooniset taudit", kun se kuvaa tätä ongelmaa. Aika laaja käsite tosin, koska tähän kuuluu periaatteessa kaikki krooniset taudit mitkä tunnetaan, myös syöpä mukaan lukien.
0Äänestä
tässä muutamia..
foorumista kirjoitti:
Kokeilin tuossa tuota phpBB2:ta, ja vaikuttaa aika huonolta, mutta en nyt viitsi muita kokeilla.
Nyt tarvittaisiin ideoita siihen mitä topiceja sinne laitettaisiin.
Itse olin ajatellut laittaa sinne ainakin Marshallin protokollan yhtenä topicina.
Mites sitte amalgaamitauti, ei se oikein sovi että noi taudit eritellään tuolla tavalla, kun ei ole väliä mikä tauti sattuu olemaan kun Marshallin protokolla ne hoitaa kuitenkin?
Sitten varmaan lisäravinteet antibioottihoidot
Ja keskustelua koululääketieteestä, ehkä potilaskertomuksia.. hehheh ei tule olemaan mitään positiivista uskoisin.
Saa muutkin tässä ehdotella jotain!
Jospa foorumin nimeksi tulisi pelkkä "Th1 - krooniset taudit", kun se kuvaa tätä ongelmaa. Aika laaja käsite tosin, koska tähän kuuluu periaatteessa kaikki krooniset taudit mitkä tunnetaan, myös syöpä mukaan lukien.
Hienoa, että olet pystyttämässä palstaa. Tuo phpBB2 on ihan pätevä tuote, muistaa vain päivittää aika-ajoin.
Näkisin, että mainitsemasi "Th1 - krooniset taudit" olisi hyvä nimi. Kategoriat voisivat olla tyyliin:
1. Yleistä - th1 bakteerit * Oireet, toteaminen
2. Hoitoprotokollat * MP * Luontaistuotteet jne.
3. Krooniset sairaudet * MS * CFS jne.
Tuossa näin nopeasti mietittynä jotain.
0Äänestä
foorumihanke
foorumista kirjoitti:
Kokeilin tuossa tuota phpBB2:ta, ja vaikuttaa aika huonolta, mutta en nyt viitsi muita kokeilla.
Nyt tarvittaisiin ideoita siihen mitä topiceja sinne laitettaisiin.
Itse olin ajatellut laittaa sinne ainakin Marshallin protokollan yhtenä topicina.
Mites sitte amalgaamitauti, ei se oikein sovi että noi taudit eritellään tuolla tavalla, kun ei ole väliä mikä tauti sattuu olemaan kun Marshallin protokolla ne hoitaa kuitenkin?
Sitten varmaan lisäravinteet antibioottihoidot
Ja keskustelua koululääketieteestä, ehkä potilaskertomuksia.. hehheh ei tule olemaan mitään positiivista uskoisin.
Saa muutkin tässä ehdotella jotain!
Jospa foorumin nimeksi tulisi pelkkä "Th1 - krooniset taudit", kun se kuvaa tätä ongelmaa. Aika laaja käsite tosin, koska tähän kuuluu periaatteessa kaikki krooniset taudit mitkä tunnetaan, myös syöpä mukaan lukien.
etenee?
Olen syönyt NACia 2x600mg nyt toista viikkoa, pientä nuhanpoikasta on ollut, ei mitään suurempaa. Eilen tosin pamahti kurkku karheaksi, liekö joku lentsu vai NACin aikaansaannos. Rinnalla olen käyttänyt C- ja B-vitamiineja sekä magnesiumia ja seleeniä. Heraproteiinia tuli myös hankittua.
Viikonloppuna teen seuraavan ALA-hoitojakson, kokeilen annoskokona kolmasosaa kapselista, eli reilu 30mg. NACia en käytä samaan aikaan, vasta jakson jälkeen.
0Äänestä
etenee.
foorumihanke kirjoitti:
etenee?
Olen syönyt NACia 2x600mg nyt toista viikkoa, pientä nuhanpoikasta on ollut, ei mitään suurempaa. Eilen tosin pamahti kurkku karheaksi, liekö joku lentsu vai NACin aikaansaannos. Rinnalla olen käyttänyt C- ja B-vitamiineja sekä magnesiumia ja seleeniä. Heraproteiinia tuli myös hankittua.
Viikonloppuna teen seuraavan ALA-hoitojakson, kokeilen annoskokona kolmasosaa kapselista, eli reilu 30mg. NACia en käytä samaan aikaan, vasta jakson jälkeen.
Terve taas. Kyllä foorumihanke on edennyt, mutten ole julkistanut osoitetta. Foorumi sijaitsee nyt eräällä puolalaisella koneella, joka on aika hidas tosin, lienee joku 350 Mhz:n antiikkikone.
phpBB3 siitä sitten tuli, on vienyt hieman aikaa opetella noita kaikkia kiemuroita foorumin hallinnassa.
poista alaviivat osoitteesta. Sisältö nyt ei vielä ole valmista, mutta jotain sieltä löytyy.
Useimmat palstat ovat read-only, eli ne ovat vain tietovarastoja joita kukaan ei voi kommentoida.
Koko aihepiiri on kuitenkin melko vaikea ja voi olla että pelkkä ymmärtäminen tuottaa joillekin vaikeuksia, eli en oleta tässä vaiheessa että kukaan voisi kontribuoida sisältöön.
Tiedon kanssa on myös jotain ongelmia; esim. keuhkoklamydia on jonkinlainen risteytys viruksen ja bakteerin välillä, mutta sillä on soluseinä, mikä rajaisi sen Th1-bakteerien ulkopuolelle. Kk voi kuitenkin elää solujen sisällä, ja se aiheuttaa kroonisia tauteja, joten Th1-bakteerien käsite pitäisi kai laajentaa hieman. En tiedä mikä on Trevorin mielipide asiasta, luultavasti hän myös luokittelisi keuhkoklamydian kuitenkin Th1:ksi.
Monet krooniset sairaudet tai vaivat tullaan foorumissa (ja toivottavasti käsite otetaan laajemminkin käyttöön) tuntemaan nimellä "Th1-sairaudet", ja syy niihin ovat Th1-bakteerit. Ne ovat parannettavissa, toisin kuin yleensä luullaan, mutta täydellinen paraneminen kestää yleensä muutamia vuosia.
0Äänestä
... että
etenee. kirjoitti:
Terve taas. Kyllä foorumihanke on edennyt, mutten ole julkistanut osoitetta. Foorumi sijaitsee nyt eräällä puolalaisella koneella, joka on aika hidas tosin, lienee joku 350 Mhz:n antiikkikone.
phpBB3 siitä sitten tuli, on vienyt hieman aikaa opetella noita kaikkia kiemuroita foorumin hallinnassa.
poista alaviivat osoitteesta. Sisältö nyt ei vielä ole valmista, mutta jotain sieltä löytyy.
Useimmat palstat ovat read-only, eli ne ovat vain tietovarastoja joita kukaan ei voi kommentoida.
Koko aihepiiri on kuitenkin melko vaikea ja voi olla että pelkkä ymmärtäminen tuottaa joillekin vaikeuksia, eli en oleta tässä vaiheessa että kukaan voisi kontribuoida sisältöön.
Tiedon kanssa on myös jotain ongelmia; esim. keuhkoklamydia on jonkinlainen risteytys viruksen ja bakteerin välillä, mutta sillä on soluseinä, mikä rajaisi sen Th1-bakteerien ulkopuolelle. Kk voi kuitenkin elää solujen sisällä, ja se aiheuttaa kroonisia tauteja, joten Th1-bakteerien käsite pitäisi kai laajentaa hieman. En tiedä mikä on Trevorin mielipide asiasta, luultavasti hän myös luokittelisi keuhkoklamydian kuitenkin Th1:ksi.
Monet krooniset sairaudet tai vaivat tullaan foorumissa (ja toivottavasti käsite otetaan laajemminkin käyttöön) tuntemaan nimellä "Th1-sairaudet", ja syy niihin ovat Th1-bakteerit. Ne ovat parannettavissa, toisin kuin yleensä luullaan, mutta täydellinen paraneminen kestää yleensä muutamia vuosia.
sait foorumin pystyyn, siitä se muotoutuu ajan myötä. Ei taida Suomesta löytyä aiheeseen perehtynyttä lääkäriä, joka määräisi esim. cpn-antibiootteja (CAP).
Toivottavasti foorumille alkaisi kerääntyä aiheesta kiinnostuneita jakamaan tietoa.
0Äänestä
näin on..
... että kirjoitti:
sait foorumin pystyyn, siitä se muotoutuu ajan myötä. Ei taida Suomesta löytyä aiheeseen perehtynyttä lääkäriä, joka määräisi esim. cpn-antibiootteja (CAP).
Toivottavasti foorumille alkaisi kerääntyä aiheesta kiinnostuneita jakamaan tietoa.
kyllä siihen menee ainakin 10-20 vuotta, ennenkuin lääkärit tajuavat tilanteen (tämä on Trevor Marshallin arvio), jos silloinkaan. Lisäksi tätä kehitystä vastustaisivat lääkeyhtiöt, koska silloin todella suuri osa lääkkeistä menisi hyödyttömiksi.
Itse olen ainakin saanut niin paljon oireita pelkistä ravintolisistä, etten uskaltaisi oikein antibiootteihin koskeakaan, ennen kuin bakteerikuorma olisi tarpeeksi matala. Turhahan niitä bakteereja vastaan on mennä heti sotimaan niin sanotusti ydinaseilla, jos pienempikin riittää, jo terveydenkin kannalta. Sivuvaikutukset voivat olla aika kammottavia.
Mielelläni kyllä itsekin kokeilisin noita antibiootteja mitkä on Marshallin protokollassa sitten lopuksi. Luulen että mikäli terveys ketään täällä kiinnostaa, niin viimeistään kun ikää on 40 vuotta, pitäisi jokaisen tehdä perusteellinen vuoden mittainen puhdistus että saisi noi solunsisäiset bakteerit pysymään kurissa.
0Äänestä
uusiosoite
etenee. kirjoitti:
Terve taas. Kyllä foorumihanke on edennyt, mutten ole julkistanut osoitetta. Foorumi sijaitsee nyt eräällä puolalaisella koneella, joka on aika hidas tosin, lienee joku 350 Mhz:n antiikkikone.
phpBB3 siitä sitten tuli, on vienyt hieman aikaa opetella noita kaikkia kiemuroita foorumin hallinnassa.
poista alaviivat osoitteesta. Sisältö nyt ei vielä ole valmista, mutta jotain sieltä löytyy.
Useimmat palstat ovat read-only, eli ne ovat vain tietovarastoja joita kukaan ei voi kommentoida.
Koko aihepiiri on kuitenkin melko vaikea ja voi olla että pelkkä ymmärtäminen tuottaa joillekin vaikeuksia, eli en oleta tässä vaiheessa että kukaan voisi kontribuoida sisältöön.
Tiedon kanssa on myös jotain ongelmia; esim. keuhkoklamydia on jonkinlainen risteytys viruksen ja bakteerin välillä, mutta sillä on soluseinä, mikä rajaisi sen Th1-bakteerien ulkopuolelle. Kk voi kuitenkin elää solujen sisällä, ja se aiheuttaa kroonisia tauteja, joten Th1-bakteerien käsite pitäisi kai laajentaa hieman. En tiedä mikä on Trevorin mielipide asiasta, luultavasti hän myös luokittelisi keuhkoklamydian kuitenkin Th1:ksi.
Monet krooniset sairaudet tai vaivat tullaan foorumissa (ja toivottavasti käsite otetaan laajemminkin käyttöön) tuntemaan nimellä "Th1-sairaudet", ja syy niihin ovat Th1-bakteerit. Ne ovat parannettavissa, toisin kuin yleensä luullaan, mutta täydellinen paraneminen kestää yleensä muutamia vuosia.
Mitä te vitun pölvästit oikein kuvittelette tietävänne? Kannattaisi perehtyä solubilsaan, fysiologiaan, etc ennen kuin alkaa itseään hölynpölyä suoltamalla nolaamaan. Idiootit.
0Äänestä
niin.
Sinulla taas ei näytä olevan yhtään hajua mistä puhut, ja lisäksi tyhjää puhetta, josta ei kukaan tule sen viisaammaksi. Hölynpölyä ei ole tässä paljoakaan, mutta on toki mahdollista että DMSA NAC osuvat myös suolistossa oleviin bakteereihin, mutta asiaa on kuvattu tässä patentissa.
"One such class of disulfide reducing agents are thiol-disulfide exchange agents. Examples of these include, but are not limited to, 2,3-dimercaptosuccinic acid (DMSA; also referred to herein as "succimer"); D,L,-b,b-dimethylcysteine (also known as penicillamine); b-lactam agents (e.g., penicillins, penicillin G, ampicillin and amoxicillin, which produce penicillamine as a degradation product), cycloserine, dithiotreitol, mercaptoethylamine (e.g., mesna, cysteiamine, dimercaptol), N-acetylcysteine, tiopronin, and glutathione. A particularly effective extracellular antichlamydial agent within this class is DMSA which is a chelating agent having four ionizable hydrogens and two highly charged carboxyl groups which prevent its relative passage through human cell membranes. DMSA thus remains in the extracellular fluid where it can readily encounter extracellular EBs. The two thiol (sulfhydryl) groups on the succimer molecule (DMSA) are able to reduce disulfide bonds in the MOMP of EBs located in the extracellular milieu."
0Äänestä
joka viimeksi nauraa
pölvästi.
0Äänestä
kelaakelaa
niin. kirjoitti:
Sinulla taas ei näytä olevan yhtään hajua mistä puhut, ja lisäksi tyhjää puhetta, josta ei kukaan tule sen viisaammaksi. Hölynpölyä ei ole tässä paljoakaan, mutta on toki mahdollista että DMSA NAC osuvat myös suolistossa oleviin bakteereihin, mutta asiaa on kuvattu tässä patentissa.
"One such class of disulfide reducing agents are thiol-disulfide exchange agents. Examples of these include, but are not limited to, 2,3-dimercaptosuccinic acid (DMSA; also referred to herein as "succimer"); D,L,-b,b-dimethylcysteine (also known as penicillamine); b-lactam agents (e.g., penicillins, penicillin G, ampicillin and amoxicillin, which produce penicillamine as a degradation product), cycloserine, dithiotreitol, mercaptoethylamine (e.g., mesna, cysteiamine, dimercaptol), N-acetylcysteine, tiopronin, and glutathione. A particularly effective extracellular antichlamydial agent within this class is DMSA which is a chelating agent having four ionizable hydrogens and two highly charged carboxyl groups which prevent its relative passage through human cell membranes. DMSA thus remains in the extracellular fluid where it can readily encounter extracellular EBs. The two thiol (sulfhydryl) groups on the succimer molecule (DMSA) are able to reduce disulfide bonds in the MOMP of EBs located in the extracellular milieu."
Verisuonten kelatointihoito. Olisiko kellään heittää kokemuksia vinkkejä tästä? Eli tämä hoito on alunperin suunniteltu lyijyn muiden raskasmetallien poistoon elimistöstä, mutta sittemmin on huomattu, että tuo puhdistaa samalla verisuonet kalkkeumista, eli parantaa ns. sepelvaltimotautua. Käyttävät jenkkilässä sairaanhoidossa tuota suonensisäisenä hoitomuotona myös. Kaksinkertainen nobelisti DR. Linus Pauling on julkaissut tästä myös tutkimuksen ja todettu myös käytännössä toimivaksi.
"According to two-time Nobel prize-winning scientist, Dr. Linus Pauling, published research and extensive clinical experience proves the amazing amino acid called EDTA may help keep your arteries healthy—and help improve blood flow to your heart, brain and other organs!"
Tarjolla heillä on tällaista tablettia ja tosiaan muiltakin valmistajiltä löytyy vastaavaa. # Disodium EDTA (or EDTA for short)—Given to heart patients for over 50 years, this amino acid helps promote healthy circulation throughout your entire body, including your extremities. # Malic Acid—In tandem with EDTA, malic acid helps remove heavy metals from your body to fight memory loss and even unexplained fatigue. # N-Acetyl-Cysteine—To help offset the damages of premature aging and stimulate collagen production for younger, healthier-looking skin. # Vitamins C, E and Selenium—To help fight free radicals. # Folic Acid and Tri-methyl Glycine—To help regulate dangerous levels of homocysteine in your bloodstream. # Vitamin B12—To help protect your heart cells and regulate arterial inflammation. # Magnesium—To help maintain healthy blood vessels... promote normal blood pressure... and keep your heart beating strong and steady. # Bromelain—Widely used in traditional medicine. Helps to reduce minor joint pain, promote normal blood clotting, boost your
0Äänestä
Stiina123
Itse aloitin amalgaanin poiston jälkeen chelatoinnin luonnollisella tavalla, chlorellalla ja korianterilla, koska heti ei saa aloittaa chelatointia, kun alussa elohopeaa poistuu riittävästi itsestään. Noin puolen vuoden jälkeen aloitin ALA:lla,uskottelin itselleni, että se auttaa, kun siitä näin paljon puhutaan, mutta se kuulemma poistaa elohopeaa enimmäkseen vain aivoista, itse en huomannut kyllä isoa vaikutusta. Pitkään mietin DSMAta, kun sillä on aika raskaat sivuvaikutukset, kun esim. yliannostaa, voi saada aika paljon tuhoa aikaan( se poistaa myös hyviä mineraaleja, kuten sinkkiä). Uskalsin aloittaa ihan pienillä määrillä DSMAta, 2kertaa 25 mg päivässä kolme päivää peräkkäin( Paino 50 kg), ja sitten neljää päivää paussi ( jolloin palautin sinkkivarastoani). Sitten vasta huomasin huikean eron kaikkin muihin yrtteihin ja tablettehin, DMSA TODELLA poistaa heti huomattavasti elohopeaa ja muita raskasmetalleja, mutta paljon menee myös takaisin ( peräsuolen kautta, kaikki ei poistu ulosteessa), joten ruokavalion täytyy olla kunnossa, mieluiten ei maito- eikä vehnätuotteita. Uskallan suositella DMSA:ta, mutta vain varovasti käyttäen ( vähemmän on enemmän.) (EDTA:lla kuulemma paljon isommat sivuvaikutukset eikä se poista elohopeaa näin tehokkaasti).
Vastaukset 37
Vanhimmat
mutta vain ALAsta. Jos sinulle ei mitään oireita tullut poiston jälkeen niin on enemmän todennäköistä ettei sinulla mitään elohopea ongelmaa ollutkaan.
On kuitenkin oltava tarkka mitä tekee, sillä itse sain selkeitä viitteitä siitä että amalgaamiongelmassa ei ole vain kyse elohopeasta, vaan myös bakteereista. Tuo DMSA kelaattori hyökkää myös bakteereja vastaan - tiedetään että hyvin yleisellä c. pneumoniae bakteerilla on kolme eri muotoa, ja sen latentissa muodosta solujen ulkopuolella DMSA tekee niistä selvää jälkeä. Oireet ovat silloin flunssamaisia. ALA taas luultavasti tekee selvää sen solunsisäisestä muodosta.
Itse en kuitenkaan käyttäisi DMSA:ta, NAC (N-asetyylikysteiini) tekee saman tempun kuin DMSA (elohopean kelatointi on sivuseikka), muttei ole läheskään yhtä myrkyllinen. Sen lisäksi DMSA:ta ei saa Suomesta, ja sekin on kallista.
Eli kokeile mieluummin ALA NAC yhdistelmää, alkaen matalista annoksista, esim 20 mg ALAa joka kolmas tunti, ja sitten NACia sen mukaan mitä oireita tulee (600 mg voi olla liian iso aloitusannos, tai sitten taas liian pieni, riippuu ihan siitä miten paljon bakteereja sinulla on, oireet ovat flunssamaisia). Enemmän kuin 2400 mg NACia päivässä ei pidä käyttää, eikä sitäkään koko ajan. ALAa taas voi aika huolettomasti käyttää useita satoja milligrammoja päivässä, jos ei mitään oireita tule.
Näin ollen, jos nyt olet perehtynyt Andrew Cutlerin teokseen "Amalgam illness", niin sanon suoraan ettei tuo pidä paikkaansa mitä hän siellä kirjoittaa, noi sivuvaikutukset ALAsta, NACista, DMSA:ta ei tule elohopean takia, vaan bakteereista. Lisäriesana on vielä porfyria-oireet, jotka ovat monimuotoisia ja todella ikäviä. Eli keskityt bakteerien tuhoamiseen elohopean sijaan, niin tuloksia tulee.
Kiitän vastauksesta!
Poiston jälkeen meni vajaa puoli vuotta kun alkoivat oireilut, ensin oli vatsavaivoja (närästys, ilmavuus jne.) sitten tulivat psyykkiset oireet (keskittymiskyky heikko, muisti pätkii, mielialan heilahtelu). Antioksidanttiklinikan kautta löydettiin dysbioosi, hiiva oli villiintynyt. Nyt on se kurissa - ja vatsavaivat samalla, mutta tuntuu, että nuo psyykkiset oireet vain jatkuvat, tosin lievempinä.
Johtuivatko oireet amalgaamisaneerauksesta, mene ja tiedä. Infektioherkkä olen aina ollut, tänäkin talvena useita flunssia ja yksi antibioottikuuri poskiontelotulehdukseen.
Suomesta ei taida saada kuin Bioteekin ALA:a, 100mg kapseleina. Onko sinulla antaa vinkkiä, mistä tuota saisi pienempinä annoskokoina?
NACia löytyy ainakin Solgarilta, lienee hyvä tuote?
saa pienempinä annoksina Suomesta ainakaan. Itse aukaisen kapselit veitsellä, ja sitten siitä vain sopiva annoskoko. Vaikka aloitin ALAn noin 8 kuukautta oman poistoni jälkeen, niin en ole saanut alas kuin 65 x 100 mg:n kapselia viimeisten 8 kuukauden aikana. Eli kertonee jotain että hitaasti kannattaa mennä.
Mikäli halusin pitää tuon 3 tunnin välein säännön, niin enemmän kuin 20 mg ALAa kerralla ei ollut toivoakaan onnistumisesta. Nykyään pystyn jo aika huolettomasti vetää kerralla 100 mg kapselin, mutten useita päivässä, tai olo menee liian huonoksi.
Miten reagoit ALAan riippuu ihan siitä missä tilassa immuunipuolustuksesi on, ja miten paljon bakteereja on. Tuota NACia kannattaa kanssa varoa, jotkut ovat saaneet siitä aika rajuja oireita, joten ennen kuin tiedät miten se vaikuttaa sinuun, on syytä ottaa aluksi pieniä annoksia. Sääntö: 1/4 osa normaalista annoksesta kaikesta mitä kokeilet.
Solgarin NAC on toki hyvä, mutta on kalliskin. Tuota ALAa saa myös kombinoituna asetyylikarnitiiniin, esim. A/A Formulassa (lootuskirja) on 200 mg ALAa 200 mg asetyylikarnitiinia. Karnitiini tehostaa ALAn toimintaa, jos tarvii lisätehoja, hyvä ainakin loppuvaiheessa kun bakteereja on vain vähän jäljellä. L-glutamiini on kanssa kokeilemisen arvoista, se tehostaa immuunipuolustusta.
Rapakon takaa saisi molempia todella halvalla, esim. http://www.amermed.com/
Halvalla harvoin saa hyvää, mutta onkohan näissä merkittäviä laatueroja?
Kirjoittamasi bakteeriteoria on varsin mielenkiintoinen, olisiko sinulla antaa viitettä josta voisi lukea lisää?
koska rapakon takaa tilatut tuotteet, vaikka ovatkin vain ravintolisiä, voivat jäädä tullin haaviin. Lisäksi jotkut ravintolisät voivat olla luokiteltuja lääkkeiksi täällä (esim. melatoniini), jolloin niitten tilaaminen on suorastaan laitonta. Eli kannattaa vain EU alueen sisäpuolelta tilata. Itse olen kuitenkin vain tilannut tavaraa kotimaasta.
chlamydia pneumoniae
http://www.cpnhelp.org/
Hoitoon kuuluu osana NACia. Porfyria oireet.
kaikki bakteerit
http://www.marshallprotocol.com
Hoitoon kuuluu vain antibiootteja yksi angiotensiinin estäjä (immuunimodulaattori).
http://www.bacteriality.com
MP:hen liittyviä haastatteluja, kansantajuisesti, joskin varsin yksityiskohtaisesti selitettyä bakteeriasiaa.
Huom! MP:ssä on kaikki die-offit sun muut Herxheimer reaktiot selitetty bakteereilla D-vitamiinilla, mutta noi porfyriat ovat selkästi lähempänä totuutta. Muuten ei MP:ssä ole teorian kannalta vakavia ongelmia, vaan se selittää muut asiat parhaiten kaikista teorioista. D vitamiinin haitallisuudesta (se on kuin prednisonea ottaisi) ei ole myöskään moittimista, se on perusteltu sekä teoriassa että käytännössä.
Tuleeko NAC ALA -kuuri tehdä tietyissä sykleissä, esim. 3 päivää 3 päivää lepoa tms.?
Minkälaista annostusta suosittelet omien kokemusten perusteella?
NACista en oikein tiedä miten sitä kannattaisi käyttää, yleensä sitä annostasoa säädetään ylöspäin hitaasti, alkaen matalista annoksista, ja pidetään sopiva annostaso joka pitää oireet siedettävinä.
Itse en mitään tarkkoja sääntöjä ole noudattanut; riippuu siitä mikä tilanteesi on. Alussa toi joka kolmen tunnin sääntö on hyvä ALAn kanssa ja pienillä annoksilla esim 20 mg per annos. Jouduin kyllä pitämään huomattavan isoja taukoja syklien välillä (pari viikkoa), koska noita typpiyhdisteitä (liittynee myös porfyria ongelmaan) vapautuu huomattavia määriä ALAn käytön yhteydessä, ja ne jää leijumaan ympäriinsä aivoissa ja muualla (aivosumua ja lihaskipua). Niitä voi molybdeenillä ja glutamiinilla poistaa, mutta ongelmana on sitten se että se kuormittaa maksaa, molybdeeni on maksaystävällisempi, mutta hitaampi menetelmä kuin glutamiini.
Olen myös havainnut että pantoteenihaposta (100-200 mg päivässä) on paljonkin hyötyä, koska sillä on yhteyksiä Coenzyme A:n tuottoon, ja lisämunuaiset tarvitsevat paljon sitä, kun tulehdus kasvaa kelaation yhteydessä, jolloin kortisonia kuluu paljon enemmän kuin tavallisesti. Minulle ainakin tuli ongelmia lisämunuaisten kanssa ALAn käytön yhteydessä, mutta pantoteenihappo korjasi tilanteen nopeasti.
Pitikin vielä kysymäni, että tuleeko jättää hivenaine- ja vitamiinivalmisteet kokonaan pois hoidon ajaksi. Vastasitkin jo, että ainakin pantoteenihappo ja molybdeeni tukevat hoitoa (tarvittaessa).
Lueskelin aiemmin lähettämistäsi linkeistä Marshallin protokollaa, siellähän suhtaudutaan aika tiukasti D-vitamiinin ja foolihapon nauttimiseen lisäravinteina (esim. monivitamiinituotteet).
Tilasin Englannista ALA NAC -paketin, maksoi postikuluineen yhteensä vajaa 25€. ALA 120x100mg ja NAC 120x600mg. Täällähän pelkkä 60x100mg ALA maksaa 20€..
Harmi kun täällä ei voi kätevästi jakaa yhteystietoja, olisi mukavaa vaihtaa ajatuksia myöhemminkin.
No, ainakaan C ja E vitamiini eivät ole haitallisia, mutta nekin voivat saada aikaan oireita, minulle oli 1 g C:tä päivässä liikaa.
Usein kyllä suositellaan seleeniä kanssa, ja sinkistä minulla ei ole kuin hyvää sanottavaa.
Esim. sinkki karnosiini auttaa helikobakteeria vastaan (sekin saattaa olla oireeton).
Anti-oksidantti yhdistelmä C E seleeni on hyvä valinta. Jotkut lisäävät siihen vielä ubikinonia (30-100 mg).
Magnesium on varmaan niitä tärkeämpiä hivenaineita, sillä se auttaa noita porfyria- oireita vastaan, varsinkin kun tulee noita sydänoireita ja rintakipua. Parhaiten sydänoireisiin auttaa ubikinoni (Q10) magnesium tauriini, ubikinonia pitää ottaa mielellään 100 mg annoksena jotta siitä olisi enemmän hyötyä sydänoireisiin.
D vitamiinia ja foolihappoa ei tosiaankaan pidä nauttia ainakaan suuria määriä, noi bakteerit voivat käyttää ylimääräistä foolihappoa omiin tarkoituksiinsa.
Kuparia taas kukaan ei juuri taida käyttää, mahtaneeko johtua siitä väärinkäsityksestä, että bakteeritulehduksessa on kupariarvot koholla, jolloin sitä luulee että sitä on elimistössä liikaa. Kalsiumia voi myös käyttää, en tiedä onko siitä hyötyä, paitsi että sitä saisi kalsiumtarpeensa tyydytettyä jos ei juo maitoa.
Monivitamiineista en kyllä tiedä onko niistä yhtään mitään hyötyä (ainakaan noi halpisversiot), jos sellaisia ostaa ne pitää olla laadukkaita. Itse käytän joskus tuota Twinlabsin B50:ta, mutten kokonaisia kapseleita kerralla, sillä siinä on pitoisuudet todella korkeita. Haittana on sitten toi foolihappo tietysti monivitamiinivalmisteessa.
Mielestäni kaikkia näitä ei kannata ostaa kerralla, ennen kun tietää oman tilanteensa. Tiedät Marshallin protokollasta että toi vitamiini D reseptori voi olla blokattuna, jos toi bakteeritilanne on vakavampi. Silloin eivät lisäravinteet taida toimia, vaan niistä tulee lähinnä vain parannusta oloon (immuunipuolustus ei aktivoidu), vaikka pitäisi tapahtua päinvastoin.
Olihan niitä muita hyödyllisiä tuotteita vielä..
Ultrasuodatettu heraproteiini (undenatured whey protein) on hyvä, sillä saa noita bakteereja tapettua, jos tavalliset lisäravinteet ei toimi. Tämä on muistaakseni Paul Cheneyn (yksi CFS tutkija) parhaimpia keksintöjä. Sopiva annoskoko on muutammia kymmeniä grammoja päivässä, tai vähemmän.
Toinen uusi keksintö on tuo liposomal glutathione, joka imeytyy hyvin. Glutationi on elimistön pää-antioksidantti, ja sitä tarvitaan paljon, varsinkin kun on noita bakteerja paljon. Tämä tuote vain maksaa todella paljon, jotain 60 euroa/pakkaus. Eikä sitä saa tietenkään Suomesta. Tavallinen glutationi ei imeydy lainkaan, eli on hyödytöntä.
Tuosta Marshallin protokollasta sen verran että Trevor Marshall ei halua suositella mitään lisäravinteita, koska hän ei tiedä tarkalleen miten ne toimivat. Immuunipuolustusta ei hänen mukaansa saa häiritä kun se tekee työnsä. Toisaalta, minulla on itsellä kokemusta että monet lisäravinteet nimenomaan vahvistavat immuunipuolustuksen toimintaa, joten kyllä niistä on selvästi hyötyä.
Kalaöljyä pitää kyllä välttää, siinä on D- vitamiinia, ja sillä on muutenkin immuunosuppressiivisia vaikutuksia, kun se auttaa suurissa annoksissa masennukseen.
Kiitos jälleen vinkeistä. Aloitan kuurin ALA NAC -yhdistelmällä ja otan tukiaineita tarpeen mukaan.
Oletko nauttinut maitohappobakteereja? Minulla ne ovat olleet käytössä tuon dysbioosin vuoksi, mietin että pitäisikö jättää nekin tauolle.
nauttinut, kun minulla ei ole ollut ongelmia vatsan kanssa.
Trevor Marshallin mielestä ensijaiset kohteet pitää olla Th1-bakteerit (eli klamydiat, mykoplasmat sun muut, mitkä ALA NAC ja muut pitäisi hoitaa). Jos noita hiivoja ja viruksia yms. yrittää häätää ensiksi, niin siitä ei tule mitään. Kun Th1 bakteerit saadaan kuriin, niin elimistö osaa itse hoitaa loput.
En tiedä sitten onko niistä maitohappobakteereista hyötyä, kai niitä voi käyttää jos tuntuu että ne on hyödyllisiä.
Marshallin protokollasta käy ilmi että bakteerien muodostamat biofilmit ovat ongelmallisia. Niitä vastaan pitäisi myös taistella, sillä ne vasta sitkeitä tautipesäkkeitä ovat. Niillä bakteerit suojautuvat immuunipuolustuksen hyökkäyksiä ja antibiootteja vastaan.
Tietooni on tullut että esim. yleisesti käytössä oleva magnesium stearaatti on rakennusaine bakteereille muodostamaan noita biofilmejä. Mutta NAC näyttäisi olevan hyödyllinen noita biofilmejä vastaan, eli sillä saisi niitä liuotettua pois. En sitten tiedä miten korkeita pitoisuuksia pitää olla verenkierrossa tuota NACia, että homma toteutuisi hyvin. En epäile etteikö esim. DMSA:lla voisi olla samanlaisia efektejä.
Terve taas,
Ajattelin itse kohta kokeilla tuota ultrasuodatettua heraproteiinia, kunhan lähetys saapuu. Sillä pitäisi olla sama vaikutus kuin NACilla, eli kysteiinia pitäisi sillä saada lisää verenkiertoon, ja sitä kautta enemmän glutationia kanssa. Sillä saa noita solujen ulkopuolella olevia cpn bakteereja tuhottua, ja oireet pitäisi siinä tapauksessa olla flunssamaisia, eikä porfyria oireita pitäisi esiintyä, mikäli teoria pitää paikkaansa.
Eli näinhän se on, monet tuotteet tekevät samoja temppuja, ei olisi uskonut että DMSA, NAC, ja heraproteiini tekevät samoja asioita.
Kerrohan myös jotain miten oma ohjelmasi edistyy?
Viime viikolla tein ensimmäisen hoitojakson ALA:lla, 25mg kolmen tunnin välein, 3 vrk. Ei tullut mitään erityisiä oireita, jakson jälkeisenä päivänä olin normaalia väsyneempi.
Nyt kokeilen NACia, eilen otin 2x150mg. Tänä aamuna 300mg. C-vitamiinia 1g/pvä rinnalla. Nyt on olo hieman omituinen, ihan kuin olisi joku vatsapöpö tai flunssa.
Ajattelin, että testaan aineet erikseen, niin tietää mikä aiheuttaa mahdollisia oireita. Otin C-vitamiinin lisäksi sinkin mukaan, NAC kelatoi kuparia ja sinkkiä jossain määrin.
Viikon lopulla uusi ALA-jakso, ajattelin nostaa annosta 50mg-tasolle.
Tilasitkos heraproteiinia ulkomailta? Kotimaastahan löytyy esim. Fastin Hera80.
Tilasin FinnMax Whey:ta ihan kotimaasta, se on aika edullista ja toisaalta laadukasta, kai.
Tuosta keuhkoklamydiasta (on syytä epäillä että se on sinulla), minulle on nyt käynyt selväksi että tuo ALA saa aikaan sen että sen bakteerin toinen muoto pöllähtää esille tuhotuista soluista. Siihen taas NAC tai hera tehoaa. Keuhkoklamydiaa ei voi voittaa pelkästään ALAlla, siinä pitää olla esim. NAC, DMSA tai hera mukana.
Ole kuitenkin varovainen siinä, että ALAn käytön jälkeen tilanne voi muuttua täysin, eli vaikka NAC ei anna oireita ennen ALAn käyttöä, oireet voivat jälleen yllättää ALA kierroksen jälkeen, kun noita solujen ulkopuolisia bakteereja pöllähtää esiin.
Tämän vuoksi NACia ja heraa kannattaa käyttää varmaan paljon enemmän kuin ALAa, ehkä viikon puhdistus jokaisen ALA kierroksen jälkeen, tai sitten oireiden mukaan.
Kun puhutaan antibioottikuurista, niin myöskään pelkästään yksi antibiootti ei riitä keuhkoklamydiaa vastaan, siihen suositellaan 2 tai 3 erilaista, sekä NACia vielä päälle. NACilla tosin voi korvata yhden antibiootin. Antibiootit kannattanee unohtaa, et saa oikeita antibiootteja lääkäreiltä, he ovat ihan vihreitä ja pihalla näistä asioista.
Nyt tuli kokeiltua tuota heraproteiinia, joka siis oli tyyppiä ultrasuodatettua konsentraattia, täytyy sanoa että oli sillä vaikutusta ja aika heti.
Itselläni ei mitään kroonista väsymysoireyhtymää koskaan ole ollut tai muitakaan tauteja, mutta kuitenkin vain pienestä annoksesta (alle 0.5 dl) heraproteiinia tuli nuo kuuluisat flunssareaktiot, eli väsymys ja lämmin olo, ja lisäksi hieman jomotusta jaloissa ja käsissä. Näin se vain menee, noita piileviä bakteereja ei helposti huomaa itsekään, ennekuin rupeaa tekemään asialle jotain.
Olen nähnyt kyllä että tuota heraproteiinia on mainostettu jossain hyvänä vaihtoehtona antibiooteille, jos on noita kroonisia infektiota (siis juuri tuota keuhkoklamydiaa ja mykoplasmoja), mutta ilmeisesti tuo ALA on ainakin aika välttämätön lisä siihen, ja miksei NACkin.
Näin loppusuoralla kun kuitenkin olen, täytyy todeta että E vitamiini, seleeni ja ubikinoni ovat olleet pienoinen pettymys. Jos tuota ubia haluaa niin kannattaa varmaan ottaa sitä 100 mg annoksena ja varmistaa että tuote on laadukas, ja hyvin imeytyvässä muodossa, minun 30 mg halpis versio ei oikein toiminut. C vitamiini ei myöskään pärjää heralle, vaikka sitä ottaisi enemmän, vaikka sanoisin että C vitamiini on ollut selvästi hyödyllisempää kuin seleeni ja E vitamiini.
Heraproteiinia myöhemmin.
Nyt on kolmas ALA-jakso menossa, nostin kerta-annoksen 100mg-tasolle. Ei pitäisi ilmeisesti tyhjään vatsaan ottaa, alkoi närästämään reilusti. En ota NACia samanaikaisesti.
Mitä oireita sinulle tuli liittyen lisämunuaisiin?
Tulehdus elimistössä kasvaa kun käyttää ALAa, jolloin kortisolia kuluu paljon enemmän.
Lisämunuaisten vajaatoiminnasta saa tyypillisesti matalan verensokerin ja huimausta kun nousee nopeasti pystyasentoon. Lisäksi energia on muutenkin vähäistä. Lisämunuaiset saattavat myös hieman laajentua, jolloin tuntuu kipua selässä munuaisten yläpuolella. Nämä oireet oli ainakin minulla.
On vaikea sanoa mitkä muut oireet suoraan liittyy lisämunuaisten vajaatoimintaan, sillä siinä vaiheessa on muitakin tekijöitä jotka vaikuttavat.
Kun tulehdus kasvaa, on myös noita haitallisia yhdisteitä jotka pöllähtävät esille kun bakteerit / niitten infektoimat solut tuhoutuvat (porfyriat, typpiyhdisteet, endotoksiinit), jotka aiheuttavat paljon oireita. Kuten esim. sydämentykytystä, erilaisia kipuja, kuten rintakipua, flunssan kaltaisia oireita, huimausta, muutoksia näköön, metallinen maku suuhun, ylimääräistä sylkeä jne.
Sanoisin että jos on paljon aivosumua, niin silloin ovat lisämunuaiset koetuksella.
Tuo 100 mg vaikuttaa todella korkealta annokselta.
reivata annosta alaspäin, 50mg taitaa olla sopiva meikäläiselle. Tosin en eilenkään ottanut 100mg kuin joka kolmannen annoksen, tuli kirjoitettua harhaanjohtavasti. Närästyksen lisäksi energiataso oli alhaalla ja sumuinen olo.
Nostin annosta testimielessä ja osaksi omaa laiskuuttani, kokonaisen kapselin ottaminen on töissä helpompaa kuin kapselin avaaminen ja jauheen sotkeminen esim. veteen. Olisi pitänyt ostaa 50mg kapseleita. Saisihan tyhjiä kapseleita toki jostain ostettuakin, voisi jakaa puolet jauheesta toiseen kapseliin valmiiksi.
Noi oireet kuulostaa siltä että olet käyttänyt liikaa ALAa. Itse olin kyllä vähän sekaisin että en pystynyt keskittymään juuri mihinkään kun tuota ALAa otin.
Nyt kannattaa kokeilla jos NAC saa oireet pois, tai sitten hankkia tuota pantoteenihappoa, ja ottaa sitä 100-200 mg päivässä, tai enemmän.
Toinen harkitsemisen arvoinen tuote on metyylikobalamiini, eli B12 vitamiinin eräs muoto. Tätä ei saa Suomesta, mutta syanokobalamiinia saa (Betolvex, 1 mg), mutta ei kuitenkaan ole yhtä tehokasta.
Metyylikobalamiinia suosittelee ruotsalainen amalgaamipotilasjärjestö. Ongelmana ei ole elohopea vaan tuo keuhkoklamydia, joka on melkoisen parasiittinen, ja aiheuttaa mm. ongelmia B12 vitamiinin kanssa, vaikka mitatut arvot olisivatkin normaaleja. Itse huomasin että isoista annoksista B12 on selvästi hyötyä (esim. 0.5-1 mg) (päässä kirkastui huomattavasti), mutta niistä tulikin melkoisesti oireita myös. Jotkut sanovat että tämä johtuu siitä että B12 auttaa vain typpiyhdisteitä vastaan, mutta keuhkoklamydian tapauksessa ollaan myös havaittu vasta-aineita B12 vitamiinia vastaan verenkierrossa. Joka tapauksessa aidosta B12 puutteesta tuskin lienee kyse, sillä siitä saisi pysyviä vaurioita, ja monet kuitenkin toipuvat täydellisesti.
Keuhkoklamydia piileskelee myös usein selkäydinnesteessä enemmän tai vähemmän ja infektoi soluja siellä (silloin loppuvaiheessa lähinnä krooninen väsymysoireyhtymä, tai MS-tauti), ja sen häätämiseen sieltä auttaa B12 huomattavasti (ALA auttaa tähän myös jonkin verran)
alkoi tänään. Pidän annoksen 50mg:ssa, ehkä voisi tuostakin pudottaa - lievää närästystä havaittavissa edelleen. Tai sitten pitää reilumman tauon seuraavaan jaksoon.
Ajatteln nostaa NAC-annoksen 2x650mg tasolle tämän ALA-kierroksen jälkeen, näkeepähän samalla tuleeko voimakkaammat flunssaoireet yms. B-vitamiineja täytyy hankkia, jos saisi päätä hieman selkeämmäksi.
Kiinnostaisi tietää taustastasi, mitkä olivat oireet joihin aloit etsimään ratkaisua? Miten törmäsit keuhkoklamydiaan? Kerroit olevasi loppusuoralla, kauanko olet käyttänyt ALAa ja NACia?
Minulla oli tyypillinen amalgaamimasennus, ja sitten meni lopulta keskittymiskyky huonoksi, ettei pystynyt oikein keskittymään mihinkään. Olihan niitä muitakin oireita, kuten väsymystä, hermostuneisuutta ja sumea näkö, sekä lieviä, mutta ärsyttäviä ihottumia. Ei ole mitään pitkittyneitä flunssia koskaan ole ollut.
Keuhkoklamydian voi diagnosoida oikeastaan vain itse oireiden perusteella, se on hyvin yleinen. Vaikka ottaisit vasta-aine kokeen keuhkoklamydiasta, niin se että vasta-aineita löytyy ei ole mikään merkittävä löydös, sillä varmaan noin 50%:lla niitä löytyy jos ikää on esim. 20-30 vuotta tai enemmän. Vanhuksilla luku on jo yli 80%. Eli lääkäriin ei tämän vaivan takia kannata mennä, siitä ei ainakin näillä näkymin seuraa mitään hyödyllistä, vaikka tietää täsmälleen mitä haluaa. Kroonista keuhkoklamydiaa ei varmasti voiteta niillä heppoisilla parin viikon antibioottikuureilla jotka lääkärit saattavat tarjota.
Paras saitti maailmassa klamydiaoireiden selvittämiseen on juuri tuo
http://www.cpnhelp.org/
minkä mainitsin aikaisemminkin.
Tuosta oirelistasta kävi selväksi ettei oireeni johdu itse elohopeasta, elohopea ei aiheuta mitään oireita pienemmissä määrissä, mutta se heikentää immuunipuolustusta (solunsisäisiä bakteereja vastaan), jolloin saa helpommin esim. tuota keuhkoklamydiaa. Itselläni se oli varmasti jo piilevänä ennen noita amalgaamipaikkoja, jolloin uutta tartuntaa ei edes tarvittu.
Se että elohopea heikentää immuunipuolustusta Th1 bakteereja vastaan käy ilmi tästä:
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1868882
Itse en ole NACia käyttänyt siinä vaiheessa että siitä olisi ollut mainittavaa hyötyä. NACista on usein yleensä hyötyä alussa, kun joillakin on aika mahtava kuorma noita kk:n passiivisia bakteerimuotoja, jotka pyörivät solujen ulkopuolella (oireista päätellen). Sitä ei voi tietää ellei kokeile tuota NACia. NACista on kuitenkin myös muita hyötyjä, kuten maksalle. Tuli tämä heraproteiini minulle ehkä liian myöhään kuvioon myös. Kun olisi vain tietänyt alussa mitä kannattaa ottaa. Tuota NACia käytetään myös yleisesti tuolla cpnhelp.org:issa.
ALAa olen käyttänyt noin 10 kuukautta, mutten tosiaan koko ajan. Se vastaa yhteensä noin 11 kierrosta jos käytetään 25 mg annoskokoa, ja kolmen päivän syklejä ympäri vuorokautta kolmen tunnin välein. Eli ei minulla niin monta kierrosta ole takana. Itse en kuitenkan ole noita Cutlerin ohjeita noudattanut, koska se oli liian rasittavaa, eikä tarpeellista ainakaan minulle. Hänen mukaansa oireet johtuvat elohopeasta, mikä ei missään nimessä pidä paikkaansa (esim. samaa brainfogia saa yhtä hyvin antibioottien käytöllä kuin ALAlla) DMSA:kin on anti-klamydiaalinen (viite cpnhelp.orgissa) siinä missä NACkin.
Itse olen myös muiden touhuja seurannut, ja huomannut että useimmille (kuten myös itselleni) ALA on selvästi se tärkein aine, jolla pääsee eroon tuosta keuhkoklamydiasta. Myös B12 on tärkeä, lähes saman veroinen aine. Nämä molemmat auttavat eniten kun keskushermosto (selkäydin ja aivot) ovat keuhkoklamydian infektoimia.
alemmas kun ei antanut syventää hierarkiaa enempää.
Kiitos jälleen viestistäsi, kovin samanlaisia oireitahan sinullakin näytti olleen. Tänään loppuu ALA-jakso, jonka jälkeen nostan NAC-annosta mainitsemaani 2x650mg:an. Pidän ALAsta nyt hieman taukoa ja katson miten vaikuttaa olotilaan. Tällä hetkellä on aika sumuinen ja väsynyt olo. Hankin Solgarin B12:sta, kokeilen sitäkin.
Olen lueskellut cpnhelp.orgia nyt muutaman päivän, mielenkiintoisia keskusteluja. Oli keskustelu myös ALAsta, tyrmättiin sen käyttö pääasiallisena hoitona. Moni käyttää myös D-vitamiinia, on myös suositeltujen tuotteiden listalla. Aika reilusti on eroa esim. Marshallin protokollaan.
Olisi hyvä saada suomenkielinen foorumi, jossa olisi keskustelua näistä aiheista - ihan kaikkea kun ei ymmärrä lontoonmurteella, varsinkaan näitä terveyspuolen termejä.
Palataan jälleen asiaan.
Tiedän ettei cpnhelpissä suosita tuota ALAa, heillä on vielä myös opittavaa.. Veikkaan ettei ALA toimi niin kuin he siellä luulevat, eli että se saa infektoituneen solun "räjähtämään", ja että ulos pöllähtää noita passiivisia muotoja, koska jos näin olisi, niin NACista pitäisi tulla aika paljon oireita jokaisen ALA jakson jälkeen. Näin ei sinulla kuitenkaan näytä käyneen, eikä kai minunkaan, eivätkä kaikki reagoi NACin mitenkään erikoisesti vaikka tuota cpn bakteeria on kuitenkin. Tulehdus kuitenkin näyttää kasvavan ALAn käytön yhdessä, joten aktiiviseksi näyttää immuunipuolustus ainakin menevän.
Toisaalta meidän tauti on vielä aika alkuvaiheessa, useimmilla siellä on jo jokin pidemmälle kehittynyt tauti, kuten krooninen väsymysoireyhtymä, silloin ei ALA ehkä enää toimi, ja riippuu myös geeneistä.
Sen tunnustan, ettei ALA varmaankaan toimi kaikille, vaikka syytä olisi (eli on noita bakteereja, muttei
vain toimi). Silloin täytyy ottaa kovempia menetelmiä käyttöön, esim. Marshallin protokolla, joka toimii kaikille. Se voi kyllä olla melkoista kidutusta, koska noi cpn bakteerit voivat taas olla aika heppoisia ja kuolevat helposti verrattuna niihin bakteereihin (joita on monta eri lajeja kerralla), joita yleensä hoidetaan Marshallin protokollalla.
Tuosta D-vitamiinista sen verran, että se on immunomodulaattori, ja toimii eri lailla eri ihmisille. Käsittääkseni joillekin se voi jopa boostata immuunipuolustuksen toimintaa, joillekin efekti menee täysin päinvastoin. Yleensä kannattanee kuitenkin välttää sitä, koska sitä kerääntyy elimistöön, ja voi kestää useita kuukausia ennen kuin pääsee eroon siitä, jos tarve sitä vaatii. On varmaan toimiva joillekin pulssimaisesti annettuna isoina annoksina, mutten suosittele, koska D vitamiini sekoittaa aluksi hormitoiminnan myös isoina annoksina.
Tuota B12:ta kannattaa myös varoa hieman, siitä voi saada aika tukalan olon, eli rintakipua (chest pain), joka on porfyria oire, eli ihan heti ei kannata tuota 1 mg kerralla ottaa.
Kokeilin tuossa tuota phpBB2:ta, ja vaikuttaa aika huonolta, mutta en nyt viitsi muita kokeilla.
Nyt tarvittaisiin ideoita siihen mitä topiceja sinne laitettaisiin.
Itse olin ajatellut laittaa sinne ainakin Marshallin protokollan yhtenä topicina.
Mites sitte amalgaamitauti, ei se oikein sovi että noi taudit eritellään tuolla tavalla, kun ei ole väliä mikä tauti sattuu olemaan kun Marshallin protokolla ne hoitaa kuitenkin?
Sitten varmaan lisäravinteet antibioottihoidot
Ja keskustelua koululääketieteestä, ehkä potilaskertomuksia.. hehheh ei tule olemaan mitään positiivista uskoisin.
Saa muutkin tässä ehdotella jotain!
Jospa foorumin nimeksi tulisi pelkkä "Th1 - krooniset taudit", kun se kuvaa tätä ongelmaa. Aika laaja käsite tosin, koska tähän kuuluu periaatteessa kaikki krooniset taudit mitkä tunnetaan, myös syöpä mukaan lukien.
Hienoa, että olet pystyttämässä palstaa. Tuo phpBB2 on ihan pätevä tuote, muistaa vain päivittää aika-ajoin.
Näkisin, että mainitsemasi "Th1 - krooniset taudit" olisi hyvä nimi. Kategoriat voisivat olla tyyliin:
1. Yleistä - th1 bakteerit
* Oireet, toteaminen
2. Hoitoprotokollat
* MP
* Luontaistuotteet
jne.
3. Krooniset sairaudet
* MS
* CFS
jne.
Tuossa näin nopeasti mietittynä jotain.
etenee?
Olen syönyt NACia 2x600mg nyt toista viikkoa, pientä nuhanpoikasta on ollut, ei mitään suurempaa. Eilen tosin pamahti kurkku karheaksi, liekö joku lentsu vai NACin aikaansaannos. Rinnalla olen käyttänyt C- ja B-vitamiineja sekä magnesiumia ja seleeniä. Heraproteiinia tuli myös hankittua.
Viikonloppuna teen seuraavan ALA-hoitojakson, kokeilen annoskokona kolmasosaa kapselista, eli reilu 30mg. NACia en käytä samaan aikaan, vasta jakson jälkeen.
Terve taas.
Kyllä foorumihanke on edennyt, mutten ole julkistanut osoitetta. Foorumi sijaitsee nyt eräällä puolalaisella koneella, joka on aika hidas tosin, lienee joku 350 Mhz:n antiikkikone.
phpBB3 siitä sitten tuli, on vienyt hieman aikaa opetella noita kaikkia kiemuroita foorumin hallinnassa.
Osoite on:
http://_strowger.kt.agh.edu.pl/~pgm/forum_/
poista alaviivat osoitteesta. Sisältö nyt ei vielä ole valmista, mutta jotain sieltä löytyy.
Useimmat palstat ovat read-only, eli ne ovat vain tietovarastoja joita kukaan ei voi kommentoida.
Koko aihepiiri on kuitenkin melko vaikea ja voi olla että pelkkä ymmärtäminen tuottaa joillekin vaikeuksia, eli en oleta tässä vaiheessa että kukaan voisi kontribuoida sisältöön.
Tiedon kanssa on myös jotain ongelmia; esim. keuhkoklamydia on jonkinlainen risteytys viruksen ja bakteerin välillä, mutta sillä on soluseinä, mikä rajaisi sen Th1-bakteerien ulkopuolelle. Kk voi kuitenkin elää solujen sisällä, ja se aiheuttaa kroonisia tauteja, joten Th1-bakteerien käsite pitäisi kai laajentaa hieman. En tiedä mikä on Trevorin mielipide asiasta, luultavasti hän myös luokittelisi keuhkoklamydian kuitenkin Th1:ksi.
Monet krooniset sairaudet tai vaivat tullaan foorumissa (ja toivottavasti käsite otetaan laajemminkin käyttöön) tuntemaan nimellä "Th1-sairaudet", ja syy niihin ovat Th1-bakteerit. Ne ovat parannettavissa, toisin kuin yleensä luullaan, mutta täydellinen paraneminen kestää yleensä muutamia vuosia.
sait foorumin pystyyn, siitä se muotoutuu ajan myötä. Ei taida Suomesta löytyä aiheeseen perehtynyttä lääkäriä, joka määräisi esim. cpn-antibiootteja (CAP).
Toivottavasti foorumille alkaisi kerääntyä aiheesta kiinnostuneita jakamaan tietoa.
kyllä siihen menee ainakin 10-20 vuotta, ennenkuin lääkärit tajuavat tilanteen (tämä on Trevor Marshallin arvio), jos silloinkaan. Lisäksi tätä kehitystä vastustaisivat lääkeyhtiöt, koska silloin todella suuri osa lääkkeistä menisi hyödyttömiksi.
Itse olen ainakin saanut niin paljon oireita pelkistä ravintolisistä, etten uskaltaisi oikein antibiootteihin koskeakaan, ennen kuin bakteerikuorma olisi tarpeeksi matala. Turhahan niitä bakteereja vastaan on mennä heti sotimaan niin sanotusti ydinaseilla, jos pienempikin riittää, jo terveydenkin kannalta. Sivuvaikutukset voivat olla aika kammottavia.
Mielelläni kyllä itsekin kokeilisin noita antibiootteja mitkä on Marshallin protokollassa sitten lopuksi. Luulen että mikäli terveys ketään täällä kiinnostaa, niin viimeistään kun ikää on 40 vuotta, pitäisi jokaisen tehdä perusteellinen vuoden mittainen puhdistus että saisi noi solunsisäiset bakteerit pysymään kurissa.
http://th1.ktd.krakow.pl/
Parempi kone. Vanha osoite poistuu käytöstä.
Mitä te vitun pölvästit oikein kuvittelette tietävänne? Kannattaisi perehtyä solubilsaan, fysiologiaan, etc ennen kuin alkaa itseään hölynpölyä suoltamalla nolaamaan. Idiootit.
Sinulla taas ei näytä olevan yhtään hajua mistä puhut, ja lisäksi tyhjää puhetta, josta ei kukaan tule sen viisaammaksi. Hölynpölyä ei ole tässä paljoakaan, mutta on toki mahdollista että DMSA NAC osuvat myös suolistossa oleviin bakteereihin, mutta asiaa on kuvattu tässä patentissa.
http://www.freepatentsonline.com/EP0981372.html
"One such class of disulfide reducing agents are thiol-disulfide exchange agents. Examples of these include, but are not limited to, 2,3-dimercaptosuccinic acid (DMSA; also referred to herein as "succimer"); D,L,-b,b-dimethylcysteine (also known as penicillamine); b-lactam agents (e.g., penicillins, penicillin G, ampicillin and amoxicillin, which produce penicillamine as a degradation product), cycloserine, dithiotreitol, mercaptoethylamine (e.g., mesna, cysteiamine, dimercaptol), N-acetylcysteine, tiopronin, and glutathione. A particularly effective extracellular antichlamydial agent within this class is DMSA which is a chelating agent having four ionizable hydrogens and two highly charged carboxyl groups which prevent its relative passage through human cell membranes. DMSA thus remains in the extracellular fluid where it can readily encounter extracellular EBs. The two thiol (sulfhydryl) groups on the succimer molecule (DMSA) are able to reduce disulfide bonds in the MOMP of EBs located in the extracellular milieu."
pölvästi.
Verisuonten kelatointihoito. Olisiko kellään heittää kokemuksia vinkkejä tästä? Eli tämä hoito on alunperin suunniteltu lyijyn muiden raskasmetallien poistoon elimistöstä, mutta sittemmin on huomattu, että tuo puhdistaa samalla verisuonet kalkkeumista, eli parantaa ns. sepelvaltimotautua. Käyttävät jenkkilässä sairaanhoidossa tuota suonensisäisenä hoitomuotona myös. Kaksinkertainen nobelisti DR. Linus Pauling on julkaissut tästä myös tutkimuksen ja todettu myös käytännössä toimivaksi.
"According to two-time Nobel prize-winning scientist, Dr. Linus Pauling, published research and extensive clinical experience proves the amazing amino acid called EDTA may help keep your arteries healthy—and help improve blood flow to your heart, brain and other organs!"
Esim. Tuolla mainostavat tätä hoitoa ja tuotteita: http://www.truehealth.com/landing/advancedartery/aas-yellowb.asp?SC=TEC1531&readers=#orderForm ...ko. firma ei muuten toimita Suomeen, mutta muita kyllä löytyy.
Tarjolla heillä on tällaista tablettia ja tosiaan muiltakin valmistajiltä löytyy vastaavaa.
# Disodium EDTA (or EDTA for short)—Given to heart patients for over 50 years, this amino acid helps promote healthy circulation throughout your entire body, including your extremities.
# Malic Acid—In tandem with EDTA, malic acid helps remove heavy metals from your body to fight memory loss and even unexplained fatigue.
# N-Acetyl-Cysteine—To help offset the damages of premature aging and stimulate collagen production for younger, healthier-looking skin.
# Vitamins C, E and Selenium—To help fight free radicals.
# Folic Acid and Tri-methyl Glycine—To help regulate dangerous levels of homocysteine in your bloodstream.
# Vitamin B12—To help protect your heart cells and regulate arterial inflammation.
# Magnesium—To help maintain healthy blood vessels... promote normal blood pressure... and keep your heart beating strong and steady.
# Bromelain—Widely used in traditional medicine. Helps to reduce minor joint pain, promote normal blood clotting, boost your
Itse aloitin amalgaanin poiston jälkeen chelatoinnin luonnollisella tavalla, chlorellalla ja korianterilla, koska heti ei saa aloittaa chelatointia, kun alussa elohopeaa poistuu riittävästi itsestään. Noin puolen vuoden jälkeen aloitin ALA:lla,uskottelin itselleni, että se auttaa, kun siitä näin paljon puhutaan, mutta se kuulemma poistaa elohopeaa enimmäkseen vain aivoista, itse en huomannut kyllä isoa vaikutusta. Pitkään mietin DSMAta, kun sillä on aika raskaat sivuvaikutukset, kun esim. yliannostaa, voi saada aika paljon tuhoa aikaan( se poistaa myös hyviä mineraaleja, kuten sinkkiä).
Uskalsin aloittaa ihan pienillä määrillä DSMAta, 2kertaa 25 mg päivässä kolme päivää peräkkäin( Paino 50 kg), ja sitten neljää päivää paussi ( jolloin palautin sinkkivarastoani).
Sitten vasta huomasin huikean eron kaikkin muihin yrtteihin ja tablettehin, DMSA TODELLA poistaa heti huomattavasti elohopeaa ja muita raskasmetalleja, mutta paljon menee myös takaisin ( peräsuolen kautta, kaikki ei poistu ulosteessa), joten ruokavalion täytyy olla kunnossa, mieluiten ei maito- eikä vehnätuotteita.
Uskallan suositella DMSA:ta, mutta vain varovasti käyttäen ( vähemmän on enemmän.) (EDTA:lla kuulemma paljon isommat sivuvaikutukset eikä se poista elohopeaa näin tehokkaasti).
http://www.toxcenter.de/artikel/Amalgamanzeige-Europ-Gerichtshof-fuer-Menschenrechte-englisch.pdf