Linkki tähän galluppiin löytyy myös sivustolta http://www.ikry.org
Tässä linkki, jonne voitte jokainen laittaa mielipiteenne siitä, tuleeko kirjoittaa historiallinen teos romanikansan sorrosta (vainoista) josta sitten myöhemmin tehdään täyspitkä elokuva vai ei...
http://www.adressit.com/sorrettukansa
Lukekaa adressi huolella ja muistakaa nyt, on hienoa että kirjailija itse (Marko Lind) tahtoo pelata näin avoimesti romanipolitiikassa ja pyytää teidän mielipiteitä asiaan. Kuinka moni muu pyytää normaalikaaleilta mielipidettä omiin projekteihinsa? Eli antakaa siis arvoa Markon avoimuudelle kaaleet!
TÄRKEÄ GALLUPPI (KYSELY)
210
6400
Vastaukset
- :::::
Muuten varmaan ihan hyvä idea, mutta kyseinen "kirjailija" on väärä tähän tehtävään. Vaadittaisiin objektiivisella kannalla oleva kirjoittaja näin tärkeään asiaan. Kyseinen kirjoittaja ei tätä selkeästikään ole. Ainakin mitä olen hänen kirjoittamiaan muita juttuja lukenut kaaleisiin liittyen. Puolueettomuutta saa hakea suurennuslasilla.
Suuri yleisö ei tule nielemään pelkkää valitusta ja voivottelua. Kolikolla on aina kaksi puolta.- mieltä ollaan
Eiköhän se riitä, että valtakunnallinen Romaniasiain neuvottelukunta on hyväksynyt idean tutkimuksesta, jolla selvitetään Suomen romanien vaiheita, suunnitelma budjetteineenkin ovat jo valmiit sekä taho, joka tutkimuksen tekee.
Ammatti-ihmisiä, jotka pystyvät ja osaavat olla objektiivisia.
Ei tarvita näitä tekemään meistä yhtikäs mitään. - teos rasismia?
mieltä ollaan kirjoitti:
Eiköhän se riitä, että valtakunnallinen Romaniasiain neuvottelukunta on hyväksynyt idean tutkimuksesta, jolla selvitetään Suomen romanien vaiheita, suunnitelma budjetteineenkin ovat jo valmiit sekä taho, joka tutkimuksen tekee.
Ammatti-ihmisiä, jotka pystyvät ja osaavat olla objektiivisia.
Ei tarvita näitä tekemään meistä yhtikäs mitään.Kyllähän niitä kaikkia teoksia tehdään (ja on tehty ennenkin), mutta käsitteleekö tuo Romaniasiain neuvottelukunnan idea rasismia jota kaaleet ovat kokeneet, vai onko tulossa taas jokin lässyn lässyn teos, joka ei kerro oikeastaan mitään?
Kyllä mielestäni rasismista pitää puhua koska se koskee meitä kaaleita. Ei aina asioita voi lakaista vain maton alle.
Miksi muuten ette ole laittaneet vielä nimiä adressiin? Sen perusteellahan kirjailija joko tekee kirjan tai ei tee. Nimen perään vaan KYLLÄ tai EI. Itse vielä mietin ja laitan kyllä jossain vaiheessa nimeni. Luultavasti nimeni perään tulee KYLLÄ mutta mietin nyt kuitenkin hmm hmmm - kirjoituksesta
teos rasismia? kirjoitti:
Kyllähän niitä kaikkia teoksia tehdään (ja on tehty ennenkin), mutta käsitteleekö tuo Romaniasiain neuvottelukunnan idea rasismia jota kaaleet ovat kokeneet, vai onko tulossa taas jokin lässyn lässyn teos, joka ei kerro oikeastaan mitään?
Kyllä mielestäni rasismista pitää puhua koska se koskee meitä kaaleita. Ei aina asioita voi lakaista vain maton alle.
Miksi muuten ette ole laittaneet vielä nimiä adressiin? Sen perusteellahan kirjailija joko tekee kirjan tai ei tee. Nimen perään vaan KYLLÄ tai EI. Itse vielä mietin ja laitan kyllä jossain vaiheessa nimeni. Luultavasti nimeni perään tulee KYLLÄ mutta mietin nyt kuitenkin hmm hmmmeiköhän siellä myös rasismista kirjoiteta jotakin...
Olen sitä mieltä että tämän päivän Suomessa romanit itse ovat pahimpia rasisteja niin toisia mustalaisia kuin pääväestön edustajia kohtaan.
Tässä painotus toisiansa kohtaan taphtuvassa rasismissa ja syrjinnässä. - ..Kiba Lundberg?
Hänellä jos kellä on näkemystä ja pruukaa kirjoittaa totuuden mukaisesti.
- olet ateisti
sinä et voi sanoa asiaan mitään, olet talonpoikanen ihminen tunnen sinut saasta. olet ateisti
- ..minun uskonnon..
olet ateisti kirjoitti:
sinä et voi sanoa asiaan mitään, olet talonpoikanen ihminen tunnen sinut saasta. olet ateisti
vakaumuksestani ole kysymys. Miksi kaartelet ja kiertelet? Kiba on todistanut sen jo aikaisemmin ja hänellä olisi siihen parhaat edellytykset. Vai ettekö tykkää siitä että tuo tehtäisiin rehellisesti ja turhia kaunistelematta. Käsittääkseni fiktiosta ei ole tuossa kysymyskään. Siitähän tulisi dogumentti.
- ETTÄ-------------
..minun uskonnon.. kirjoitti:
vakaumuksestani ole kysymys. Miksi kaartelet ja kiertelet? Kiba on todistanut sen jo aikaisemmin ja hänellä olisi siihen parhaat edellytykset. Vai ettekö tykkää siitä että tuo tehtäisiin rehellisesti ja turhia kaunistelematta. Käsittääkseni fiktiosta ei ole tuossa kysymyskään. Siitähän tulisi dogumentti.
Onpa milenkiintoista lukea näitä kommenttaja.
Huvittavaksi tämän tekee sen, että kun sattuu löytymään ihminen, joka osaa kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä niin sehän ei kelpaa kun on talonpoika vaan pitäs ollamustalainen.
Mutta sit taas kun on nämä meidän omat kirjottaneet meidän kultttuuristamme niin senkään ei ole hyvä.
Veijo Balzar Kirsti (kiba) Lumberg ym:
Mikä sitten on hyvä, miten tästä mein kulttuurista pitäs kirjottaa että kelpais. Ei tästä satuja voi ruveta kertomaan.
Jos nyt Imatralla jotkuu ei halua niin tarkottaako se että kukaan ei halua. Mene ja tiijä.
Mitä haittaa kirjasta vois olla?
Ei se tuo Marko mikään kaalo yritä olla, kyllä sillä hyvä sydän on.
Taiteilija persoona on ja luovuutta löytyy, onko se paha?
Lipsumisia meille kaikille sattuu, mutta oikeuttaakko se haavoittamaan.
Jos siellä Imatralla nyt jossain kohden, joku kokekeekin uhkkana tuon Markon niin tiedäthän sinä sen että kyllä se Marko moneen pystyy ;)
Pidä Marko lippu korkealla
Tiedät missä mennään. - OIKEEN!!
..Kiba Lundberg? kirjoitti:
Hänellä jos kellä on näkemystä ja pruukaa kirjoittaa totuuden mukaisesti.
Kiba ei ole LUNDBERG vaan hän on lumberg oikaisu sulle että kyseessä on 2 erisukunimeä!!!!
- ::::::
..minun uskonnon.. kirjoitti:
vakaumuksestani ole kysymys. Miksi kaartelet ja kiertelet? Kiba on todistanut sen jo aikaisemmin ja hänellä olisi siihen parhaat edellytykset. Vai ettekö tykkää siitä että tuo tehtäisiin rehellisesti ja turhia kaunistelematta. Käsittääkseni fiktiosta ei ole tuossa kysymyskään. Siitähän tulisi dogumentti.
Tämä kommentti ei ole minun. Käytän vain noita kaksoispisteitä nimimerkkinäni. Mutta hyvin vastattu kuitenkin. Eipä minun uskonnollisella vakaumusellani ole tässä mitään merkitystä. Kerroin vain oman mielipiteeni. Kiba Lumbergin tuotannosta en osaa sanoa mitään. En ole tutustunut.
Ja olen mustalaisuuttani täällä todistellut jo monta kertaa. Uskoo joka haluaa, ihan sama minulle enää. Sivistyneeseen keskusteluun täällä on kai turha pyrkiä kun aletaan saastaksi haukkumaan heti. - näyttö jo riitä!!
..Kiba Lundberg? kirjoitti:
Hänellä jos kellä on näkemystä ja pruukaa kirjoittaa totuuden mukaisesti.
Tumma ja hehkuva veri, siinä Kiban näyttö. Mitäs mieltä kaalot olette: tahdotteko vastaavan elokuvan tulevaisuudessa? Vois kaajeet nauraa meirät suohon??
- Marko kirjoittaa
ETTÄ------------- kirjoitti:
Onpa milenkiintoista lukea näitä kommenttaja.
Huvittavaksi tämän tekee sen, että kun sattuu löytymään ihminen, joka osaa kirjoittaa asioista niiden oikeilla nimillä niin sehän ei kelpaa kun on talonpoika vaan pitäs ollamustalainen.
Mutta sit taas kun on nämä meidän omat kirjottaneet meidän kultttuuristamme niin senkään ei ole hyvä.
Veijo Balzar Kirsti (kiba) Lumberg ym:
Mikä sitten on hyvä, miten tästä mein kulttuurista pitäs kirjottaa että kelpais. Ei tästä satuja voi ruveta kertomaan.
Jos nyt Imatralla jotkuu ei halua niin tarkottaako se että kukaan ei halua. Mene ja tiijä.
Mitä haittaa kirjasta vois olla?
Ei se tuo Marko mikään kaalo yritä olla, kyllä sillä hyvä sydän on.
Taiteilija persoona on ja luovuutta löytyy, onko se paha?
Lipsumisia meille kaikille sattuu, mutta oikeuttaakko se haavoittamaan.
Jos siellä Imatralla nyt jossain kohden, joku kokekeekin uhkkana tuon Markon niin tiedäthän sinä sen että kyllä se Marko moneen pystyy ;)
Pidä Marko lippu korkealla
Tiedät missä mennään.adressin alkuteksti oli ainakin naurettava
- mie & sie
Todella hyvin sanottu!
- Elämä------------------------
mie & sie kirjoitti:
Todella hyvin sanottu!
Olipa kerran nainen,joka omasi ahdasmielisen luonteenlaadun.
Minne tahansa hän kunne kulkikin, ei hänellä hyvä ollut koskaan.
Erään kerran nainen ajatteli, jospa saisin tehdä kaiken niinkuin tahtoisin tiedän, että silloin kaikki olisi niin verratonta kuin olla saattaisi.
Hetken kuljettuaan kylänraittia pitkin, häntä vastaan kulkee kaunis nuori nainen.
Pahansuopaisen katseen heitettyään nainen tokaisee, mitäs sinä täällä kuljet minun raittiani tallaat.
Voi antakaa anteeksi armon valtiatar, en tiennyt tien teidän olevan.
Miten vosin virheeni korvata.
Nainen hämmästyy nuoren naisen lempeyttä, mutta ymmärtää heti kieroutuneessa luonteessaan.
Hmm, sinä nöyrä vaeltaja hän tuumailee.
Totta kyllä sinut tämä jotenkin pitänee korvata, nainen tuumailee, kuin ilkeä noita akka-
Nuori vaeltaja hämillään, kyllä minä korvaan,kertokaapa vain miten.
Hetken tuumittuaan nainen päättää,sinun pitää kulkea kylään, minun edessäni ja toistaa olet suurin ja mahtavin ei ole toista kuka olisi yhtä suuri ja viisas kuin minä.
Näin sinun tulee tehdä.
Nuori vaeltja, entäpä jos kylässä onkin joku toinen joka on sinua viisaanpi ja suurenpi arvoltaan?
Joo mutta sinun pitää tehdä kaikkesi, että ihmiset uskovat sen mitä sinä kuulutat.
Nuori vaeltaja vielä kysyen,uskotko sinä ihmeisiin.
Akka vastaten minä uskon itseeni ja siihen,että kylässä ei todellakaan ole ketään niin viisasta ja suurta kuin minä.
Vaeltaja vastaa minä teen elämästäsi ihmeen, lupaan, että sinusta tulee viisaanpi kuin mitä olet.
Niin he lähtevät vaeltamaan kylää kohden, nuori vaeltja kuuluttaa ei ole ketään yhtä viisasta ja suurta kylässänne, kuin hän joka perässäni kulkee.
Akan naama loistaa ja suu selällään hän hymyilee.
Kunnes, heidät pysäyttää kylän vanhin, joka toteaa.
Jos perässä kulkeva olet niin viisas, kuin sinusta kuulutetaan.
Olet varmaan meille hyödyksi ja autat meitä meidän hädässä.
Akan silmät vetäytyvät viiruksi miettien mitä vastaan.
Olen minä mutta olen myös hiukan väsynyt auttamaan.
Ei tämä kysy voimia vain päätä vastaa kylän vanhin.
Nuori vaeltaja tutkii akkaa syvemmin, kuin odottaa saattaa.
No kertokaa huolenne akka vastaa.
Kylän vanhin aloittaa.Noin vuosi sitten kylämme halki kulki karavaani,jonka jälkeen kylämme on ollut kuin kirottu.
Tuosta karavaanista kyläämme pudottettiin nainen.
Hän tutustui kylämme ihmisiin, lipevällä kielellään hän kuin loihti kaikki avautumaan itselleen.
Pian hän tunsi koko kylämme, mutta me emme tunteneetkaan häntä.
Pian hän alkoi salakavalasti juoruilemaan kuulemiiaan asioita.
Kyläämme laskeutui kirouksen pilvi.
Pian kukaan ei hymyillyt toisilleen,kaikki sulkeutuivat omiin mökkeihinsä.
Luoden kohdatessa vihaisia katseita.
Kylään pudottettu nainen sen sijaan myhäili ja nautti tilanteesta.
Voivotellen, kuinka ihmiset jasoivatkaan olla turhanpäiväisiä.
Minä kylänvanhinpana kyllä ymmärrsin tuon naisen kavaluudet.
Nainen pudotettiin kuin manalan ankkureista kyläämme tuoden kirouksen mukanaan.
Kylämme on aivan sekaisin.
Akka ymmärsi,että kyläiset eivät häntä tunnistaneet
Mutta oveluudessaan hän tajusi, kun häntä ei tunnettu niin asian saan voitetuksi.
Kylän vanhin, kerro viisuttasi meille kuinka saamme kylämme tasapainoon.
Johon akka vastaa.Kuulkaa minulla on teille oiva neuvo.
Mutta se vaatii minun jäämään kyläänne, sillä työ jonka joudun tekemään on aikaa vievää.
Kylän vanhin tuumailee, sekö on ratkaisusi ongelmaamme.
Johon akka ymmärätte varmaan, että tuo hallan työ, voe aikaa korjata.
Mutta mitä sinä tekisit,
voi minä saisin rauhan kylänne sillä vain minulla on siihen taito.
Nuori vaeltaja avaa kätensä ja antaa akalle käteen käärmeen ja sanoo.
Sinä saatanan lähettiläs olet kieronpi kuin olentinkaan.
Häivy kylästämme et tänne kuulu, voiko kukaan olla noin kiero ja kavala kuin sinä.
Kun emme sinua hyvätahtoisuuttamme tuominneet ja annoimme sinulle mahdollisuuden pyytää anteeksi.
Sillä se olisi ollut viisautta, pyytää vain anteeksi.
Mutta sinä juonit jo uusia kierouskisia sydmmesäsi, kun oletit että emme sinua tunne.
Minä tunsin sinut jo kaukaa toteaa nuoria vaeltaja.
Tahdoimme antaa sinulle mahdollisuuden, sillä anteeksi pyyntö tarjoaa uuden mahdollisuuden.
Mutta nyt sinun silmäsi ovat avatut ja voit todeta olevasi hiukan viisaanpi kuin aiemmin.
Mutta voit palata sinne minne kuulut, mutta kyläämme et kuulu.
Hakekoot sinut manalan vankkurisi.
Lopputoteamus..
-mitä voikaan saada aikaseksi pahansuopaiset ihmiset joilla on kierous ja kavaluus sydämessä.
Opettakoon tämä satu meille jotain.
Ymmärämmepä ainakin mistä lähteestä tämmöiset ihmiset saavat voimansa.
Juoruiluun, valehteluihinsa,ym: pirun juoniin.
-Nainen ajatteleva- - OVAT AHDASMIELISIÄ
Elämä------------------------ kirjoitti:
Olipa kerran nainen,joka omasi ahdasmielisen luonteenlaadun.
Minne tahansa hän kunne kulkikin, ei hänellä hyvä ollut koskaan.
Erään kerran nainen ajatteli, jospa saisin tehdä kaiken niinkuin tahtoisin tiedän, että silloin kaikki olisi niin verratonta kuin olla saattaisi.
Hetken kuljettuaan kylänraittia pitkin, häntä vastaan kulkee kaunis nuori nainen.
Pahansuopaisen katseen heitettyään nainen tokaisee, mitäs sinä täällä kuljet minun raittiani tallaat.
Voi antakaa anteeksi armon valtiatar, en tiennyt tien teidän olevan.
Miten vosin virheeni korvata.
Nainen hämmästyy nuoren naisen lempeyttä, mutta ymmärtää heti kieroutuneessa luonteessaan.
Hmm, sinä nöyrä vaeltaja hän tuumailee.
Totta kyllä sinut tämä jotenkin pitänee korvata, nainen tuumailee, kuin ilkeä noita akka-
Nuori vaeltaja hämillään, kyllä minä korvaan,kertokaapa vain miten.
Hetken tuumittuaan nainen päättää,sinun pitää kulkea kylään, minun edessäni ja toistaa olet suurin ja mahtavin ei ole toista kuka olisi yhtä suuri ja viisas kuin minä.
Näin sinun tulee tehdä.
Nuori vaeltja, entäpä jos kylässä onkin joku toinen joka on sinua viisaanpi ja suurenpi arvoltaan?
Joo mutta sinun pitää tehdä kaikkesi, että ihmiset uskovat sen mitä sinä kuulutat.
Nuori vaeltaja vielä kysyen,uskotko sinä ihmeisiin.
Akka vastaten minä uskon itseeni ja siihen,että kylässä ei todellakaan ole ketään niin viisasta ja suurta kuin minä.
Vaeltaja vastaa minä teen elämästäsi ihmeen, lupaan, että sinusta tulee viisaanpi kuin mitä olet.
Niin he lähtevät vaeltamaan kylää kohden, nuori vaeltja kuuluttaa ei ole ketään yhtä viisasta ja suurta kylässänne, kuin hän joka perässäni kulkee.
Akan naama loistaa ja suu selällään hän hymyilee.
Kunnes, heidät pysäyttää kylän vanhin, joka toteaa.
Jos perässä kulkeva olet niin viisas, kuin sinusta kuulutetaan.
Olet varmaan meille hyödyksi ja autat meitä meidän hädässä.
Akan silmät vetäytyvät viiruksi miettien mitä vastaan.
Olen minä mutta olen myös hiukan väsynyt auttamaan.
Ei tämä kysy voimia vain päätä vastaa kylän vanhin.
Nuori vaeltaja tutkii akkaa syvemmin, kuin odottaa saattaa.
No kertokaa huolenne akka vastaa.
Kylän vanhin aloittaa.Noin vuosi sitten kylämme halki kulki karavaani,jonka jälkeen kylämme on ollut kuin kirottu.
Tuosta karavaanista kyläämme pudottettiin nainen.
Hän tutustui kylämme ihmisiin, lipevällä kielellään hän kuin loihti kaikki avautumaan itselleen.
Pian hän tunsi koko kylämme, mutta me emme tunteneetkaan häntä.
Pian hän alkoi salakavalasti juoruilemaan kuulemiiaan asioita.
Kyläämme laskeutui kirouksen pilvi.
Pian kukaan ei hymyillyt toisilleen,kaikki sulkeutuivat omiin mökkeihinsä.
Luoden kohdatessa vihaisia katseita.
Kylään pudottettu nainen sen sijaan myhäili ja nautti tilanteesta.
Voivotellen, kuinka ihmiset jasoivatkaan olla turhanpäiväisiä.
Minä kylänvanhinpana kyllä ymmärrsin tuon naisen kavaluudet.
Nainen pudotettiin kuin manalan ankkureista kyläämme tuoden kirouksen mukanaan.
Kylämme on aivan sekaisin.
Akka ymmärsi,että kyläiset eivät häntä tunnistaneet
Mutta oveluudessaan hän tajusi, kun häntä ei tunnettu niin asian saan voitetuksi.
Kylän vanhin, kerro viisuttasi meille kuinka saamme kylämme tasapainoon.
Johon akka vastaa.Kuulkaa minulla on teille oiva neuvo.
Mutta se vaatii minun jäämään kyläänne, sillä työ jonka joudun tekemään on aikaa vievää.
Kylän vanhin tuumailee, sekö on ratkaisusi ongelmaamme.
Johon akka ymmärätte varmaan, että tuo hallan työ, voe aikaa korjata.
Mutta mitä sinä tekisit,
voi minä saisin rauhan kylänne sillä vain minulla on siihen taito.
Nuori vaeltaja avaa kätensä ja antaa akalle käteen käärmeen ja sanoo.
Sinä saatanan lähettiläs olet kieronpi kuin olentinkaan.
Häivy kylästämme et tänne kuulu, voiko kukaan olla noin kiero ja kavala kuin sinä.
Kun emme sinua hyvätahtoisuuttamme tuominneet ja annoimme sinulle mahdollisuuden pyytää anteeksi.
Sillä se olisi ollut viisautta, pyytää vain anteeksi.
Mutta sinä juonit jo uusia kierouskisia sydmmesäsi, kun oletit että emme sinua tunne.
Minä tunsin sinut jo kaukaa toteaa nuoria vaeltaja.
Tahdoimme antaa sinulle mahdollisuuden, sillä anteeksi pyyntö tarjoaa uuden mahdollisuuden.
Mutta nyt sinun silmäsi ovat avatut ja voit todeta olevasi hiukan viisaanpi kuin aiemmin.
Mutta voit palata sinne minne kuulut, mutta kyläämme et kuulu.
Hakekoot sinut manalan vankkurisi.
Lopputoteamus..
-mitä voikaan saada aikaseksi pahansuopaiset ihmiset joilla on kierous ja kavaluus sydämessä.
Opettakoon tämä satu meille jotain.
Ymmärämmepä ainakin mistä lähteestä tämmöiset ihmiset saavat voimansa.
Juoruiluun, valehteluihinsa,ym: pirun juoniin.
-Nainen ajatteleva-SE ON KUULE PIENI RYHMÄ JOTKA OVAT NIIN AHASMIELISIÄ VASTUSTAESSAA TUOTA ROJEKTIA. OVAT VAAN NIIN KATEELLISIA KUN ITTE EIVÄT PÄÄSEET PÄÄLLEPÄSMÄREIKSI. "MIKÄ ON KUN EI TAIDOT RIITÄ, MIKÄ ON KUN EI ONNISTU"
PUHUTTELEVA RUNO SULLA JA KÄY KYLLÄ MONEEN AHASMIELISEEN KAALOON.. - ::::::
OVAT AHDASMIELISIÄ kirjoitti:
SE ON KUULE PIENI RYHMÄ JOTKA OVAT NIIN AHASMIELISIÄ VASTUSTAESSAA TUOTA ROJEKTIA. OVAT VAAN NIIN KATEELLISIA KUN ITTE EIVÄT PÄÄSEET PÄÄLLEPÄSMÄREIKSI. "MIKÄ ON KUN EI TAIDOT RIITÄ, MIKÄ ON KUN EI ONNISTU"
PUHUTTELEVA RUNO SULLA JA KÄY KYLLÄ MONEEN AHASMIELISEEN KAALOON..Minä en ainakaan ole itse kirjaa missään vaiheessa vastustanut. Hieno ajatus.
Kirjoittaja vain ei ole minun mielestäni oikea tähän tehtävään. Perusteluni ovat aikaisemmassa viestissäni. - TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN VAIN
OVAT AHDASMIELISIÄ kirjoitti:
SE ON KUULE PIENI RYHMÄ JOTKA OVAT NIIN AHASMIELISIÄ VASTUSTAESSAA TUOTA ROJEKTIA. OVAT VAAN NIIN KATEELLISIA KUN ITTE EIVÄT PÄÄSEET PÄÄLLEPÄSMÄREIKSI. "MIKÄ ON KUN EI TAIDOT RIITÄ, MIKÄ ON KUN EI ONNISTU"
PUHUTTELEVA RUNO SULLA JA KÄY KYLLÄ MONEEN AHASMIELISEEN KAALOON..KUULE SÄ LAPSUKAINEN TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN KUKA MIHIN LÄHTEE SEN VERRAN ON KAALEILLA VIISUTTA ETTÄ AINA KEINOT SAA JOS NE JOTAIN HALUAA ,,,, KUULES TIEDÄN SELLAISENKIN TAPAUKSEN ,ETTÄ SUOMEIN NOPEIN LÄMMINVERI HEVONEN ON YHDEN MUSTALAISEN TUOMA JENKEISTÄ , JA MIES ON IHAN MAA JUSSI EI OSAA SANAAKAAN ENGLANTIA MUTTA KUN ON KOVA HALU JOHONKIN NIIN KYLLÄ TAIDOTKIN LÖYTYY,,,,JA SITÄ PAITSI TÄNÄÄN SAA PRJOJEKTEJA KUKA VAAN MUT EI ESIM TÄÄ KYSEINEN,,,,,,,MARKO JOLLA ON RIKOS TAUSTAT ,,, ET HALOOO VAAN
SEN TÄHDEN SE OLISI KÄYTTÄNYT KAALEITA IKÄÄNKUIN HIUKAN HYVÄKSI ,,, TÄTÄ MARIA FRIIMANNIA , ETTTTTTT HERÄÄTKLÄÄÄÄÄ - ilmaiseksi
TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN VAIN kirjoitti:
KUULE SÄ LAPSUKAINEN TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN KUKA MIHIN LÄHTEE SEN VERRAN ON KAALEILLA VIISUTTA ETTÄ AINA KEINOT SAA JOS NE JOTAIN HALUAA ,,,, KUULES TIEDÄN SELLAISENKIN TAPAUKSEN ,ETTÄ SUOMEIN NOPEIN LÄMMINVERI HEVONEN ON YHDEN MUSTALAISEN TUOMA JENKEISTÄ , JA MIES ON IHAN MAA JUSSI EI OSAA SANAAKAAN ENGLANTIA MUTTA KUN ON KOVA HALU JOHONKIN NIIN KYLLÄ TAIDOTKIN LÖYTYY,,,,JA SITÄ PAITSI TÄNÄÄN SAA PRJOJEKTEJA KUKA VAAN MUT EI ESIM TÄÄ KYSEINEN,,,,,,,MARKO JOLLA ON RIKOS TAUSTAT ,,, ET HALOOO VAAN
SEN TÄHDEN SE OLISI KÄYTTÄNYT KAALEITA IKÄÄNKUIN HIUKAN HYVÄKSI ,,, TÄTÄ MARIA FRIIMANNIA , ETTTTTTT HERÄÄTKLÄÄÄÄÄeihän silloin rikostaustalla ole mitään merkitystä. saahan sitä kirjan kirjottaa rikostaustallakin ja ideahan oli hänen. kirjahan alotettas kirjottaa vasta ensivuuen puolella ja ainahan projektirahat voi hakea sillai kieronviisaasti. et tuskin se projekti tuohon kaatuis. mutta antaa olla ei jaksa kinastella kun raklohan ilmotti ettei kirjota kirjaa!!! voihan raklo hakea projektiin rahotusta vaikka oman yrityksen kautta ajattelitko sitä???
- rauhoitutaanpas jo
TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN VAIN kirjoitti:
KUULE SÄ LAPSUKAINEN TÄNÄÄN PÄÄSEE MIHIN KUKA MIHIN LÄHTEE SEN VERRAN ON KAALEILLA VIISUTTA ETTÄ AINA KEINOT SAA JOS NE JOTAIN HALUAA ,,,, KUULES TIEDÄN SELLAISENKIN TAPAUKSEN ,ETTÄ SUOMEIN NOPEIN LÄMMINVERI HEVONEN ON YHDEN MUSTALAISEN TUOMA JENKEISTÄ , JA MIES ON IHAN MAA JUSSI EI OSAA SANAAKAAN ENGLANTIA MUTTA KUN ON KOVA HALU JOHONKIN NIIN KYLLÄ TAIDOTKIN LÖYTYY,,,,JA SITÄ PAITSI TÄNÄÄN SAA PRJOJEKTEJA KUKA VAAN MUT EI ESIM TÄÄ KYSEINEN,,,,,,,MARKO JOLLA ON RIKOS TAUSTAT ,,, ET HALOOO VAAN
SEN TÄHDEN SE OLISI KÄYTTÄNYT KAALEITA IKÄÄNKUIN HIUKAN HYVÄKSI ,,, TÄTÄ MARIA FRIIMANNIA , ETTTTTTT HERÄÄTKLÄÄÄÄÄtiedätkö nainen mitä. satun tietämään kuka olet enkä tykkää sinun ylimielisestä asenteestasi. en voi olla sinun henkilöllisyydestäsi täysin varma mutta melkein ainakin. tiedän sen siitä kun olen nyt monelta ihmiseltä kuullut miten sinä olet soittanut eri ihmisille ja yrittänyt vaikuttaa ihmisten mieliin ja että he yrittäisivät estää markoa tekemästä kirjan. yhden hullun vanhan miehen kanssa olitte samaa mieltä. tiedän ketä on tuo mies kenestä marko viestissä kertoi ja tiedän että sinä olet sille soittanut. siinä onkin sitten hyvä pari valjakko. mutta muut nauraa sinulle koska olet todellakin mennyt sekaisin asiasta johon muilla on neutraalit mielipiteet. joko puolesta tai vastaan mutta ketään muu ei ole yhtä kovasti peloissaan.
jos olet noin varma ettei marko saa rahoitusta niin miksi sinä sitten noin kovasti näet vaivaa tämän asian suhteen? eihän sinulla pitäisi olla mitään aihetta pelkoon kun kerran markon rikollinen tausta estää sitä toimimasta. ja nämä "hyväksi käytetyt kaaleet" hyötyvät projektista itsekin. jotkut tosiaan tekevät työtä leipänsä eteen eikä kuluta päiviään hämmennellen. hyväksi käyttäminen ja käytetyksi tuleminen kuuluvat pelin henkeen. tällaisia suhteita tarvitaan ylläpitämään elintasoa.
nyt kysyn sinulta asian johon en kaipaa vastausta sinulta. mieti kuitenkin mielessäsi tätä ja vastaa itsellesi. onko kysymys oikeasti elämästä ja kuolemasta? miksi koet kirjan niin isona riskinä että uskallat noin rohkeasti puuttua asioihin että käyt soittelemaan ihmisille ja lapsettelet täällä muita. moni arvaa kuka on kirjoittaja. minä tiedän. vinkiksi siitä että tiedän ketä olet voin sanoa että koira älähti tuossa viereisessä viestiketjussa.
täällä kukaan muu ei ole ollut yhtä kiihkeästi vastaan tätä projektia. miksi se on sinulle niin tärkeää? perustele ja kerro meille muillekin jotta mekin ymmärtäisimme kantasi ja voisimme sitten jälkikäteen tulla sinulle sanomaan että oikeassa olit.
olisiko kuitenkin mahdollista että ylireagoit? ärsyttääkö sinua enemmän ihminen joka kirjaa on kirjoittamassa vai oletko tosiaan noin vahvasti sitä mieltä että kirja koituu kaaleille kuolemaksi? sanonpahan vain että suomen puolustusvoimat ovat menettäneet paljon! sinulla tuntuu olevan käsittämätön ymmärrys riskienhallintaan. voisit yrittää sinne töihin. minä annan suositukseni.
- romani mies
muuten ehkä ihan hyvä aihe mutta mielestäni kirjoittajan pitäisi olla itse romani että olisi myöskin henkilö kohtaista kokemusta "asioista" eikä vain kuulo puheita.
mutta "mikä minä olen siihen vastaamaan kun ne luvut jäi kesken aikanaa"
siinä vain on sellainen homma monta kertaa että asiat saavat ihan uuden muodon varsinkin jos kirjoittaja on vielä sellainen joka kuulemma itse valkolaisena on muka tehnyt kaaleen lauluja.
mutta kuten sanottu minun mielipiteeni on tämä ei sen tarvitse välttämättä olla muiden mielipide kaikillahan meillä on asioihin omat kantamme.- jossa kirjoittaja kysyi mie...
Sinällään hienoa, että kirjailija itse kysyy romanien mielipidettä. Kaikkihan eivät tätä tee vaan televisiosta putkahtelee milloin minkäkin näköistä dokumenttiä (jotka tosiaan vääristävät asioita). On dokumenttejä paminkäytöstä jne. Tällaiset dokumentit pitäisi kieltää koska ne antavat meistä kaaleista väärän kuvan.
Jännää, että valtaväestön kaveri tahtoo ajaa romanien asioita (mielestäni hienoa). Kuinkahan moni romani olisi valmis yhtä innokkaasti ajamaan valtaväestön asioita? Kun näitäkin muutamia kirjoituksia lukee, niin kyllähän idea on hyvä, mut kun kirjottaja on väärä (pitäs olla romani).
Itsepähän tiedätte mitä tahdotte. Kaikki ahkerat ja hyvät romanityöntekijät olette jo tähän päivään mennessä melkein "lahdanneet" ja ne jotka ovat elossa te haukutte muuten vain pystyyn. Siinä ette erottele mustalaista tai valkolaista. Haukkuminen on kivaa,jee jee - Niin .
jossa kirjoittaja kysyi mie... kirjoitti:
Sinällään hienoa, että kirjailija itse kysyy romanien mielipidettä. Kaikkihan eivät tätä tee vaan televisiosta putkahtelee milloin minkäkin näköistä dokumenttiä (jotka tosiaan vääristävät asioita). On dokumenttejä paminkäytöstä jne. Tällaiset dokumentit pitäisi kieltää koska ne antavat meistä kaaleista väärän kuvan.
Jännää, että valtaväestön kaveri tahtoo ajaa romanien asioita (mielestäni hienoa). Kuinkahan moni romani olisi valmis yhtä innokkaasti ajamaan valtaväestön asioita? Kun näitäkin muutamia kirjoituksia lukee, niin kyllähän idea on hyvä, mut kun kirjottaja on väärä (pitäs olla romani).
Itsepähän tiedätte mitä tahdotte. Kaikki ahkerat ja hyvät romanityöntekijät olette jo tähän päivään mennessä melkein "lahdanneet" ja ne jotka ovat elossa te haukutte muuten vain pystyyn. Siinä ette erottele mustalaista tai valkolaista. Haukkuminen on kivaa,jee jeeTän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen.
- tulipa mieleen
jossa kirjoittaja kysyi mie... kirjoitti:
Sinällään hienoa, että kirjailija itse kysyy romanien mielipidettä. Kaikkihan eivät tätä tee vaan televisiosta putkahtelee milloin minkäkin näköistä dokumenttiä (jotka tosiaan vääristävät asioita). On dokumenttejä paminkäytöstä jne. Tällaiset dokumentit pitäisi kieltää koska ne antavat meistä kaaleista väärän kuvan.
Jännää, että valtaväestön kaveri tahtoo ajaa romanien asioita (mielestäni hienoa). Kuinkahan moni romani olisi valmis yhtä innokkaasti ajamaan valtaväestön asioita? Kun näitäkin muutamia kirjoituksia lukee, niin kyllähän idea on hyvä, mut kun kirjottaja on väärä (pitäs olla romani).
Itsepähän tiedätte mitä tahdotte. Kaikki ahkerat ja hyvät romanityöntekijät olette jo tähän päivään mennessä melkein "lahdanneet" ja ne jotka ovat elossa te haukutte muuten vain pystyyn. Siinä ette erottele mustalaista tai valkolaista. Haukkuminen on kivaa,jee jeeMikä tekee ihmisestä romanin? Tunnen valtaväen lapsen, joka kuitenkin on lapsesta aikuisuuteen ollut mustalaisperheessä kasvattilapsena, on kuin täysverinen mustalainen, vaaleaa ulkomuotoaan lukuunottamatta.
Toisinpäin, tunnen kahden mustalaisen lapsen, joka lastenkodista valkolaisten adoptoimana kasvanut valtaväen parissa, vain tumma ulkomuoto kielii perimän, muutoin ei ikinä uskoisi että romanigeenit virtaa-kaiken lisäksi tämä kaveri "inhoaa" romaneita.Osittain kyllä siksi että vanhempansa laittoivat hänet lastenkotiin ja adoptioon. - ...eräs kysymys
jossa kirjoittaja kysyi mie... kirjoitti:
Sinällään hienoa, että kirjailija itse kysyy romanien mielipidettä. Kaikkihan eivät tätä tee vaan televisiosta putkahtelee milloin minkäkin näköistä dokumenttiä (jotka tosiaan vääristävät asioita). On dokumenttejä paminkäytöstä jne. Tällaiset dokumentit pitäisi kieltää koska ne antavat meistä kaaleista väärän kuvan.
Jännää, että valtaväestön kaveri tahtoo ajaa romanien asioita (mielestäni hienoa). Kuinkahan moni romani olisi valmis yhtä innokkaasti ajamaan valtaväestön asioita? Kun näitäkin muutamia kirjoituksia lukee, niin kyllähän idea on hyvä, mut kun kirjottaja on väärä (pitäs olla romani).
Itsepähän tiedätte mitä tahdotte. Kaikki ahkerat ja hyvät romanityöntekijät olette jo tähän päivään mennessä melkein "lahdanneet" ja ne jotka ovat elossa te haukutte muuten vain pystyyn. Siinä ette erottele mustalaista tai valkolaista. Haukkuminen on kivaa,jee jeeKuka on kirjoittanut kirjan joka koski,edes mennyttä mustalaisten Kuningasta (Kalle Hagertia) Oliko kyseessä valtaväestöön kuuluva henkilö,joka oli elänyt romani miehen kanssa aikansa ja oli tietääkseni Kalle ja Elli Hagertin entinen minija...
Toinen teos jonka on myös kirjoittanut,valtaväestöön kuuluva henkilö on sellainen kuin (TUMMA HEIMO) tämä kaksi teosta on erittäin hyvää ja kaunista luettavaa,kun taas ajattelee Teosta joka on:TMMA JA HEHKUVA VERI joka on puhtaasti romani tekemä...
Toisin sanoen haluan viestitää tällä kommentillani seuraavaa,että valtaväestön teokset ovat oleet mielestäi parempaa luettavaa,kuin romanin teos...
Voisitteeko kertoa kuka,sitten mielestänne olisi hyvä kirjoittaja tällä (MARKO LINDIN) aloittamalle kirjalle? Marko on elänyt tummien parissa kuitenkin,jo yli kaksikymmentä vuotta ja minun mielestäni,hän osaa erittäin hyvin ja kauniisti kirjoitaa ja pukea kirjoituksensa kauniiksi sanoiksi... Tämä onminun mieli piteeni siis... - Sinä yönä nousi uusi aamu jne.
Niin . kirjoitti:
Tän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen.
Suurimman osan mies on elänyt romanien parissa (tuskin on mies edes 40 vuotta). Varmasti tietää romankulttuurista tarvittavan ja olen minäkin lukenut tuon miehen kirjoituksia ja arvelen et tuskin kirjoittaa kirjaa ennen kuin tutkii lisää asioita. Mielestäni aihe on hieno ja jos teistä tää raklo on väärä henkilö sitä kirjoittamaan niin ainahan voi esittää jonkun toisen sitä tekemään. Tällainen kirja pitäisi kyllä ehd. saada. Itse pidän tän raklon kirjtustyylistä, mutt ymmärrän jos kaikki ei pidä. Ihmisiähän me vaan ollaan.
Ja kun oon sivusta seurannu tän raklon touhuja niin monasti ihmettelen et miten se jaksaa. Itte en jaksaisi kun niin se vaan tahtoo olla et jos yrittää jotain hyvää tehdä niin ei niitä kiitoksia tule. Uskon et hän saa voimansa jumalalta ja kun tiijän imtran paikkakunnan ahdasmielisyyden niin ilman jumalan voimaa tää raklo olis lopettanut jo ajat sitten. Harvalla on tuollasta tunteen paloa asiaansa kohtaan
No nää nyt oli mun mielipiteitä ja jokaselle saa ollaomans. Kaikkea hyvää kuitenkin kirjaprojektille, kirjoitetaan se sitten tai ei. Jonkun sellainen pitäisi kuitenkin kirjottaa, vaan löytyyko moneltakaan siihen vaadittavia taitoja? - romani nainen
Olen kanssasi ihan samaa mieltä ! mitä mieltä on kirjoittaa kirja joka perustuu vain kuulo puheisiin kirjaoittajan kohdalta...vaikkaki on akka ns mustalainen sekään ei anna edellytyksiä kirjan kirjoittamiselle olen sitä mieltä että suutari tai räätäli pysyköön lestissään tekeekö se kirjailijasta asian tuntian mustalaisia asioihin ,,tai Armihan voisi kirjoittaa kirja kaajeitten historiasta jos semmoisia ei olisi jo olemassa ..miettikää ihmeesssä kukin minä on suotavaa ja mikä ei ..ei vaikuta kovin hyvältä toi ajatus ainenkaa minun mielestäni ,mutta minä olen ja suosittelen Radua #`MUSTALAINEN ON LÄMMIN IHMINEN # luetavaksi ja sen on kirjoittanut ns oikea kaalo....
- romani mies
...eräs kysymys kirjoitti:
Kuka on kirjoittanut kirjan joka koski,edes mennyttä mustalaisten Kuningasta (Kalle Hagertia) Oliko kyseessä valtaväestöön kuuluva henkilö,joka oli elänyt romani miehen kanssa aikansa ja oli tietääkseni Kalle ja Elli Hagertin entinen minija...
Toinen teos jonka on myös kirjoittanut,valtaväestöön kuuluva henkilö on sellainen kuin (TUMMA HEIMO) tämä kaksi teosta on erittäin hyvää ja kaunista luettavaa,kun taas ajattelee Teosta joka on:TMMA JA HEHKUVA VERI joka on puhtaasti romani tekemä...
Toisin sanoen haluan viestitää tällä kommentillani seuraavaa,että valtaväestön teokset ovat oleet mielestäi parempaa luettavaa,kuin romanin teos...
Voisitteeko kertoa kuka,sitten mielestänne olisi hyvä kirjoittaja tällä (MARKO LINDIN) aloittamalle kirjalle? Marko on elänyt tummien parissa kuitenkin,jo yli kaksikymmentä vuotta ja minun mielestäni,hän osaa erittäin hyvin ja kauniisti kirjoitaa ja pukea kirjoituksensa kauniiksi sanoiksi... Tämä onminun mieli piteeni siis...ensinnäkin minä olen sanonut vain oman mielipiteeni asiasta ja kuten sanottu tuskin pystyn asiaan vaikuttamaan kuten ei pystyneet kaaleet vaikuttamaan "manne/romano-tv:seen"
itelläni on valkolainen akkana ollut jo kohta 20v siitä huolimatta se ei tee hänestä mustalaista.
onhan kaajeet kirjoitellu paljo kirjoja mutta onko ne kysyny meiltä mielipidettä ? EI! eli nyt kun kysytään eikö ole vähintäänkin oikein sanoa rehellinen mielipide ? ja tätä kibaa on turha ees väittää romaniks onhan hän varmasti rodultaan romani mutta siihen se sit jääkin ei todellakaan käytökseltään ole romani enkä usko että edes haluaisi olla.
ja kun joku sanoi tässä ketjussa että marko on ollut mustalaisten kaa yli 20v ja elänyt romanien tapoja kunnioittaen (en muista sanatarkasti) mutta tuollaisen kuvan siitä sain.
kuka tulkitsee sen onko elänyt vai ei siis romaneiden tapojen mukaan ? jos minun mielipidettäni kysytään tämä kyseinen Marko ja hänen perheensä eivät kyllä täydellisesti elä romanien tapojen mukaan. ai miten niin ? no siten niin että miehellä oli vähän aikaa sit esim: kotisivut ja siellä kuva missä miehen paita oli hyvä jos alin nappi kiinni ja mitäs ne valokuvat mitä hän jakoi mustalaisille tarkoitetussa paikassa. siellä oli tyttärestä kuvia missä ei jäänyt arvailujen varaan tytön kehittyminen ja samoin tästä "romani naisesta"
sitä en kiellä etteikö marko haluaisi olla mustalainen sitä hän todellakin haluaa ja pitää siitä kynsin hampain kiinni.esim: kenelle valkolaiselle tulee mieleen tehdä omia kaaleen lauluja ? eikö tämä jo viesti jotain ? Marko on kyllä tosi hyvä kirjoittamaan ja tuomaan ajatuksiaan julki sitä en voi kieltää. mutta kuten jo aiemmin sanoin että tälläisen kirjan kirjoittajalla pitäisi olla myöskin omakohtaista kokemusta mitä on olla mustalainen. ei se riitä että haluaisi olla mustalainen. sellainen ei tiedä asiasta yhtään mitään toisin kuin oikea romani joka on romani eikä voi asialle mitään tahtoi tai ei. sellainen valkolainen joka haluaa olla romani tiukan paikan tullen hän pystyy kääntämään kelkkansa ja olemaan jälleen valkolainen.
minä en osaa sanoa parempaa kirjoittajaa tuolle kirjalle enkä tiedä onko koko kirja edes välttämätön kaikki tietää sen että vaikka se kertoisi mistä tahansa niin ei se käännä niiden valkolaisten päätä jotka ovat päättäneet vihata mustalaista. - tuleeko minusta intiaani
Niin . kirjoitti:
Tän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen.
jos asun heidän joukossa.
Etnisyys tulee veren perintönä EI vaatteiden ja aatteiden omaksumisesta "omikseen". - perintönä, halusi tai ei
tulipa mieleen kirjoitti:
Mikä tekee ihmisestä romanin? Tunnen valtaväen lapsen, joka kuitenkin on lapsesta aikuisuuteen ollut mustalaisperheessä kasvattilapsena, on kuin täysverinen mustalainen, vaaleaa ulkomuotoaan lukuunottamatta.
Toisinpäin, tunnen kahden mustalaisen lapsen, joka lastenkodista valkolaisten adoptoimana kasvanut valtaväen parissa, vain tumma ulkomuoto kielii perimän, muutoin ei ikinä uskoisi että romanigeenit virtaa-kaiken lisäksi tämä kaveri "inhoaa" romaneita.Osittain kyllä siksi että vanhempansa laittoivat hänet lastenkotiin ja adoptioon.minäkin tunnen samanmoisia kohatloita ja niitäkin, jotka ovat romaneita ihan verenperimältään ja esiintyvätkin niin?, mutta ovat elukoita isolla E:llä ja häpeäksi romaniyhteisölle.
Miettikää romanit ite miten omianne kohtelette - niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan! - Kirjoita vaan kirja
...eräs kysymys kirjoitti:
Kuka on kirjoittanut kirjan joka koski,edes mennyttä mustalaisten Kuningasta (Kalle Hagertia) Oliko kyseessä valtaväestöön kuuluva henkilö,joka oli elänyt romani miehen kanssa aikansa ja oli tietääkseni Kalle ja Elli Hagertin entinen minija...
Toinen teos jonka on myös kirjoittanut,valtaväestöön kuuluva henkilö on sellainen kuin (TUMMA HEIMO) tämä kaksi teosta on erittäin hyvää ja kaunista luettavaa,kun taas ajattelee Teosta joka on:TMMA JA HEHKUVA VERI joka on puhtaasti romani tekemä...
Toisin sanoen haluan viestitää tällä kommentillani seuraavaa,että valtaväestön teokset ovat oleet mielestäi parempaa luettavaa,kuin romanin teos...
Voisitteeko kertoa kuka,sitten mielestänne olisi hyvä kirjoittaja tällä (MARKO LINDIN) aloittamalle kirjalle? Marko on elänyt tummien parissa kuitenkin,jo yli kaksikymmentä vuotta ja minun mielestäni,hän osaa erittäin hyvin ja kauniisti kirjoitaa ja pukea kirjoituksensa kauniiksi sanoiksi... Tämä onminun mieli piteeni siis...Olen kanssasi täysin samaa mieltä ...mustalalisten teokset ovat olleet kauheaa katseltavaa ja luettavaa..Hienoa jos MArko alkaa tekemään uskon ja luulen että se on kaunista luettavaa !!! Marko voimia sulle jos päädyt tekemään uskon että sinä osaat kuiten kauniisti pukea sanoiksi mitä tarkoitat ..olen valmis ostamaan heti kirjasi kun se tulee markkinoille.
p.s tosiankaanki miettikää kaaleet mitä tuntemuksia toi aikoinaan kuva TUMMA JA HEHKUVA VERI: minua ainekin hävetti ja suuttutti koko kuva niin etten välittänyt edes katsoa samoin kuin se dokumentti samaisesta suvusta joka tuli joku aika sitten vaikka katsoinkin sitä ohjelmaa niiten lasten kasvu kipuinna mutta kyllä sielä oli kuitenkin paljon pois otettavaa ..miettikää ihmeessä mikä on kaunista ja mikä ei..... - romani mies
Niin . kirjoitti:
Tän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen.
tässä vähän toista tietoa ??
http://fi.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805543
http://www.theking.fi/PARASET.jpg
http://www.theking.fi/SIVU2.htm - on hänellä
romani mies kirjoitti:
ensinnäkin minä olen sanonut vain oman mielipiteeni asiasta ja kuten sanottu tuskin pystyn asiaan vaikuttamaan kuten ei pystyneet kaaleet vaikuttamaan "manne/romano-tv:seen"
itelläni on valkolainen akkana ollut jo kohta 20v siitä huolimatta se ei tee hänestä mustalaista.
onhan kaajeet kirjoitellu paljo kirjoja mutta onko ne kysyny meiltä mielipidettä ? EI! eli nyt kun kysytään eikö ole vähintäänkin oikein sanoa rehellinen mielipide ? ja tätä kibaa on turha ees väittää romaniks onhan hän varmasti rodultaan romani mutta siihen se sit jääkin ei todellakaan käytökseltään ole romani enkä usko että edes haluaisi olla.
ja kun joku sanoi tässä ketjussa että marko on ollut mustalaisten kaa yli 20v ja elänyt romanien tapoja kunnioittaen (en muista sanatarkasti) mutta tuollaisen kuvan siitä sain.
kuka tulkitsee sen onko elänyt vai ei siis romaneiden tapojen mukaan ? jos minun mielipidettäni kysytään tämä kyseinen Marko ja hänen perheensä eivät kyllä täydellisesti elä romanien tapojen mukaan. ai miten niin ? no siten niin että miehellä oli vähän aikaa sit esim: kotisivut ja siellä kuva missä miehen paita oli hyvä jos alin nappi kiinni ja mitäs ne valokuvat mitä hän jakoi mustalaisille tarkoitetussa paikassa. siellä oli tyttärestä kuvia missä ei jäänyt arvailujen varaan tytön kehittyminen ja samoin tästä "romani naisesta"
sitä en kiellä etteikö marko haluaisi olla mustalainen sitä hän todellakin haluaa ja pitää siitä kynsin hampain kiinni.esim: kenelle valkolaiselle tulee mieleen tehdä omia kaaleen lauluja ? eikö tämä jo viesti jotain ? Marko on kyllä tosi hyvä kirjoittamaan ja tuomaan ajatuksiaan julki sitä en voi kieltää. mutta kuten jo aiemmin sanoin että tälläisen kirjan kirjoittajalla pitäisi olla myöskin omakohtaista kokemusta mitä on olla mustalainen. ei se riitä että haluaisi olla mustalainen. sellainen ei tiedä asiasta yhtään mitään toisin kuin oikea romani joka on romani eikä voi asialle mitään tahtoi tai ei. sellainen valkolainen joka haluaa olla romani tiukan paikan tullen hän pystyy kääntämään kelkkansa ja olemaan jälleen valkolainen.
minä en osaa sanoa parempaa kirjoittajaa tuolle kirjalle enkä tiedä onko koko kirja edes välttämätön kaikki tietää sen että vaikka se kertoisi mistä tahansa niin ei se käännä niiden valkolaisten päätä jotka ovat päättäneet vihata mustalaista....lapset joitten puolesta hän haluaa taistella rasismia vastaan...
Se ei tee markosta mustalaista mielestäni,jos on hän on tehnyt mustalais lauluja,hänhän tunnetusti tekee lauluja laidasta laitaa.Eikä hänen mustalais laulut ole misään yleisessä jaossa...
Markon lapset ovat siis puoli mustalaisia ja silloinhan mielestäni heillä on vara valita,kumpaa kultuuria he harjoittavat.Eikö se ole pää asia,että lapset tietävät sen,ettei tänän voi olla romaani ja huomena valtaväestöön kuuluva vaan todellakin tietää mitä haluaa olla...
Markon tytär on siinnä kuvassa muuten 13v,mutta ymmärrän sinun näkökulmasi.
Marko kyllä kunnioittaa romanitapoja vaikka ei itse eläkään niiden mukaisesti. Mielestäni on hienoa, että hän valtaväestöön kuuluna on säilyttänyt identiteettinsä eikä yritä liikaa matkia kaaloa. Kyllä Marko kuitenkin vanhojen ihmisten aikana osaa heitä kunnioittaa, siihen se Markon mustalaisuus sitten jääkin. Ja missään nimessä raklo ei kyllä matki kaaloa, sen verran tiedän kyllä minäkin. Kunnioittaa mutta ei matki!
Mies on tehnyt paljon erilaista musiikkia, myös kaalonlauluja. Ajattele et jos hän on tehnyt lähes 300 laulua ja vaan muistaakseni 5-6 kaalolaulua niin minulle se kertoo lähinnäkin sen et ehkä tehnyt vaan huvikseen. Ja lauletaanhan ja tehdäänhän me kaalotkin muita lauluja kuin kaaleelauluja. Tekeekö se raklosta huonon tai matkijan jos on tehnyt muutamia kaalolauluja? Ei todellakaan!
Noista lauluista vielä, et tiijätkö sinä kuinka paljon meidän kaalolauluista on oikeasti kaajeitten tekemiä lauluja jotka me ollaan omittu ittellemme? Jos et tiijä, niin tutkisitko asiaa. Siis suurin osa kaalolauluista on kaajeitten tekemiä, tämä on totuus ja sen jokainen musiikinharrastaja tietää! Miksi siis syyttää Markoa muutamista kaalolauluteksteistä?
Matkimmeko me muuten kaajeita, kun oomme tehneet niitten lauluista omat versiomme? Olisikohan tätä nyt syytä miettiä kun noin raklon kaalolaulut syyllistetään?? - Ei mielestäni!
romani mies kirjoitti:
tässä vähän toista tietoa ??
http://fi.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805543
http://www.theking.fi/PARASET.jpg
http://www.theking.fi/SIVU2.htmKattelin noi laittasi linkit ja jos joku väittää et tää raklo matkii kaaloa, niin huijaa vaan itteensä. Marko on täysvalkolainen ja sillä on oikeus elää valkolaisen elämää (vai eikö ole)? Kuitenkin raklo kunnioittaa kaalokulttuuria ja auttaa kaaloja siinä missä pystyy. Eikö se ole hienoa?
Parrasvaloistako tässä nyt joidenkin mielestä on kysymys? Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla. Eikös tämä ole hienoa!!??
Markolla kyllä on taitoa mitä monella muulla ei ole. Onko nyt kysymys jostakin kateudesta vai mistä?
Mielestäni Marko toimii hienosti kun kyselee meijän mielipidettä. Kuka muu tekisi samoin? Eikös nää kaaloasiat enemmänkin hoideta salassa jossakin sisäpiireissä, mut tää raklo rehellisesti kysyy meirän mielipidettä. Oikeeta uskovaisen touhua, näin avoimesti pitäs muidenkin toimia! - eräs asiasta tietävä
romani mies kirjoitti:
tässä vähän toista tietoa ??
http://fi.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805543
http://www.theking.fi/PARASET.jpg
http://www.theking.fi/SIVU2.htmEihän armi ole ikinä pitänyt kaalovaatteita eikä leikkinyt jotain supermustalaista! Sitäpaitsi tuo Lumoa mut levy on tehty vissiin 10 vuotta sitten. Kyllä mustalaisuus tulee sydämestä eikä vaatteista!
Meneekö tää keskustelu taas siihen et kuka on mustalainen ja kuka ei. Armi ei oo ikinä pitänyt kaalohametta koska on naimisissa raklon kanssa. Hienoa Armi!
Siis vielä kerran: MUSTALAISUUS TULEE SYDÄMESTÄ EI KAALOHAMEESTA! Armin vanhemmat on molemmat täyskaaleita. - romani mies
eräs asiasta tietävä kirjoitti:
Eihän armi ole ikinä pitänyt kaalovaatteita eikä leikkinyt jotain supermustalaista! Sitäpaitsi tuo Lumoa mut levy on tehty vissiin 10 vuotta sitten. Kyllä mustalaisuus tulee sydämestä eikä vaatteista!
Meneekö tää keskustelu taas siihen et kuka on mustalainen ja kuka ei. Armi ei oo ikinä pitänyt kaalohametta koska on naimisissa raklon kanssa. Hienoa Armi!
Siis vielä kerran: MUSTALAISUUS TULEE SYDÄMESTÄ EI KAALOHAMEESTA! Armin vanhemmat on molemmat täyskaaleita.voi hyvät ihmiset teidän kanssanne te väännätte ja käännätte asiaa minähän vain vastasin tälläiseen viestiin.
"Tän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen. "
tartun nyt uudelleen tuohon samaan asiaan eli ne linkit mitä laitoin puhuu ihan toista kuin tuo edellä mainitsemani kommentti. ei tuo ole romani tapojen ja muiden huomioon ottamista jos esitellään itteensä netissä julkisesti niin tämä marko kuin se nainenki vaikka hän ei käytäkkään kaaleen vaatteita eikai silti tarvi ihan kokonaan näyttää itteensä sekö on kaaleitten tapojen huomioimista ? ja vaikka ihminen olisikin perimältään täysi mustalainen se ei kuitenkaan yksin omaan tee hänestä oikeaa mustalaista kyllä mustalaisen pitää käyttäytyä sen mukaan mikä on eikä samaistua valkolaiseen vaikka hällä se miehenä olisikin. mutta ei tästä tämän enempää ettei aihe taas karkaa ihan kokonaan.
ja kun sanoit että tuo levy on tehty 10v sitten niin eikös tämä armi ole silloin vielä ollut romani ? - romani mies
Ei mielestäni! kirjoitti:
Kattelin noi laittasi linkit ja jos joku väittää et tää raklo matkii kaaloa, niin huijaa vaan itteensä. Marko on täysvalkolainen ja sillä on oikeus elää valkolaisen elämää (vai eikö ole)? Kuitenkin raklo kunnioittaa kaalokulttuuria ja auttaa kaaloja siinä missä pystyy. Eikö se ole hienoa?
Parrasvaloistako tässä nyt joidenkin mielestä on kysymys? Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla. Eikös tämä ole hienoa!!??
Markolla kyllä on taitoa mitä monella muulla ei ole. Onko nyt kysymys jostakin kateudesta vai mistä?
Mielestäni Marko toimii hienosti kun kyselee meijän mielipidettä. Kuka muu tekisi samoin? Eikös nää kaaloasiat enemmänkin hoideta salassa jossakin sisäpiireissä, mut tää raklo rehellisesti kysyy meirän mielipidettä. Oikeeta uskovaisen touhua, näin avoimesti pitäs muidenkin toimia!sanon nyt suoraan sen sulle että kun kysyt matkiiko tää raklo kaaleita niin vastaus on kyllä!!! mutta kaajeita kun oikeasti kuitenkin on niin se ei aina ole siltä miltä näyttää kaveri toimii vähän niinkuin paikan mukaan jos pitää olla rokkari ollaan sitä jos pitää olla blues laulaja ollaan sitä jos pitää olla evankelista ollaan sitä jos pitää olla mustalainen ollaan sitä.
tästä voisi mainita esimerkkinä sellaisen asian että on eräs paikka mihin pääsee vain mustalainen se on netissä toimiva privaatti hubi marko jollain konstilla pääsi sinne sisään ja kun tuli kyse aiheesta että onko hän kaaleita hänen mielestään kun hän on ollut niin kauan kaaleen naisen kanssa hän laskee itsensä jotenkin myöskin mustalaiseksi ja täten soveliaaksi sellaiseenkin paikkaan mihin pääsevät vain romanit. haluaako hän siis esittää mustalaista ? mielestäni tuossa tuli vastaus.
netissä näissä kuvissahan tää raklo on oma ittensä eli valkolainen. mutta kuitenkin tulee viestejä ja juttuja missä sanotaan että raklo on eläny kaalon kanssa yli 20v ja ja elää tapoja noudattaen niin siihen sanon minä että ei pidä paikkaansa.
sanot että kuitenkin raklo kunnioittaa kaalo kulttuuria ? mitä se tarkoittaa ? sitäkö että raklo ei tappele kulttuuria vastaan ? vai sitä että käyttäytyy kulttuurin mukaisesti ?
ja parras valoista tässä todellakin on kysymys näkeehän sen jo siitä kun katsoo miehen sivuja ei taida olla alaa missä hän ei olisi koettanut menestyä on rokkarista evankelistaan ja evankelistasta metsämieheen.
Markolla todellakin on taitoa moneen asiaan en kiellä sitä. mutta mielestäni tässä ei olekkaan ollut taidoista kyse ?
sanoit että "Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla."
sitten kun joku sanoo negatiivisen mielipiteensä niin sitä ei sit oikein sulatetakkaan ???? sekö on sitten sitä mielipiteiden kuulemista ? en sano että marko olisi tähän ottanut osaa mutta markon kannattajat kylläkin. - ei ollut hyvä
romani nainen kirjoitti:
Olen kanssasi ihan samaa mieltä ! mitä mieltä on kirjoittaa kirja joka perustuu vain kuulo puheisiin kirjaoittajan kohdalta...vaikkaki on akka ns mustalainen sekään ei anna edellytyksiä kirjan kirjoittamiselle olen sitä mieltä että suutari tai räätäli pysyköön lestissään tekeekö se kirjailijasta asian tuntian mustalaisia asioihin ,,tai Armihan voisi kirjoittaa kirja kaajeitten historiasta jos semmoisia ei olisi jo olemassa ..miettikää ihmeesssä kukin minä on suotavaa ja mikä ei ..ei vaikuta kovin hyvältä toi ajatus ainenkaa minun mielestäni ,mutta minä olen ja suosittelen Radua #`MUSTALAINEN ON LÄMMIN IHMINEN # luetavaksi ja sen on kirjoittanut ns oikea kaalo....
Luettu on. Mikä siitä kirjasta teki hyvän? Tosin makuja on joka lähtöön ja hienohan se on et täyskaalo kirjoja kirjottaaa mut taidot mielestäin ei raklon tasoset. Eikö tärkeetä pitäs olla lopputulos eikä kuka sen tekee? Tää on vaa mun mielipide
- romani mies
on hänellä kirjoitti:
...lapset joitten puolesta hän haluaa taistella rasismia vastaan...
Se ei tee markosta mustalaista mielestäni,jos on hän on tehnyt mustalais lauluja,hänhän tunnetusti tekee lauluja laidasta laitaa.Eikä hänen mustalais laulut ole misään yleisessä jaossa...
Markon lapset ovat siis puoli mustalaisia ja silloinhan mielestäni heillä on vara valita,kumpaa kultuuria he harjoittavat.Eikö se ole pää asia,että lapset tietävät sen,ettei tänän voi olla romaani ja huomena valtaväestöön kuuluva vaan todellakin tietää mitä haluaa olla...
Markon tytär on siinnä kuvassa muuten 13v,mutta ymmärrän sinun näkökulmasi.
Marko kyllä kunnioittaa romanitapoja vaikka ei itse eläkään niiden mukaisesti. Mielestäni on hienoa, että hän valtaväestöön kuuluna on säilyttänyt identiteettinsä eikä yritä liikaa matkia kaaloa. Kyllä Marko kuitenkin vanhojen ihmisten aikana osaa heitä kunnioittaa, siihen se Markon mustalaisuus sitten jääkin. Ja missään nimessä raklo ei kyllä matki kaaloa, sen verran tiedän kyllä minäkin. Kunnioittaa mutta ei matki!
Mies on tehnyt paljon erilaista musiikkia, myös kaalonlauluja. Ajattele et jos hän on tehnyt lähes 300 laulua ja vaan muistaakseni 5-6 kaalolaulua niin minulle se kertoo lähinnäkin sen et ehkä tehnyt vaan huvikseen. Ja lauletaanhan ja tehdäänhän me kaalotkin muita lauluja kuin kaaleelauluja. Tekeekö se raklosta huonon tai matkijan jos on tehnyt muutamia kaalolauluja? Ei todellakaan!
Noista lauluista vielä, et tiijätkö sinä kuinka paljon meidän kaalolauluista on oikeasti kaajeitten tekemiä lauluja jotka me ollaan omittu ittellemme? Jos et tiijä, niin tutkisitko asiaa. Siis suurin osa kaalolauluista on kaajeitten tekemiä, tämä on totuus ja sen jokainen musiikinharrastaja tietää! Miksi siis syyttää Markoa muutamista kaalolauluteksteistä?
Matkimmeko me muuten kaajeita, kun oomme tehneet niitten lauluista omat versiomme? Olisikohan tätä nyt syytä miettiä kun noin raklon kaalolaulut syyllistetään??en jaksa kirjoittaa uudelleen ja uudelleen samoja asioita lue edellisiä viestejäni niin tiedät mitä tarkoitan.
mutta palatakseni näihin lauluihin. minä tiedän kyllä että monet kaaleen laulut on aluperin ollut jotain vanhoja valkolaisten lauluja niistä on ajan myötä tullut kaaleitten lauluja siten että niihin on matkan varrella joku vaihtanut sanoja tai poistanut/lisännyt.
se että kun sanot tämän raklon tehneen paljon lauluja pitänee paikkansa mutta taas se että tämä on tehnyt juurikin kaaleen lauluja osoittaa sen että kyllä hän jollain tapaa itseensä kaalona pitää. ei naapurin säveltäjä/sanoittaja Eerokaan tee kaaleen lauluja vaikka olisi muita lauluja tehnyt satoja.
"Kyllä Marko kuitenkin vanhojen ihmisten aikana osaa heitä kunnioittaa,"
en tiedä miten marko käyttäytyy siellä imatralla livenä mutta jos miettii että hän julkisesti mainostaa sivujaan netissä ja nykyään vanhat ihmiset on paljon koneella niin ei nuo kuvat mun mielestäni tue tältä osalta mitenkää tuota sun lausettas.
ja kun sanoit että marko ei julkisesti jaa kenellekkään näitä lauluja taas olet väärässä.
itse ainakin henkilö kohtaisesti olen ladannut niitä semmoisessa paikassa missä lataillaan ihmisiltä niiden jakamia tiedostoja ja marko itse oli laittanut juurikin nämä "kaaleen laulut" jakoon. ja kun tästä mainittiin hänelle että et ole kaaleita miksi siis teet kaaleen lauluja hän vastasi jotakuinkin sillä tavalla että hänen mielestään hän kyllä saa tehdä kaaleen lauluja ja laulaa niitä ja olla semmoisessa paikassa mikä on tarkoitettu vain ja ainoastaan romaneille tästä päättelin että mies haluaa olla romani ja laskee myös jotenkin olevansakkin en muuten ymmärrä miksi hän voisi olla siellä missä ei muita saanut olla kuin romaneita ja Marko kysyttäessä tiesi sen että siellä saa olla vain romaneita.
mutta kannattaako tästä samasta aiheesta jatkaa tämän enempää ? kysymyshän oli alunperin kirjasta kannattaako tekemistä vai ei
mielestäni jos joku on vastaan sitä ei kai sitä lähdetä sitten selvittämään ja käännyttämään. joku on vastaan ja joku ei mutta ihmettelen vain että kun täälläkin näin monta kannattajaa on että adressissa ei kuitenkaan ole nimiä.
ellei sitten kirjoittaja ole yksi ja sama ? - kaajeita
romani mies kirjoitti:
sanon nyt suoraan sen sulle että kun kysyt matkiiko tää raklo kaaleita niin vastaus on kyllä!!! mutta kaajeita kun oikeasti kuitenkin on niin se ei aina ole siltä miltä näyttää kaveri toimii vähän niinkuin paikan mukaan jos pitää olla rokkari ollaan sitä jos pitää olla blues laulaja ollaan sitä jos pitää olla evankelista ollaan sitä jos pitää olla mustalainen ollaan sitä.
tästä voisi mainita esimerkkinä sellaisen asian että on eräs paikka mihin pääsee vain mustalainen se on netissä toimiva privaatti hubi marko jollain konstilla pääsi sinne sisään ja kun tuli kyse aiheesta että onko hän kaaleita hänen mielestään kun hän on ollut niin kauan kaaleen naisen kanssa hän laskee itsensä jotenkin myöskin mustalaiseksi ja täten soveliaaksi sellaiseenkin paikkaan mihin pääsevät vain romanit. haluaako hän siis esittää mustalaista ? mielestäni tuossa tuli vastaus.
netissä näissä kuvissahan tää raklo on oma ittensä eli valkolainen. mutta kuitenkin tulee viestejä ja juttuja missä sanotaan että raklo on eläny kaalon kanssa yli 20v ja ja elää tapoja noudattaen niin siihen sanon minä että ei pidä paikkaansa.
sanot että kuitenkin raklo kunnioittaa kaalo kulttuuria ? mitä se tarkoittaa ? sitäkö että raklo ei tappele kulttuuria vastaan ? vai sitä että käyttäytyy kulttuurin mukaisesti ?
ja parras valoista tässä todellakin on kysymys näkeehän sen jo siitä kun katsoo miehen sivuja ei taida olla alaa missä hän ei olisi koettanut menestyä on rokkarista evankelistaan ja evankelistasta metsämieheen.
Markolla todellakin on taitoa moneen asiaan en kiellä sitä. mutta mielestäni tässä ei olekkaan ollut taidoista kyse ?
sanoit että "Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla."
sitten kun joku sanoo negatiivisen mielipiteensä niin sitä ei sit oikein sulatetakkaan ???? sekö on sitten sitä mielipiteiden kuulemista ? en sano että marko olisi tähän ottanut osaa mutta markon kannattajat kylläkin.Hubil on nytkin kaajeita ja puoliverisiä. Yks raklo sinne tänne. Kysymys sulle ootko kaajeerasisti? Jos oot niin ootko oikee ihminen ottaa kantaa tähän keskusteluun?
- romani mies
kaajeita kirjoitti:
Hubil on nytkin kaajeita ja puoliverisiä. Yks raklo sinne tänne. Kysymys sulle ootko kaajeerasisti? Jos oot niin ootko oikee ihminen ottaa kantaa tähän keskusteluun?
ketä siellä on kaajeita ? puolikkaat on asia erikseen minä en heitä erottele. en ole "kaajeerasisti" mutta "kaajekaalo" rasisti olen eli en pidä sellaisista valkolaisista jotka yrittävät esittää mustalaista. olen nähnyt monia valkolaisia joilla on mies tai nainen mustalainen ja näitäkin on eri tyylisiä on sellaisia jotka esittävät mustalaista joiltain osilta niin että pahaa tekee kuitenkin kun heiltä vaatii sitten jotain he ovatkin kaajeita sitten on sellaisia valkolaisia jotka osaavat käyttäytyä asiallisesti mutta kuitenkaan he eivät esitä romania. eivätkä ole suuna päänä mustalaisten asioissa.
en tiedä oonko oikee ihminen ottaan kantaa tähän keskusteluun mutta mielipiteensähän saa kaikki sanoa sanan vapaushan meillä on ? ja minun mielipiteeni on se että en pidä sellaisesta raklosta kovinkaan paljon joka voi olla vaikka alasti tuossa se ei haittaa mitään sillä onhan hän raklo mutta kuitenkin hän sitten jossain vaiheessa on jopa enemmän mustalaista kuin oikeat mustalaiset ovatkaan. - tämä asia...
romani mies kirjoitti:
voi hyvät ihmiset teidän kanssanne te väännätte ja käännätte asiaa minähän vain vastasin tälläiseen viestiin.
"Tän miehen vaimo on romani ja ovat eläneet iät ajat yksissä ja romanitavat ym.huomioon ottaen. "
tartun nyt uudelleen tuohon samaan asiaan eli ne linkit mitä laitoin puhuu ihan toista kuin tuo edellä mainitsemani kommentti. ei tuo ole romani tapojen ja muiden huomioon ottamista jos esitellään itteensä netissä julkisesti niin tämä marko kuin se nainenki vaikka hän ei käytäkkään kaaleen vaatteita eikai silti tarvi ihan kokonaan näyttää itteensä sekö on kaaleitten tapojen huomioimista ? ja vaikka ihminen olisikin perimältään täysi mustalainen se ei kuitenkaan yksin omaan tee hänestä oikeaa mustalaista kyllä mustalaisen pitää käyttäytyä sen mukaan mikä on eikä samaistua valkolaiseen vaikka hällä se miehenä olisikin. mutta ei tästä tämän enempää ettei aihe taas karkaa ihan kokonaan.
ja kun sanoit että tuo levy on tehty 10v sitten niin eikös tämä armi ole silloin vielä ollut romani ?Tunnetko nämä ihmiset muuten hyvinkin? Marko ei todellakaanole mikään mustalainen,minä en ymmärrä jos kaalon miehelläon kääji akkana,niin niille panaan kaaleen kamineet päälle,miksi ne ei voi olla,niinkuin ne on vaan niistä useimiten tehdään tupla kaaloja... VOI RAKAS TAIVAS ei mee mun jakeluu...
Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten? Musta se jos joku on tosi hävettävää vai olenkoväärässä?
Hyvää kesän jatkoa sinulle ja kiitos mieli piteistäsi... ARVOSTAN NIITÄSUURESTI... - edvard
Sinä yönä nousi uusi aamu jne. kirjoitti:
Suurimman osan mies on elänyt romanien parissa (tuskin on mies edes 40 vuotta). Varmasti tietää romankulttuurista tarvittavan ja olen minäkin lukenut tuon miehen kirjoituksia ja arvelen et tuskin kirjoittaa kirjaa ennen kuin tutkii lisää asioita. Mielestäni aihe on hieno ja jos teistä tää raklo on väärä henkilö sitä kirjoittamaan niin ainahan voi esittää jonkun toisen sitä tekemään. Tällainen kirja pitäisi kyllä ehd. saada. Itse pidän tän raklon kirjtustyylistä, mutt ymmärrän jos kaikki ei pidä. Ihmisiähän me vaan ollaan.
Ja kun oon sivusta seurannu tän raklon touhuja niin monasti ihmettelen et miten se jaksaa. Itte en jaksaisi kun niin se vaan tahtoo olla et jos yrittää jotain hyvää tehdä niin ei niitä kiitoksia tule. Uskon et hän saa voimansa jumalalta ja kun tiijän imtran paikkakunnan ahdasmielisyyden niin ilman jumalan voimaa tää raklo olis lopettanut jo ajat sitten. Harvalla on tuollasta tunteen paloa asiaansa kohtaan
No nää nyt oli mun mielipiteitä ja jokaselle saa ollaomans. Kaikkea hyvää kuitenkin kirjaprojektille, kirjoitetaan se sitten tai ei. Jonkun sellainen pitäisi kuitenkin kirjottaa, vaan löytyyko moneltakaan siihen vaadittavia taitoja?nimikin, ei tarvii raklotella. kun täällä on nuo mannettelu ja muut sellaset koitettu estellä, eiks se vähän näin oo valvoja? koska toivomme itellemmekin parempaa kohtelua.
ja samahan se on kuka sen kirjan kirjottaa kun vaan ottaa kunnolla selvää mustalaisten asioista ja puhuttelee sellaisia ihmisiä jotka on kokenut syrjintää jms. - taidatbolla
edvard kirjoitti:
nimikin, ei tarvii raklotella. kun täällä on nuo mannettelu ja muut sellaset koitettu estellä, eiks se vähän näin oo valvoja? koska toivomme itellemmekin parempaa kohtelua.
ja samahan se on kuka sen kirjan kirjottaa kun vaan ottaa kunnolla selvää mustalaisten asioista ja puhuttelee sellaisia ihmisiä jotka on kokenut syrjintää jms.taidat olla itse raklo kun näin sua loukkaa toi raklottelu ,, mut eihän kaajeet voi lähteä tekee dukumennttiä kaaleista kun ei kaaleet itsekkään uskalla lähteä kaikkeen mukaan ,,,
- romani mies
tämä asia... kirjoitti:
Tunnetko nämä ihmiset muuten hyvinkin? Marko ei todellakaanole mikään mustalainen,minä en ymmärrä jos kaalon miehelläon kääji akkana,niin niille panaan kaaleen kamineet päälle,miksi ne ei voi olla,niinkuin ne on vaan niistä useimiten tehdään tupla kaaloja... VOI RAKAS TAIVAS ei mee mun jakeluu...
Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten? Musta se jos joku on tosi hävettävää vai olenkoväärässä?
Hyvää kesän jatkoa sinulle ja kiitos mieli piteistäsi... ARVOSTAN NIITÄSUURESTI...en tunne erityisen hyvin. en ole väittänytkään että marko olisi mustalainen.ja olen kanssasi samaa mieltä niistä miehistä jotka laittavat raklilleen isot hameet se ei ole mielestäni oikein mutta tietenkin säädylliset vaatteet olla pitää muutenhan sitä voi itsekkin olla miten vain.
kysyit että "Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten?"
vastaan tähän että en ole missään vaiheessa sanonut että kenenkää olisi pakko pitää yllään kaaleen vaatteita vai olenko ? ja mitä tulee siihen että jos on kaaleen mies ja hänen mustalais akkansa ottaa hameet pois (nuori) niin saa antaa ne hameet sille miehelle laittakoot se mies ne päälleen.
ei mulla oo tätä markoa vastaan mitään sen kummempaa en vain oikeastikkaan tykkää sellaisista valkolaisista jotka jollain lailla leikkivät mustalaista.
sehän on selvää että jos valkolainen on mustalaisen porukassa useita vuosia jopa kymmeniä tarttuuhan käytös ja muut vähän ja pitääkin. pitää mustalaisen kaverin oli se sitten nainen tai mies tietää miten pukeutuu ja mitä puhuu. mutta liika pois mikä läikkyy.
ensinnäkin tämä marko antaa itestään ensin sen kuvan että hän on todella fiksu kaajeen raklo kenellä on kaaleen akka ja he elävät ihan kaaleen elämää.
sitten kuitenkin kun katsoo nettiin niin eiköhän mies oo siellä melkein alasti ja nainenki olka mekossa vain.
sitten kuitenkin mies Tekee kaaleen lauluja ja on kaaleitten asioissa.
tuo ei mun mielestä oo mitenkään ihailtavaa katseltavaa enkä näin ollen oikein ole maken kannattaja sori vain jos tämä koskee jotain mutta tämä vain on minun mielipiteeni eihän kenestäkään ole pakko tykätä ellei halua ?
"Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten? Musta se jos joku on tosi hävettävää vai olenkoväärässä"
taisin ensin vähä ymmärtää tämän väärin ? tarkoitit varmaankin että nämä kaaleen miehet kulkevat kaajeen vaatteissa?
jos sitä tarkoitit niin vastaus siihen on että normaali mustalaisen järki eikä tunne anna periksi tehdä niin ja se joka tekee ei joko halua olla mustalainen tai ei yksin kertaisesti osaa.
tuosta aiheesta pystyisi vetämään vaikka kuinka pitkän keskustelun ja aina pystyisi tekemään asia hyppäyksia kuten tässäkin meinaa käydä. mutta ei tahdo oikein jaksaa.
TEHKÖÖT MARKO MUN PUOLESTANI VAIKKA MINKÄLAISEN KIRJAN.
ja tehkööt niin monta kaaleen laulua kuin haluaa tai esittäkööt niin mustalaista kuin tahtoo ellei hänen oman paikkakuntasa kaaleet sano hälle asiasta ei tämä minullekkaan kuulu sen kummemmin yritin tuoda vain mielipiteeni esille mutta siitäpä alkoikin armoton puolustus.
JATKOJA VAIN MAKELLE !! - edvard
romani mies kirjoitti:
sanon nyt suoraan sen sulle että kun kysyt matkiiko tää raklo kaaleita niin vastaus on kyllä!!! mutta kaajeita kun oikeasti kuitenkin on niin se ei aina ole siltä miltä näyttää kaveri toimii vähän niinkuin paikan mukaan jos pitää olla rokkari ollaan sitä jos pitää olla blues laulaja ollaan sitä jos pitää olla evankelista ollaan sitä jos pitää olla mustalainen ollaan sitä.
tästä voisi mainita esimerkkinä sellaisen asian että on eräs paikka mihin pääsee vain mustalainen se on netissä toimiva privaatti hubi marko jollain konstilla pääsi sinne sisään ja kun tuli kyse aiheesta että onko hän kaaleita hänen mielestään kun hän on ollut niin kauan kaaleen naisen kanssa hän laskee itsensä jotenkin myöskin mustalaiseksi ja täten soveliaaksi sellaiseenkin paikkaan mihin pääsevät vain romanit. haluaako hän siis esittää mustalaista ? mielestäni tuossa tuli vastaus.
netissä näissä kuvissahan tää raklo on oma ittensä eli valkolainen. mutta kuitenkin tulee viestejä ja juttuja missä sanotaan että raklo on eläny kaalon kanssa yli 20v ja ja elää tapoja noudattaen niin siihen sanon minä että ei pidä paikkaansa.
sanot että kuitenkin raklo kunnioittaa kaalo kulttuuria ? mitä se tarkoittaa ? sitäkö että raklo ei tappele kulttuuria vastaan ? vai sitä että käyttäytyy kulttuurin mukaisesti ?
ja parras valoista tässä todellakin on kysymys näkeehän sen jo siitä kun katsoo miehen sivuja ei taida olla alaa missä hän ei olisi koettanut menestyä on rokkarista evankelistaan ja evankelistasta metsämieheen.
Markolla todellakin on taitoa moneen asiaan en kiellä sitä. mutta mielestäni tässä ei olekkaan ollut taidoista kyse ?
sanoit että "Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla."
sitten kun joku sanoo negatiivisen mielipiteensä niin sitä ei sit oikein sulatetakkaan ???? sekö on sitten sitä mielipiteiden kuulemista ? en sano että marko olisi tähän ottanut osaa mutta markon kannattajat kylläkin.eihän tuula saartokaan ollut mustalainen, ja kirjoitti kaaleista kirjoja, kuunteli vain ensin heidän puheitaan.
mika waltari kirjoitti egyptiläisistä
vaikka oli suomalainen.
ja nyt , kun kaaleet on kertonut kaikki asiansa täällä palstoilla vuorokaudet ympäriinsä, niin olis mielestäni hyvä, kun jonkun kertomuksen historiastakin. en kyllä ole mikään alan tuntia, jamun kommentit voi jättää omaan arvoonsa - vastaan laittaa adressiin?
romani mies kirjoitti:
en jaksa kirjoittaa uudelleen ja uudelleen samoja asioita lue edellisiä viestejäni niin tiedät mitä tarkoitan.
mutta palatakseni näihin lauluihin. minä tiedän kyllä että monet kaaleen laulut on aluperin ollut jotain vanhoja valkolaisten lauluja niistä on ajan myötä tullut kaaleitten lauluja siten että niihin on matkan varrella joku vaihtanut sanoja tai poistanut/lisännyt.
se että kun sanot tämän raklon tehneen paljon lauluja pitänee paikkansa mutta taas se että tämä on tehnyt juurikin kaaleen lauluja osoittaa sen että kyllä hän jollain tapaa itseensä kaalona pitää. ei naapurin säveltäjä/sanoittaja Eerokaan tee kaaleen lauluja vaikka olisi muita lauluja tehnyt satoja.
"Kyllä Marko kuitenkin vanhojen ihmisten aikana osaa heitä kunnioittaa,"
en tiedä miten marko käyttäytyy siellä imatralla livenä mutta jos miettii että hän julkisesti mainostaa sivujaan netissä ja nykyään vanhat ihmiset on paljon koneella niin ei nuo kuvat mun mielestäni tue tältä osalta mitenkää tuota sun lausettas.
ja kun sanoit että marko ei julkisesti jaa kenellekkään näitä lauluja taas olet väärässä.
itse ainakin henkilö kohtaisesti olen ladannut niitä semmoisessa paikassa missä lataillaan ihmisiltä niiden jakamia tiedostoja ja marko itse oli laittanut juurikin nämä "kaaleen laulut" jakoon. ja kun tästä mainittiin hänelle että et ole kaaleita miksi siis teet kaaleen lauluja hän vastasi jotakuinkin sillä tavalla että hänen mielestään hän kyllä saa tehdä kaaleen lauluja ja laulaa niitä ja olla semmoisessa paikassa mikä on tarkoitettu vain ja ainoastaan romaneille tästä päättelin että mies haluaa olla romani ja laskee myös jotenkin olevansakkin en muuten ymmärrä miksi hän voisi olla siellä missä ei muita saanut olla kuin romaneita ja Marko kysyttäessä tiesi sen että siellä saa olla vain romaneita.
mutta kannattaako tästä samasta aiheesta jatkaa tämän enempää ? kysymyshän oli alunperin kirjasta kannattaako tekemistä vai ei
mielestäni jos joku on vastaan sitä ei kai sitä lähdetä sitten selvittämään ja käännyttämään. joku on vastaan ja joku ei mutta ihmettelen vain että kun täälläkin näin monta kannattajaa on että adressissa ei kuitenkaan ole nimiä.
ellei sitten kirjoittaja ole yksi ja sama ?Paljon näkyy olevan lukijoita tässäkin viestiketjussa mutta nimiä adressissa puolesta tai vastaan on vasta viisi. Nyt kun kerrankin meiltä kaaloilta jotakin kysytään nii miksi emme anna selkeän pasuunan soida? Itse kävin nimen laittamassa käykää tekin. Meistäghän se tiippuu tehdäänko kirja vai ei. Vai onko tosjaan niin että osaamme vain arvostelle mutta emme uskalla julkisesti kertoa mitämieltä olemme? Itse laitoin kyllä, laittakaa muut miltä teistä tuntuu
- romani mies
vastaan laittaa adressiin? kirjoitti:
Paljon näkyy olevan lukijoita tässäkin viestiketjussa mutta nimiä adressissa puolesta tai vastaan on vasta viisi. Nyt kun kerrankin meiltä kaaloilta jotakin kysytään nii miksi emme anna selkeän pasuunan soida? Itse kävin nimen laittamassa käykää tekin. Meistäghän se tiippuu tehdäänko kirja vai ei. Vai onko tosjaan niin että osaamme vain arvostelle mutta emme uskalla julkisesti kertoa mitämieltä olemme? Itse laitoin kyllä, laittakaa muut miltä teistä tuntuu
olen samaa mieltä minä kävin myös.
- ja jetsulleen!!
edvard kirjoitti:
eihän tuula saartokaan ollut mustalainen, ja kirjoitti kaaleista kirjoja, kuunteli vain ensin heidän puheitaan.
mika waltari kirjoitti egyptiläisistä
vaikka oli suomalainen.
ja nyt , kun kaaleet on kertonut kaikki asiansa täällä palstoilla vuorokaudet ympäriinsä, niin olis mielestäni hyvä, kun jonkun kertomuksen historiastakin. en kyllä ole mikään alan tuntia, jamun kommentit voi jättää omaan arvoonsaAsjaa kirjotat. Vai ollaanko me niin lyhytnäkösiä et ruvetaan käyttämään lentokoneita vain jos ajaja on kaaloja, käydään vaan kaaloparturissa, tehdään omat kaalokaupat. Annetaan sen tehdä jotakin joka osaa oli se sitten kaajo tai kaalo. Ai niin, nyt lähren kauppaan ja ostan bensaa vain asemalta jonka omistaa kaalo, käyn vain kaupassa jonka omistaa kaalo ja rupeen muuten vaatimaan et meirän paimenenenkin pitää olla täyskaalo. Muuten ei tuu mittään
- et taida tietää kaaleista m...
Ei mielestäni! kirjoitti:
Kattelin noi laittasi linkit ja jos joku väittää et tää raklo matkii kaaloa, niin huijaa vaan itteensä. Marko on täysvalkolainen ja sillä on oikeus elää valkolaisen elämää (vai eikö ole)? Kuitenkin raklo kunnioittaa kaalokulttuuria ja auttaa kaaloja siinä missä pystyy. Eikö se ole hienoa?
Parrasvaloistako tässä nyt joidenkin mielestä on kysymys? Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla. Eikös tämä ole hienoa!!??
Markolla kyllä on taitoa mitä monella muulla ei ole. Onko nyt kysymys jostakin kateudesta vai mistä?
Mielestäni Marko toimii hienosti kun kyselee meijän mielipidettä. Kuka muu tekisi samoin? Eikös nää kaaloasiat enemmänkin hoideta salassa jossakin sisäpiireissä, mut tää raklo rehellisesti kysyy meirän mielipidettä. Oikeeta uskovaisen touhua, näin avoimesti pitäs muidenkin toimia!ei mustalaiset itsekkään uskalla lähteä noin rohkeasti puhumaan kultuurista ,niin on iso riski kaajeitten lähteä tuomaan kulttuuria esille,,, ettt haloooo
- ei kulttuurista
et taida tietää kaaleista m... kirjoitti:
ei mustalaiset itsekkään uskalla lähteä noin rohkeasti puhumaan kultuurista ,niin on iso riski kaajeitten lähteä tuomaan kulttuuria esille,,, ettt haloooo
Marko ei ole ottanut eikä ymmärtääkseni kirjan tarkoitus ole ottaa kantaa kultuuriin vaan rasismiin. Kuinka meitä kaaloja on vainottu aina. Kulttuuri ja rasismi on hieman eri asia mielestäni.
- on joo lukijoita
vastaan laittaa adressiin? kirjoitti:
Paljon näkyy olevan lukijoita tässäkin viestiketjussa mutta nimiä adressissa puolesta tai vastaan on vasta viisi. Nyt kun kerrankin meiltä kaaloilta jotakin kysytään nii miksi emme anna selkeän pasuunan soida? Itse kävin nimen laittamassa käykää tekin. Meistäghän se tiippuu tehdäänko kirja vai ei. Vai onko tosjaan niin että osaamme vain arvostelle mutta emme uskalla julkisesti kertoa mitämieltä olemme? Itse laitoin kyllä, laittakaa muut miltä teistä tuntuu
mutta ei taida olla kuin pari/kolme kirjoittajaa
- kyllä sulla on pahasti pall...
Sinä yönä nousi uusi aamu jne. kirjoitti:
Suurimman osan mies on elänyt romanien parissa (tuskin on mies edes 40 vuotta). Varmasti tietää romankulttuurista tarvittavan ja olen minäkin lukenut tuon miehen kirjoituksia ja arvelen et tuskin kirjoittaa kirjaa ennen kuin tutkii lisää asioita. Mielestäni aihe on hieno ja jos teistä tää raklo on väärä henkilö sitä kirjoittamaan niin ainahan voi esittää jonkun toisen sitä tekemään. Tällainen kirja pitäisi kyllä ehd. saada. Itse pidän tän raklon kirjtustyylistä, mutt ymmärrän jos kaikki ei pidä. Ihmisiähän me vaan ollaan.
Ja kun oon sivusta seurannu tän raklon touhuja niin monasti ihmettelen et miten se jaksaa. Itte en jaksaisi kun niin se vaan tahtoo olla et jos yrittää jotain hyvää tehdä niin ei niitä kiitoksia tule. Uskon et hän saa voimansa jumalalta ja kun tiijän imtran paikkakunnan ahdasmielisyyden niin ilman jumalan voimaa tää raklo olis lopettanut jo ajat sitten. Harvalla on tuollasta tunteen paloa asiaansa kohtaan
No nää nyt oli mun mielipiteitä ja jokaselle saa ollaomans. Kaikkea hyvää kuitenkin kirjaprojektille, kirjoitetaan se sitten tai ei. Jonkun sellainen pitäisi kuitenkin kirjottaa, vaan löytyyko moneltakaan siihen vaadittavia taitoja?kuule jos mustalainen haluaa tyämmöisiä esille tuoda niin kyllä se pitäis mustalaisen itse tuoda eihän kaajett tiedä mustalais kulttuurisat mitään ,hän meinaan meinaa tehdä kirjan että cdn kaalein kultuurista ,,, eihän mustalainen itsekkään uskalla lähteä sitä tekee,,, ett mieti vähän ,,vai oletko sekkari
- ja heisanvei
on joo lukijoita kirjoitti:
mutta ei taida olla kuin pari/kolme kirjoittajaa
Voisko syynä olla se ettei ihmiset oo vielä muodostanut mielipidettä? tai sitten eivät tahdo antaa omaa kantaansa näkyvästi esille? syitä on varmasti monia ja eihän allekirjotusten lukumäärällä ole merkitystä vaansillä että kumpia on enemmän. siis vastaan vai puolesta
- dokumenttiä cdlle ,
ei kulttuurista kirjoitti:
Marko ei ole ottanut eikä ymmärtääkseni kirjan tarkoitus ole ottaa kantaa kultuuriin vaan rasismiin. Kuinka meitä kaaloja on vainottu aina. Kulttuuri ja rasismi on hieman eri asia mielestäni.
mielestäni väärin
- spoifqsfo
ja heisanvei kirjoitti:
Voisko syynä olla se ettei ihmiset oo vielä muodostanut mielipidettä? tai sitten eivät tahdo antaa omaa kantaansa näkyvästi esille? syitä on varmasti monia ja eihän allekirjotusten lukumäärällä ole merkitystä vaansillä että kumpia on enemmän. siis vastaan vai puolesta
joo näihhän se ion mutta kyllä sittä pitää kahtoa vähä niinki että ei ole nimmiä yhteensä vaan 10
- ei enää haloota
...eräs kysymys kirjoitti:
Kuka on kirjoittanut kirjan joka koski,edes mennyttä mustalaisten Kuningasta (Kalle Hagertia) Oliko kyseessä valtaväestöön kuuluva henkilö,joka oli elänyt romani miehen kanssa aikansa ja oli tietääkseni Kalle ja Elli Hagertin entinen minija...
Toinen teos jonka on myös kirjoittanut,valtaväestöön kuuluva henkilö on sellainen kuin (TUMMA HEIMO) tämä kaksi teosta on erittäin hyvää ja kaunista luettavaa,kun taas ajattelee Teosta joka on:TMMA JA HEHKUVA VERI joka on puhtaasti romani tekemä...
Toisin sanoen haluan viestitää tällä kommentillani seuraavaa,että valtaväestön teokset ovat oleet mielestäi parempaa luettavaa,kuin romanin teos...
Voisitteeko kertoa kuka,sitten mielestänne olisi hyvä kirjoittaja tällä (MARKO LINDIN) aloittamalle kirjalle? Marko on elänyt tummien parissa kuitenkin,jo yli kaksikymmentä vuotta ja minun mielestäni,hän osaa erittäin hyvin ja kauniisti kirjoitaa ja pukea kirjoituksensa kauniiksi sanoiksi... Tämä onminun mieli piteeni siis...ei enää tarvita näitä haloita on ollut jo ihan tarpeeksi näillä kaalein asioilla ratsastamista,,, ja vaikka marko sanoo ettei hän saa penniäkään siitä että tekee kirjan , niin kyllähän jokainen täys järkinen ihminen ymmärtää ettei kukaan voi olla niin hyvän suopa ´ett sen tekee ilman ,,, ajatelkaaa vähän
- unohetaan
kyllä sulla on pahasti pall... kirjoitti:
kuule jos mustalainen haluaa tyämmöisiä esille tuoda niin kyllä se pitäis mustalaisen itse tuoda eihän kaajett tiedä mustalais kulttuurisat mitään ,hän meinaan meinaa tehdä kirjan että cdn kaalein kultuurista ,,, eihän mustalainen itsekkään uskalla lähteä sitä tekee,,, ett mieti vähän ,,vai oletko sekkari
Täytyskö unohtaa koko projekti
- vastaukseni on ,, ei kirjaa...
vastaan laittaa adressiin? kirjoitti:
Paljon näkyy olevan lukijoita tässäkin viestiketjussa mutta nimiä adressissa puolesta tai vastaan on vasta viisi. Nyt kun kerrankin meiltä kaaloilta jotakin kysytään nii miksi emme anna selkeän pasuunan soida? Itse kävin nimen laittamassa käykää tekin. Meistäghän se tiippuu tehdäänko kirja vai ei. Vai onko tosjaan niin että osaamme vain arvostelle mutta emme uskalla julkisesti kertoa mitämieltä olemme? Itse laitoin kyllä, laittakaa muut miltä teistä tuntuu
olen ehottomasti sitä vastaan koska tiedän että rasismista kirjoittaminen ja kertominen ruokkii rasismia,,,
MENNÄÄMMPÄS ITSEEMME JA KÄYDÄÄN PUHUU TAPPELUISTA TAI PAHOISAT ASIOISAT EIKÖ SE TUO LISÄÄ PAHAA ,
JOS ON NIIN HYVÄNTEKEVÄINEN MIES NIIN KIRJOITTAKOON LAPSILLEMME SATU KIRJAN JA SE MENEE HYVÄÄN TARKOITUKSEEN JA MARKO TULLAAN MUIOSTAA AINA HYVÄNÄ MARKONA EIKÄ MYRKÖNÄ - MARKO VOI TEHDÄ JOSTAIN MUUSTA
Kirjoita vaan kirja kirjoitti:
Olen kanssasi täysin samaa mieltä ...mustalalisten teokset ovat olleet kauheaa katseltavaa ja luettavaa..Hienoa jos MArko alkaa tekemään uskon ja luulen että se on kaunista luettavaa !!! Marko voimia sulle jos päädyt tekemään uskon että sinä osaat kuiten kauniisti pukea sanoiksi mitä tarkoitat ..olen valmis ostamaan heti kirjasi kun se tulee markkinoille.
p.s tosiankaanki miettikää kaaleet mitä tuntemuksia toi aikoinaan kuva TUMMA JA HEHKUVA VERI: minua ainekin hävetti ja suuttutti koko kuva niin etten välittänyt edes katsoa samoin kuin se dokumentti samaisesta suvusta joka tuli joku aika sitten vaikka katsoinkin sitä ohjelmaa niiten lasten kasvu kipuinna mutta kyllä sielä oli kuitenkin paljon pois otettavaa ..miettikää ihmeessä mikä on kaunista ja mikä ei.....KUN MARKOLLA ON KO PALO TEHDÄ KIRJAA NIIN TEHKÖÖN SEN VAIKKA ITSESTÄÄN,,
- niin sehän olisi
et taida tietää kaaleista m... kirjoitti:
ei mustalaiset itsekkään uskalla lähteä noin rohkeasti puhumaan kultuurista ,niin on iso riski kaajeitten lähteä tuomaan kulttuuria esille,,, ettt haloooo
ihan tervetullut. koska heitä ei enää ole
- Nyt on ymmärretty väärin:
dokumenttiä cdlle , kirjoitti:
mielestäni väärin
Marko kirjoittaa kirjan rasismista, eräs muu henkilö haastattelee dokumenttiin kaaloja ympäri maan ja näiden haastattelujen pohjalta tehdään kirja "romankulttuuri tutuksi" ja dokumentti. Marko kirjoittaa vain kirjan rasismista ja touhuaa sen elokuvaksi, eräs täysromani haastattelee dokumenttiin kaaloja ja Marko sit on mukana myös toisen kirjan tekemisessä (jossa julkaistaan haastattelut jne.). Marko ei taatusti puutu tässä projektissa romanikulttuuriin vaan rasismiin kirjassaan "sorrettu kansa". Koko projekti on Markon ideoima, onko sekin liikaa joidenkin mielestä? Siis vielä kerran: Koko projekti on Markon ideoima ja kuitenkin siihen kuuluu muitakin.
Hieno idea Markolta ja osaa varmasti tunteisiin vetoavasti kirjoittaa kirjan rasismista ja auttaa toisen kirjan valmistuksessa. Marko ei ole tähänkään mennessä mitenkään puuttunut kulttuuriin koska tietää että siihen ei ole sohimista. Luotetaan vaan nyt siihen, että tälläkään kertaa Marko ei puutu asiaan, joka ei sille kuulu. Rasismiin hän voi puuttua ja kirjassaa tekeekin niin (ja varmasti tehokkaasti) mutta mustalaiskulttuurin hän jättää meille kaaloille (kuten pitääkin).
Tiedän asiasta kun tiedän myös projektista. Ja korostan: Marko kirjoittaa kirjan rasismista, on idean isä mutta ei itse ota kantaa mustalaiskulttuuriin (eli mikä on oikein ja mikä väärin) - tähän asti?
ei enää haloota kirjoitti:
ei enää tarvita näitä haloita on ollut jo ihan tarpeeksi näillä kaalein asioilla ratsastamista,,, ja vaikka marko sanoo ettei hän saa penniäkään siitä että tekee kirjan , niin kyllähän jokainen täys järkinen ihminen ymmärtää ettei kukaan voi olla niin hyvän suopa ´ett sen tekee ilman ,,, ajatelkaaa vähän
Asiasta tietoisena voin kertoa et Marko on hoitanut imatralla romaneitten asioita ihan ilmatteeksi. Mitään ei ole saanut. On tainnut mennä vielä omiakin rahoja esim.yhdistykseen siis ikryyn. Ja onhan niistä aikaisemmista kirjoista noussut haloota kun ei ole kirjoitetttu rasismista vaan kaikista muista asioista. On ihan eri asia kirjottaa rasismista kuin väitöskirjaa joidenkin suvuista tai vastaavista. Kyllä Marko tietää mistä uskaltaa kirjottaa ja mistä ei. Jos raklo tekisi vain mitä tahtoisi ei kai hän antaisi nyt meille kaikille kaaloille mahdollisuutta päättää et kirjottaako hän tuon kirjan vai ei. Kyllä Marko oikialla asialla on mielestäni.
Se että Marko nyt pyytää meiltä kaaloilta internetissä allekirjotuksen muodossa valtuutusta kertoo mielestäni hänen oikeamielisyydestään meitä kaaloja kohtaan. Marko tahtoo tässäkin asiassa toimia puhtaan avoimesti. Kuinka monet romanityöntekijät tekevät yhtä hienosti kuin tuo raklo? Viuhtovat vain omiin nimiin kyselemättä sen enempää meiltä kaaloilta mitään. Marko on toisenlainen, kyselee meirän mielipiteitä. Se on hienoa ja arvostettavaa. monien pitäs ottaa oppia tällasesta käytöksestä!!! - gyipiyptgiu
kyllä sulla on pahasti pall... kirjoitti:
kuule jos mustalainen haluaa tyämmöisiä esille tuoda niin kyllä se pitäis mustalaisen itse tuoda eihän kaajett tiedä mustalais kulttuurisat mitään ,hän meinaan meinaa tehdä kirjan että cdn kaalein kultuurista ,,, eihän mustalainen itsekkään uskalla lähteä sitä tekee,,, ett mieti vähän ,,vai oletko sekkari
eihän kaajeet olekaan maailmassa saaneet mitään selville muista kulttuureista ja te kaaleethan olette niiiiiin salaperäisiä ja omituisia että..
No ei sentään, mitkään salaisuudet eivät teikäläisillä ole salassa koskaan pysyneet. - kun olet noin jalomielinen
tähän asti? kirjoitti:
Asiasta tietoisena voin kertoa et Marko on hoitanut imatralla romaneitten asioita ihan ilmatteeksi. Mitään ei ole saanut. On tainnut mennä vielä omiakin rahoja esim.yhdistykseen siis ikryyn. Ja onhan niistä aikaisemmista kirjoista noussut haloota kun ei ole kirjoitetttu rasismista vaan kaikista muista asioista. On ihan eri asia kirjottaa rasismista kuin väitöskirjaa joidenkin suvuista tai vastaavista. Kyllä Marko tietää mistä uskaltaa kirjottaa ja mistä ei. Jos raklo tekisi vain mitä tahtoisi ei kai hän antaisi nyt meille kaikille kaaloille mahdollisuutta päättää et kirjottaako hän tuon kirjan vai ei. Kyllä Marko oikialla asialla on mielestäni.
Se että Marko nyt pyytää meiltä kaaloilta internetissä allekirjotuksen muodossa valtuutusta kertoo mielestäni hänen oikeamielisyydestään meitä kaaloja kohtaan. Marko tahtoo tässäkin asiassa toimia puhtaan avoimesti. Kuinka monet romanityöntekijät tekevät yhtä hienosti kuin tuo raklo? Viuhtovat vain omiin nimiin kyselemättä sen enempää meiltä kaaloilta mitään. Marko on toisenlainen, kyselee meirän mielipiteitä. Se on hienoa ja arvostettavaa. monien pitäs ottaa oppia tällasesta käytöksestä!!!miten se marko voi kulttuurista tehdä kirjaa kun se markon ymäristökään ei tiedä mis mennään ,,,, eukot lankomeihet ynnä muut
- .............äläkkä heitä s...
kun olet noin jalomielinen kirjoitti:
miten se marko voi kulttuurista tehdä kirjaa kun se markon ymäristökään ei tiedä mis mennään ,,,, eukot lankomeihet ynnä muut
asiaa jota ei tässä keskustelussa kysellä!!!
- olisi sit
kun olet noin jalomielinen kirjoitti:
miten se marko voi kulttuurista tehdä kirjaa kun se markon ymäristökään ei tiedä mis mennään ,,,, eukot lankomeihet ynnä muut
eikös mirkku vois tehä sen kirjan,,eikös hän tiijä kaikesta kaiken
- Ystävä hyvä...
kun olet noin jalomielinen kirjoitti:
miten se marko voi kulttuurista tehdä kirjaa kun se markon ymäristökään ei tiedä mis mennään ,,,, eukot lankomeihet ynnä muut
Kenempä suvusta ei niitä löytyis??
- jollain tavalla
romani mies kirjoitti:
en tunne erityisen hyvin. en ole väittänytkään että marko olisi mustalainen.ja olen kanssasi samaa mieltä niistä miehistä jotka laittavat raklilleen isot hameet se ei ole mielestäni oikein mutta tietenkin säädylliset vaatteet olla pitää muutenhan sitä voi itsekkin olla miten vain.
kysyit että "Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten?"
vastaan tähän että en ole missään vaiheessa sanonut että kenenkää olisi pakko pitää yllään kaaleen vaatteita vai olenko ? ja mitä tulee siihen että jos on kaaleen mies ja hänen mustalais akkansa ottaa hameet pois (nuori) niin saa antaa ne hameet sille miehelle laittakoot se mies ne päälleen.
ei mulla oo tätä markoa vastaan mitään sen kummempaa en vain oikeastikkaan tykkää sellaisista valkolaisista jotka jollain lailla leikkivät mustalaista.
sehän on selvää että jos valkolainen on mustalaisen porukassa useita vuosia jopa kymmeniä tarttuuhan käytös ja muut vähän ja pitääkin. pitää mustalaisen kaverin oli se sitten nainen tai mies tietää miten pukeutuu ja mitä puhuu. mutta liika pois mikä läikkyy.
ensinnäkin tämä marko antaa itestään ensin sen kuvan että hän on todella fiksu kaajeen raklo kenellä on kaaleen akka ja he elävät ihan kaaleen elämää.
sitten kuitenkin kun katsoo nettiin niin eiköhän mies oo siellä melkein alasti ja nainenki olka mekossa vain.
sitten kuitenkin mies Tekee kaaleen lauluja ja on kaaleitten asioissa.
tuo ei mun mielestä oo mitenkään ihailtavaa katseltavaa enkä näin ollen oikein ole maken kannattaja sori vain jos tämä koskee jotain mutta tämä vain on minun mielipiteeni eihän kenestäkään ole pakko tykätä ellei halua ?
"Onhan niitä kaaleen miehiäkin,kellä on kaaleen naiset ja niillä on kaajeen vaateet,mitä ne sun mielestäs on sitten? Musta se jos joku on tosi hävettävää vai olenkoväärässä"
taisin ensin vähä ymmärtää tämän väärin ? tarkoitit varmaankin että nämä kaaleen miehet kulkevat kaajeen vaatteissa?
jos sitä tarkoitit niin vastaus siihen on että normaali mustalaisen järki eikä tunne anna periksi tehdä niin ja se joka tekee ei joko halua olla mustalainen tai ei yksin kertaisesti osaa.
tuosta aiheesta pystyisi vetämään vaikka kuinka pitkän keskustelun ja aina pystyisi tekemään asia hyppäyksia kuten tässäkin meinaa käydä. mutta ei tahdo oikein jaksaa.
TEHKÖÖT MARKO MUN PUOLESTANI VAIKKA MINKÄLAISEN KIRJAN.
ja tehkööt niin monta kaaleen laulua kuin haluaa tai esittäkööt niin mustalaista kuin tahtoo ellei hänen oman paikkakuntasa kaaleet sano hälle asiasta ei tämä minullekkaan kuulu sen kummemmin yritin tuoda vain mielipiteeni esille mutta siitäpä alkoikin armoton puolustus.
JATKOJA VAIN MAKELLE !!heidät niinkö? Kutsuessasi Markoa makeksi,vaikutat tutulta kaverilta.
Sillä on vai yksi ihminen,joka kutsuu markoo makeksi.
Kerroppas mitenmuuten Marko puutuu kaaleitenasioihin,kun niin kirjoitit.Ai siksikö kun hän koitaa tedhä hyvää ja autaa romaneita?
Asunto asioissa ja sosiaali asioissa ja muissakin missä vaan pystyy...
Tiedätkö että rakkaus otaa ensimmäisen askeleen,se on eri asia sitten kuka sen otaa vastaan...
Kaikkea hyvää sulle ja perheellesi:-) - RAUHOITU
kun olet noin jalomielinen kirjoitti:
miten se marko voi kulttuurista tehdä kirjaa kun se markon ymäristökään ei tiedä mis mennään ,,,, eukot lankomeihet ynnä muut
Eikö pysyttäs asjassa. Ei tässä tarvii nyt suvuista puhua ja kenepå meirän suvut nyt niin täydellisiä olisi? Jeesuksen nimessä pysytään asjassa. Kirja on hyvä ideä siitä ei päästä yli eikä ympäri. Jos jotakin ei Markon pärstä miellytä niin katsokoon peiliin, raklohan ajaa kirjallaan meirän kaikkien kaalojen asjoja. Ja missäs se lähimmäisen rakkaus on jos tahdotaan vaan riidellä? Jos oot uskova niin NYT mene itseesi! Devel kyllä näkee vaikka me ei nähtäis!
- olla vaikka
olisi sit kirjoitti:
eikös mirkku vois tehä sen kirjan,,eikös hän tiijä kaikesta kaiken
Santra tai joku muukin.
- hyvä kouluttaja
romani mies kirjoitti:
ensinnäkin minä olen sanonut vain oman mielipiteeni asiasta ja kuten sanottu tuskin pystyn asiaan vaikuttamaan kuten ei pystyneet kaaleet vaikuttamaan "manne/romano-tv:seen"
itelläni on valkolainen akkana ollut jo kohta 20v siitä huolimatta se ei tee hänestä mustalaista.
onhan kaajeet kirjoitellu paljo kirjoja mutta onko ne kysyny meiltä mielipidettä ? EI! eli nyt kun kysytään eikö ole vähintäänkin oikein sanoa rehellinen mielipide ? ja tätä kibaa on turha ees väittää romaniks onhan hän varmasti rodultaan romani mutta siihen se sit jääkin ei todellakaan käytökseltään ole romani enkä usko että edes haluaisi olla.
ja kun joku sanoi tässä ketjussa että marko on ollut mustalaisten kaa yli 20v ja elänyt romanien tapoja kunnioittaen (en muista sanatarkasti) mutta tuollaisen kuvan siitä sain.
kuka tulkitsee sen onko elänyt vai ei siis romaneiden tapojen mukaan ? jos minun mielipidettäni kysytään tämä kyseinen Marko ja hänen perheensä eivät kyllä täydellisesti elä romanien tapojen mukaan. ai miten niin ? no siten niin että miehellä oli vähän aikaa sit esim: kotisivut ja siellä kuva missä miehen paita oli hyvä jos alin nappi kiinni ja mitäs ne valokuvat mitä hän jakoi mustalaisille tarkoitetussa paikassa. siellä oli tyttärestä kuvia missä ei jäänyt arvailujen varaan tytön kehittyminen ja samoin tästä "romani naisesta"
sitä en kiellä etteikö marko haluaisi olla mustalainen sitä hän todellakin haluaa ja pitää siitä kynsin hampain kiinni.esim: kenelle valkolaiselle tulee mieleen tehdä omia kaaleen lauluja ? eikö tämä jo viesti jotain ? Marko on kyllä tosi hyvä kirjoittamaan ja tuomaan ajatuksiaan julki sitä en voi kieltää. mutta kuten jo aiemmin sanoin että tälläisen kirjan kirjoittajalla pitäisi olla myöskin omakohtaista kokemusta mitä on olla mustalainen. ei se riitä että haluaisi olla mustalainen. sellainen ei tiedä asiasta yhtään mitään toisin kuin oikea romani joka on romani eikä voi asialle mitään tahtoi tai ei. sellainen valkolainen joka haluaa olla romani tiukan paikan tullen hän pystyy kääntämään kelkkansa ja olemaan jälleen valkolainen.
minä en osaa sanoa parempaa kirjoittajaa tuolle kirjalle enkä tiedä onko koko kirja edes välttämätön kaikki tietää sen että vaikka se kertoisi mistä tahansa niin ei se käännä niiden valkolaisten päätä jotka ovat päättäneet vihata mustalaista.Kun siun kääjii seuraa, kyllä se siunkii kääji osaa,olla muuta kuin kaajeen räkli.Oppi on menny hyvin perille sille,hyvi oot osannu koulutaa sen;-)Mutta eikö olisi oikein,kun antaisit olla hänen oma itsensä vaan,toki tietyissä asioissa pitee osata kunnioitaa.Anna anteeksi,JOS OLEN VÄÄRÄSSÄ JA VAIKKA OLISIN OIKEASSAKIN...
Kai myö täs olaa samaa mieltä vai olaanko.Kaajeista ei saa tekemälläkää mustalaista,eikä mustalaisesta kaajeita.
Ja lopuksi: Eihän vaateettee tee mustalaista vaan sydämmen aateet eikö niin? - dokumenttejä on
taidatbolla kirjoitti:
taidat olla itse raklo kun näin sua loukkaa toi raklottelu ,, mut eihän kaajeet voi lähteä tekee dukumennttiä kaaleista kun ei kaaleet itsekkään uskalla lähteä kaikkeen mukaan ,,,
tähän mennessä tehneet? eikö ne oo oleet kaajeita!!
Ota malka ensin pois omasta silmästäniin näet sen sitten otaa toisen silmästä.
Oleppa nyt rehellinen viekö tuo raklo sulta jotain poikee jos se onnistuisikin tässä asiassa? - vellit ja suolat
romani mies kirjoitti:
sanon nyt suoraan sen sulle että kun kysyt matkiiko tää raklo kaaleita niin vastaus on kyllä!!! mutta kaajeita kun oikeasti kuitenkin on niin se ei aina ole siltä miltä näyttää kaveri toimii vähän niinkuin paikan mukaan jos pitää olla rokkari ollaan sitä jos pitää olla blues laulaja ollaan sitä jos pitää olla evankelista ollaan sitä jos pitää olla mustalainen ollaan sitä.
tästä voisi mainita esimerkkinä sellaisen asian että on eräs paikka mihin pääsee vain mustalainen se on netissä toimiva privaatti hubi marko jollain konstilla pääsi sinne sisään ja kun tuli kyse aiheesta että onko hän kaaleita hänen mielestään kun hän on ollut niin kauan kaaleen naisen kanssa hän laskee itsensä jotenkin myöskin mustalaiseksi ja täten soveliaaksi sellaiseenkin paikkaan mihin pääsevät vain romanit. haluaako hän siis esittää mustalaista ? mielestäni tuossa tuli vastaus.
netissä näissä kuvissahan tää raklo on oma ittensä eli valkolainen. mutta kuitenkin tulee viestejä ja juttuja missä sanotaan että raklo on eläny kaalon kanssa yli 20v ja ja elää tapoja noudattaen niin siihen sanon minä että ei pidä paikkaansa.
sanot että kuitenkin raklo kunnioittaa kaalo kulttuuria ? mitä se tarkoittaa ? sitäkö että raklo ei tappele kulttuuria vastaan ? vai sitä että käyttäytyy kulttuurin mukaisesti ?
ja parras valoista tässä todellakin on kysymys näkeehän sen jo siitä kun katsoo miehen sivuja ei taida olla alaa missä hän ei olisi koettanut menestyä on rokkarista evankelistaan ja evankelistasta metsämieheen.
Markolla todellakin on taitoa moneen asiaan en kiellä sitä. mutta mielestäni tässä ei olekkaan ollut taidoista kyse ?
sanoit että "Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla."
sitten kun joku sanoo negatiivisen mielipiteensä niin sitä ei sit oikein sulatetakkaan ???? sekö on sitten sitä mielipiteiden kuulemista ? en sano että marko olisi tähän ottanut osaa mutta markon kannattajat kylläkin.Toiset ihmiset kärsii jopa lihaavuudesta,toiset laihuudesta ja jotkut jopa ala mittasuudestaan tai isoudestaan onhan niitä kärsiöitä jos mimmosii...
- mielestäsi
kaajeita kirjoitti:
Hubil on nytkin kaajeita ja puoliverisiä. Yks raklo sinne tänne. Kysymys sulle ootko kaajeerasisti? Jos oot niin ootko oikee ihminen ottaa kantaa tähän keskusteluun?
Hyvää työtä siellä hubilla? sähän et päästä kaikkia romaneitakaan sinne ja sehän on laitonta vai onko?
- itelles
et taida tietää kaaleista m... kirjoitti:
ei mustalaiset itsekkään uskalla lähteä noin rohkeasti puhumaan kultuurista ,niin on iso riski kaajeitten lähteä tuomaan kulttuuria esille,,, ettt haloooo
Jo on aikoihi eletty!!Oliko Tuula Saarto kaaleita? ei ollu ja kirjoitti kaaleista,oli kyllä kaaleen miehen akkana jonkin aikaa.Oot tosi ahas mielinen ihminen,mutta saatkoahas ahas mielisyydelläs aikaan mitään?
Ota jumalan armo sydämees............... - halua tuoda
dokumenttiä cdlle , kirjoitti:
mielestäni väärin
kultuuria esille vaan,nimen omaan rasismia.Oletko itse kokenut rasismia? jos sanot,ettet ole OLET VALEHTELIA!!!
- adressi saa
romani mies kirjoitti:
en jaksa kirjoittaa uudelleen ja uudelleen samoja asioita lue edellisiä viestejäni niin tiedät mitä tarkoitan.
mutta palatakseni näihin lauluihin. minä tiedän kyllä että monet kaaleen laulut on aluperin ollut jotain vanhoja valkolaisten lauluja niistä on ajan myötä tullut kaaleitten lauluja siten että niihin on matkan varrella joku vaihtanut sanoja tai poistanut/lisännyt.
se että kun sanot tämän raklon tehneen paljon lauluja pitänee paikkansa mutta taas se että tämä on tehnyt juurikin kaaleen lauluja osoittaa sen että kyllä hän jollain tapaa itseensä kaalona pitää. ei naapurin säveltäjä/sanoittaja Eerokaan tee kaaleen lauluja vaikka olisi muita lauluja tehnyt satoja.
"Kyllä Marko kuitenkin vanhojen ihmisten aikana osaa heitä kunnioittaa,"
en tiedä miten marko käyttäytyy siellä imatralla livenä mutta jos miettii että hän julkisesti mainostaa sivujaan netissä ja nykyään vanhat ihmiset on paljon koneella niin ei nuo kuvat mun mielestäni tue tältä osalta mitenkää tuota sun lausettas.
ja kun sanoit että marko ei julkisesti jaa kenellekkään näitä lauluja taas olet väärässä.
itse ainakin henkilö kohtaisesti olen ladannut niitä semmoisessa paikassa missä lataillaan ihmisiltä niiden jakamia tiedostoja ja marko itse oli laittanut juurikin nämä "kaaleen laulut" jakoon. ja kun tästä mainittiin hänelle että et ole kaaleita miksi siis teet kaaleen lauluja hän vastasi jotakuinkin sillä tavalla että hänen mielestään hän kyllä saa tehdä kaaleen lauluja ja laulaa niitä ja olla semmoisessa paikassa mikä on tarkoitettu vain ja ainoastaan romaneille tästä päättelin että mies haluaa olla romani ja laskee myös jotenkin olevansakkin en muuten ymmärrä miksi hän voisi olla siellä missä ei muita saanut olla kuin romaneita ja Marko kysyttäessä tiesi sen että siellä saa olla vain romaneita.
mutta kannattaako tästä samasta aiheesta jatkaa tämän enempää ? kysymyshän oli alunperin kirjasta kannattaako tekemistä vai ei
mielestäni jos joku on vastaan sitä ei kai sitä lähdetä sitten selvittämään ja käännyttämään. joku on vastaan ja joku ei mutta ihmettelen vain että kun täälläkin näin monta kannattajaa on että adressissa ei kuitenkaan ole nimiä.
ellei sitten kirjoittaja ole yksi ja sama ?nimiä,niin mielestäsi kirjoittaja olisi sama niinkö? käys nyt katsomassa sitten adressissa olevia nimiä...
Miksi sä oot ladannu raklon kaaleen lauluja,josse on susta niin väärinkunse onniitä tehny? Onko ne muuten hyviä,kysynvaanmielen kiinnosta ja mistä mäkin saisin ne ladattua,sillä hengellisiä lauluja sillä on kauniita. - kommenttia
ei ollut hyvä kirjoitti:
Luettu on. Mikä siitä kirjasta teki hyvän? Tosin makuja on joka lähtöön ja hienohan se on et täyskaalo kirjoja kirjottaaa mut taidot mielestäin ei raklon tasoset. Eikö tärkeetä pitäs olla lopputulos eikä kuka sen tekee? Tää on vaa mun mielipide
Saa jopa valkolais kirjailia.Lukekaa romanit ihmeessä tämän lingin kommentit...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000015&conference=4500000000000461&posting=22000000026375481 - romani mies
mielestäsi kirjoitti:
Hyvää työtä siellä hubilla? sähän et päästä kaikkia romaneitakaan sinne ja sehän on laitonta vai onko?
ketähän romania sinne ei ole päästetty ? ja mikä on laitonta se että sinne ei päästetä kaikkia vai itse hubi ?
se että sinne ei päästetä kaikkia ei ole laitonta ja hubi itsessään ei ole laiton se on kaikkien oma asia mitä siellä jakavat ja näin ollen jos jakavat jotain teoston alaista niin tekee joka ainoa itse laittomuuden omien videoiden ja omien äänitteiden jakaminen ei ole laitonta. - romani mies
jollain tavalla kirjoitti:
heidät niinkö? Kutsuessasi Markoa makeksi,vaikutat tutulta kaverilta.
Sillä on vai yksi ihminen,joka kutsuu markoo makeksi.
Kerroppas mitenmuuten Marko puutuu kaaleitenasioihin,kun niin kirjoitit.Ai siksikö kun hän koitaa tedhä hyvää ja autaa romaneita?
Asunto asioissa ja sosiaali asioissa ja muissakin missä vaan pystyy...
Tiedätkö että rakkaus otaa ensimmäisen askeleen,se on eri asia sitten kuka sen otaa vastaan...
Kaikkea hyvää sulle ja perheellesi:-)Marko nyt sattuu olemaan sellainen nimi että yleisesti se käännetään Makeksi. eikös se ole jo puuttumista jos kaveri tekee kaaleen lauluja ja sanoo että hänestä on tullut sielultaa mustalainen.
se että marko auttaa muita on ihan hyvä asia eikä siitä olekkaan ollut kysymys ainakaan minun osaltani. enkä aio aloittaa alusta samaa asiaa olen sanottavani sanonut ja mielipiteeni sen jälkeenhän kaikki tekevät kuitenkin niinkuin parhaakseen näkevät.
kaikkea hyvää myöskin sinulle ja perheellesi. - romani mies
adressi saa kirjoitti:
nimiä,niin mielestäsi kirjoittaja olisi sama niinkö? käys nyt katsomassa sitten adressissa olevia nimiä...
Miksi sä oot ladannu raklon kaaleen lauluja,josse on susta niin väärinkunse onniitä tehny? Onko ne muuten hyviä,kysynvaanmielen kiinnosta ja mistä mäkin saisin ne ladattua,sillä hengellisiä lauluja sillä on kauniita.luuletko että ladatessani tiesin mitä lauluja ne ovat ? ja ihan mielenkiinnosta latasin.
hänen laulun lahjoistaan ei ole ollut kyse mutta jos mielipidettäni kysyt niin mielestäni hän ei ole mikään paras mahdollinen laulaja toki en itsekkään ole laulaja mutta helppohan se on muita arvostella. hän hönöttää nenäänsä tosi pahasti.
toivottavasti tästä ei ala taas uus kuulustelu että miksi marko on mielestäni huono laulaja.
sun pitää kysyä niitä lauluja markolta itseltään luulen että hän jakaa niitä ihan mielellään. - romani mies
hyvä kouluttaja kirjoitti:
Kun siun kääjii seuraa, kyllä se siunkii kääji osaa,olla muuta kuin kaajeen räkli.Oppi on menny hyvin perille sille,hyvi oot osannu koulutaa sen;-)Mutta eikö olisi oikein,kun antaisit olla hänen oma itsensä vaan,toki tietyissä asioissa pitee osata kunnioitaa.Anna anteeksi,JOS OLEN VÄÄRÄSSÄ JA VAIKKA OLISIN OIKEASSAKIN...
Kai myö täs olaa samaa mieltä vai olaanko.Kaajeista ei saa tekemälläkää mustalaista,eikä mustalaisesta kaajeita.
Ja lopuksi: Eihän vaateettee tee mustalaista vaan sydämmen aateet eikö niin?mitä tarkoitat tuolla kouluttamisella en minä ole mikään kouluttaja. tietyt säännöthän meillä kaikilla kuitenkin on.
sanot että:
"kyllä se siunkii kääji osaa,olla muuta kuin kaajeen räkli.Oppi on menny hyvin perille sille,hyvi oot osannu koulutaa sen"
mistäs sinä voit tietää ? tunnetko minut vai?
vai puhutko olettamuksia?
se että kaajeista ei saa tekemälläkään mustalaista ja toisin päin pitää paikkansa 100%
mutta tuohon loppuun olisi minulla toinen mielipide.
"Eihän vaateettee tee mustalaista vaan sydämmen aateet eikö niin?´"
vaatteet ei suinkaan tee mustalaista kyllä se sydämestä lähtee mutta kyllä siihen kuuluu isona osana vaatetus ja käyttäytyminen.
vaikka minä tunnen itseni kuinka mustalaiseksi tahansa sydämessäni niin jos sitten tulen esim: vanhempiesi eteen shortseissa hyväksytkö sen ? pidätkö minua mustalaisena sen jälkeen ? - valkolainen,
olla vaikka kirjoitti:
Santra tai joku muukin.
joka sattuu tietämään mustalaisuudesta enempi kuin romani
- kirjoittaa?
romani mies kirjoitti:
luuletko että ladatessani tiesin mitä lauluja ne ovat ? ja ihan mielenkiinnosta latasin.
hänen laulun lahjoistaan ei ole ollut kyse mutta jos mielipidettäni kysyt niin mielestäni hän ei ole mikään paras mahdollinen laulaja toki en itsekkään ole laulaja mutta helppohan se on muita arvostella. hän hönöttää nenäänsä tosi pahasti.
toivottavasti tästä ei ala taas uus kuulustelu että miksi marko on mielestäni huono laulaja.
sun pitää kysyä niitä lauluja markolta itseltään luulen että hän jakaa niitä ihan mielellään.Rehellinen vastaus rehelliselle kysyjälle? Kirjastahan nyt on kysymys...
- diives
edvard kirjoitti:
nimikin, ei tarvii raklotella. kun täällä on nuo mannettelu ja muut sellaset koitettu estellä, eiks se vähän näin oo valvoja? koska toivomme itellemmekin parempaa kohtelua.
ja samahan se on kuka sen kirjan kirjottaa kun vaan ottaa kunnolla selvää mustalaisten asioista ja puhuttelee sellaisia ihmisiä jotka on kokenut syrjintää jms.Eikö mustalainen ole kumma otus nyt kun on tullu se aika että kaaleen asioita viedään ryminällä eteenpäin ja yritetään parantaa meidän olojamme niin aina löytyy näitä jarruttelijoita tässä ja monessa muussakin asiassa.
Kaikkea hyvää sinulle Edvard - Tässä..
romani mies kirjoitti:
tässä vähän toista tietoa ??
http://fi.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&VideoID=22805543
http://www.theking.fi/PARASET.jpg
http://www.theking.fi/SIVU2.htmLuonnollisesti
Etnografinen tutkimus romaninaisen elämänkulusta
Airi Markkanen
--------------------------------------------------------------------------------
Romanitutkimuksella on Suomessa yli satavuotiset perinteet, joskin varsinaisen romanitutkimuksen voi sanoa alkaneen 1970-luvulta. Koska oma tutkimukseni kohdistuu romaninaisiin ja heidän elämänkulkuunsa, paikantuu se elämänkulku- ja naistutkimukseen sekä etnisten ryhmien että yleensä vähemmistöryhmien tutkimukseen.
Luonnollisesti matkalla
Luonnollisuus�käsitteeseen ja luonnollisuus�ajatusmaailmaan palaan työssäni useaan kertaan. Se on ikään kuin kokoava ajatus työssäni, romaninaiselle ja hänen elämälleen. Työssäni on neljä päälukua: matkalle lähtö, matkan konteksteja, elämänmatkalla ja perillä. "Matkalla" -metaforalla on työssäni monia merkityksiä. Ensinnäkin se kuvaa romaninaisten elämänkulkua, elämänmatkaa, mutta myös tutkijan omaa matkaa elämässään. Myös tutkimus voidaan nähdä matkana johonkin päätepisteeseen; lisäksi matkalla viitataan romanien omaan matkaan, heidän kiertelevään elämäntapaansa vuosikymmeniä sitten.
Työni johdannossa olen esittänyt ajatuksen, että romaneilla on yhteisiä ajatusmalleja oikeasta, ideaalisesta romanitapojen noudattamisesta. Todellisuudessa ja arjessa ideaalimalli ei aina toimi vaan se varioi. Käydäänpä pienellä vierailulla romanikodissa, jossa romaninainen itse kertoo kodin- ja puhtaudenhoidostaan, ideaaleista ja niiden noudattamisesta arjessa:
Lektiossa esitettiin tässä kohdassa noin viiden minuutin pituinen näyte väittelijän laatimasta videofilmistä "Romanipuhdasta" (1999). Videolla Sonja Nyman-Hagert kertoi tiskatessaan omista ja yleensä romanien puhtauskäytännöistä ja �tavoista. Video oli alun perin tehty Veden estetiikka �ympäristöestetiikan konferenssia varten (konferenssi pidettiin Rantasalmella v. 2000. Videoesimerkin valinnassa otin huomioon Nyman-Hagertin toiveet siitä, mitä videosta saisi esittää, koska väitöstilaisuutta oli seuraamassa myös romaneita.
Videolla puhuttiin arkipäiväisistä puhtaanapitorutiineista ja samalla pestiin pinttymiä pois kulhosta. Pinttymien voi ajatella kuvaavan myös syvemminkin tapojen noudattamista. Usein romanit keskustelevat keskenään henkilöistä, perheistä ja suvuista, "porukoista", jotka tapoja noudattavat oikein ja niistä, jotka tapoja eivät osaa noudattaa. Työssäni ilmenee se, kuinka luonnollista, luonnollisuus, luontevuus on. Valtaväestön luoman stereotypian mukaan – jota muuten romanit itsekin käyttävät – romanit olisivat luonnonlapsia. Kuitenkin romanielämä kaikkine puhtauteen, likaan, kunniaan ja häpeään liittyvine tapoineen on kurinalaista.
Olen käyttänyt työssäni termiä "etnografinen niukkuus". Koska tutkittavina ovat vähemmistöryhmään kuuluvat naiset ja heidän elämänsä, tutkijan on tehtävä tiettyjä valintoja. Romaneilla on ollut vuosisatojen ajan oma, tavallaan salainenkin kulttuurinsa. Pyrkimyksenä ei ole ollut ikäänkuin väkivaltaisesti avata heidän elämäänsä tyyliin "tällaista ja tällaistakin kummallista on". Paremminkin olen antanut romaninaisille ja joskus miehillekin äänen, jotta he voivat kertoa elämästään. Olen myös pohtinut pitkäaikaisen kenttätyön sekä hyviä että huonoja puolia. Huonoja puolia en itse siinä näe ollenkaan, mutta joka tapauksessa joskus on sanottava "näkemiin" näissä merkeissä. Pitkäaikaisessa kenttätyössä saattaakin käydä niin, kuten minulle on käynyt, että haastateltavista tulee ystäviä, ystäviä, joiden kanssa ollaan vastavuoroisessa suhteessa. Olen kysynyt kirjassani, mitä tutkimukseen voi kirjoittaa ystävän joskus hyvin intiimistä puheesta, ja vastannut siihen, että on tiettyjä asioita, joita en kirjoita enkä puhu missään. Kyse on etnografisesta niukkuudesta. En ole luetuttanut kirjani käsikirjoitusta kaikilla haastateltavilla ennen painoa, koska siitä olisi tullut loputon kierre.
Miksi tällainen kirja sitten on tärkeä? Romanien ja suomalaisten välillä on kautta aikojen ollut tiettyä jännitettä, ristiriitoja, jopa rasistista vainoa on esiintynyt, kuten myös sulkemista pois erilaisista instituutioista, puhumattakaan ns. tavallisten ihmisten välisistä konflikteista. Olen myös halunnut tuoda esiin romaninaisten työn. Se, kuten suomalaistenkin naisten työ on usein "näkymätöntä" kotityötä ja lastenkasvatusta. Lisäksi monien työssäkäyvien romaninaisten työ on ikään kuin näkymätöntä, siivoojan, keittiöapulaisen ja hoitoavustajan työtä. Tutkimuksestani käy ilmi, kuinka romaninaiselle yleensä jää suurin työmäärä ja vastuu: hän hoitaa kodin ja suhteet ulkomaailmaan. Mielestäni arki näyttäytyy ja eletään samankaltaisina niin romani- kuin valtakulttuurissa, mutta myös kulttuurien sukupuolijärjestelmissä. Erilaisuus ja toiseus johtuvat useinkin ulkoisista seikoista, ne eivät johdu niinkään arkipäivän elämästä.
Työssäni on esitelty normatiivinen tapamallisto, mutta hajontaa on olemassa ja hajonta on juuri neuvottelua. Romaninaisten elämä on sisäisesti heterogeenistä erilaisissa elämänratkaisumalleissa. Romanitapoja ei voi myöskään jyrkän kategorisesti sanella, liikkumavaraa on olemassa. Työssäni on tullut esiin niin ideaaliromaninaisen kuva kuin neuvottelut siitä, ja se miltä todellisuus näyttäytyy. Romanielämässä on tradition, perinteen osittaista seuraamista ja myös osittaista kieltämistä. Romanielämään ja naisen elämään vaikuttavat tietenkin myös koko ympäröivä yhteiskunta.
Olen tuonut työhöni historiallista perspektiiviä SKS:n arkistoihin vuosina 1967–1973 kerätystä muistitietoaineistoista. Olen poiminut sieltä Rosan kertomukset. Rosa on keksitty nimi, kuten kaikki muutkin etunimet, joilla haastateltaviani kutsun. Rosa kulkee pitkin maakyliä povailemassa ja pitsiä myymässä. Välillä hän käy levähtämässä mökissään ohjeita ja neuvoja jakamassa. Rosan ääni ja rooli kulkevat tutkimuksen läpi ikään kuin keskustelujen ja neuvottelujen yhtenä osapuolena sekä myös oppaana menneisyyteen.
Käyttämällä sekä arkistoaineistoa että omaa haastatteluaineistoa olen saanut esille sukupolvijakoa: olen päässyt vertailemaan kiertolaiselämän ja lähiöelämän sukupolvia. Kiinnostava havainto on se, että kuljettaessa leirioloissa ja kärryissä on noudatettu samantyyppisiä tapoja kuin nykypäivän kerrostaloasumisessakin. Ruuat ja astiat on pidetty ylemmällä tasolla. Niitä ei ole voinut suoraan laittaa maahan eikä myöskään jalkatilaan kärryissä, vaan kärryjen ulkopuolelle tai takaosaan. Puhtaat asiat ja esineet on sijoitettu korkeammalle.
Tulevalle matkalle
Väitöskirja voi parhaimmillaan herättää monia lisäkysymyksiä ja lisätutkimuksen aiheita. Minua jäi askarruttamaan erityisesti romanilasten ja nuorten maailma ja se, kuinka informaali "luonnollinen" lastenkasvatus ja formaali koulukasvatusmaailma eivät tunnu kohtaavan. Meritokraattinen yhteiskunta arvostaa koulutusta ja oppiarvoja ja myös romanien parissa korostetaan tällä hetkellä koulutuksen tärkeyttä. Kuitenkin todellisuudessa saattaa käydä niin, että romaninuori ei saa peruskoulun päästötodistusta. Mitkä tekijät ovat yhteydessä siihen, että romanit putoavat koulutusyhteiskunnasta? Romaniyhteisön arvomaailma ja valtaväestön yhteiskunta odotuksineen ei aina kohtaa. Tutkimukseni on toivottavasti yksi lähde keskusteluun, jossa pohditaan monikulttuurisuuden, integraation ja tasa-arvon problematiikkaa ja näiden tavoitteiden ristiriitaisuutta, ehkä ratkeamattomuuttakin.
Airi Markkanen: Luonnollisesti. Etnografinen tutkimus romaninaisten elämänkulusta. Joensuun yliopiston humanistisia julkaisuja 33. Joensuu: Joensuun yliopisto. 2003.
Airi Markkanen, FT
Joensuun yliopisto
Perinteentutkimus
Hyvä tutkimus tuokii, vai mitä ?? mutta eipä nuita taida kaaleet ite tehä - rojektista
diives kirjoitti:
Eikö mustalainen ole kumma otus nyt kun on tullu se aika että kaaleen asioita viedään ryminällä eteenpäin ja yritetään parantaa meidän olojamme niin aina löytyy näitä jarruttelijoita tässä ja monessa muussakin asiassa.
Kaikkea hyvää sinulle Edvardtaitaa olla ylivoimane rojekti ku ei saaha yhteistä mieltä hyväst asiast
- nimiä enemmän
rojektista kirjoitti:
taitaa olla ylivoimane rojekti ku ei saaha yhteistä mieltä hyväst asiast
Kyllä se on pieni porukka joka tätä hyvää ajatusta on vastaan mutta pitää sitäkin suurempaa elämää. Kyllähän jokainen viisas kaalo ymmärtää että tällanen projekti olisi pitänyt tehrä jo ajat sitten ja nyt viimeistään. Eihän atressissa ole EI nimiä kuin muutama. Taitaa nyt vaan jotkut kateelliset tyhjät tynnyrit pitää suurta melua tästä aiheesta kun eivät itse keksineet eikä tainneet taidot riittää..
EU:ssa rasismi kasvaa ja kohta sen saamme kokea mekin, sanokaa mun sanoneen kaaleet! Eikä se rasimis nytkään ole mihkään kadonnut on omakohtaisiakin kokemuksia. On hyvä että tuollainen kirja tehrään ja siksi aattelin minä vuorostani kysyä kaalojen kermalta MIKSI TÄLLASTA KIRJAA EI OLLA AIKAISEMMIN TEHTY? MIKSI RASISMISTA ON AIKAISEMMIN VAIETTU JA TAHROTAAN NÄKÖJÄÄN VAIETA NYTKIN? EIKÖ MEILLÄ NORMAALIKAALOILLA SAA OLLA MITÄÄN OIKEUKSIA??? - ystävä hyvä
romani mies kirjoitti:
ketähän romania sinne ei ole päästetty ? ja mikä on laitonta se että sinne ei päästetä kaikkia vai itse hubi ?
se että sinne ei päästetä kaikkia ei ole laitonta ja hubi itsessään ei ole laiton se on kaikkien oma asia mitä siellä jakavat ja näin ollen jos jakavat jotain teoston alaista niin tekee joka ainoa itse laittomuuden omien videoiden ja omien äänitteiden jakaminen ei ole laitonta.laitonta jos siellä,jaelaan lauluja joista ei olla teostomaksuja maksettu,olet oikeassa siinnä,että se on jokaisen oma asiamitä jakavat hubilla,muttavastuu onmyös hubin ylläpitäjällä.
Jos taa joku laitaa jakoon,omaa tuotantoaan se ei ole laitonta.Niin se vain on!! - KAALOT EI VAAN YMMÄRRÄ
Tässä.. kirjoitti:
Luonnollisesti
Etnografinen tutkimus romaninaisen elämänkulusta
Airi Markkanen
--------------------------------------------------------------------------------
Romanitutkimuksella on Suomessa yli satavuotiset perinteet, joskin varsinaisen romanitutkimuksen voi sanoa alkaneen 1970-luvulta. Koska oma tutkimukseni kohdistuu romaninaisiin ja heidän elämänkulkuunsa, paikantuu se elämänkulku- ja naistutkimukseen sekä etnisten ryhmien että yleensä vähemmistöryhmien tutkimukseen.
Luonnollisesti matkalla
Luonnollisuus�käsitteeseen ja luonnollisuus�ajatusmaailmaan palaan työssäni useaan kertaan. Se on ikään kuin kokoava ajatus työssäni, romaninaiselle ja hänen elämälleen. Työssäni on neljä päälukua: matkalle lähtö, matkan konteksteja, elämänmatkalla ja perillä. "Matkalla" -metaforalla on työssäni monia merkityksiä. Ensinnäkin se kuvaa romaninaisten elämänkulkua, elämänmatkaa, mutta myös tutkijan omaa matkaa elämässään. Myös tutkimus voidaan nähdä matkana johonkin päätepisteeseen; lisäksi matkalla viitataan romanien omaan matkaan, heidän kiertelevään elämäntapaansa vuosikymmeniä sitten.
Työni johdannossa olen esittänyt ajatuksen, että romaneilla on yhteisiä ajatusmalleja oikeasta, ideaalisesta romanitapojen noudattamisesta. Todellisuudessa ja arjessa ideaalimalli ei aina toimi vaan se varioi. Käydäänpä pienellä vierailulla romanikodissa, jossa romaninainen itse kertoo kodin- ja puhtaudenhoidostaan, ideaaleista ja niiden noudattamisesta arjessa:
Lektiossa esitettiin tässä kohdassa noin viiden minuutin pituinen näyte väittelijän laatimasta videofilmistä "Romanipuhdasta" (1999). Videolla Sonja Nyman-Hagert kertoi tiskatessaan omista ja yleensä romanien puhtauskäytännöistä ja �tavoista. Video oli alun perin tehty Veden estetiikka �ympäristöestetiikan konferenssia varten (konferenssi pidettiin Rantasalmella v. 2000. Videoesimerkin valinnassa otin huomioon Nyman-Hagertin toiveet siitä, mitä videosta saisi esittää, koska väitöstilaisuutta oli seuraamassa myös romaneita.
Videolla puhuttiin arkipäiväisistä puhtaanapitorutiineista ja samalla pestiin pinttymiä pois kulhosta. Pinttymien voi ajatella kuvaavan myös syvemminkin tapojen noudattamista. Usein romanit keskustelevat keskenään henkilöistä, perheistä ja suvuista, "porukoista", jotka tapoja noudattavat oikein ja niistä, jotka tapoja eivät osaa noudattaa. Työssäni ilmenee se, kuinka luonnollista, luonnollisuus, luontevuus on. Valtaväestön luoman stereotypian mukaan – jota muuten romanit itsekin käyttävät – romanit olisivat luonnonlapsia. Kuitenkin romanielämä kaikkine puhtauteen, likaan, kunniaan ja häpeään liittyvine tapoineen on kurinalaista.
Olen käyttänyt työssäni termiä "etnografinen niukkuus". Koska tutkittavina ovat vähemmistöryhmään kuuluvat naiset ja heidän elämänsä, tutkijan on tehtävä tiettyjä valintoja. Romaneilla on ollut vuosisatojen ajan oma, tavallaan salainenkin kulttuurinsa. Pyrkimyksenä ei ole ollut ikäänkuin väkivaltaisesti avata heidän elämäänsä tyyliin "tällaista ja tällaistakin kummallista on". Paremminkin olen antanut romaninaisille ja joskus miehillekin äänen, jotta he voivat kertoa elämästään. Olen myös pohtinut pitkäaikaisen kenttätyön sekä hyviä että huonoja puolia. Huonoja puolia en itse siinä näe ollenkaan, mutta joka tapauksessa joskus on sanottava "näkemiin" näissä merkeissä. Pitkäaikaisessa kenttätyössä saattaakin käydä niin, kuten minulle on käynyt, että haastateltavista tulee ystäviä, ystäviä, joiden kanssa ollaan vastavuoroisessa suhteessa. Olen kysynyt kirjassani, mitä tutkimukseen voi kirjoittaa ystävän joskus hyvin intiimistä puheesta, ja vastannut siihen, että on tiettyjä asioita, joita en kirjoita enkä puhu missään. Kyse on etnografisesta niukkuudesta. En ole luetuttanut kirjani käsikirjoitusta kaikilla haastateltavilla ennen painoa, koska siitä olisi tullut loputon kierre.
Miksi tällainen kirja sitten on tärkeä? Romanien ja suomalaisten välillä on kautta aikojen ollut tiettyä jännitettä, ristiriitoja, jopa rasistista vainoa on esiintynyt, kuten myös sulkemista pois erilaisista instituutioista, puhumattakaan ns. tavallisten ihmisten välisistä konflikteista. Olen myös halunnut tuoda esiin romaninaisten työn. Se, kuten suomalaistenkin naisten työ on usein "näkymätöntä" kotityötä ja lastenkasvatusta. Lisäksi monien työssäkäyvien romaninaisten työ on ikään kuin näkymätöntä, siivoojan, keittiöapulaisen ja hoitoavustajan työtä. Tutkimuksestani käy ilmi, kuinka romaninaiselle yleensä jää suurin työmäärä ja vastuu: hän hoitaa kodin ja suhteet ulkomaailmaan. Mielestäni arki näyttäytyy ja eletään samankaltaisina niin romani- kuin valtakulttuurissa, mutta myös kulttuurien sukupuolijärjestelmissä. Erilaisuus ja toiseus johtuvat useinkin ulkoisista seikoista, ne eivät johdu niinkään arkipäivän elämästä.
Työssäni on esitelty normatiivinen tapamallisto, mutta hajontaa on olemassa ja hajonta on juuri neuvottelua. Romaninaisten elämä on sisäisesti heterogeenistä erilaisissa elämänratkaisumalleissa. Romanitapoja ei voi myöskään jyrkän kategorisesti sanella, liikkumavaraa on olemassa. Työssäni on tullut esiin niin ideaaliromaninaisen kuva kuin neuvottelut siitä, ja se miltä todellisuus näyttäytyy. Romanielämässä on tradition, perinteen osittaista seuraamista ja myös osittaista kieltämistä. Romanielämään ja naisen elämään vaikuttavat tietenkin myös koko ympäröivä yhteiskunta.
Olen tuonut työhöni historiallista perspektiiviä SKS:n arkistoihin vuosina 1967–1973 kerätystä muistitietoaineistoista. Olen poiminut sieltä Rosan kertomukset. Rosa on keksitty nimi, kuten kaikki muutkin etunimet, joilla haastateltaviani kutsun. Rosa kulkee pitkin maakyliä povailemassa ja pitsiä myymässä. Välillä hän käy levähtämässä mökissään ohjeita ja neuvoja jakamassa. Rosan ääni ja rooli kulkevat tutkimuksen läpi ikään kuin keskustelujen ja neuvottelujen yhtenä osapuolena sekä myös oppaana menneisyyteen.
Käyttämällä sekä arkistoaineistoa että omaa haastatteluaineistoa olen saanut esille sukupolvijakoa: olen päässyt vertailemaan kiertolaiselämän ja lähiöelämän sukupolvia. Kiinnostava havainto on se, että kuljettaessa leirioloissa ja kärryissä on noudatettu samantyyppisiä tapoja kuin nykypäivän kerrostaloasumisessakin. Ruuat ja astiat on pidetty ylemmällä tasolla. Niitä ei ole voinut suoraan laittaa maahan eikä myöskään jalkatilaan kärryissä, vaan kärryjen ulkopuolelle tai takaosaan. Puhtaat asiat ja esineet on sijoitettu korkeammalle.
Tulevalle matkalle
Väitöskirja voi parhaimmillaan herättää monia lisäkysymyksiä ja lisätutkimuksen aiheita. Minua jäi askarruttamaan erityisesti romanilasten ja nuorten maailma ja se, kuinka informaali "luonnollinen" lastenkasvatus ja formaali koulukasvatusmaailma eivät tunnu kohtaavan. Meritokraattinen yhteiskunta arvostaa koulutusta ja oppiarvoja ja myös romanien parissa korostetaan tällä hetkellä koulutuksen tärkeyttä. Kuitenkin todellisuudessa saattaa käydä niin, että romaninuori ei saa peruskoulun päästötodistusta. Mitkä tekijät ovat yhteydessä siihen, että romanit putoavat koulutusyhteiskunnasta? Romaniyhteisön arvomaailma ja valtaväestön yhteiskunta odotuksineen ei aina kohtaa. Tutkimukseni on toivottavasti yksi lähde keskusteluun, jossa pohditaan monikulttuurisuuden, integraation ja tasa-arvon problematiikkaa ja näiden tavoitteiden ristiriitaisuutta, ehkä ratkeamattomuuttakin.
Airi Markkanen: Luonnollisesti. Etnografinen tutkimus romaninaisten elämänkulusta. Joensuun yliopiston humanistisia julkaisuja 33. Joensuu: Joensuun yliopisto. 2003.
Airi Markkanen, FT
Joensuun yliopisto
Perinteentutkimus
Hyvä tutkimus tuokii, vai mitä ?? mutta eipä nuita taida kaaleet ite tehäTÄÄLLÄ PALSTALLA TÄN ASJAN SUHTEEN VALLITSEE MENTALITEETTI: JOS EN MINÄ NIIN EI KUKAAN MUUKAAN. JA SEHÄN ON KUIN ÄMPÄRI PÄÄSSÄ KULKISI!!
- hyvä......
romani mies kirjoitti:
Marko nyt sattuu olemaan sellainen nimi että yleisesti se käännetään Makeksi. eikös se ole jo puuttumista jos kaveri tekee kaaleen lauluja ja sanoo että hänestä on tullut sielultaa mustalainen.
se että marko auttaa muita on ihan hyvä asia eikä siitä olekkaan ollut kysymys ainakaan minun osaltani. enkä aio aloittaa alusta samaa asiaa olen sanottavani sanonut ja mielipiteeni sen jälkeenhän kaikki tekevät kuitenkin niinkuin parhaakseen näkevät.
kaikkea hyvää myöskin sinulle ja perheellesi.Jos sinä laulat kaajeen lauluja niin oletko sinä sitten kaajeita? Ja senkö takia marko puutuu kaaleitten asioihin,kun on tehnyt kaaleen lauluja, se ei hänestä tee sellaista vielä mitä väität. Ehkä hän onkinne tehnyt omaksi iloksi ja muitten suruksi( kerroppa rehellisesti tykkäsitkö itse niiden laulujensantuksista ja sävelistä vaikka et äänestä tykännytkään ??)Ja mitä tohon Markon kutsuma nimeen tulee,niin Markoja ei kyllä makeksi kutsuta vaan yleensä markkua kutsutaan makeksi,mutta se siintä.
Laulaeletko muuten itse kaajeitten lauluja, vai ainoastaan kaaleen lauluja?
Joissakin kirjoituksissa paheksut sitä,kun Marko on ilman paitaa OMISSA NETTISIVUISSA ja nyt taas väität sen olevan kuin mustalaiset. kUMPAA HÄN SIIS MIELESTÄSI ON.
mielestäni olisi hyvä jos vain keskusteltas nyt tästä kirjasta,josta on kysely tehty.
HYVÄÄ KESÄÄ SINULLE KUITENKIN. - sitten olet
romani mies kirjoitti:
luuletko että ladatessani tiesin mitä lauluja ne ovat ? ja ihan mielenkiinnosta latasin.
hänen laulun lahjoistaan ei ole ollut kyse mutta jos mielipidettäni kysyt niin mielestäni hän ei ole mikään paras mahdollinen laulaja toki en itsekkään ole laulaja mutta helppohan se on muita arvostella. hän hönöttää nenäänsä tosi pahasti.
toivottavasti tästä ei ala taas uus kuulustelu että miksi marko on mielestäni huono laulaja.
sun pitää kysyä niitä lauluja markolta itseltään luulen että hän jakaa niitä ihan mielellään.poistanut ne laulut koneeltas ja sinunha olisin sen heti tehnyt,kun sait ne ja kuuntelit... tyi laita pois raklon laulut koneeltas.
- sydämen aateet
romani mies kirjoitti:
mitä tarkoitat tuolla kouluttamisella en minä ole mikään kouluttaja. tietyt säännöthän meillä kaikilla kuitenkin on.
sanot että:
"kyllä se siunkii kääji osaa,olla muuta kuin kaajeen räkli.Oppi on menny hyvin perille sille,hyvi oot osannu koulutaa sen"
mistäs sinä voit tietää ? tunnetko minut vai?
vai puhutko olettamuksia?
se että kaajeista ei saa tekemälläkään mustalaista ja toisin päin pitää paikkansa 100%
mutta tuohon loppuun olisi minulla toinen mielipide.
"Eihän vaateettee tee mustalaista vaan sydämmen aateet eikö niin?´"
vaatteet ei suinkaan tee mustalaista kyllä se sydämestä lähtee mutta kyllä siihen kuuluu isona osana vaatetus ja käyttäytyminen.
vaikka minä tunnen itseni kuinka mustalaiseksi tahansa sydämessäni niin jos sitten tulen esim: vanhempiesi eteen shortseissa hyväksytkö sen ? pidätkö minua mustalaisena sen jälkeen ?tekee mustalaisen ja ne tavat.Mutta ei vaateet!
Minähän voin olla sydämmeltäni mustalainen,kun vain noudatan tapojamme vaikka en hameita pitäisikään eikös niin? - hieno mies
Ei mielestäni! kirjoitti:
Kattelin noi laittasi linkit ja jos joku väittää et tää raklo matkii kaaloa, niin huijaa vaan itteensä. Marko on täysvalkolainen ja sillä on oikeus elää valkolaisen elämää (vai eikö ole)? Kuitenkin raklo kunnioittaa kaalokulttuuria ja auttaa kaaloja siinä missä pystyy. Eikö se ole hienoa?
Parrasvaloistako tässä nyt joidenkin mielestä on kysymys? Voihan Marko tehdä kirjan kysymättä teiltä yhtään mitään! Kysyi kuitenkin ja tahtoo toimia meijän kaaleitten ehdolla. Eikös tämä ole hienoa!!??
Markolla kyllä on taitoa mitä monella muulla ei ole. Onko nyt kysymys jostakin kateudesta vai mistä?
Mielestäni Marko toimii hienosti kun kyselee meijän mielipidettä. Kuka muu tekisi samoin? Eikös nää kaaloasiat enemmänkin hoideta salassa jossakin sisäpiireissä, mut tää raklo rehellisesti kysyy meirän mielipidettä. Oikeeta uskovaisen touhua, näin avoimesti pitäs muidenkin toimia!monenkohan vanhuksen rahat vieny??? Mutta, mutta sehän auttaa vaan, eduskuntaan sen pitäis päästä.
- UNOHTAA
unohetaan kirjoitti:
Täytyskö unohtaa koko projekti
PROJEKTI
- kattoo kans
ja jetsulleen!! kirjoitti:
Asjaa kirjotat. Vai ollaanko me niin lyhytnäkösiä et ruvetaan käyttämään lentokoneita vain jos ajaja on kaaloja, käydään vaan kaaloparturissa, tehdään omat kaalokaupat. Annetaan sen tehdä jotakin joka osaa oli se sitten kaajo tai kaalo. Ai niin, nyt lähren kauppaan ja ostan bensaa vain asemalta jonka omistaa kaalo, käyn vain kaupassa jonka omistaa kaalo ja rupeen muuten vaatimaan et meirän paimenenenkin pitää olla täyskaalo. Muuten ei tuu mittään
et se leipä minkä ostat, on paistanu kaalo.
- ROMANOS
diives kirjoitti:
Eikö mustalainen ole kumma otus nyt kun on tullu se aika että kaaleen asioita viedään ryminällä eteenpäin ja yritetään parantaa meidän olojamme niin aina löytyy näitä jarruttelijoita tässä ja monessa muussakin asiassa.
Kaikkea hyvää sinulle EdvardONSE VAAN SEMMONE ASIJA,MIKÄ ON TOTUUS VÄHEMISTÖ KANSAA TULLAAN AINA SORTAMAAN,VAIKKA TEKISITÄ MITÄ,KAALON PUOLESTA JA VAIKKA VAIHTETAIS ASUT,ELI VAATETUKSEN NIIN SE ON SILTI SORRON ALLA(KAALO).JA TÄÄLLÄ TURHAN PÄIVÄSTÄ KESKUSTELUA JA TOINEN KAALO SORTA TOISTÄ NIIN HYVÄ TULOO,JA HYVÄ SE ON ETTÄ KAALON ASIJAA AJETAIS ETEEN PÄIN,MUTTA IHAN VÄÄRÄLLÄ LAILLA JA VÄÄRÄSTÄ AIHEESTA.AJAKAA SEMMOSTA ASIJAA ENNENPÄÄ ETEN PÄIN MISSÄ ON JÄRKEE!!!!ELI KUN MENE SUOMEEN KAUPOISSA KÄYMÄÄ NIIN VALAKO NAAMA SOITTAA ENSINMÄISENÄ VAHIT,ETTÄ ROSVO ON TULOSSA.OLEN ITE KASVANUT RUOTTISSA JA ENKÄ OLE TÄMMÖSEEN TOTTUNUT.MEET MINNE VAAN SUOMESSA NIIN KAALLO ON RUTTO VALKONAAMAN RAKLON SILMIEN EESSÄ.SANON ETTÄ OLEN MENETTÄNYT MONTAKERTAA HERMOT JA JOS EN OLISI USKOSSA NIIN HYVÄ EI OIS SEURANNU.KYKKYJÄ KYLLÄ LÖYTYYY!!!ASIJOIKAA ENENPÄÄ NIITÄ ETUJA ETTÄ TALON POIKA EI OPETTAIS VAHTIKOULUSSA,ETTÄ KAALOO PITÄÄ SEURATA JOS SE TULEE KAUPPAAN.ERÄS VALKOLAIS NAINEN JOKA OLI KASSALLA TÖISSÄ,NIIN SILLE SANOTTIN,KUN SE SAI TÄÄN TYÖN,ETTÄ JOS KAALO TULEE KAUPPAAN NIIN PITÄÄ SOITAA KELLOO ETTÄ TULEE VARTIJAT JA HENKILÖ KUNTAA ENENMÄN TARKKAILEE,MUTTA HÄN EI OLLU RASISTI EIKÄ SUOSTU NOUTAMAAN TYÖNANTAJAN ANTAMIA SÄÄNTÖJÄ,KOSKA ON IHMISMÖINEN ITSE ETTÄ SE EI OLE OIKEEIN KOHTELLA KETÄÄN (IHMISTÄ,KAALOAKIN,)ENNAKKO LUULOJEN KANNALTA JA SAI KENKÄÄ.OLEN AIKA KIIVAS LUONTEILTAAN NIIN KUIN PAAVALIKIN.JA KUN EN OLE ROSVO JA OLEN OPPINUT MAKSAA RAHALLA SEN MITÄ HALUAN,NIIN KYLLÄ SE OTTAA HERMOJEN PÄÄLE KUN KYTÄTÄÄN NIIN KUIN HALPAA MAKKARAA.OLIN YKS PÄIVÄ KAUPASSA JA KASSA TÄTI SOITTI KUN NÄKI ETTÄ MUSTALAINEN ON TULOSSA NIIN VARTIJAN,JA KUN NÄÄ METSÄPÖLLÖT EI OSAA EES TYÖTÄNSÄ TEHÄ AMMATTILAISESTI.KYTTÄS JA KÄVELI METRIN PÄÄSÄ NIIN AMATÖÖRIMAISESTI ETTÄ KAIKKI JÄI TUIJOTTAMAAN NIINKUIN OLIS OLLU ROISTO,NO SANOINHAN JO ETTÄ OLEN LUONNOLTAAN KUIN (PAAVALI)KÄÄNYIN YMPÄRIN JA SANOIN SILLE NIINKUIN OLEN SANONUT MUILLEKIN AMATÖÖREILLE ETTÄ EI KANNATA TYÖN TAKIJA?JA NIIN SE HÄIPPÄS SIITÄ,MUTTA TÄSSÄ OIS VOINUT KÄYÄ HUONOSTIKKIN.EN OLE MIKÄÄN LÄSSYTTÄJÄ JA KUN ON LIIJAN PALJON MENETETÄVÄÄ?NIIN AJAKAA NÄISSÄ ASIJOTA ETEEN PÄIN EIKÄ JOTAIN IHAN TURHAN PÄIVÄSTÄ!!!TEKISIN JA AJAISIN ASIJAA ETEEN PÄIN ITSE,MUTTA OLEN LIIJAN KIIVAS.EHKÄ JOSKUS VIELÄ!!!
- iso-otto
Ottamatta kantaa näihin Lindin suunnitelmiin, kysyn seuraavaa. Onko käytännössä mahdollista tehdä kirjaa jossa vanhat mustalaiset muistelevat menneitäaikoja? Mielenkiintoa lisäisi, jos muistelijat olis valittu eripuolilta Suomea. Vai tullaanko taas siihen, että se ja se sakki ei voi olla samojen kansien välissä sen ja sen sakin kanssa? Tiedän, että olis paljon mielenkiintoista asiaa kerrottavana. Kun nämä tarinat menee hautaan, niin siellä ne sitten ovat. Olen varma, että tämä perimätieto katkeaa tähän sukupolveen, mutta vielä ei ole ihan myöhäistä. Ja tämä kerronta olis mustalaisista lähtöisin eikä mitään valkolaisten "mustalaisromantiikkaa".
- eräs imatralainen
Tuo Markon ideoima RKT-projekti sisältää laajat haastattelut koko suomessa. Kohteena mm. Vanhat kaalot mahdollisimman monista eri suvuista ja joka puolelta suomea. Näiden haastattelujen pohjalta dokumentti, 2 kirjaa ja yksi täyspitkä elokuva. Tiedän projektista koska Marko laittoi aikoinaan sähköpostia jossa antoi meille kaikille imatralaisille mahdollisuuden osallistua. Pidän Markon avoimuudesta kun ei tee salassa ja pienessä piirissä (kuten monet muut) romanityötä. Tää raklo tahtoo olla kaikille tasapuolinen. Sellaista pitää kunnioittaa. Eikä varmasti hae titteleitä, politiikassa ehkä mut ei ikinä romanikentässä! Tekee työtä hyvästä sydämestään ja vielä ilmaiseksi. Arvostan Markoa
- iso-otto
eräs imatralainen kirjoitti:
Tuo Markon ideoima RKT-projekti sisältää laajat haastattelut koko suomessa. Kohteena mm. Vanhat kaalot mahdollisimman monista eri suvuista ja joka puolelta suomea. Näiden haastattelujen pohjalta dokumentti, 2 kirjaa ja yksi täyspitkä elokuva. Tiedän projektista koska Marko laittoi aikoinaan sähköpostia jossa antoi meille kaikille imatralaisille mahdollisuuden osallistua. Pidän Markon avoimuudesta kun ei tee salassa ja pienessä piirissä (kuten monet muut) romanityötä. Tää raklo tahtoo olla kaikille tasapuolinen. Sellaista pitää kunnioittaa. Eikä varmasti hae titteleitä, politiikassa ehkä mut ei ikinä romanikentässä! Tekee työtä hyvästä sydämestään ja vielä ilmaiseksi. Arvostan Markoa
...vaan töihin. Sehän on sitä kansanperinteen tallentamista.
- ETTÄ HYVÄNTEKEVÄISYYS
eräs imatralainen kirjoitti:
Tuo Markon ideoima RKT-projekti sisältää laajat haastattelut koko suomessa. Kohteena mm. Vanhat kaalot mahdollisimman monista eri suvuista ja joka puolelta suomea. Näiden haastattelujen pohjalta dokumentti, 2 kirjaa ja yksi täyspitkä elokuva. Tiedän projektista koska Marko laittoi aikoinaan sähköpostia jossa antoi meille kaikille imatralaisille mahdollisuuden osallistua. Pidän Markon avoimuudesta kun ei tee salassa ja pienessä piirissä (kuten monet muut) romanityötä. Tää raklo tahtoo olla kaikille tasapuolinen. Sellaista pitää kunnioittaa. Eikä varmasti hae titteleitä, politiikassa ehkä mut ei ikinä romanikentässä! Tekee työtä hyvästä sydämestään ja vielä ilmaiseksi. Arvostan Markoa
TEEPPÄ ITSE SE KIRJA HYPPÄ KEHIIN ITSE ELKÄ NIIN PUKI SITÄ LANKUAS
- enpä vaan osaa
ETTÄ HYVÄNTEKEVÄISYYS kirjoitti:
TEEPPÄ ITSE SE KIRJA HYPPÄ KEHIIN ITSE ELKÄ NIIN PUKI SITÄ LANKUAS
Jos joku tuollaisen kirjan osaa kirjoittaa niin ehkä just Marko. Itse en osaa, anteeksi vaan. Mielestäni aihe on hyvä ja ollaanhan me kaalot koettu varmaan kaikki syrjintää. Ei kaikista asioista pidä vaieta, eikös raamattukin niin opeta tulis rakastaa lähimmäistään. Jeesukseen uskovien tulee puuttua riistoon ja sortoon!
- sekkareille
eräs imatralainen kirjoitti:
Tuo Markon ideoima RKT-projekti sisältää laajat haastattelut koko suomessa. Kohteena mm. Vanhat kaalot mahdollisimman monista eri suvuista ja joka puolelta suomea. Näiden haastattelujen pohjalta dokumentti, 2 kirjaa ja yksi täyspitkä elokuva. Tiedän projektista koska Marko laittoi aikoinaan sähköpostia jossa antoi meille kaikille imatralaisille mahdollisuuden osallistua. Pidän Markon avoimuudesta kun ei tee salassa ja pienessä piirissä (kuten monet muut) romanityötä. Tää raklo tahtoo olla kaikille tasapuolinen. Sellaista pitää kunnioittaa. Eikä varmasti hae titteleitä, politiikassa ehkä mut ei ikinä romanikentässä! Tekee työtä hyvästä sydämestään ja vielä ilmaiseksi. Arvostan Markoa
mustalainen on erittäin tarkka kelle se antaa haastatteluja ,,,,siis si haastatteluja sekkareille
- HAASTATTELEE???
sekkareille kirjoitti:
mustalainen on erittäin tarkka kelle se antaa haastatteluja ,,,,siis si haastatteluja sekkareille
NIIN, MISTÄS TIIJÄT??? ANNETAAN MARKON VAAN NYT KIRJOTTAA SE KIRJA JA NAUTITAAN SITTEN HEDELMISTÄ, JOOKOSTAA JOOOKOSSTAA
- ROMANOS
HAASTATTELEE??? kirjoitti:
NIIN, MISTÄS TIIJÄT??? ANNETAAN MARKON VAAN NYT KIRJOTTAA SE KIRJA JA NAUTITAAN SITTEN HEDELMISTÄ, JOOKOSTAA JOOOKOSSTAA
MITÄ HYÖTYÄ SIITÄ ON,JOS KAALON KULTUURISTA KIRJAN KIRJOITTAA?ENNENMÄN MANNE VITSIÄ,NIINKÖ?NIIKUIN "MANNE-TV":-) JA VIELÄ EI ROMAANI JOKA KIRJOTAA KULTTUURISTA?!...TÄÄ ON VIIMENEN KIRJOITUKSEN MIKÄ TÄNNE PALSTAAN KIRJOTAN?KOSKA EI VOI OLLA TYPEREMPÄÄ.OLEN LUKENUT TÄÄLLÄ JA OLEN OTTANUT KANTAA RASISTISEN AIHEEN TAKIJA.EI MITÄÄ LASTEN LUETAVAA MITÄ KIRJOTTANUT OON;-(ELIKÄ EN OLE MIKÄÄN TÄÄLLÄ PALSTALLA JOKA PÄIVÄN TALLAAJA,ON MUUTAKIN TEKEMISTÄ,JA KEKSIN VIELÄ ENENMÄN ETTÄ JÄÄ TÄMÄN PALSTAN LUKEMINEN VÄHEMMÄKSI.JOS JOKU HALUU SAAHA AIKAANSA HYVÄ NIIN EIKÖS POLITIIKKA OLE SITÄ VARTEN?MIRANTA VUOLOSRANTA AJAA HYVIN KAALEITEN ASIJAA.JA ITSE VIELÄ HALUUN OTTAA KANTAA RASISMIN TAKIJA SUOMESSA..KUN ON VÄHÄN ESTIN PAAVAILIN LUONETTA HIJOTTU;-)HEJ EIKÖS KAALO ITSE TIIJÄ KULTUURINSA JA TAVAT,JOS NIITÄ KOTONA ON OLLU?MIKSI TÄMMÖSTÄ KIRJAA?EN OLE SEN KUMMEMIN LUKENUT MITÄ MARKO HALUU SAATA AIKAANSA TÄLLÄ KIRJALLA JA ETTÄ ONKO KULTUURISTA VAIN RASISMISTA KYSE?MUTTA JOS RASISMISTÄ KERTOO SUOMEN SUVI-POJAN LONTEESTA NIIN SE ON IHAN HYVÄ ASIJA,JA JOS HÄN KAALON KANS ELÄÄ NIIN EI SILTÄ KYLLÄ HUOMAAMATTA OLE SUOMALAISEN RASISMI KAALOA ELI MUSTALAISTA KOHTAA JÄÄNY JA SILLOHAN SILLÄ ON AIHETTA JA TIETOO JA YMMÄRYSTÄ OTTAA ASIJAKSI KAALON SYRJINTÄÄ,KOSKA ELÄÄ KAALON KANS EIKÄ OLE PELKÄSTÄÄN KUULO PUHEITA VAAN ON KOKEMUSTAKIN,NÄIN AINASKIN PÄÄTELEN..JA SIT TOINEN JUTTU,TÄÄLLÄ PUHUTAAN MIKÄ ON OKIJA KAALO JA MIKÄ EI?TAVAT MEILLÄ ON OLLU NOIN 1000V.EN VIIHTI IHAN KAIKKIJA TÄNNE NYT KIRJOITTA,MUTTA PITÄISKÖ NE NYT HÄIPYÄ?KOSKA VALTAVÄESTÖ NIIN HALUAA?NIIN MIKÄ TEKEE KAALON?
SIIS IHAN OIKEESTI MITÄ HYÖTYÄ ON KULTUURIKIRJASTA KUN ON NIIN PALIJON MUUTA MIKÄ ON TÄRKEEMPÄÄ.JOS EI OLISI NÄIN PALJON RASISMIA SUOMESSA NIIN EHKÄ SILLON SEN VOISI YMMÄRTÄÄ.TIIÄN!!!JOKU LUKIJESSAAN MIETII,MUTTA TÄÄ OLISI HYVÄ ALAKU(KULTUURIKIRJA)UNOHTA SE JOS OLET KAALO!YMMÄRÄN ETTÄ VALTAVÄESTÖ,SE KYLLÄ HALUAA JA KIINOSTAA,ETTÄ SAA HEITTÄÄ VITSIÄ SIITÄ MIKÄ EI SITÄ MIELYTÄ KULTUURISSA;-)MUTTA AJATELEN ERINLAILLA?AJATELEN ETTÄ ON VARMAAN MONIJA JOTKA ON SAMANLAINEN LUONTEELTAAN KUN MINÄ OLEN OLLUT.ELI NIIN KUIN(THING KHAN)NYT PAAVALI,NIIN NIISTÄ TULEE VAIN IKÄVIÄ ASIJOITA MITÄ SAATAAN AIKAISEKS,LISÄÄMÄLLÄ MANNE VITSIÄ TYPERILLÄ VALINOILLA.VOIN OLLA VÄÄRÄSSÄ,EHKÄ KAIKKI ON TOTTUNUT SUOMESSA SYRJINTÄÄN?MINÄ EN, OLEN NÄHNYT MUUTAKIN...ENEN OLI HELPO HOITELLA ASIJAT,KOSKA FILOSOFIANI KUULUI NÄIN.JOS KOHTELET MUA HYVIN NIIN KOHTELEN SINUA PAREMIN?LOPUT JO ARVAATTAKIN.MUTTA ENÄÄ SE FILOSOFIA EI KUULU ELÄMÄÄNI.JA KAIKILLA EI OLE NIIN HYVÄÄ ITSEHILINTAA KUIN JOLAIN LUKIJOILLA?MANNE VOI MANNE JA KERRAN VIELÄ MANNE NIIN SILLOIN VOI TULLA TURPAAN.JA MITÄ SIITTÄ SITTEN SEURAA,EHKÄ JOKU VOI MENETÄÄ JOTAIN PUOLEN JA TOISIN,NÄILLÄ VITSEILLÄ,KOSKA EI OLLA AJATELTU NENÄÄ PITEMÄKS.EHKÄ NYT JOKU VALTAVÄESTÖLÄINEN YMMÄRTÄÄ MIKSI MANNE-TV HALUTTIIN POIS?EHKÄ?!MUTTA SIT SE AINASKIN YMMÄRTÄÄ KUN SAA KUNNOLLA KUONOONSA MANNE VITSEILYNSÄ JA SYRJINÄNSÄ TAKIJA JA SIT VALTAVÄESTÖ SAA KIRJOTAA,TAAS ROMANI HEILU SIELLÄ?JA TAAS OLLAN LÄHTÖ PISTEESSÄ MUTTA METRIN TAKANAPÄIN.KAKSKERTAA KANNATAA MIETTIÄ MITÄ TEKE JA MISSÄ TEKEE NÄILLÄ NIIN SANOTTUJA "HYVILLÄ TEOILLA"
- kannatan kirjan tekoo
Ehtottomasti kannatan kirjan tekoo.sehän avartaa tietoa meidän kulttuurista.ja poistaa ennakkoluuloja.
- johdannon?
http://www.ikry.net/?KIRJA_ROMANIKANSAN_SORROSTA
Kynämies asialla täytyy tunnustaa. Olen myyty!- romani mies
ja täytyy kyllä sanoa että kyllä Markolla sana on hallussa. siinäkin hän mainitsi että hänestä on on tullut sielultaan mustalainen.
vaikka vastaan olenkin tuota kirjaa niin kyllähän se pakko ostaa on heti jos ja kun ilmestyy.
- Snadi tallaaja
Juu, kirjoitan kirjan joka sivuaa "taiteilijan" vapaudella romanien historiaa. Se ei ole kirja rasismista vaan se kertoo mustalaisten kulttuurista yksilön kautta. Se on kirja rakkaudesta, ystävyydestä, avunannosta, toisen hyväksymisestä ja kunnioittamisesta. Se on selviytymistarina ja se vastaa kysymyksiin; miksi ja miten.
Se kertoo miksi valkoiseen röijyyn ja esiliinaan verhoutunut vanha mustalaisnainen jaksoi hymyillä minulle. Mitä hänen elämässään on tapahtunut, että hän ei ole menettänyt uskoaan ihmisten väliseen ystävyyteen, eikä ole katkeroitunut.
Haluan kuulla sen tarinan enemmän kuin mielelläni. Juonteet hänen kasvoillaan kertoivat, että tie ei ole ollut helppo, mutta elämänusko on säilynyt. Mikä on tuonut hänet tähän päivään? Mistä hän sai voimansa? Sen minä haluan kuulla. Jätän nuo "sotimiset" suosiolla miehille.
"Historiallinen teos romanien vainoista" ei tunnu kirjalta joka jaksaisi kiinnostaa kovinkaan suurta joukkoa. Vastaus esittettyyn kysymykseen on siis: Ei
Historiasta voi kertoa myös laaja-alaisesti unohtamatta, että maailmassa on muitakin värejä kuin musta ja valkoinen. Minä haluan nähdä koko sateenkaaren! Etkö sinäkin?- Hyvä yritys, mutta ei onnis...
Jos tahtoo tietää miten elämänusko on säilynyt täytyy kirjoittajan kirjoittaa MISTÄ tämä vanha romaninainen on selviytynyt. Et voi kirjoittaa kirjaa aiheesta sivuuttaen ikäviä kokemuksia!
On sama kuin kertoisi Golgatan työstä ilman syntiä, joka on johdattanut ihmisraunion hakemaan pelastusta Jeesuksesta. Et voi kertoa evankeliumista kertomatta laista, joka tuomitsee synnin tekijät.
Snadi tallaaja taitaa nyt elellä jossakin pumpulissa. Ei ole yötä ilman päivää, ei ole tarinaa ilman ikäviä epäkohtia jotka korostavat onnellisuuden huipentumaa!
Ps. Huono veto kirjailijalta nimeltä "Snadin tallaaja". Epäkohdat tukevat toisiaan ja vasta kunnon "sörsseleistä" saa makoisan sopan;)))
Ja kyseiselle Markon kirjalle varmasti on tilausta, vai miten selität sen että esim. natsisaksan vainoista tehdyt kirjat ja elokuvat ovat melkein poikkeuksetta olleet myyntimenestyksiä? - AINA vaieta?
Miksi mielestäsi tällaista kirjaa ei saisi kirjoittaa? Pitääkö epäkohdista aina vaieta? Tällaista kirjaa ei olla tehty ja kuitenkin rasismi vaan lisääntyy ainakin iltapäivälehtien mukaan, miksi? Ehkä kirja voisi olla hyväkin apu rasisminvastaisessa taistelussa? Ehkä??!!
- Snadi tallaaja
Hyvä yritys, mutta ei onnis... kirjoitti:
Jos tahtoo tietää miten elämänusko on säilynyt täytyy kirjoittajan kirjoittaa MISTÄ tämä vanha romaninainen on selviytynyt. Et voi kirjoittaa kirjaa aiheesta sivuuttaen ikäviä kokemuksia!
On sama kuin kertoisi Golgatan työstä ilman syntiä, joka on johdattanut ihmisraunion hakemaan pelastusta Jeesuksesta. Et voi kertoa evankeliumista kertomatta laista, joka tuomitsee synnin tekijät.
Snadi tallaaja taitaa nyt elellä jossakin pumpulissa. Ei ole yötä ilman päivää, ei ole tarinaa ilman ikäviä epäkohtia jotka korostavat onnellisuuden huipentumaa!
Ps. Huono veto kirjailijalta nimeltä "Snadin tallaaja". Epäkohdat tukevat toisiaan ja vasta kunnon "sörsseleistä" saa makoisan sopan;)))
Ja kyseiselle Markon kirjalle varmasti on tilausta, vai miten selität sen että esim. natsisaksan vainoista tehdyt kirjat ja elokuvat ovat melkein poikkeuksetta olleet myyntimenestyksiä?En ole unohtanut epäkohtia, ne ovat edessäni joka päivä ja joka asiassa. Mutta historiaa ei voi kirjoittaa kertomalla vain epäkohdista. Tämä maailma on täynnä "sota-kirjoja" kirjoja jotka toistavat toisiaan ja mässäilevät kauheuksilla. Jos kirjoitetaan kirja romanien historiasta sen on kiinnostettava myös suurta yleisöä eli valkolaisia. On turhaa tehdä kirjaa joka kosiskelee vain muutamaa tuhatta romania, jotka haluavat nähdä asian vain tietystä näkökulmasta.
En ummista silmiäni epäkohdilta, enkä "totuuksilta" mutta painopiste pitää olla selviytymisessä, elämänuskossa ja elämänvimmassa.
En halua olla lisäämässä ahdistusta tässä maailmassa. Verisen historian voi kertoa monella tapaa ja monilla silmillä nähtynä.
Juu, pumpulissa taitaa olla hyvä elellä. Sinne pitää joskus paeta, kun rupeaa realiteetit rasittamaan. En silti halua romanien historiaa nähdä "hömppänä" tai saippuaoopperana. Kyse on vain painotuksista. Kiitos kommentista. - Snadi tallaaja
AINA vaieta? kirjoitti:
Miksi mielestäsi tällaista kirjaa ei saisi kirjoittaa? Pitääkö epäkohdista aina vaieta? Tällaista kirjaa ei olla tehty ja kuitenkin rasismi vaan lisääntyy ainakin iltapäivälehtien mukaan, miksi? Ehkä kirja voisi olla hyväkin apu rasisminvastaisessa taistelussa? Ehkä??!!
En sanonut, että epäkohdista pitää vaieta. Epäkohdista voidaan kertoa niin monella tapaa. En usko, että rasismilla mässäilevä kirja pystyy korjaamaan ihmisten välistä kanssakäymistä. Menneisyys voidaan tunnustaa, mutta siitä on mentävä eteenpäin. Kirja jossa toiset leimataan pahoiksi ja toiset hyviksi ei toimi. Aika monessa ihmisessä kun kuitenkin asuvat nämä molemmat puolet, heimosta riippumatta.
- selviytymistarina
Snadi tallaaja kirjoitti:
En ole unohtanut epäkohtia, ne ovat edessäni joka päivä ja joka asiassa. Mutta historiaa ei voi kirjoittaa kertomalla vain epäkohdista. Tämä maailma on täynnä "sota-kirjoja" kirjoja jotka toistavat toisiaan ja mässäilevät kauheuksilla. Jos kirjoitetaan kirja romanien historiasta sen on kiinnostettava myös suurta yleisöä eli valkolaisia. On turhaa tehdä kirjaa joka kosiskelee vain muutamaa tuhatta romania, jotka haluavat nähdä asian vain tietystä näkökulmasta.
En ummista silmiäni epäkohdilta, enkä "totuuksilta" mutta painopiste pitää olla selviytymisessä, elämänuskossa ja elämänvimmassa.
En halua olla lisäämässä ahdistusta tässä maailmassa. Verisen historian voi kertoa monella tapaa ja monilla silmillä nähtynä.
Juu, pumpulissa taitaa olla hyvä elellä. Sinne pitää joskus paeta, kun rupeaa realiteetit rasittamaan. En silti halua romanien historiaa nähdä "hömppänä" tai saippuaoopperana. Kyse on vain painotuksista. Kiitos kommentista.eiköhän raklo tuo just meirän kaalojen selviytymistarinan kirjassaan esille...uskon että osaa hommansa ja aihe kiinnostava!!
- varmasti osaa!
Snadi tallaaja kirjoitti:
En sanonut, että epäkohdista pitää vaieta. Epäkohdista voidaan kertoa niin monella tapaa. En usko, että rasismilla mässäilevä kirja pystyy korjaamaan ihmisten välistä kanssakäymistä. Menneisyys voidaan tunnustaa, mutta siitä on mentävä eteenpäin. Kirja jossa toiset leimataan pahoiksi ja toiset hyviksi ei toimi. Aika monessa ihmisessä kun kuitenkin asuvat nämä molemmat puolet, heimosta riippumatta.
tuoda kirjassaan nähtäväksi koko sateenkaaren kaikessa kauneudessaan siinä missä yön synkät varjotkin. Sitä en epäile ollenkaan. En usko ettå kirjan tekeminen taidon puutteeseen kaatuu...Meirän kaalojen ahdasmielisyyten sitäkin suuremmalla todennäköisyyrellä:(
- NÄIN......
Snadi tallaaja kirjoitti:
En sanonut, että epäkohdista pitää vaieta. Epäkohdista voidaan kertoa niin monella tapaa. En usko, että rasismilla mässäilevä kirja pystyy korjaamaan ihmisten välistä kanssakäymistä. Menneisyys voidaan tunnustaa, mutta siitä on mentävä eteenpäin. Kirja jossa toiset leimataan pahoiksi ja toiset hyviksi ei toimi. Aika monessa ihmisessä kun kuitenkin asuvat nämä molemmat puolet, heimosta riippumatta.
ENSIN KATOTAAN PEILIIN, ME MUSTALAISET OLLAAN ITSE AIKAMOISIA RASISTEJA, EIKÄ KUITENKAAN TULLA TOIMEEN ILMAN SUOMALAISIA.
- Nordic-man
Ajatuksena ihan hieno, mutta itse en tunne Marko Lindiä enkä hänen kirjoituksiaan. Ammattilaisten avulla tuosta ideasta saisi tosi hyvän elokuvan joka keräisi katsojia myös ulkomailta.
- Neiti...
Miksi ihmeessä kysytte kaaleittenmielomdettä?senkun menette ja teette sen kirja ja sitten elokuvan..
Jos kaaleilta kysyt, että voinko tehdä niin niin aina löytyy selitys siihen ettei kannata, muka.. kateellista minusta..
minä ainakin voin auttaa jos apuja tarvitsette..
esim: haastattelut ym täällä etelä suomessa päin niin kaajeita kun kaaleitakin..
laita vaan sähkööpostiosoitteesi niin vin ottaa yhteyttä jos halut..- sinulle.............
Atressista löytyy sähköposti osoite.
- kovaa vauhtia
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1527495
Kyllä ton luettani tulin aatoksiin, et rasismista täytyy uskaltaa kirjottaa. Kannatan kirjaa ehottomasti ja eikös eu-maissa kaaleitten sorto kasva koko ajan. Hissun kissun vaapulavissunko tässä vaan pitäisi olla?
Mitäs nää meirän romaniyhdistykset muuten asialle tekee? Kysynpä vaan vastatkoon joku viisaampi?- kaduilla kerjää rahaa???
Kyllä se on syöpä joka leviää ympäri eurooppaa ja pitäisi leikata pois sekä paiskata jätteenpolttouuniin.
- sinun mielestäsi
kaduilla kerjää rahaa??? kirjoitti:
Kyllä se on syöpä joka leviää ympäri eurooppaa ja pitäisi leikata pois sekä paiskata jätteenpolttouuniin.
... sittenantaa rasismin myös,levitä kuin syöpä?
Rasismia vastaan pitää taistella ja kunsitä vastaan taistelaan,tulaan siihen helpommin myös puuttumaan silloin!
Hyvää päivän jatkoa sinulle... - rasismista eikä romaneisat
sen tähden juuri EI TODELLAKAAN SAA KIRJAA TEDÄ ,,,,TEHÖÖN KIRJAN VAIKKA MISTÄ MUUSTA KUN ON NOIN KIRJAILIA TYYPPIÄ , ,,,, EHDOTON EI KIRJALLE
- kirjaa tarvitaan
rasismista eikä romaneisat kirjoitti:
sen tähden juuri EI TODELLAKAAN SAA KIRJAA TEDÄ ,,,,TEHÖÖN KIRJAN VAIKKA MISTÄ MUUSTA KUN ON NOIN KIRJAILIA TYYPPIÄ , ,,,, EHDOTON EI KIRJALLE
Ehdoton KYLLÄ! Just rasismin leviämisen takia!!
- ei sun tartte
kysellä kateellisilta mustalaisilta, kantaa siihen sopisitko sä kirjan kirjoittajaksi ja olisiko kirjan aihe hyvä.
Mustalaiset eivät osaa arvostaa rehellisyyttäsi ja sitä mitä haluaisit tehdä heidän hyväkseen.
Siellä missä sä asut,kateus ja katkeruus näytä suurelta ja se on valitettavaa.
Marko sä oikeesti osaa kirjoitaa jatkasamaan maliin vaan.- viisas-mies
sinulla traitaa olla itselläsi jotakin asian kanssa tekemistä ei kukaan meistä kaaleista halua repiä vanhoja asioita auki ehkä sinulla ja sinun omaisillasi ei ole mitään taakse katsottavaa ,mutta muilla saataa oaakkin.Oletteko lukeneet aikanaa Matti Gönfrossin kirja juuri kaaleitten historiasta se jakoi silloinkin kaaleet kahteen leiriin puolesta ja vastaan ja kysynkin nyt suoraan et onkotässä samanlainen tapaus tulossa ?Ajatelkaa hyvät kaaleet ennekuin annatte hyväsyntänne asiaan ei muuta kuin tervettä harkintaa teille kaikille lukioille.
- päivänä!
viisas-mies kirjoitti:
sinulla traitaa olla itselläsi jotakin asian kanssa tekemistä ei kukaan meistä kaaleista halua repiä vanhoja asioita auki ehkä sinulla ja sinun omaisillasi ei ole mitään taakse katsottavaa ,mutta muilla saataa oaakkin.Oletteko lukeneet aikanaa Matti Gönfrossin kirja juuri kaaleitten historiasta se jakoi silloinkin kaaleet kahteen leiriin puolesta ja vastaan ja kysynkin nyt suoraan et onkotässä samanlainen tapaus tulossa ?Ajatelkaa hyvät kaaleet ennekuin annatte hyväsyntänne asiaan ei muuta kuin tervettä harkintaa teille kaikille lukioille.
Ei rasismi kaaloja kohtaan ole mihkään hävinnyt, muuttanut vain muotoaan. Rasismia virkamiehissä, koulujen opettajissa, mediassa, netissä jne. En uso et tällä kirjalla kenenkään haavoja halutaan auki repiä vaan parantaa meirän kaalojen oikeusturvaa. Mitä haavoja se voisi repiä auki? Kirjahan tuo esille vain kaalojen kokeman syrjinnän kaajeitten puolelta. Eihän tässä kaaloja syytellä vaan kaajeita!!
- kinastelette?
viisas-mies kirjoitti:
sinulla traitaa olla itselläsi jotakin asian kanssa tekemistä ei kukaan meistä kaaleista halua repiä vanhoja asioita auki ehkä sinulla ja sinun omaisillasi ei ole mitään taakse katsottavaa ,mutta muilla saataa oaakkin.Oletteko lukeneet aikanaa Matti Gönfrossin kirja juuri kaaleitten historiasta se jakoi silloinkin kaaleet kahteen leiriin puolesta ja vastaan ja kysynkin nyt suoraan et onkotässä samanlainen tapaus tulossa ?Ajatelkaa hyvät kaaleet ennekuin annatte hyväsyntänne asiaan ei muuta kuin tervettä harkintaa teille kaikille lukioille.
Miks kirjotit otsikkoon "jakakaa koko potti"? Louvostako taas tapellaan? Siitäkö onkin kysymys? Meneekö louvot nyt vääriin taskuihin ja senkö tähden kaikki ei pidä ajatuksesta? Pitäskö taas kermojen hyötyä jotenkin? Jolkatkaa toi idea jos siit on kysymys! Raklohan kirjottaa kirjan ilmaseksi!!!
- dfoudff
kinastelette? kirjoitti:
Miks kirjotit otsikkoon "jakakaa koko potti"? Louvostako taas tapellaan? Siitäkö onkin kysymys? Meneekö louvot nyt vääriin taskuihin ja senkö tähden kaikki ei pidä ajatuksesta? Pitäskö taas kermojen hyötyä jotenkin? Jolkatkaa toi idea jos siit on kysymys! Raklohan kirjottaa kirjan ilmaseksi!!!
ilmaiseksi ? eli kun se kirja ilimesteyy onko se ilmatteeksi haettavissa? vähä eppäilen.
eihän se multa oo pois mutta ei se ny ihan ilmanenkaa oo. tai ainki näin luulen. ettei vaan kirja toisi markolle lisää yhryskunta palvelusta? - louvvoo maailma täys
dfoudff kirjoitti:
ilmaiseksi ? eli kun se kirja ilimesteyy onko se ilmatteeksi haettavissa? vähä eppäilen.
eihän se multa oo pois mutta ei se ny ihan ilmanenkaa oo. tai ainki näin luulen. ettei vaan kirja toisi markolle lisää yhryskunta palvelusta?Eihän tässä rahasta pitäis olla kysymys! Vai onko??
- LIIAN VÄHÄN
Täälä on keskustelu käynyt vilkkaana ja onkin hienoa että asiasta keskustellaan. Kävin kuitenkin lukemassa atressin allekirjotukset eikä ole vasta kuin alle 10 nimee. laittakaa nyt kaaleet rohkiasti mielipiteenne atressiin vai ettekö uskalla omalla nimellänne esittää kantaanne? http://www.adressit.com/sorrettukansa
- viisas-mies
Olaanko nyt jo tultu siihen aikaan et valtaväestö rupeaa kirjoittamaan kaaleitten historiikkiä,ei se tee mustalaista vaikka meillä olisikin nainen tai mies mustalaisia ei se kuva muutu mustalaiseksi peilin edessäkään.Taitava kiihoittaja on kyllä kyseinen henkilö se joka osaa lukea rivit oiken huomaa kyllä asian aika nopeasti.Eikö ole Imatralla ketään semmoista miestä joka laittasi asiat niille kuulavalle paikalle?Onhan se eräs huomattava rahan haalimis konsti aina saa kyseisiin kohteisiin rahaa kunhan vaan on hyvin osannut perustella asiansa,mikäli mies todella haluaa tehdä jotakin mustalaisten hyväksi käyttäköön ainekin aluksi oikeita ihmiosiä asian tiimoilta,ei muuta kuin kehottaisin mitä ystävällisemmin kyseistä henkilöä lopettamaan koko kiihoittelun ja haavojen aiki repimisen,kyllä me kaaleet itse muistamme oman historiikin ei sitä tarvitse kenekään meille muistuttaa,anteekisi vaan suora sukaisuuteni.
- on vaikiaa
eikö löydy yhtään työtä tekevää Romania joka voisi sen kirjan teherä..ei taira olla
- ja hämmentää??
Miksi yrität kierolla tavallaa hämmentää imatralaisia kaaloja riitelemään? Raklohan on toiminut avoimen rehellisesti kun tahtoo kysyä meidän kaalojen mielipiteen. Noinko palkitset sen et raklo on hyvä? Unohdit Tuula Saarton joka oli kaajeita ja kirjotti paljon hyviä kirjoja romanikulttuurista! Et onhan niitä ENNENKIN KAAJEET TEHNEET!! PS. Ja lopeta toi kieroilu ja laita nimes adressiin. Voi sua sopankeittäjää?!
- Niin. .
Marko on iät ajat ollu naimisissa mustalaisen kanssa ja tietää mustalaisten asioista ihan yhtä hyvin kun perimältään mustalainen.Elää mustalaisten parissa, ei niinkään edes omiensa,jotka kääns selän kun meni ja rakastui tummaan naiseen.
- ERI ASIA KUN MUSTALAINEN ON...
ja hämmentää?? kirjoitti:
Miksi yrität kierolla tavallaa hämmentää imatralaisia kaaloja riitelemään? Raklohan on toiminut avoimen rehellisesti kun tahtoo kysyä meidän kaalojen mielipiteen. Noinko palkitset sen et raklo on hyvä? Unohdit Tuula Saarton joka oli kaajeita ja kirjotti paljon hyviä kirjoja romanikulttuurista! Et onhan niitä ENNENKIN KAAJEET TEHNEET!! PS. Ja lopeta toi kieroilu ja laita nimes adressiin. Voi sua sopankeittäjää?!
JOS JOKU EI SATU TIETÄMÄÄN TÄTÄ SEIKKAA ,, ETTÄ TUULA SAARTO OLI KUNIGAS KALLE HAGERTIN MINJA ,,,
JA SE KIRJA ON TEHTY KALLEN OMASTA TAHDOSTA ,,, ETT HALLOOO
TÄS ON SELLAINEN JOKA TIETÄÄ TÄN ASIAN ,,, - TIIJÄTÄÄN SITÄ TÄÄLLÄKIN
ERI ASIA KUN MUSTALAINEN ON... kirjoitti:
JOS JOKU EI SATU TIETÄMÄÄN TÄTÄ SEIKKAA ,, ETTÄ TUULA SAARTO OLI KUNIGAS KALLE HAGERTIN MINJA ,,,
JA SE KIRJA ON TEHTY KALLEN OMASTA TAHDOSTA ,,, ETT HALLOOO
TÄS ON SELLAINEN JOKA TIETÄÄ TÄN ASIAN ,,,TUULA SAARTO OLI KAAJEITA (MARKOKIN ON). TUULA SAARTON KIRJA TEHTIIN KALLEN OMASTA TAHDOSTA (MARKOKIN TEKEE KIRJAN VAIN JOS ENEMMISTÖ KAALOISTA NIIN HALUAA). MITÄ NÄILLÄ KAHDELLA ON EROA???? HALOO ITELLES!!!!½!!
- edvard
Niin. . kirjoitti:
Marko on iät ajat ollu naimisissa mustalaisen kanssa ja tietää mustalaisten asioista ihan yhtä hyvin kun perimältään mustalainen.Elää mustalaisten parissa, ei niinkään edes omiensa,jotka kääns selän kun meni ja rakastui tummaan naiseen.
sinne loppuun, vähän nyky ajoistakin,
materiaalia voit kerätä tältä palstalta, ja tuolta chatin puolelta.
se joka sno että eihän kukaan käy kaajeille kertomaan mitään, ei ole naitä palstoja seuraillut - rom hki
ERI ASIA KUN MUSTALAINEN ON... kirjoitti:
JOS JOKU EI SATU TIETÄMÄÄN TÄTÄ SEIKKAA ,, ETTÄ TUULA SAARTO OLI KUNIGAS KALLE HAGERTIN MINJA ,,,
JA SE KIRJA ON TEHTY KALLEN OMASTA TAHDOSTA ,,, ETT HALLOOO
TÄS ON SELLAINEN JOKA TIETÄÄ TÄN ASIAN ,,,pitää paikkaansan että oli kalle hagertin minja mutta ei kuninkaan ei meillä ole kuninkaita kallella oli vaan enemmän rahaa kuin monilla muilla siinä kuningas olemma kaikki vapaita ja ainut kuningas on jeesus
- TOSI ASIAA
TAIDATTE TODELLAKIN OLLA VIISAS MIES ,,,
KYLLÄ SIELLÄ IMATRALLA PITÄIS OIKEASTI OLLA JOKU AIKUINEN PUIKOISSA KUN ON TÄÄLLÄISISTÄ ASIOISAT KYSYMYS ,, KUN SIITTEN KUITENKIN PERÄTÄÄN PAIKKAKUNNAN KAALEILTA ASIOITA ,,, KUN TÄÄMMÖISIÄ ILMOILLE LASKETAAN JA NIISTÄ HAITTAA TULEE MUILLE ,, AIVAN OIKEIN OLI TOI KIJOTUS VIISAS MIES
- näyttää
ei oikein näytä nimiä kerttyvän.täällä on tärkeempää vaan toisten haukkuminen.ja riijan haastaminen,ei meistä taija apuja olla
- edvard
oikein ymmärrä, että nyt vielä, kun on mahollisuus saada äänensä kuuluville, niin jotain pitäis tehä kasvavan rasismin ja vainon suhteen, josta niin monet täysin puoluettomat tahot ovat ympäri eurooppaa huolissaan
- johtuu
edvard kirjoitti:
oikein ymmärrä, että nyt vielä, kun on mahollisuus saada äänensä kuuluville, niin jotain pitäis tehä kasvavan rasismin ja vainon suhteen, josta niin monet täysin puoluettomat tahot ovat ympäri eurooppaa huolissaan
eikös avoimmuus ole hyvästä.sillähän pääsemme ennakkoluuloista.
- diives
Se on hyvä Marko että sait tuommesen idean en tunne sinua henkilökohtaisesti mutta olen kuullut sinusta vain hyviä asioita ja uskon että pystyt tuomaan kirjassasi esille ne asiat mitkä tänäpäivänä ovat tärkeitä tuoda esille.
Kaikkea hyvää sinulle ja siunausta.
Täältä tulee monta KYLLÄ- ja eikun nimiä adressiin
Ja eikun nimiä raapustamaan adressiin. Annetaan Markolle KYLLÄ äänillä valtakirja että pääsee arvokkaan työn kimppuun!!
- Kritiikin siemen
Näyttää siltä, että mustalaisen historiasta voi kirjoittaa vain toinen mustalainen. Se on tärkein valintakriteeri?
Ihmisen ei tarvitse olla sivistynyt, hänen ei tarvitse tietää yhteiskunnasta mitään, ei tarvitse osata kirjoittaa kunhan vaan on aito ja alkuperäinen 100% puhdas mustalainen.
Hyvä jos voit manipuloida henkilön kertomaan sinun totuutesi.
Vielä parempi on jos kyseisellä henkilöllä on
putkinäkö päällä ja hän katselee maailmaa nurinperin olevista kiikareista. Kaikki yksityiskohdat hukkuvat, kiikarista näkyy vain yksi asia ja yksi asia on tämä: mannet matkaa maailmalla, kauhea kalpea kansa kiusaa kovasti.
( Tämä on vasta osatotuus)
Kirjailijalta (todelliselta sellaiselta) edellytetään kykyä heittäytyä toisen maailmaan, erilaiseen ja vieraaseen.
Mustalaisten historiaa ei voi kirjoittaa kirjoittamatta samalla myös valkolaisten historiaa!! Löytyykö heimosta yhtään ihmistä joka kykenee tähän?
Valkolainenhan on vihollinen, jonka maailmaan ei haluta mennä. Miten voit kirjoittaa "vihollisesta" jota et tunne?
P.s
Minun ei tarvitse olla kuuro, voidakseni kuvitella millaista on kun ei kuule.
Minun ei tarvitse olla sokea, tajutakseni miten hankalaksi arkipäiväni muuttuu ilman näkökykyä.
Minun ei tarvitse istua pyörätuolissa
tajutakseni miten sielua ja ruumista särkee.
Minun ei tarvitse olla ulkopuolella leirin
tietääkseni mitä se on kun jätetään yksin.
Minun pitää osata kuunnella hyvin voidakseni kertoa toisen tarinan. Haluaako mustalainen kuunnella? Osaako hän kuunnella? Vai haluaako hän vain iskeä oman totuutensa maailmalle?
P.s P.s
Varmasti ymmärsit, että ajattelin asioita yleisellä tasolla. En ottanut kantaa juuri kyseiseen projektiin.- se ei sais olla
mustalainen se kirjoittaja, olen lukenut kaaleitten tekemiä kirjoja, ja ne on puolueellisia ja myös rasistisia.
kirjoittajan pitäisi nimen omaan olla kaajeita, joka kertoo kaaleisiin kohdistuneista sorroista, koska sellaisia asioita käsittelevä teos pitäisi, ennen kaikkea tulla "kaajolta kaajeille", silloin tavallinen kansalainen sen lukisi, ja siintä vois näin olla monelle tavalliselle kaalolle hyötyä.
eihän kaajeet meikäläisiä kuuntele.
jos haluu pelkkää ajankulu lukemista niin ärrälle vaan. t. edvard - Tekiöitä
se ei sais olla kirjoitti:
mustalainen se kirjoittaja, olen lukenut kaaleitten tekemiä kirjoja, ja ne on puolueellisia ja myös rasistisia.
kirjoittajan pitäisi nimen omaan olla kaajeita, joka kertoo kaaleisiin kohdistuneista sorroista, koska sellaisia asioita käsittelevä teos pitäisi, ennen kaikkea tulla "kaajolta kaajeille", silloin tavallinen kansalainen sen lukisi, ja siintä vois näin olla monelle tavalliselle kaalolle hyötyä.
eihän kaajeet meikäläisiä kuuntele.
jos haluu pelkkää ajankulu lukemista niin ärrälle vaan. t. edvardJoki, Aulis J: Kristfrid Gananderin mustalaistutkielma. Virittäjä n:o 4 s. 1 –27. Helsinki 1956. Lainattavissa Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran kirjastosta.
A. J. Joen artikkeli käsittelee Kristfrid Gananderin (1741 –1790) vuonna 1780 kirjoittamaa tutkielmaa Suomen romaneista, mikä lienee varhaisin kirjallinen lähde tästä aiheesta. Alkuperäisen 46-sivuisen kirjoituksen säilytyspaikka on nykyään Kungliga Vitterhets-Akademien, Tukholma. Kirjoitus on ajan hengen mukainen ja kertoo enemmän kirjoittajansa kristillisistä ennakkoluuloista kuin mustalaiskulttuurista.
Reinholm, Henrik August : "Finlands Zigenare”. Museoviraston kirjaston käsikirjoituskokoelma (Reinholmin kokoelma n:o 87).
H. A. Reinholmin (1819 –1883) laajat muistiinpanot ja muut kokoelmat Suomen romanien historiasta ja kielestä. Kahdesta kotelosta ensimmäinen sisältää 7 nidosta, joissa on yhteensä 892 numeroitua sivua. Toisessa on painotuotteita: romaneita käsitteleviä vanhoja kirjoja, lehtileikkeitä (mm. Arthur Thesleffin kirjoituksia) sekä huomattavan laaja romanikielen sanasto. Aineistonsa Reinholm keräsi 1854 –1883 Viaporin vankilapappina sinne tuomituilta romaneilta.
Thesleff, Arthur: Zigenarmusiken Centraltryckeriet, Stockholm 1920.
Helsingin Yliopiston Kansatieteen Laitoksen kirjastossa.
Ruotsinkielinen vihkonen (12 sivua), joka käsittelee mustalaismusiikkia Euroopassa. Suomen romanien musiikkia kuvaillaan hyvin vähän.
"Mustalaisparoni” Arthur Thesleff (1871 –1920) oli omalaatuinen kasvitieteilijä, joka retkillään seurusteli tapaamiensa romanien kanssa ja kiinnostui heidän kulttuuristaan. Hän kierteli maata romanien mukana ja tutki heidän kieltään ja kulttuuriaan. Hän teki myös laajoja tutkimusmatkoja Skandinaviaan, Keski-Eurooppaan, Välimerenmaihin ja Venäjälle. Thesleff jätti jälkeensä laajan tutkimusaineiston, josta suurin osa on julkaisematonta materiaalia. Tämän aineiston säilytyspaikka on nykyään Tukholman Kungliga bibliotek, josta on Helsingin Yliopistolle kopioitu kaksi pulleaa mappia mustalaisiin liittyvää aineistoa, mm. kymmenien mustalaislaulujen sanoja vuosisadan alusta, lukuisia lehtiartikkeleita sekä Thesleffin kirjoittama pitkä suomenkielinen artikkeli romaneista. HYO:n kirjastosta löytyy tämän lähteen lisäksi kaksi Thesleffin romaniaiheista julkaisua: Zigenare (1904, 16 sivua) ja laaja Suomen romanien kieltä käsittelevä teos "Wörterbuch des dialekts der Finnländischen Zigeuner”.
Suomeksi ei Thesleffin julkaisuja ole käännetty.
von Shoultz, Karl: Huoleton Heimo.
Lahden kirjapaino- ja sanomalehti Oy 1955.
Melko subjektiivinen ja romanttinen, mutta kaikesta huolimatta oikein mielenkiintoinen kirja tekijän tutustumisesta romanikansaan. Tekijä on perehtynyt hyvin olemassa olleisiin lähteisiin, esim. kokonainen luku on omistettu Arthur Thesleffin värikkään elämän kuvaamiseen. Sisältää myös tekijän kuvauksen suomalaisesta mustalaislaulusta ja useiden laulujen sanat.
Jalkanen, Pekka: Suomen mustalaisten musiikista. Teoksessa "Paimensoittimista kisällilauluun”. Toim. Heikki Laitinen ja Simo Westerholm. Kansanmusiikki-instituutti. Kaustinen 1976. 202 –212.
Edelleenkin yksi parhaista kuvauksista Suomen romanien musiikin eri muodoista.
Mustalaiset vähemmistönä suomalaisessa yhteiskunnassa. Toim. Mustalaisasiain neuvottelukunta. Valtion painatuskeskus. Helsinki1982.
167-sivuinen tietopaketti Suomen romanien kulttuurista, historiasta ja ongelmista. Musiikkia käsittelevä osuus (s. 49 –53) antaa melko hyvän yleiskuvan olematta kuitenkaan liian ylimalkainen. Erityismaininnan ansaitsevat upeat valokuvat.
Huttunen, Kari ja Viljanen-Saira, Anna Maria: Mustalaiset - aineistoa romaneista. Kirjastopalvelu Oy. Helsinki 1982.
Tämä on ns. lähde lähteistä eli luettelo romaneita käsittelevistä yleisistä julkaisuista. Valikoima pitää sisällään mm. kaunokirjallisuuteen, muistelmiin, elämäntarinoihin, romanien historiaan, antropologiaan, opintotöihin, musiikkiin, elokuviin ja näyttelyihin liittyviä julkaisuja.
Blomster, Risto: Mustalaislaulun kaksi tyyliä: Suomen mustalaisten sävelmien tyylit ja sulautumat sekä niiden yhteydet Viron mustalaisten sävelmiin.
Pro Gradu -työ. Tampereen Yliopiston kansanperinteen laitos. 1995.
Toistaiseksi laajin suomalaista mustalaislaulua tarkasteleva tutkimus. Jatkoa on kuulemma luvassa väitöskirjan muodossa, odotan innolla.
Laaksonen, Pekka: Saska Borg, kansanlaulaja Itä-Hämeestä. Uusi Kansanmusiikki 1/95 s. 4 –7. Kansanmusiikki-instituutti. Kaustinen 1995.
Mielenkiintoinen henkilökuva yhdestä parhaista tallennetuista vanhan mustalaislaulun taitajista.
Ollikainen, Marketta: Vankkurikansan Perilliset. Ihmisoikeusliitto r.y:n julkaisusarja n:o 3. Yliopistopaino. Helsinki 1995.
Hyvä perusteos romanikansan historiasta ja kulttuurista maailmassa. Eri maiden romaniväestön historia ja nykytila käsitelty maakohtaisesti. Musiikista kerrottu vähän ja hyvin yleisellä tasolla.
Kopsa-Schön, Tuula: Kulttuuri-identiteetin jäljillä. Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran toimituksia 641. Tammer-Paino Oy. Tampere 1996.
Suomen romanien kulttuuri-identiteettiä käsittelevä tutkimus, joka perustuu tekijän mittavaan kenttätyömateriaaliin romanien parissa. Musiikkia varsinaisesti käsitellään melko vähän (s. 72 –73), mutta kirja on mainio tietopaketti romanikulttuurista yleensä ja mm. romanitutkimuksen historiasta. Hyvä lähdeluettelo.
Musiikin suunta 1/96: Mustalaisuus ja musiikki. Suomen etnomusikologinen seura r.y.
Helsinki 1996.
Seitsemän hyvää artikkelia suomalaisesta ja ulkomaisesta mustalaismusiikista. Kirjoittajat: Risto Blomster, Pekka Jalkanen, Laura Huttunen, Riitta Pietilä, Lozanka Pejceva ja Svanibor Pettan.
Jäppinen, Kaija: Suuret on surujen pellot. Uusi Kansanmusiikki 2/97 s. 4 –5. Kansanmusiikki-instituutti. Huhmari 1997.
Artikkeli esittelee Raila Halmetojan kokoaman levyn "Luludzako Drom” ja kertoo hieman sen taustoista.
Blomster, Risto: Könni ja Kaaleet. Uusi Kansanmusiikki 2/97 s. 6 –7. Kansanmusiikki-instituutti. Huhmari 1997.
Kirjoitus käsittelee Erkki Ala-Könnin tallentamaa mustalaismateriaalia ja sen purkamista mm. Pro Gradu -työn ja siihen liittyvän levyn "Könni ja Kaaleet” muodossa.
ÄÄNITTEITÄ:
Kaale Dzambena –Suomen mustalaiset laulavat. Love Records 2-LXLP 508/509. SKS:n kansanrunousarkiston alkuperäisäänityksiä.
SKS:n järjestämän kenttätyöprojektin tuloksista koottu kaikkien mustalaislaulukokoelmien äiti. Sisältää Pekka Laaksosen ja Pekka Jalkasen hyvät artikkelit mustalaislaulusta sekä laulujen sanat.
Luludzako Drom – Suomen romanien lauluja eilen ja tänään. OMCD 49, Olarin Musiikki Oy 1996.
Toimittaja Raila Halmetojan kokoama mainio levyllinen vanhaa ja uudempaa mustalaislaulua. Sisältää Pekka Jalkasen artikkelin mustalaislaulusta ja laulujen sanat.
Könni ja Kaaleet. Tampereen YO:n kansanperinteen laitos/Kansanmusiikki-instituutti 1997.
Risto Blomsterin Erkki Ala-Könnin keräämästä materiaalista koostama myöskin ansiokas levy. Sisältää R. Blomsterin nuottiesimerkein varustetun artikkelin mustalaislaulusta sekä laulujen sanat.
Arvo Valte Palmroth – Mustalaislauluja, laulelmia, romansseja. Love Records LRLP 73.
Mustalaislauluja –Gunnar Hagert. Love Records LREP 104.
Suomalaista mustalaismusiikkia on tallennettu runsaasti SKS:n, Tampereen YO:n kansanperinteen laitoksen ja jonkin verran myös Kansanmusiikki-instituutin äänitearkistoihin.
Tunnettuja romaniyhtyeitä ja -muusikoita (joiden tuotantoa en viitsi tässä erikseen luetella) ovat mm: Hortto Kaalo, Romales, Anneli Sari, Olli Palm, Taisto Tammi, Taisto Ahlgren, Rainer Friman, Markus Allan, Dimitri Sjöberg ym.
Pääsivu | Sibelius-Akatemian pääsivu
päivitetty 22.4.2001 Kari Kääriäinen - kyseinen kirja!!!
Tekiöitä kirjoitti:
Joki, Aulis J: Kristfrid Gananderin mustalaistutkielma. Virittäjä n:o 4 s. 1 –27. Helsinki 1956. Lainattavissa Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran kirjastosta.
A. J. Joen artikkeli käsittelee Kristfrid Gananderin (1741 –1790) vuonna 1780 kirjoittamaa tutkielmaa Suomen romaneista, mikä lienee varhaisin kirjallinen lähde tästä aiheesta. Alkuperäisen 46-sivuisen kirjoituksen säilytyspaikka on nykyään Kungliga Vitterhets-Akademien, Tukholma. Kirjoitus on ajan hengen mukainen ja kertoo enemmän kirjoittajansa kristillisistä ennakkoluuloista kuin mustalaiskulttuurista.
Reinholm, Henrik August : "Finlands Zigenare”. Museoviraston kirjaston käsikirjoituskokoelma (Reinholmin kokoelma n:o 87).
H. A. Reinholmin (1819 –1883) laajat muistiinpanot ja muut kokoelmat Suomen romanien historiasta ja kielestä. Kahdesta kotelosta ensimmäinen sisältää 7 nidosta, joissa on yhteensä 892 numeroitua sivua. Toisessa on painotuotteita: romaneita käsitteleviä vanhoja kirjoja, lehtileikkeitä (mm. Arthur Thesleffin kirjoituksia) sekä huomattavan laaja romanikielen sanasto. Aineistonsa Reinholm keräsi 1854 –1883 Viaporin vankilapappina sinne tuomituilta romaneilta.
Thesleff, Arthur: Zigenarmusiken Centraltryckeriet, Stockholm 1920.
Helsingin Yliopiston Kansatieteen Laitoksen kirjastossa.
Ruotsinkielinen vihkonen (12 sivua), joka käsittelee mustalaismusiikkia Euroopassa. Suomen romanien musiikkia kuvaillaan hyvin vähän.
"Mustalaisparoni” Arthur Thesleff (1871 –1920) oli omalaatuinen kasvitieteilijä, joka retkillään seurusteli tapaamiensa romanien kanssa ja kiinnostui heidän kulttuuristaan. Hän kierteli maata romanien mukana ja tutki heidän kieltään ja kulttuuriaan. Hän teki myös laajoja tutkimusmatkoja Skandinaviaan, Keski-Eurooppaan, Välimerenmaihin ja Venäjälle. Thesleff jätti jälkeensä laajan tutkimusaineiston, josta suurin osa on julkaisematonta materiaalia. Tämän aineiston säilytyspaikka on nykyään Tukholman Kungliga bibliotek, josta on Helsingin Yliopistolle kopioitu kaksi pulleaa mappia mustalaisiin liittyvää aineistoa, mm. kymmenien mustalaislaulujen sanoja vuosisadan alusta, lukuisia lehtiartikkeleita sekä Thesleffin kirjoittama pitkä suomenkielinen artikkeli romaneista. HYO:n kirjastosta löytyy tämän lähteen lisäksi kaksi Thesleffin romaniaiheista julkaisua: Zigenare (1904, 16 sivua) ja laaja Suomen romanien kieltä käsittelevä teos "Wörterbuch des dialekts der Finnländischen Zigeuner”.
Suomeksi ei Thesleffin julkaisuja ole käännetty.
von Shoultz, Karl: Huoleton Heimo.
Lahden kirjapaino- ja sanomalehti Oy 1955.
Melko subjektiivinen ja romanttinen, mutta kaikesta huolimatta oikein mielenkiintoinen kirja tekijän tutustumisesta romanikansaan. Tekijä on perehtynyt hyvin olemassa olleisiin lähteisiin, esim. kokonainen luku on omistettu Arthur Thesleffin värikkään elämän kuvaamiseen. Sisältää myös tekijän kuvauksen suomalaisesta mustalaislaulusta ja useiden laulujen sanat.
Jalkanen, Pekka: Suomen mustalaisten musiikista. Teoksessa "Paimensoittimista kisällilauluun”. Toim. Heikki Laitinen ja Simo Westerholm. Kansanmusiikki-instituutti. Kaustinen 1976. 202 –212.
Edelleenkin yksi parhaista kuvauksista Suomen romanien musiikin eri muodoista.
Mustalaiset vähemmistönä suomalaisessa yhteiskunnassa. Toim. Mustalaisasiain neuvottelukunta. Valtion painatuskeskus. Helsinki1982.
167-sivuinen tietopaketti Suomen romanien kulttuurista, historiasta ja ongelmista. Musiikkia käsittelevä osuus (s. 49 –53) antaa melko hyvän yleiskuvan olematta kuitenkaan liian ylimalkainen. Erityismaininnan ansaitsevat upeat valokuvat.
Huttunen, Kari ja Viljanen-Saira, Anna Maria: Mustalaiset - aineistoa romaneista. Kirjastopalvelu Oy. Helsinki 1982.
Tämä on ns. lähde lähteistä eli luettelo romaneita käsittelevistä yleisistä julkaisuista. Valikoima pitää sisällään mm. kaunokirjallisuuteen, muistelmiin, elämäntarinoihin, romanien historiaan, antropologiaan, opintotöihin, musiikkiin, elokuviin ja näyttelyihin liittyviä julkaisuja.
Blomster, Risto: Mustalaislaulun kaksi tyyliä: Suomen mustalaisten sävelmien tyylit ja sulautumat sekä niiden yhteydet Viron mustalaisten sävelmiin.
Pro Gradu -työ. Tampereen Yliopiston kansanperinteen laitos. 1995.
Toistaiseksi laajin suomalaista mustalaislaulua tarkasteleva tutkimus. Jatkoa on kuulemma luvassa väitöskirjan muodossa, odotan innolla.
Laaksonen, Pekka: Saska Borg, kansanlaulaja Itä-Hämeestä. Uusi Kansanmusiikki 1/95 s. 4 –7. Kansanmusiikki-instituutti. Kaustinen 1995.
Mielenkiintoinen henkilökuva yhdestä parhaista tallennetuista vanhan mustalaislaulun taitajista.
Ollikainen, Marketta: Vankkurikansan Perilliset. Ihmisoikeusliitto r.y:n julkaisusarja n:o 3. Yliopistopaino. Helsinki 1995.
Hyvä perusteos romanikansan historiasta ja kulttuurista maailmassa. Eri maiden romaniväestön historia ja nykytila käsitelty maakohtaisesti. Musiikista kerrottu vähän ja hyvin yleisellä tasolla.
Kopsa-Schön, Tuula: Kulttuuri-identiteetin jäljillä. Suomalaisen Kirjallisuuden Seuran toimituksia 641. Tammer-Paino Oy. Tampere 1996.
Suomen romanien kulttuuri-identiteettiä käsittelevä tutkimus, joka perustuu tekijän mittavaan kenttätyömateriaaliin romanien parissa. Musiikkia varsinaisesti käsitellään melko vähän (s. 72 –73), mutta kirja on mainio tietopaketti romanikulttuurista yleensä ja mm. romanitutkimuksen historiasta. Hyvä lähdeluettelo.
Musiikin suunta 1/96: Mustalaisuus ja musiikki. Suomen etnomusikologinen seura r.y.
Helsinki 1996.
Seitsemän hyvää artikkelia suomalaisesta ja ulkomaisesta mustalaismusiikista. Kirjoittajat: Risto Blomster, Pekka Jalkanen, Laura Huttunen, Riitta Pietilä, Lozanka Pejceva ja Svanibor Pettan.
Jäppinen, Kaija: Suuret on surujen pellot. Uusi Kansanmusiikki 2/97 s. 4 –5. Kansanmusiikki-instituutti. Huhmari 1997.
Artikkeli esittelee Raila Halmetojan kokoaman levyn "Luludzako Drom” ja kertoo hieman sen taustoista.
Blomster, Risto: Könni ja Kaaleet. Uusi Kansanmusiikki 2/97 s. 6 –7. Kansanmusiikki-instituutti. Huhmari 1997.
Kirjoitus käsittelee Erkki Ala-Könnin tallentamaa mustalaismateriaalia ja sen purkamista mm. Pro Gradu -työn ja siihen liittyvän levyn "Könni ja Kaaleet” muodossa.
ÄÄNITTEITÄ:
Kaale Dzambena –Suomen mustalaiset laulavat. Love Records 2-LXLP 508/509. SKS:n kansanrunousarkiston alkuperäisäänityksiä.
SKS:n järjestämän kenttätyöprojektin tuloksista koottu kaikkien mustalaislaulukokoelmien äiti. Sisältää Pekka Laaksosen ja Pekka Jalkasen hyvät artikkelit mustalaislaulusta sekä laulujen sanat.
Luludzako Drom – Suomen romanien lauluja eilen ja tänään. OMCD 49, Olarin Musiikki Oy 1996.
Toimittaja Raila Halmetojan kokoama mainio levyllinen vanhaa ja uudempaa mustalaislaulua. Sisältää Pekka Jalkasen artikkelin mustalaislaulusta ja laulujen sanat.
Könni ja Kaaleet. Tampereen YO:n kansanperinteen laitos/Kansanmusiikki-instituutti 1997.
Risto Blomsterin Erkki Ala-Könnin keräämästä materiaalista koostama myöskin ansiokas levy. Sisältää R. Blomsterin nuottiesimerkein varustetun artikkelin mustalaislaulusta sekä laulujen sanat.
Arvo Valte Palmroth – Mustalaislauluja, laulelmia, romansseja. Love Records LRLP 73.
Mustalaislauluja –Gunnar Hagert. Love Records LREP 104.
Suomalaista mustalaismusiikkia on tallennettu runsaasti SKS:n, Tampereen YO:n kansanperinteen laitoksen ja jonkin verran myös Kansanmusiikki-instituutin äänitearkistoihin.
Tunnettuja romaniyhtyeitä ja -muusikoita (joiden tuotantoa en viitsi tässä erikseen luetella) ovat mm: Hortto Kaalo, Romales, Anneli Sari, Olli Palm, Taisto Tammi, Taisto Ahlgren, Rainer Friman, Markus Allan, Dimitri Sjöberg ym.
Pääsivu | Sibelius-Akatemian pääsivu
päivitetty 22.4.2001 Kari KääriäinenJos tekee kirjan kaaloihin kohdistuneesta syrjinnässä kaalo itse, ei sitä kukaan usko tai ei ainakaan kovin moni. Siksi on tärkeä että tekijänä on ihminen samasta kansanryhmästä (valtaväestö) jotka ovat syrjineet meitä kaaloja aina tähän päivään asti.
Miettikääpä nyt kaalot rakkaat: valkolaiskirjailija kirjottaessaan syrjinnästä on n. puolueeton ja siksi sen kirjoitus otetaan ihan toisella tavalla kuin kaalon kirjottama. Ehottomasti Marko kirjottajaksi tuntuuhan tuolla olevan kynä hallussa.
Ja kellä on samanlainen kiihko rasismia kohtaan kuin tuolla raklolla??!! Sitä pitää nyt meidän kaalojen vaan tukea tuon kirjan tekemisessä, meirän etujahan se ajaa vai ettekö oikiasti ymmärrä mitä tännekin kirjotatte??!!
En tosjaan ymmärrä miksi joillakin on vain putkinäkö ja pitää jokapaikkaan saada 100% mustalainen vaikka se ei osaisi mitään!!??
- MENKÄÄ OIKIASTI
ETTEKÖ OLE KOHDANNEET ELÄMÄNNE AIKANA MISSÄÄN SYRJINTÄÄ? NYT KÄSI SYDÄMELLE JA OLKAA REHELLISIÄ! KAIKKI NE JOTKA OVAT TAI JOIDEN PERHEENJÄSENET OVAT KOKENEE (ESIM. LAPSET KOULUISSA JNE.) LAITTAMAAN NIMIÄ ADRESSIIN KOHDALLE KYLLÄ!!
- on juu
mitenkäs on ittesi laita
- ja lisää tulee KYLLÄ
on juu kirjoitti:
mitenkäs on ittesi laita
vastaus molempiin on KYLLÄ
- vähänkään vertaa..
tutkija, kirjailija tai romaniasioiden/kysymysten asiantuntija. Puhumattakaan että olisi kokenut nahoissaan mitä on elää romanina. Näitä ihmisoikeuskirjoja on kirjoitettu vaikka kuinka. Markolla ei ole mitään uutta annettavaa tämmösille. Vai mitä Marko teet nyt sellaista jota ei ennen ole tehty. Marko on showmies joka haluaa hautakiveesä maininnan "joka paikan höylä"
Millon Marko on:
uuden seurakunnan perustaja
outo hyypiö
linnakundi
mustalaisten mielistelijä
levy-yhtön johtaja (hih)
mukamas tärkeiden asioiden ajaja
ja kaikkea muuta taivaan ja maan väliltä
Hällä on ylen kova pätemisen tarve, siinä kiteytettynä Markon taitavin osaamisalue.
nimim. Läheltä seuraava- .......hesa......
hyvin on laitettu kyllä sulta kaikki tähän en olisi paremmin osannut ite laittaa on se kummaa kun noista kaaleeitten suolista tulee niin mustalaisia olisivat sitä mitä ovat ja sanon ite omasta näkökannasta levyyhtiön johtaja (nauraa )onko se se juttu kun ne armin kanssa kaikkia laulujansan tuo maailmalle nauraaaaaaa
- kaaleitten suolelta KATO KUVA
.......hesa...... kirjoitti:
hyvin on laitettu kyllä sulta kaikki tähän en olisi paremmin osannut ite laittaa on se kummaa kun noista kaaleeitten suolista tulee niin mustalaisia olisivat sitä mitä ovat ja sanon ite omasta näkökannasta levyyhtiön johtaja (nauraa )onko se se juttu kun ne armin kanssa kaikkia laulujansan tuo maailmalle nauraaaaaaa
Kato kuva ja kerropa et miten voit väittää täät rakloa kaaleitten suoleksi
http://www.theking.fi/
Ja se levyyhtiö löytyy osotteesta
http://www.kingrose.org
Meinataanko tässä nyt ruveta raklosta tekemään suolta ja muuten herjaamaan sitä? Kukas siellä hesan päässä nyt pelkää et raklolla on niin hyvä idea ettei oma suku päässyt osinkoille? Pysytään asjassa jooko? - sinä,ettei
.......hesa...... kirjoitti:
hyvin on laitettu kyllä sulta kaikki tähän en olisi paremmin osannut ite laittaa on se kummaa kun noista kaaleeitten suolista tulee niin mustalaisia olisivat sitä mitä ovat ja sanon ite omasta näkökannasta levyyhtiön johtaja (nauraa )onko se se juttu kun ne armin kanssa kaikkia laulujansan tuo maailmalle nauraaaaaaa
Armiosaa laulaa? ( NAURA KUNSUA NAURATAA,MURHEISIIN,EI JÄÄDÄ SAA)
- taas hki
kaaleitten suolelta KATO KUVA kirjoitti:
Kato kuva ja kerropa et miten voit väittää täät rakloa kaaleitten suoleksi
http://www.theking.fi/
Ja se levyyhtiö löytyy osotteesta
http://www.kingrose.org
Meinataanko tässä nyt ruveta raklosta tekemään suolta ja muuten herjaamaan sitä? Kukas siellä hesan päässä nyt pelkää et raklolla on niin hyvä idea ettei oma suku päässyt osinkoille? Pysytään asjassa jooko?ei kai kukaan täällä hesassa pelkää satun vaan tietämään tän raklon ihan henkilökohtaisesti ja se on mun mielipide armi ei sun sää oot omaa mieltä ja mää omaa ok hyvä se on kun on ihmiset mukana kaikessa jutuissa niinkuin tekin kaikilla on sananvapaus täällä ja sanon tuosta levyyhtiöstä vielä olen itese mukansa semmoisessa ja tiedän mikä se on siksi niin laitoin
- ton raklon
taas hki kirjoitti:
ei kai kukaan täällä hesassa pelkää satun vaan tietämään tän raklon ihan henkilökohtaisesti ja se on mun mielipide armi ei sun sää oot omaa mieltä ja mää omaa ok hyvä se on kun on ihmiset mukana kaikessa jutuissa niinkuin tekin kaikilla on sananvapaus täällä ja sanon tuosta levyyhtiöstä vielä olen itese mukansa semmoisessa ja tiedän mikä se on siksi niin laitoin
niin miten hyvä ihminen voit sanoa,että se on suolenpätkä.Jo on aikoihi eletty!
Se Armi kyllä osaa laulaa hienosti - yhtä asjaa
taas hki kirjoitti:
ei kai kukaan täällä hesassa pelkää satun vaan tietämään tän raklon ihan henkilökohtaisesti ja se on mun mielipide armi ei sun sää oot omaa mieltä ja mää omaa ok hyvä se on kun on ihmiset mukana kaikessa jutuissa niinkuin tekin kaikilla on sananvapaus täällä ja sanon tuosta levyyhtiöstä vielä olen itese mukansa semmoisessa ja tiedän mikä se on siksi niin laitoin
miksi olet itte mukana levyyhtiössä jos sellanen touhu on naurettavaa??? eikä too raklo kyllä mikää suoli oo mut osaa kyllä kunnioittaa silloin kun kohtaa vanhoja kaaloja niitä. upeeta et raklo ollut kaalojen sakissa 20 vuotta eikä oo vielä tullut suoleksi...
- paskalle
yhtä asjaa kirjoitti:
miksi olet itte mukana levyyhtiössä jos sellanen touhu on naurettavaa??? eikä too raklo kyllä mikää suoli oo mut osaa kyllä kunnioittaa silloin kun kohtaa vanhoja kaaloja niitä. upeeta et raklo ollut kaalojen sakissa 20 vuotta eikä oo vielä tullut suoleksi...
kun koko paltsa pysähty
- monelle opetusta
taas hki kirjoitti:
ei kai kukaan täällä hesassa pelkää satun vaan tietämään tän raklon ihan henkilökohtaisesti ja se on mun mielipide armi ei sun sää oot omaa mieltä ja mää omaa ok hyvä se on kun on ihmiset mukana kaikessa jutuissa niinkuin tekin kaikilla on sananvapaus täällä ja sanon tuosta levyyhtiöstä vielä olen itese mukansa semmoisessa ja tiedän mikä se on siksi niin laitoin
On ihailtavaa että Marko on ollut uskollinen omalle perimälleen (on valkolainen). Tässä olisi monella suolenpätkällä oppimista. Ei ole mennyt mies kuin vesi lautaa myöten ja kuitenkin tahtoo vilpittömästi ajaa meidän kaalojen oikeuksia. Ihailen sua Marko! Siunausta työllesi äläkä välitä näitten kateellisten kaalojen kirjoituksista.
- hki taas
yhtä asjaa kirjoitti:
miksi olet itte mukana levyyhtiössä jos sellanen touhu on naurettavaa??? eikä too raklo kyllä mikää suoli oo mut osaa kyllä kunnioittaa silloin kun kohtaa vanhoja kaaloja niitä. upeeta et raklo ollut kaalojen sakissa 20 vuotta eikä oo vielä tullut suoleksi...
en sanonut että on naurettavaa olla levyyhtiössä en vaan kutsu tuota levyyhtiöksi sory se varmaan johtuu seikoista jotka kertoo massatuotannosta ja en ole kuullut massatuotannosta sieltä päin ( imatralta )en ole tavannut markoa pitkiin aikoihin mutta jos rehellinen oon niin silloin oli vähän semmoista kaaleen touhua en hauku älä niin luule vaan tuo juttu mitä se tekee on hyvä asia kaaleille sinne päin varmasti kun se on rehellistä ja joka paikassa tuntuu olevan ainaskin omia sivuja kaverio on väsännyt mielein määrin olen itekkin monmissa jutuissa mukana mutta en itse tee sivuja itelleni ne on projekti ja kenttä työn sivuja
- vittu luopio
paskalle kirjoitti:
kun koko paltsa pysähty
täytyyhän kaikkien käydä paskalla
- en tarkootanut sitä
vittu luopio kirjoitti:
täytyyhän kaikkien käydä paskalla
mutta kummasti paltsa vain pysähtelee ku mirk mänee asiollee
- ....mä.....
kaaleitten suolelta KATO KUVA kirjoitti:
Kato kuva ja kerropa et miten voit väittää täät rakloa kaaleitten suoleksi
http://www.theking.fi/
Ja se levyyhtiö löytyy osotteesta
http://www.kingrose.org
Meinataanko tässä nyt ruveta raklosta tekemään suolta ja muuten herjaamaan sitä? Kukas siellä hesan päässä nyt pelkää et raklolla on niin hyvä idea ettei oma suku päässyt osinkoille? Pysytään asjassa jooko?no ei oikeen tässä näytä monta roolia on miten kehtaakin näyttää itteensän alasti nauraa ilkeetkin vielä akkana laittaa linkkejä huh huh onhan se valkolaien mutta sun mies kuitenkin
- Ja työnkuva??
hki taas kirjoitti:
en sanonut että on naurettavaa olla levyyhtiössä en vaan kutsu tuota levyyhtiöksi sory se varmaan johtuu seikoista jotka kertoo massatuotannosta ja en ole kuullut massatuotannosta sieltä päin ( imatralta )en ole tavannut markoa pitkiin aikoihin mutta jos rehellinen oon niin silloin oli vähän semmoista kaaleen touhua en hauku älä niin luule vaan tuo juttu mitä se tekee on hyvä asia kaaleille sinne päin varmasti kun se on rehellistä ja joka paikassa tuntuu olevan ainaskin omia sivuja kaverio on väsännyt mielein määrin olen itekkin monmissa jutuissa mukana mutta en itse tee sivuja itelleni ne on projekti ja kenttä työn sivuja
Siis mikä levy-yhtiö ja millaisessa asemassa olet? Vilpittömään kysymykseen vilpitön vastaus. Ymmärtääkseni Markon levy-yhtiö alotti vasta viime vuonna, luki muistaakseni jo sen nettisivujen etusivulla. Äläkä murehdi, kyllä sitä massatuotantoa varmasti on tulossa:))
- hki taas
Ja työnkuva?? kirjoitti:
Siis mikä levy-yhtiö ja millaisessa asemassa olet? Vilpittömään kysymykseen vilpitön vastaus. Ymmärtääkseni Markon levy-yhtiö alotti vasta viime vuonna, luki muistaakseni jo sen nettisivujen etusivulla. Äläkä murehdi, kyllä sitä massatuotantoa varmasti on tulossa:))
joo toivotaan että tulee paljon töitä yhtiössä muutakin kuin karaoke kaaleita ja mun yhtiöstä jossa olen hommissa olen osakas ja hallituksen varapuheenjohtaja ja ennen olin työntekijänä on koko kaari tuttua miksauksesta levyntekoon ja studio muusikon osakin on tuttua mutta nykyään korkeessa asemassa ja kivaa työtä tykkään
- ja sitten??
....mä..... kirjoitti:
no ei oikeen tässä näytä monta roolia on miten kehtaakin näyttää itteensän alasti nauraa ilkeetkin vielä akkana laittaa linkkejä huh huh onhan se valkolaien mutta sun mies kuitenkin
Koittasitte nyt markon mollaajat päättää et onko raklo suoli vai ei? Pitäkää vaikka joku palaveri ja ilmottakaa sit päätöksestänne. sellanen hätäistunto!! enkä tosjaan oo armi et taas taisit haukkua väärää puuta. Kun metsään mennään niin rytinä käy:))))))
- eli nimi???
hki taas kirjoitti:
joo toivotaan että tulee paljon töitä yhtiössä muutakin kuin karaoke kaaleita ja mun yhtiöstä jossa olen hommissa olen osakas ja hallituksen varapuheenjohtaja ja ennen olin työntekijänä on koko kaari tuttua miksauksesta levyntekoon ja studio muusikon osakin on tuttua mutta nykyään korkeessa asemassa ja kivaa työtä tykkään
Levy-yhtiösi nimi ja mahd. nettiosoite, kiitos! Nythän se olisi mainostamisen paikka jos on mitä mainostaa:))))
- .....hki....
eli nimi??? kirjoitti:
Levy-yhtiösi nimi ja mahd. nettiosoite, kiitos! Nythän se olisi mainostamisen paikka jos on mitä mainostaa:))))
en mää tarvi mainosta täällä mun mainokset on joka paikassa ja palvelu pelaa jos kertoisin saattaisit tunteakkin olen täällä kasvoton mutta jos kovasti teet työtä ja kattelet isoja yhtiöitä niin saataa tulla vastaan ...aika helpostikkin ja sanon vielä kerran sulle että yhduin keskusteluun ihan vaan kun huvikseen luin näitä juttuja ja mun mielipide on se että en ole sitä mieltä ollenkaan että joku raklo tekee jotain kirjaa tai elokuvaa en ole myöskään sitä mieltä että joku tumma ja hehkuva verikään on oikeeta kuvaa toivoisin että joku viisas tekisi joskus jonkun koskettavan ja todellisen elokuvan voin auttaa ilmaitteeksi kaikissa äänentoisto ja musiikki projekteissakin semmoisessa ja muuten teen ohjelmia tv 7 llekkin
- .....hki....
Ja työnkuva?? kirjoitti:
Siis mikä levy-yhtiö ja millaisessa asemassa olet? Vilpittömään kysymykseen vilpitön vastaus. Ymmärtääkseni Markon levy-yhtiö alotti vasta viime vuonna, luki muistaakseni jo sen nettisivujen etusivulla. Äläkä murehdi, kyllä sitä massatuotantoa varmasti on tulossa:))
ja kysyit asemaani etkö osaa lukea kerroin sen jo ja kerroin työ kuvankin lue tarkempaa älä ole noin vihainen on aika läheinen näköjään sulle kun noin koskee normaali mielipide
- ettei elokuvaa tee osaavat?
.....hki.... kirjoitti:
en mää tarvi mainosta täällä mun mainokset on joka paikassa ja palvelu pelaa jos kertoisin saattaisit tunteakkin olen täällä kasvoton mutta jos kovasti teet työtä ja kattelet isoja yhtiöitä niin saataa tulla vastaan ...aika helpostikkin ja sanon vielä kerran sulle että yhduin keskusteluun ihan vaan kun huvikseen luin näitä juttuja ja mun mielipide on se että en ole sitä mieltä ollenkaan että joku raklo tekee jotain kirjaa tai elokuvaa en ole myöskään sitä mieltä että joku tumma ja hehkuva verikään on oikeeta kuvaa toivoisin että joku viisas tekisi joskus jonkun koskettavan ja todellisen elokuvan voin auttaa ilmaitteeksi kaikissa äänentoisto ja musiikki projekteissakin semmoisessa ja muuten teen ohjelmia tv 7 llekkin
Salailetko jotakin? Miksi? Mistä tijät vaikka kirjan pohjalta elokuvan tekiskin osaavat ammattilaiset? Eikä kuulosta levy yhtiön toiminnalta tehdä juttuja tv7:lle, sorry vaan. No tää tästä et suostu kertomaan (mainostamaan ilmaiseksi) yritystäsi eli päättelen et sulla ei sellaista olekaan. Onnea vaan jos joku päivä sellainen sulla on. Kaikkea hyvää elämääsi..
- parempi niin
....mä..... kirjoitti:
no ei oikeen tässä näytä monta roolia on miten kehtaakin näyttää itteensän alasti nauraa ilkeetkin vielä akkana laittaa linkkejä huh huh onhan se valkolaien mutta sun mies kuitenkin
en nyt kehtaa tänne linkittää kaikista kaaloista kuvia joita netissä on. ymmärrät varmaan miksi. annetaan raklon olla raklo kun sillä on siihen oikeus ja annetaan kaalojen olla kaaloja. eihän tässä nyt ole kysymys muusta kuin markon kirjasta. pysytään asjassa eikö niin olisi parempi?
- .......hki.....
ettei elokuvaa tee osaavat? kirjoitti:
Salailetko jotakin? Miksi? Mistä tijät vaikka kirjan pohjalta elokuvan tekiskin osaavat ammattilaiset? Eikä kuulosta levy yhtiön toiminnalta tehdä juttuja tv7:lle, sorry vaan. No tää tästä et suostu kertomaan (mainostamaan ilmaiseksi) yritystäsi eli päättelen et sulla ei sellaista olekaan. Onnea vaan jos joku päivä sellainen sulla on. Kaikkea hyvää elämääsi..
kiitos samoin sulle (tiedoksi vaan että levyyhtiöt tekee kaikille äänentoisto hommia tiedät seuraavaksi tänkin ) hyvää jatkoa jos kirjan pohjalta tekee ammattilaiset työtä silloin marko ei ole itse kirjailijana vaan tutkijan mietteitten ylöspanijana (ammatti termi ) kaikkea hyvää sulle ja markollekkin ..
- on kirjailija
.......hki..... kirjoitti:
kiitos samoin sulle (tiedoksi vaan että levyyhtiöt tekee kaikille äänentoisto hommia tiedät seuraavaksi tänkin ) hyvää jatkoa jos kirjan pohjalta tekee ammattilaiset työtä silloin marko ei ole itse kirjailijana vaan tutkijan mietteitten ylöspanijana (ammatti termi ) kaikkea hyvää sulle ja markollekkin ..
jos Markon kirjan pohjalta tehdään elokuva. Etkö ole vielä tätä oppinut? Kun Sinuhe Egyptiläisestä tehtiin elokuva, menettikö Mika Waltari kirjailijan tittelin? Kuules, ootkohan nyt sekottanut jonkun studiohomman levy yhtiöjuttuihin vai mistä on kysymys? Kaikke hyvää sullekin:))
- voisit myös
hki taas kirjoitti:
joo toivotaan että tulee paljon töitä yhtiössä muutakin kuin karaoke kaaleita ja mun yhtiöstä jossa olen hommissa olen osakas ja hallituksen varapuheenjohtaja ja ennen olin työntekijänä on koko kaari tuttua miksauksesta levyntekoon ja studio muusikon osakin on tuttua mutta nykyään korkeessa asemassa ja kivaa työtä tykkään
linkitää sun levy-yhtiöstäsi vai?
- hki mies luuli vastaavasa
.......hki..... kirjoitti:
kiitos samoin sulle (tiedoksi vaan että levyyhtiöt tekee kaikille äänentoisto hommia tiedät seuraavaksi tänkin ) hyvää jatkoa jos kirjan pohjalta tekee ammattilaiset työtä silloin marko ei ole itse kirjailijana vaan tutkijan mietteitten ylöspanijana (ammatti termi ) kaikkea hyvää sulle ja markollekkin ..
Mutta nyt on pakko kuule kysyä sulta:OLET SIIS TV 7 TÖISSÄ NIINKÖ? EIKÖ SE OLE HENGELLINEN KANAVA? Oletko sinä muuten uskovainen? Jos olet niin mihin olet kadottanut sen,kun täällä haukut ihmisiä.
- ...hki...
hki mies luuli vastaavasa kirjoitti:
Mutta nyt on pakko kuule kysyä sulta:OLET SIIS TV 7 TÖISSÄ NIINKÖ? EIKÖ SE OLE HENGELLINEN KANAVA? Oletko sinä muuten uskovainen? Jos olet niin mihin olet kadottanut sen,kun täällä haukut ihmisiä.
en ole tv 7 töissä en ole hengellinenkään teen kaikkia tilauksia mistä saa rahaa lue kunnolla niin huomaat
- ......hki.......
on kirjailija kirjoitti:
jos Markon kirjan pohjalta tehdään elokuva. Etkö ole vielä tätä oppinut? Kun Sinuhe Egyptiläisestä tehtiin elokuva, menettikö Mika Waltari kirjailijan tittelin? Kuules, ootkohan nyt sekottanut jonkun studiohomman levy yhtiöjuttuihin vai mistä on kysymys? Kaikke hyvää sullekin:))
en ole kadottanut ymmärrän ihan täysin mutta sua nyt vaan taitaa suututtaa kun ei ollut hyvä vastaanotto älä sinä minulle siittä vihoittele jos kaaleet ei tykkää sun jullista ja sanon vielä että en mää maisnostaisi täällä mitään omaa kun tää sivu on ihan sekaisin muutenkin eikä täällä oo asiakkaita en halua jotain karaoke laulajia pyytää laulelemaan teen isompaa duunia jos hiffaat mitä tarkoitan
- kuule hki
....mä..... kirjoitti:
no ei oikeen tässä näytä monta roolia on miten kehtaakin näyttää itteensän alasti nauraa ilkeetkin vielä akkana laittaa linkkejä huh huh onhan se valkolaien mutta sun mies kuitenkin
Kirjotat niin varmasti,niin kuin Armi olisi tänne vastannut,mistä voit olla 100% varma!!
Sä olet varmaan evankelista,näin minä väittäisin:-))Jumala näkee sunkin sydämmen,kuten minunkin,OLE REHELLINEN EDES JUMALALLE!!
JUMALA PUHUTTAKOON SINUA,KATKERUUDEN JUURISTA JA KATEUDESTA. - romani palaveri
ja sitten?? kirjoitti:
Koittasitte nyt markon mollaajat päättää et onko raklo suoli vai ei? Pitäkää vaikka joku palaveri ja ilmottakaa sit päätöksestänne. sellanen hätäistunto!! enkä tosjaan oo armi et taas taisit haukkua väärää puuta. Kun metsään mennään niin rytinä käy:))))))
Olemme enemmistönä päättäneet 07.05.2008 että kyseinen henkilö Marko Lind on raklo ja suoli akasta voimme keskustella ensi palaverissa kyselyyn osallistui 2800 romania ja ääni määrä kyllä puolesta oli 2798 ja ei puolesta 2 herää kysymys onko marko ja armi itse äänestäneet valitus oikeus on mahdoton koska se on kultturi asian puitteissa hyvää kesää
- ....hki.....
kuule hki kirjoitti:
Kirjotat niin varmasti,niin kuin Armi olisi tänne vastannut,mistä voit olla 100% varma!!
Sä olet varmaan evankelista,näin minä väittäisin:-))Jumala näkee sunkin sydämmen,kuten minunkin,OLE REHELLINEN EDES JUMALALLE!!
JUMALA PUHUTTAKOON SINUA,KATKERUUDEN JUURISTA JA KATEUDESTA.sanoisin sinulle että ei jumalaa kannata joka paikkaan vetää en ole uskova niin miten evankelista voisin olla vai onko siellä päin semmoinenkin mahdollista antakaa nyt jumalan olla edes ulkopuolella näistä markon jutuista
- sinulle hki
......hki....... kirjoitti:
en ole kadottanut ymmärrän ihan täysin mutta sua nyt vaan taitaa suututtaa kun ei ollut hyvä vastaanotto älä sinä minulle siittä vihoittele jos kaaleet ei tykkää sun jullista ja sanon vielä että en mää maisnostaisi täällä mitään omaa kun tää sivu on ihan sekaisin muutenkin eikä täällä oo asiakkaita en halua jotain karaoke laulajia pyytää laulelemaan teen isompaa duunia jos hiffaat mitä tarkoitan
Tämä on ensimmäinen vastaukseni koko ketjuun. Sinä olet luullut,että minä olen vastaillut tänne aikaisemminki näihin keskusteluihin.
Jos sä et tai joku muu ei tykää Markosta,niin uskallampa väitää,ettet sinäkään kovin tykätty kaikien mielstä ole. Siis minä olen nyt ARMI ja jos sulla on jotain sanottavaa niin soita ihmeessä,ettei mikään mieltäsi kalvaisi...
Tuskin edes oikeasti tunnet minua saatikka markoa,ehkä olet vain jostain kuulut meistä.Mutta jos tunnet niin ole rohkea ja laita nimesi esiin...
Kaikkea hyvää sulle kuitenkin... - KATO ALLEKIRJOITUKSET!!
......hki....... kirjoitti:
en ole kadottanut ymmärrän ihan täysin mutta sua nyt vaan taitaa suututtaa kun ei ollut hyvä vastaanotto älä sinä minulle siittä vihoittele jos kaaleet ei tykkää sun jullista ja sanon vielä että en mää maisnostaisi täällä mitään omaa kun tää sivu on ihan sekaisin muutenkin eikä täällä oo asiakkaita en halua jotain karaoke laulajia pyytää laulelemaan teen isompaa duunia jos hiffaat mitä tarkoitan
Enemmistö (reilu enemmistö) tahtoo et tää julli kirjottaa sen kirjan. Mistä muuten tempaset noita ajatuksiasi? Ei millään pahalla, mutta eikö tällä palstalla totuus pääse mitenkään arvoonsa? Ja noi sun duunikuvito voit unohtaa kokonaa, ei kukaan usko sun juttuihis todistithan sen kirjoituksissai. On on iso firma mut en vaan tiedä missä enkä varmaan kerro kellekään (luuletko et joku uskoo).Osataanhan me kaalotkin lukea ja ymmärtää. Vai teet isompaa duunia...just joo..hih hih
- arvasin
...hki... kirjoitti:
en ole tv 7 töissä en ole hengellinenkään teen kaikkia tilauksia mistä saa rahaa lue kunnolla niin huomaat
Niin, joidenkin maailmaa pyörittää vain raha. On se harmillista!!
- vai oletko TUOMARI?
....hki..... kirjoitti:
sanoisin sinulle että ei jumalaa kannata joka paikkaan vetää en ole uskova niin miten evankelista voisin olla vai onko siellä päin semmoinenkin mahdollista antakaa nyt jumalan olla edes ulkopuolella näistä markon jutuista
Kaikki mitä Jumalan lapsi tekee hän tekee Jumalalle. Kyllä Markon kirja ihan hyvää ja rakkaudellista lähimmäisenrakkauden asiaa ajaa. Miksi vähättelet Markon uskoa? Oletko itse parempi? Oletko peräti joku kaiken tuomitseva fariseus? Muista: joka heittää ensimmäisen kiven...
Jumalan runsasta siunausta kuitenkin sinulle! - ...hki...
sinulle hki kirjoitti:
Tämä on ensimmäinen vastaukseni koko ketjuun. Sinä olet luullut,että minä olen vastaillut tänne aikaisemminki näihin keskusteluihin.
Jos sä et tai joku muu ei tykää Markosta,niin uskallampa väitää,ettet sinäkään kovin tykätty kaikien mielstä ole. Siis minä olen nyt ARMI ja jos sulla on jotain sanottavaa niin soita ihmeessä,ettei mikään mieltäsi kalvaisi...
Tuskin edes oikeasti tunnet minua saatikka markoa,ehkä olet vain jostain kuulut meistä.Mutta jos tunnet niin ole rohkea ja laita nimesi esiin...
Kaikkea hyvää sulle kuitenkin...älä armi mee asioitten edelle sää oot nainen ja mä mies ja sanon oman mielipiteeni mikä ei ole sun asia ymmärrätkö sen ei kukaan oo kaikkien tykätty enkä halua ollakkaan nauraa soitan jos laitat numerosi en ole niin piilossa jos sua vaivaa ihmisten mielipiteet täällä älkää silloin kyselkö yleensän kysymyksiin vastataan ja laita se sun numero niinsoitan en jaksa naiseten kanssa lässyttää
- ...hki...
KATO ALLEKIRJOITUKSET!! kirjoitti:
Enemmistö (reilu enemmistö) tahtoo et tää julli kirjottaa sen kirjan. Mistä muuten tempaset noita ajatuksiasi? Ei millään pahalla, mutta eikö tällä palstalla totuus pääse mitenkään arvoonsa? Ja noi sun duunikuvito voit unohtaa kokonaa, ei kukaan usko sun juttuihis todistithan sen kirjoituksissai. On on iso firma mut en vaan tiedä missä enkä varmaan kerro kellekään (luuletko et joku uskoo).Osataanhan me kaalotkin lukea ja ymmärtää. Vai teet isompaa duunia...just joo..hih hih
ei voi vähempää kiinnostaa sun uskomukset koita ymmärtää se nauraa mulle on ihan sama mitä enemmistä puhuu mä puhun vaan omasta puolesta täällä kysyttiin mitä jokainen on mieltä ja laitoin oman mielen meinaatko sää väkisin panna ihmiset olemaan toista mieltä aika ihmeellistä en ole sulle tilivelvollinen työstäni tai muustakaan sää oot varmaan työtän koita jo tajuta oot varmaan aikuinen ja en jaksa sulle lässyttää enää
- romani hki
jos joku on noin kiinnostunut kaaleitten elämästä niin ihan ok sanoisin kuitenkin että joku elokuvan teko tai semmoinen pitäis varmaan tutkia ihan erinlailla ja tehdä muun lainen kun mitä ollaan nähty semmoinen todellinen eikä mikään pelleily juttu kovasti on tää lind ottanut monia kaaleen asioita hoitaakseen ???
- kattojärjestön työryhmässäkin
Tää raklo onkin aktiivinen ja se on hieno asia. Oli aikanaan kattojärjestöä suunnittelevassa työryhmässäkin. Ja eiköhän kirjan pohjalta tehtävään elokuvaan panosteta eri tavalla kuin "tummaan ja hehkuvaan" vereen...
- ihmiset asian sisällössä
Vai onko tuo raklo käskeny,teitä haukkumaan sitä?
Tuolla raklolla on hyvä idea ja osaa tuo kirjoitaakin.
Ja raklohan kysyy meijän, kaaleitten mieli pidettä tässä ketjussa. Joka on erittäin hieno asia.
Minun mielestäni tämmöinen kirja olisi hyvä!
Jumala teitä kaikkia lukioita siunatkoon ja antakoon teille lähimmäisen rakkautta.
- hyvä itea
saa valtaväistökin tieton meitä kulturista sit mtä se on
- KAALOT PUHUU MUUSTA
Tämä viestiketju on tarkoitettu keskustelulle tulevan kirjan takia. Ei täällä tarvitse mennä henkilökohtaisuuksiin, se ei ainakaan rakenna ketään meistä. Jos emme pysty keskustelemaan aiheesta, miksi aiheen vierestä?
Marko on tehnyt paljon hyvää työtä imatran romanien parissa. Se on totuus jota ei kukaan voi väittää valheeksi. Marko on aikoinaan kuulunut myös kattojärjestön työryhmään ja oli laatimassa sääntöjä foorumin toiminnalle. Tietää siis romaniasioiden hoidosta. Markon yhdistys http://www.ikry.net on tehokkaasti taistellut rasismia vastaan kotikaupungissaan:lue sivut!
Marko osaa kirjoittaa, lukekaa kirjan johdanto:
http://www.ikry.net/?KIRJA_ROMANIKANSAN_SORROSTA
Marko on säilyttänyt identiteettinsä eikä ole mikään suoli ja se on mielestäni hyvä asia. Kertoo, että miehellä on tietyt periaatteet joita pitää tärkeänä. Tällaisia selkärankaisia miehiä romanityö tarvitsee
MIKSI SIIS ON NIIN VAIKEAA KIRJOITTAA ADRESSIIN NIMMENSÄ KOHDALLA KYLLÄ tai EI? Itse kävin allekirjoittamassa, käykää tekin!
http://www.adressit.com/sorrettukansa
Tästähän on kysymys, kuinka moni kaaloista tahtoo että kirja kirjoitetaan.
JA ÄLKÄÄ HAUKKUA RAKLOA KUN SE EI VARMASTI TEILLE MITÄÄN PAHAA HALUA. ANTAKAA ARVOA SEN AVOIMUUDELLE KUN KYSYY TEILTÄ ETTÄ SAAKO KIRJOITTAA KIRJAN. Jos meirän kunnioittaa pitää avoimuudesta jotakin, niin Markoa! Kunnioitetaan siis ja pysytään keskustelun aiheessa. Tätä varmaan Markokin toivoo ja vain se asia etenee.
Jumalan siunausta kaikille tällä palstalla!- Alida Friman
Kävin lukaisemassa Markon Kirjoittaman johdannon SORRETTU KANSA, IKRYN - sivuilta. Olin kyllä iloisesti yllättynyt hänen tavastaan kirjoittaa ja kertoa asioita. En löytänyt siitä mitään sellaista mikä voisi olla meitä kaaleita vastaa -vaan päin vastoin.
Johdannossa tuodaan esille hyvin ymmärrettävästi ja selkokielellä, miten meitä kaaleita on aina sorrettu ja vainottu, näihin päiviin saakka.
En kyllä ymmärrä mikä siinä voisi olla loukkaavaa?
Mielestäni kirjoituksesta nousee lempeä, lämmin ja meitä kaaleita kannustava sävy - jos sen voisi niin tulkita.
Yksi kappaleenosa Marko Lindin kirjoittamasta johdannon lopusta:
Tämä kirja on kunnianosoitus maailman uljaimmalle ja samalla sorretuimmalle kansalle. Kansalle, jonka maailma tahtoisi unohtaa, mutta joka kulttuurilleen uskollisena jatkaa vaeltamistaan sorrettuna aina siihen päivään asti, kunnes elämä maapalloltamme tuhoutuu. Se mikä on ollut ennen, tulee myös jatkumaan ja siksi tämä kansa tulee olemaan ikuisesti sorrettu. Niin suuri viha on ihmisillä tätä kansaa kohtaan! LISÄÄ luettavaa LÄYTYY www.ikry.net
Jos Marko pysyy tällä samalla linjalla kirjoittaessan kirjan sisältöä niin veikkaan, että kirjasta tulee menestys sekä kirjan julkaisia löytyy helposti.
Mutta jokaisella on tietysti oma näkemyksensä ja mielipiteensä asioista, siksi kannattaa ensin käydä lukemassa se juttu ja sitten vasta sanoa mielipiteensä.
EI HUTKITA ENNENKUN TUTKITAAN... - KUN RUPESI LIIKAA OLEMAAN M...
SÄ ET OEL HYVÄ TYTTÖ ASIAS MUKANA OLLENKAAN VAI LIENETKO POIKA AINASKIN VAIKUTAT TYTÖLTÄ
- Marko-Lind
KUN RUPESI LIIKAA OLEMAAN M... kirjoitti:
SÄ ET OEL HYVÄ TYTTÖ ASIAS MUKANA OLLENKAAN VAI LIENETKO POIKA AINASKIN VAIKUTAT TYTÖLTÄ
Kuuluin kattofoorumin sääntöjä valmistelevaan työryhmään eikä minua missään vaiheessa siitä erotettu. Erosin itse samanaikaisesti kun erosin hetkellisesti IKRY:n Puheenjohtajuudesta. Tämän asian voi jokainen tarkastaa / kysyä Miranda Vuolasrannalta. Minua ei siis "potkittu" pois mistään!
Muutenkin toivoisin, että pysyisimme asialinjalla sekä ensin tutkisimme asioita. Olenhan minäkin pyrkinyt olemaan avoin, onko liikaa vaadittu jos pyydän osakseni avoimuutta sekä rehellisyyttä?
Kristuksen Rakkaudella:
IKRY:n Puheenjohtaja
Marko Lind - Marko-Lind
KUN RUPESI LIIKAA OLEMAAN M... kirjoitti:
SÄ ET OEL HYVÄ TYTTÖ ASIAS MUKANA OLLENKAAN VAI LIENETKO POIKA AINASKIN VAIKUTAT TYTÖLTÄ
Kun olet tarkastanut asian Miranda Vuolasrannalta, niin pyytäisitkö julkisesti anteeksi sitä, että väitit tietäneesi minun saaneen potkut?
Marko Lind - Marko-Lind
Marko-Lind kirjoitti:
Kuuluin kattofoorumin sääntöjä valmistelevaan työryhmään eikä minua missään vaiheessa siitä erotettu. Erosin itse samanaikaisesti kun erosin hetkellisesti IKRY:n Puheenjohtajuudesta. Tämän asian voi jokainen tarkastaa / kysyä Miranda Vuolasrannalta. Minua ei siis "potkittu" pois mistään!
Muutenkin toivoisin, että pysyisimme asialinjalla sekä ensin tutkisimme asioita. Olenhan minäkin pyrkinyt olemaan avoin, onko liikaa vaadittu jos pyydän osakseni avoimuutta sekä rehellisyyttä?
Kristuksen Rakkaudella:
IKRY:n Puheenjohtaja
Marko LindKoska tämän asian tiimoilta käydään keskustelua kahdessa eri viestiketjussa, sallinette minun linkittää toisessa viestiketjussa julkaisemani kirjoituksen tähän:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=2000000000000015&conference=4500000000000461&posting=22000000034999267
Marko Lind
- Ote tän päivän lehdestä
Ote tämän päivän uutisista:
"Maamme oikeuslääketieteellisissä koulutusyksiköissä ihmisoikeuksien tuntemus ja niiden kansalliset ja ylikansalliset suojamekanismit sekä alan oikeuskäytäntö kuuluvat opintojen alusta alkaen koulutuksen ytimeen. Rasismissa ei siten ole kyse marginaalisesta ilmiöstä, vaan tiedostetusta ja tunnistettavasta ongelmasta.
Jos rasistisiin ilmiöihin ei kaikilla tasoilla puututa ajoissa ja riittävän määrätietoisesti ja johdonmukaisesti, se kertoo jotain ajastamme ja samalla meistä itsestämme. Jotain sellaista, johon meidän on mahdotonta vastata moraalisesti kestävällä tavalla"
Jukka Kekkonen
Oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani / Helsingin yliopisto
KAALOT, JOS YMMÄRSITTE MITÄ YLHÄÄLLÄ LUKI, NIIN RASISMIIN ON PUUTUTTAVA TÄSSÄ JA NYT. NE JOTKA SITÄ VÄHÄTTELEVÄT OVAT IHMISIÄ, JOTKA EIVÄT PYSTY VASTAAMAAN KÄSITYKSESTÄÄN MORAALISESTI KESTÄVÄLLÄ TAVALLA.- heti heti
Ymmärsinkö oikein?
Kehoitit kaaloa puuttumaan itsessään olevaan rasimiin ja heti!
Toista ihmistä et voi muuttaa. Muuta siis itsesi.
- Maria Friman
Moi Marko. Seuraat varmaan ahkerasti tätä keskustelua. Niin muutes minäkin! Tänne on vaan tullu niin paljon viestejä etten jaksanu enää kaikkia lukee, mut toivottavasti tää viesti tavottaa sut.
Täällä tuntuu olevan paljon ihmisiä, jotka ovat kirjan puolesta, mutta myös monia jotka ovat vastaan. Saanhan olla rehellinen? No, saan tai en, olen kuitenkin. Aluks olin vähän huvittunu ajatuksesta, että nyt se Marko keksi sitten alkaa kirjailijaks. Sä kun tunnut olevan mukana niin monessa. Luin johdannon jonka oot jo kirjaa varten tehny ja olin ihan tosissaa yllättyny! Sä osaat kirjottaa!
Aihevalinta on mun mielestä ihan hyvä ja etenki sun kirjotustyylillä tehtynä sellainen et sen jaksais jopa lukee. Koska aihe on itsessään raskas, ni vois helposti käydä niin et useemman sivun jälkee mieluummin heittäis kirjan nurkkaa, mut uskon ton johdannon perusteella et sä osaat sen tehdä hyvin.
Mitä sitten kaaleitten mielipiteisiin tulee, ni hieno asia et oot vaivautunu ottamaa selvää kaaleitten mielen kirjaa kohtaan. Mä en ole koskaan kysyny keneltäkää lupaa tai mielipidettä ohjelmistani. Paitsi tietenki omilta vanhemmilta jos aiheena on ollu joku sellanen mistä oon ajatellu et kaaleet ei välttämättä tykkää. Esim. Yön syli oli sellanen mistä juttelin ensin alitan ja raikun kanssa. Mut miks en ole kysyny lupia? Siks et kun meitä on kuitenkin täällä 10 000 ihmistä, niin ei voi olettaa tai odottaa et me kaikki oltaisii asioista samaa mieltä. Ei olla, ei. Eikä tarviikkaa olla. Teet sitten hyvää tai pahaa, niin kaikkia ei voi miellyttää.
Jos haluut alkaa kirjailijaks ni anna mennä. Kenelläkää ei oo valtaa tulla sanomaa toiselle ihmiselle mitä se saa työksee tehä. Niin kauan kun et kirjoita kenestäkää yhdestä ja tietystä ihmisestä vastoin sen tahtoa, ei pitäis kenelläkää olla valittamista. Enkä suoraan sanottuna ymärrä miksi jotkut kokee ton kirjan aiheen niin "vaaralliseks". En näe siinä mitään vaaraa. (Valaskaa mua)
Oon oppinu huomaamaa et painettu sana ei olekaan niin tärkeää tai painavaa mitä yleensä ajatellaa. Tän päivän iso uutinen löytyy huomenna kalatorilta silakoitten kääreenä. Aiheesta puhutaan päivän kaks - sitten se unohtuu. Vai muistaako joku vielä Titanicissa kuolleitten nimet?! (Ai ku se Maria hauska...!!) No, yritän nyt vaa sanoa, et maailma ei tuu muuttumaa sun kirjan myötä. Se ei kaada muureja eikä tuskin tuo mukanaan mitää muutakaa suurta muutosta kaaleitten elämässä. Ei hyvässä eikä pahassa. Oon kuitenki sitä mieltä, että tollaselle kirjalle vois olla kysyntää ja ihan varmasi vaikutttaa monen sen lukeneen ihmisen mieleen.
Kirja tulis olemaan SUN näkökulmasta tehty, joka ei missään vaiheessa anna mielikuvaa siintä et se edustais jollain tavalla tutkittua faktaa tai tieteellistä totuutta. Sen takia kaaleitten on turha nähä vaivaa tälläsestä asiasta. Millon me ollaa voitu millää tavalla vaikuttaa siihe mitä meistä on kirjotettu? Maailmassa on satoja, ellei tuhansia, kirjoja ja oppaita joissa puhutaa kaaleista. Meille ei oo (tietääkseni) annettu valtaa vaikuttaa siihen et mitä meistä saa kirjoittaa. Saatika että kuka kirjottaa.
Sekin on kysymys mistä mielipiteitä löytyy yhtä paljon kun mustalaisia. Toiset sanoo et kaajeet ei missään nimessä saa kirjottaa kaaleista kun toiset on taas sitä mieltä et kirjottajalla ei ole niin väliä, jos teksi on hyvää. Sitä mieltä minäkin olen. Tottakai moni mediassa käsitelty aihe tai dokumentti olis paremmin tehty, jos tekijä olis ollu kulttuurin sisäpuolelta. Mutta se objektiivisuus jota täällä on perään kuulutettu vaatii myös kaajeita tekemään kaaleista. Eihän tässä kulttuurista ollu kysymys? Se olis kieltämättä väärin, jos kaajeet kävis opettamaa kulttuuria mut siitähän ei nyt ollu kyse.
Moni on varmasti mun kanssa eri mieltä, mut niin saakin olla. Loukata en halua ketään, mut toivon et kaaleet löytäis keinon keskustella asioista niin, että asioihin voitaisiin myös vaikuttaa. Niin moni tärkeä asia jää turhan päivästen asioitten jalkoihi.
Jokainen meistä tekee kaaleitten etee työtä, ketä missäkin muodossa. Oli työmuoto tai tyyli mikä tahansa, niin jokainen meistä tekee sen kuitenkin USKOEN sen olevan kaaleille hyväksi. Kunnioitetaan toinen toisiamme ja annetaan muillekin se oikeus minkä vaadimme itsellemme.
Multa saat siis myönteisen vastauksen. Käyn laittamassa nimeni adressiin. Oon kyllä sen verran iso kokonen ihminen, et enkö vois käyttää ääniä kahen eestä?
Maria- isäs on jo tarpeeksi näyttä...
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄ - miksi???
isäs on jo tarpeeksi näyttä... kirjoitti:
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄKerro syy miksi sitä ei saisi kirjoittaa,,faktat pöytään,, Please
- vanha ja viisas
isäs on jo tarpeeksi näyttä... kirjoitti:
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄharakka huttua keittää hännäläsä hämentää. vai oliko se joku muu ketä sitä huttua haluvaa hämenellä,,kuka haluvaa pilkua nu**** varmasi kaikki tajusi mitä tuon kirottaja tarkoti. vanhat ja viisat on niin pääötäny muta miksi ja kuika moni. ei ole kun muutama ketä täne kirjotaa noita kiltesiä viestejä. laitakaa nimi ja tehkää reilusi nii kun se marja,,
- onhan ihmisellä nimi
vanha ja viisas kirjoitti:
harakka huttua keittää hännäläsä hämentää. vai oliko se joku muu ketä sitä huttua haluvaa hämenellä,,kuka haluvaa pilkua nu**** varmasi kaikki tajusi mitä tuon kirottaja tarkoti. vanhat ja viisat on niin pääötäny muta miksi ja kuika moni. ei ole kun muutama ketä täne kirjotaa noita kiltesiä viestejä. laitakaa nimi ja tehkää reilusi nii kun se marja,,
jos tuollaisia viestejä laittelee niin pitää uskaltaa esiintyä omalla nimellään tai sitten olla hiljaa!!!
- vaikka nimeä en laitakkaa
onhan ihmisellä nimi kirjoitti:
jos tuollaisia viestejä laittelee niin pitää uskaltaa esiintyä omalla nimellään tai sitten olla hiljaa!!!
tai ainaki perustella mielipiteensä. niin kun tossa joku sanokin että saaha ihmiset olla eri mieltä asioista mutta jos osaa perustella kantansa niin otetaanhan se heti vakavammin.
- MIETIPÄ SITÄ
isäs on jo tarpeeksi näyttä... kirjoitti:
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄRANEHAN ON JO VANHA MIÄS MUTTA ENTÄS TÄMÄ KOLLI
http://www.saskahelmikallio.com/custom/sssssssssss.jpg
SE JOKA LEIKIN ALOTTAA SE LEIKIN KESTÄKÖÖN
PS. TAHDOTKO LISÄÄ TIETOJA TÄSTÄ KOLLISTA???!! - noin rohkia immeinen
isäs on jo tarpeeksi näyttä... kirjoitti:
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄkirjotelee nimimerkin takaa? Ole hyvä immeinen nyttekin rohkia ja tuo nimes julki!
- Kirjaa odotellessa............
isäs on jo tarpeeksi näyttä... kirjoitti:
MIKSI MARIA HEITTÄYDYT NOIN TYHMÄKSI ,,, KYLLÄHÄN SULLA ON TIETOA JOS JOLLAIN JUURI NÄISTÄ ASOISTA , VAI ONKO MARIA OIKEASTI TÄMÄ KIRJOITTAJA ,, HALOOO ,JOS OLET TODELLA MARIA NIIN ÄLÄ HEITTÄYDY TIETÄMÄTTÖMÄKSI ,
EIKÄ KUKAAN OLE SITÄ SANONUT ETTEI MARKO SAA KÄYDÄ KIRJAILIAKSI, VAAN HANHAT JA VIISAAT IHMISET ON SEN TIEDON POHJALTA KIELTÄNEET MITÄ SE TUO TULLEESSAAN ,,,, KIRJOITTAKOON VAIKKA TUHAT KIRJAA KUN EI KIRJOITUSTA TOSTA AIHEESAT MISTÄ HÄN AIKOI SEN TEHDÄMikään laki ei kiellä kirjoittamasta esim.romaneista tai vaikka itse pääpirusta.Siinä ei auta itku markkinoilla kun yritätte estää ihmisen ilmaisuvapautta.
Sitäpaitsi, tämä mies todellakin tietää mistä puhuu, enemmän on romanien kanssa elänyt kuin muitten.
Hän ei ole lyömässä romaneja vastaan, vaan auttamassa! - SE ON IHAN OMIS OLOISSA
MIETIPÄ SITÄ kirjoitti:
RANEHAN ON JO VANHA MIÄS MUTTA ENTÄS TÄMÄ KOLLI
http://www.saskahelmikallio.com/custom/sssssssssss.jpg
SE JOKA LEIKIN ALOTTAA SE LEIKIN KESTÄKÖÖN
PS. TAHDOTKO LISÄÄ TIETOJA TÄSTÄ KOLLISTA???!!SASKALLA EI OLE MIKÄÄNLAISTA YHTEYTTÄ NÄIHIN ASIOIHIN ETTÄ ANTAKAAS SEN POJAN OLLA RAUHASSA
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Häiriköinti
Sinä joka rälläsit viime yönä aamuun klo. 00 :04 koulun pihassa ja pitkin kyliä. Rekkari ylhäällä. Terv. Kerrostalon as603186Askanmäessä Huippu esitys
Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna232974- 512862
- 562668
Mä sanon tän suoraan.
Se on sun käytös mikä ajaa pois. Et välitä muitten tunteista kun omistasi.582558Kerro jotakin hauskaa. :)
Kirjoita jotakin mukavaa vaikka kaivatustasi. :) Ei törkytekstejä kiitos. :)482540On olemassa tiettyjä sääntöjä!
Ja jos aiot pärjätä mun kanssa niin teet vain niinkuin mä sanon. Mieheltä Naiselle532301Pohdinttavaksi
No siis, saiko yrityksen toimitusjohtaja potkut vaiko älysi ihan itse jättää nimellisen tittelin ettei maine enää enempä782188- 452082
- 692078