Kysmys

Hepomies

Kuinkas hyvä kieli se tämä Delphi oikein on? Miksei sitä käytetä enemmän, jos se on parempi kuin C tai Java?

15

552

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Entäpä esim. suomen kieli?

      Mietippä miksi joku puhuu suomea? Miksei kaikki puhuisi esim. venäjää tai kiinaa ?

    • keksa

      about 3 tyyppiä. Ne postailee just tänne ja koittaa vakuuttaa kuinka mahtava se on.

      Jos se olis niin upea kieli, niin se varmasti olis laajemmassa käytössä.

      • Näin luulisin

        Olisikohan syy siinä että niin harva täällä on tehnyt mitään suurempaa Pascal- sovellusta. Millaisia Pascal sovelluksia olet tehnyt ? Oletko edes kokeillut (jos et niin kokeile ihmeessä. Voit myöhemmin vaikka palata takaisin tai siirtyä johonkin muuhun kieleen)?


    • voi mitä tahansa

      Tuolla logiikalla kaikki tässä maassa olevat IT-alan ihmiset tekisivät vain Nokian Symbian sovelluksia jos niitäkään (kaikki muu on täällä aivan liian kallista, pienimuotoista "ininää").

    • Mika0800

      Delphi on mainio ja selkeä!

      Hyvä esimerkki selkeydestä:

      C -kielessä on erikseen "logical AND ja Bitwise AND", joita kuvataan symboleilla & sekä && (kumminkohan päin?).

      Delphissä AND on tietenkin AND, ei tarvetta opetella jotain kryptisiä merkkejä.

      Jännää sinänsä, että C -kieltä joskus sanotaan laiteläheiseksi, joskus jopa "korkean tason konekieleksi".

      Assemblerissa (eli symbolisessa konekielessä) on myöskin vain AND, ei sielläkään erotella "bitwise vs. logical" erikseen.

      Ja esim.boolen logiikassa C -kielessä käytetään usein int (kokonaisluku) -tyyppiä, periaatteella 0=epätosi, mikä tahansa muu arvo=tosi.

      Delphissä taas on oma boolean -tyyppi, joka voi saada arvot true tai false.

      muistipaikkatasolla false=0 ja true=1, mutta ohjelmoijan ei tästä yleensä tarvitse välittää.

      Erikoistilanteissa tätäkin tietoa voi toki hyödyntää, esim näin:

      var

      B : Boolean;

      i := Integer;

      begin

      B := JokinBooleanFunktio;

      i := 1 2 *ord(B);

      Tuossa siis i saa arvon 1, jos B=false, ja 3, jos B=true.

      Näin voi välttää hyppykäskyjä, sillä nykyisissä prosessoreissa hyppykäsky johtaa nopeuden menetykseen, koska spekulatiivisesti suoritettujen käskyjen tulokset joudutaan hylkäämään, ja mahdollisesti lukemaan ulkoisesta RAM -muistista kun CPU:n sisäisestä cache -muistista ei löydykään seuraavaksi tarvittavaa dataa.

      "Miksei sitä käytetä enemmän"

      1. siksi, että moni yritys suosii Microsoftin tuotteita,ja Delphin kehittäjähän on kilpaileva Borland. Teknisiä syitä tähän ei ole.

      2. tietämättömyydestä.

      Javaan verrattuna muistinhallinta on parempi: ei automaattista roskienkeruuta,joka jumittaakoko järjestelmän siivousajon ajaksi.

      Delphissä, kun joku muistilohko vapautetaan, se todellakin vapautetaan heti, eikävain merkitä odottamaan erillisen roskienkeruuajon yhteydessä tapahtuvaa vapauttamista.

      javassa objekteille on aina automaattinen "reference count", delphissä oletuksena ei ole, mutta tämänkin saa halutessaan käyttöön näin:

      type
      IOmaObjekti = Interface

      end;

      TOmaObjekti = class(TInterfacedObject, IOmaObjekti)

      end;


      var

      Obj : IOmaObjekti;

      begin

      Obj := TOmaObjekti.Create;

      end; // Obj vapautetaan tässä automaattisesti, jollei siihen ole tehty ulkoisia referenssejä.

      huomaa muuttujamäärittelyssä tyyppi!
      Jos siihen laittaisi:

      Obj : TOmaObjekti;

      niin silloin muisti ei vapaudu automaattisesti, vaan seurauksena on muistivuoto, jos ohjelmoija ei itse ymmärrä vapauttaa muistia esim. näin:

      FreeAndNil(Obj);

      Delphissä on myös joukkotuki (vrt.joukko-oppi).

      esim näin:

      if i in [2,3,5,7] then ShowMessage (IntToStr(i) ' on 10:tä pienempi alkuluku');

      Delphissä Interfacejen osalta on moninperintä, mutta objektien osalta ei ole.

      Delphi -filosofiaan kuuluu se, ettäobjekteissa moninperintä tuottaisi enemmän ongelmia kuin ratkaisisi.

      Sensijaan yksi luokka voi mainiosti toteuttaa useita interfaceja.

      Interfacejen osalta mainittakoon myös delegaatio. Lisätietoa Delphin omasta helpistä hakusanalla implements.

      Myös merkkijonokäsittely on Delphissäselkeää, tehokasta ja turvallista. Goodbye puskurin ylivuoto-ongelmille!

      Delphissä siis:

      var

      A,B,C : String;

      begin

      A := 'moi';

      B := FuntioJokaPalattaaMiljoonaMerkkiaPitkanMerkkijonon;

      C := A B;

      ShowMessage ('merkkijonon C pituus on ' IntToStr(length(C)) ' merkkiä');


      end;

      Ylläoleva koodi EI aiheuta puskurin ylivuotoa, muistivuotoa, eikä muitakaan ongelmia.

      Jos siis merkkijonon B pituus on miljoona merkkiä, niin tuo näyttää dialogboxin,jossa teksti:

      merkkijonon C pituus on 1000003 merkkiä

      Jotta Delphi -ohjelmista voitaisiin käyttää myös C:llä tehtyjä DLL:iä, on Delphissä myös PChar -tyyppi, jota käytetään kuten C:n "char *" -määritystä. Yhteensopivuus C -koodin kanssa on näin taattu, mutta PChar -tyyppiä käytettäessä ohjelmoija on itse vastuussa kaikesta, silloin Delphi ei tee puolestasi muistinvarauksia, -vapautuksia, eikä pituustarkistuksia.

      PChar -tyyppiä käytettäessä on siis syytä olla erityisen tarkkana C-kielen (väärin)käytöstä tuttujen ongelmien, kuten puskurin ylivuotojen välttämiseksi.

      Jos Delphi ei ole ennestään tuttu, käy vaikka kirjastossa lukemassa tai lainaamassa jokin Delphiä alkeista asti käsittelevä kirja.

    • Nopeustesti

      Jos vertailla haluat Pascal:a muihin kieliin niin jotain suuntaa antavaa tietoa kertoo eri kielten nopeustesti:
      http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all&xfullcpu=1&xmem=1&xloc=1&binarytrees=1&chameneosredux=1&fannkuch=1&fasta=1&knucleotide=1&mandelbrot=1&meteor=1&nbody=1&nsieve=1&nsievebits=1&partialsums=1&pidigits=1&recursive=1®exdna=1&revcomp=1&spectralnorm=1&hello=1&sumcol=1&threadring=1&calc=Calculate

      Tässä testissä on se hyvä puoli että voit itse laittaa haluamallesi asioille sopivia kertoimia(painotuksia). Lisäksi testissä on hyvää se että mukana on lähdekoodit.

      • Testipä joo

        Heh, klikkaa reset-nappia, niin Pascali tippuu ja nousee C ykköseksi. Hassua.


      • Miten niin hassua!
        Testipä joo kirjoitti:

        Heh, klikkaa reset-nappia, niin Pascali tippuu ja nousee C ykköseksi. Hassua.

        Noissa on silloin eri painotukset!

        Laittamalla sopivia kertoimia erikohtiin testissä niin saa eri kieliä paremmaksi toisiin verrattuna!


      • lokalasse
        Testipä joo kirjoitti:

        Heh, klikkaa reset-nappia, niin Pascali tippuu ja nousee C ykköseksi. Hassua.

        Tietääkö joku tarkemmin mitä kaikkea nuo testit mittaavat ?


    • mies..

      Mistä johtuu tämä Delphin mollaaminen? Mitä sitten jos se ei olekkaan käytetyin kieli? So what! Se on kieli siinä missä muutkin ja sillä saa aikaa vaikka mitä kun siihen paneutuu :) Loppujen lopuksi ei eroa niin paljon esim. C tai Javasta, etteikö hukkaan Delphin opiskelu menisi!

      Itse koodailen työkseni muuten Delphillä, muttei se sitä tarkoita ettenkö voisi tulevaisuudessa koodata siitten muilla kielillä?

      tässä isoin projekti mitä olen tehnyt...

      http://www.knubits.com/imgs/projekti.jpg

      Ja sitten tähän liittyen kuva, mistä kyselinkin tuolla alempana..

      http://www.knubits.com/imgs/editori.jpg

      • kun sulla on

        jotain oikeaa näytettävää, eikä mitään delphi-kurssin käyttöliittymäharjoitustöitä...


      • Voi jees!
        kun sulla on kirjoitti:

        jotain oikeaa näytettävää, eikä mitään delphi-kurssin käyttöliittymäharjoitustöitä...

        Ei tarvi palata!

        Sillä tuotetta on jo myyty ja on myynnissä monille yrityksille :)

        "Delphi-kurrsin käyttöliittymä?" Mistä sä repäsit tämän? Meinaakko että muilla kehitysvälineillä ei saa samaa aikaan? Ohjelma on ihan toimiva ja tarkoitukseen sopiva työkalu, jolla koostetaan ja tulostetaan manuaaleja annettujen attribuutien mukaan. Tätä on väännetty vuodesta 2006 lähtien!

        Olen tosin tehnyt monia omia "komponentteja" Delphiin, se täytyy myöntää!


      • mies..
        kun sulla on kirjoitti:

        jotain oikeaa näytettävää, eikä mitään delphi-kurssin käyttöliittymäharjoitustöitä...

        Näytäs expertti mulle jotain oikeita juttuja sitten!

        odotellaan...


      • poiju-poiju
        kun sulla on kirjoitti:

        jotain oikeaa näytettävää, eikä mitään delphi-kurssin käyttöliittymäharjoitustöitä...

        Kaikki ei ehkäpä ymmärrä että Delphi ja Pascal ovat tosiaan ammattilaisten käytössä oleva kieli ja työkalu!


      • mies..
        poiju-poiju kirjoitti:

        Kaikki ei ehkäpä ymmärrä että Delphi ja Pascal ovat tosiaan ammattilaisten käytössä oleva kieli ja työkalu!

        Sain integroitua uuden tekstinkäsittely editorin TRichEdit-komponentin tilalle ja ohjelma nopeutui yli 10-kertaiseksi :)))) Yihaa!! Nyt alkaa jo softa tuntumaan hyvälle käyttää!!

        Juu, ei Delphi/Pascal varmaan ole yleisin, mutta en ymmärrä sitä, miksi sitä pitäisi hylkiä tämän takia? Tämänkin editorin liittäminen pääohjelmaa oli tosi helppo ja nopee toimenpide olio-ohjelmoinnin ansiosta, kuin olisi liittänyt uuden ja paremman leego-palikan jo olemassa olevaan leego-linnaan :)


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kun väestö ikääntyy ja veronmaksajat vähenee, mitä sitten vasemmistolaiset?

      Maahanmuutto ei vaan ole ratkaisu väestön ikääntymiseen. Maahanmuutto lykkää ja hidastaa väestön ikääntymistä ja työv
      Maailman menoa
      200
      4363
    2. "Mitä sä nainen tuot sitten pöytään" ?

      Jos mies provaidaa ja suojelee... Pitääkö miesten kysyä tuollaisia?
      Ikävä
      100
      2902
    3. Ekologinen kommunismi tulee voittamaan fossiilikapitalismin

      Kiina on mahtitekijä uusiutuvien energialähteiden kehityksessä, ja Trump osoitus viimeisestä öljyn perään itkemisestä, m
      Maailman menoa
      21
      2845
    4. Minja jytkyttää vas.liiton kannatusta ylöspäin

      Alkaa raavaat duunarimiehetkin palaamaan vasemmistoliiton kannattajiksi. Eduskunnassahan on vain kaksi työntekijöiden p
      Maailman menoa
      92
      2654
    5. Aktivistinainen pysäytti ICE-agentin luodin päällään USA:ssa!

      Video ampumistilanteesta: https://edition.cnn.com/2026/01/07/us/video/ice-shooting-minneapolis-digvid "Media: ICE:n am
      Maailman menoa
      152
      2347
    6. 6 kW saunan lämmityksestä kohta 10 euron lisämaksu / kerta

      Kokoomuslainen sähköyhtiöiden hallitsema Energiavirasto ehdottaa 5 kW:n rajaa, jonka ylittämisestä tulee lisämaksu. Tark
      Maailman menoa
      57
      2295
    7. Oikeistopuolueiden kannatus vain 37,8 %, vasemmiston 43,0 %

      Keskustaan jää 17,4 prosenttia ja loput ovat sitten mitä ovat. Mutta selvästikin Suomen kansa on vasemmalle kallellaan.
      Maailman menoa
      33
      2107
    8. Tiedän ettei

      Meistä mitään tule. Toinen oli sinulle tärkeämpi
      Ikävä
      20
      2072
    9. Mahonselän jäät - Saaristokunta Lieksa brutaalisti kriisin partaalla!

      Lieksan loppuvuoden hyvän kehityksen jälkeen ei olisi uskonut että palstan ahkerista kommentoijista huolimatta matkailu
      Lieksa
      137
      2001
    10. Laitetaan nyt kirjaimet kohdilleen

      kuka rakastaa ja ketä ?
      Ikävä
      87
      1999
    Aihe