G: Huolisitko Älvärin kesämökiksesi?

rakenteellisessa mielessä/ varustetasoltaan?
Itse kelpuuttaisin, mutten huolisi ykköskodikseni (juuri em. syistä)
271329
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

sukulaisen älvari kelpaisi ykkösasunnoksi. Tärkeintä on, että on lämmintä ja hyvä huoneilma ja älvarin pilppi ja patterilämmitys hoitaa homman tyydyttävästi.

Evlutkuilla, sosialisteilla ja tuulareilla ei ole muuta tekemistä kuin haukkua ja trollata, sääliksi käy sellaista elämää mistä ei nauti ilman valittamista.

Äänestä

Korotettu malli erkkerillä, Ikean keittiöllä, puulattioilla ja teetetyllä parvekkeella, terassilla, keskuspölynimurilla ja hälytinjärjestelmällä kelpaisi ainakin mulle jopa pitempiaikaiseenkin oleskeluun.

Äänestä

Veikkaampa ettei 99.9 % suomalaisista tiedä käveleekö sisään älväriin vai johkun "kalliiseen"elementti taloon, eikä edes piittaa.

Yleensä nähdään vain ympäristö , piha ja millainen kalusto on sisällä, onko siistiä?

Joten rahan laittaminen johonkin myyntimiesten keksimään "laatuun" on aika järjetöntä, jos saman saa halvallakin.

Jos Suomessa aiotaan valmistaa kotimaisia elementtitaloja kannattaisi keskittyä parantamaan omaa toimintaansa ja käytöstään, eikä mollata muita, sillä ei pitkänpäälle saavuteta mitään.

Suomessa toimii isoja talotehtaita jotka eivät vaivaudu pönkittämään olematonta itsetuntoa, levittelemällä täällä juttuja itsestään.

Kumma juttu, että niiden pienien ja surkeiden nimi näkyy täällä eniten, kaikenlaisina uteluina.

Äänestä
  • Kuka kelpuuttaisi Ä-huussin kesämökikseen?

    On hyvin arveluttavaa toimintaa myydä taloja joissa esim. kylpyhuoneen vedeneristys on pelkän muovimaton varassa. Jos pitäisit tälläistä kesämökkinä olisi rakenteet jo ensimmäisen vuoden jälkeen homeessa.

    Suomalaiset ostaa mitä vaan kun halvalla saa. Laadulla ei ole mitään merkitystä. Sitten itketään jälkikäteen että mua on petetty ja paskan möivät.

    Jokainen talojen rakenteita ymmärtävä ja nettisivujen selailuun kykenevä kiertää nämä puupohjaiset lastulevyhökötykset hyvin kaukaa.

    Jos ei ole sokea niin Ä-huussiin kävelevä tietää kävelevänsä Ä-huussiin. Seinät ovat lastulevyä kun seiniä kattelee, keittiön kaapistot näyttää 70-luvulla tehdyiltä, talojen pohjat ovat myös 70-luvulta, talo on niin matala että pää melkein osuu kattoon. Pesuhuoneessa on muovimattoa kaakelin sijaan, systeemi joka on halvin mahdollinen tapa tehdä ja jota ei käytä yksikään toinen valmistaja varmaan koko maailmassa. Puutavara on joka puolella ohuimmasta sallitusta päästä. Taloja ei myöskään voi muokata joten Älvärin tunnistaa myös siitä että se ei sovi sille tontille mihin se on tehty : ilmansuunnat huoneiden suhteen miten sattuu, parvekkeiden ilmansuunnat miten sattuu.

    Jos ei ole varaa rakentaa/rakennuttaa taloa joka on tehty kunnolla niin sitten on parempi olla rakentamatta ollenkaan. Kannattaa tyytyä kerrostalokaksioon.

    Äänestä

  • tunnistaa enkä tarkoita tätä mitenkään positiiviseksi ilmaukseksi.
    Jo pieni vilkaisu rakennepiirustuksiin riittää, jos ei tohdi sisälle asti mennä...
    Miten voikin nykypäivänä olla jotain noin... ala-arvoista p*skaa markkinoilla!?

    Äänestä

Sähkökuivain jauhaa ryömintätilassa 24/7/365 asuitpa tai et. Muovikuoren sopivuus märkä- saunatiloissa on erittäinen kyseenalainen. Mäkäräiset lentävät sisälle harvoista räppänöistä. Ikkunoihin ei saa kaihtimia auringonvaloa ja uteliaita hillitsemään. Kattoruoteiden päältä puuttuu tuuletusrimat. Lastulevy on eläväisin mahdollinen rakennusmateriaali. Katon läpiviennit on tehty käytettämättä asianomaisia kauluksia. Siinäpä sitä on syytä kerrakseen jonka vuoksi en huolisi kesämökiksi.

Äänestä
  • Sähkökuivain kuivattamassa perustuksia kuulostaa lähinnä Speden elokuvalta... Ensin säästetään pumpuilla lämmityksessä minkä pystytään ja kuivatellan perustuksia suoralla sähköllä =) Pitäiskö laittaa ilmalämpöpumppu perustuksiin pitämään ne kuivana =) Pitäisi varmaan nyt joku raja olla sen suhteen miten huonosti asioita voi tehdä. Kait nyt rakennustarkastajien pitäisi tarkastaa että talon perustukset on tehty sillä tavalla että niissä on edes jotain pientä tolkkua? Häh?

    Äänestä

En usko, ettei pesuhuoneeseen saa laitettua kaakeleita, saahan muihinkin.

Tai korotuspalalla talosta vaikka kuinka korkeaa sisätiloiltaan, saahan muihinkin.

Saahan elementtilasienkin päälle sälekaihtimet, ja helposti.

Kun itse kuitenkin tekee katon laittaa tuuletusrimat, ja läpivienteihin, no vaikka mitä.

Tuuletuslaitehan pöräjää joka talossa kuitenkin koko ajan, siis terveessä talossa.

Kaikki on mahdollista, jos ei ole ammattivalittaja.

Ja kaiken saa halvalla. On missä asua.

Äänestä
  • Et älynnyt mitä Pailan H. vietitti. Älvärissä kuivataan sähköllä perustuksia, taloa ympäröivää ilmatilaa, harakoita ja alapohjaa. Vedet johdetaan ryömintätilan maaperään. Efekti on kokolailla sama kuin kusisi housuunsa pakkasella. Ryömintätilan kondensoiva kuivain on eri asia kuin talon sisäilman vaihto. Kaakelituunaus ei tee läväristä taloa.

    Läväripalstalla riemuitaan pankin uudelle lävärille nostattamasta vakuusarvosta. Miksikähän sadan tonnin talon vakuuarvo täytyyylipäätään huudattaa 220 tuhanteen? Kokemuksesta vakuutan että ilo ja riemu on ennen aikaista. Sivistyneessä osassa maata läväreistä ei tavata maksaa suomi-talon neliöhintoja. Näkemättä taloa arvonmääritys perustuu yleensä haihatteluun, kosteisiin päiväuniin, näkyjen näkemiseen, käyttöönottovuoteen ja neliöihin. Ostajilla on yleensä myös muuta ajateltavaa.

    Jos yltiöpäisen sähkön öösauksen, muka, seurauksena seinät eivät ole revenneet ensimmäisen asuinvuoden aikana, se ei merkitse sitä etteikö seinät ratkeaisi toisena vuonna.

    Äänestä

  • *** kirjoitti:

    Et älynnyt mitä Pailan H. vietitti. Älvärissä kuivataan sähköllä perustuksia, taloa ympäröivää ilmatilaa, harakoita ja alapohjaa. Vedet johdetaan ryömintätilan maaperään. Efekti on kokolailla sama kuin kusisi housuunsa pakkasella. Ryömintätilan kondensoiva kuivain on eri asia kuin talon sisäilman vaihto. Kaakelituunaus ei tee läväristä taloa.

    Läväripalstalla riemuitaan pankin uudelle lävärille nostattamasta vakuusarvosta. Miksikähän sadan tonnin talon vakuuarvo täytyyylipäätään huudattaa 220 tuhanteen? Kokemuksesta vakuutan että ilo ja riemu on ennen aikaista. Sivistyneessä osassa maata läväreistä ei tavata maksaa suomi-talon neliöhintoja. Näkemättä taloa arvonmääritys perustuu yleensä haihatteluun, kosteisiin päiväuniin, näkyjen näkemiseen, käyttöönottovuoteen ja neliöihin. Ostajilla on yleensä myös muuta ajateltavaa.

    Jos yltiöpäisen sähkön öösauksen, muka, seurauksena seinät eivät ole revenneet ensimmäisen asuinvuoden aikana, se ei merkitse sitä etteikö seinät ratkeaisi toisena vuonna.

    Ei stana mitä tietäjiä täällä kirjoittaa, huoh.

    Jos sinne rossipohjaan jostain syystä sen kuivurin laittaa niin kyllä tyhmempikin ymmärtää tukkia tuuletusaukot ja johtaa valumisveden salaojaputkeen (paitsi sinä?).

    Meitin talossa kiinnityksiä 450 teuroa ja lainaa 160 teuroa, myyntihinta olisi jotain 220-240 teuroa...

    Äänestä

  • älväriin koska kylpyhuoneen runko on liian heppoinen suunniteltu vain lastulevylle jossa päällä muovimatto ja sama kuvio lattiassa.
    eikä älväreihim saa mitään korotuspalikoita , suunnittelija on kai joku alamittainen ruotsalainen hinttari.

    Äänestä

  • kaakeleita.. kirjoitti:

    älväriin koska kylpyhuoneen runko on liian heppoinen suunniteltu vain lastulevylle jossa päällä muovimatto ja sama kuvio lattiassa.
    eikä älväreihim saa mitään korotuspalikoita , suunnittelija on kai joku alamittainen ruotsalainen hinttari.

    voi sisustaa ihan niin kuin haluaa sisältä ja ulkoa. Sori nyt vaan. Mutta te jotka ette tiedä, niin miksi täällä sitten suureen ääneen julistatte väärää tietoa?! Ihan oikeesti... Ihan sama jos joku asuu älväritalossa. Ihan sama. Koittakaa nyt elää asian kanssa. Jos teillä itsellänne on paremmat asunnot niin hyvä teille. Ollaan onnellisia teidän puolesta! Mutta tukkikaa jo turpanne älväritaloista. (jos ei mitään asiallista sanottavaa ole) Olette loukkaavia.

    Ps. Kuinka monilla teistä jotka täällä haukkuu älväreitä on jonkinlainen diagnoosi mielenterveysongelmista? Ihan vain kiinnostais. Koska ette kuulosta ihan siltä, että olisitte tasapainossa.

    Äänestä

  • älväri talon kirjoitti:

    voi sisustaa ihan niin kuin haluaa sisältä ja ulkoa. Sori nyt vaan. Mutta te jotka ette tiedä, niin miksi täällä sitten suureen ääneen julistatte väärää tietoa?! Ihan oikeesti... Ihan sama jos joku asuu älväritalossa. Ihan sama. Koittakaa nyt elää asian kanssa. Jos teillä itsellänne on paremmat asunnot niin hyvä teille. Ollaan onnellisia teidän puolesta! Mutta tukkikaa jo turpanne älväritaloista. (jos ei mitään asiallista sanottavaa ole) Olette loukkaavia.

    Ps. Kuinka monilla teistä jotka täällä haukkuu älväreitä on jonkinlainen diagnoosi mielenterveysongelmista? Ihan vain kiinnostais. Koska ette kuulosta ihan siltä, että olisitte tasapainossa.

    Naapurin älväritalon asukkaista löytyy ihan oikeasti diagnoosi. Äijä on muuten vaan sekaisin, mutta muija on "nupinlataus"-lomilla näemmä useinkin lääkärin suosituksesta. Ja ovat niitä älväri-fanaatikkoja henkeen ja vereen...

    Äänestä

  • Aimo Paukku III kirjoitti:

    Ei stana mitä tietäjiä täällä kirjoittaa, huoh.

    Jos sinne rossipohjaan jostain syystä sen kuivurin laittaa niin kyllä tyhmempikin ymmärtää tukkia tuuletusaukot ja johtaa valumisveden salaojaputkeen (paitsi sinä?).

    Meitin talossa kiinnityksiä 450 teuroa ja lainaa 160 teuroa, myyntihinta olisi jotain 220-240 teuroa...

    Jos ja jos ja jos niin ehkä ...

    Älvärin neliöitä ei ole tavattu myydä samaan hintaan kuin Suomitalojen neliöitä. Kotitehtävänä päättely miksi älvärin neliöistä ei saa suomitalojen hintaa.

    Äänestä

  • Kieljmies123 kirjoitti:

    Jos ja jos ja jos niin ehkä ...

    Älvärin neliöitä ei ole tavattu myydä samaan hintaan kuin Suomitalojen neliöitä. Kotitehtävänä päättely miksi älvärin neliöistä ei saa suomitalojen hintaa.

    Vttu näitä jankkaajia... Meidän talo ei ole älväri, noin se kiinnitysarvo vs. vakuusarvo vaan nykyään menee.

    Meillä päin tehdyissä talokaupoissa ei mun mielestä ole ollut juurikaan eroa älväri vs. muut neliöhinnoissa. Säälittävimpiä näyttäisi olevan grynderien viritelmät sähköpattereilla ja vuolukivitakoilla. Vielä kun saunasta löytyvät ledivalot ja keittiöstä rosteri jääkaappi niin neliöhinta voidaan vetäistä samalle tasolle kuin keskustayksiössä, huoh, toisen kerran.

    Äänestä

  • älväri talon kirjoitti:

    voi sisustaa ihan niin kuin haluaa sisältä ja ulkoa. Sori nyt vaan. Mutta te jotka ette tiedä, niin miksi täällä sitten suureen ääneen julistatte väärää tietoa?! Ihan oikeesti... Ihan sama jos joku asuu älväritalossa. Ihan sama. Koittakaa nyt elää asian kanssa. Jos teillä itsellänne on paremmat asunnot niin hyvä teille. Ollaan onnellisia teidän puolesta! Mutta tukkikaa jo turpanne älväritaloista. (jos ei mitään asiallista sanottavaa ole) Olette loukkaavia.

    Ps. Kuinka monilla teistä jotka täällä haukkuu älväreitä on jonkinlainen diagnoosi mielenterveysongelmista? Ihan vain kiinnostais. Koska ette kuulosta ihan siltä, että olisitte tasapainossa.

    meillä on älly; vaikka älyä on. Piti vaan saada nopeesti pystyyn ilman että tarvi ite tehdä juurimitään. paitsim tietty maanrak, hommat viem.ym. MUTTA tytyväisiä ollaan oltu.Paitsi,ttä keittiön pistorasia alkaa irtoilla ym. pikkujuttuja...portaita viimeistellään... ja nautitaan tulevastaq kesästä. Sulamisvedet on saatu ohjattua kateelliselle naapurille... että silleen.

    Äänestä

  • kirjoittaa tässä kirjoitti:

    meillä on älly; vaikka älyä on. Piti vaan saada nopeesti pystyyn ilman että tarvi ite tehdä juurimitään. paitsim tietty maanrak, hommat viem.ym. MUTTA tytyväisiä ollaan oltu.Paitsi,ttä keittiön pistorasia alkaa irtoilla ym. pikkujuttuja...portaita viimeistellään... ja nautitaan tulevastaq kesästä. Sulamisvedet on saatu ohjattua kateelliselle naapurille... että silleen.

    Mikä asia aiheuttaa kateutta älväristin naapurille?

    Äänestä

  • kirjoittaa tässä kirjoitti:

    meillä on älly; vaikka älyä on. Piti vaan saada nopeesti pystyyn ilman että tarvi ite tehdä juurimitään. paitsim tietty maanrak, hommat viem.ym. MUTTA tytyväisiä ollaan oltu.Paitsi,ttä keittiön pistorasia alkaa irtoilla ym. pikkujuttuja...portaita viimeistellään... ja nautitaan tulevastaq kesästä. Sulamisvedet on saatu ohjattua kateelliselle naapurille... että silleen.

    Minunkin on puututtava tähän "kateuteen". Miksi nopeasti kyhätty "talo" aiheuttaisi mitenkään kateutta?

    Kyllähän jokainen talo valmistuu ajallaan. Kukaan ei yleensä myöhemmin päivittele, kauanko rakentamiseen meni vaan nautitaan lopputuloksesta.

    Äänestä

  • älväri talon kirjoitti:

    voi sisustaa ihan niin kuin haluaa sisältä ja ulkoa. Sori nyt vaan. Mutta te jotka ette tiedä, niin miksi täällä sitten suureen ääneen julistatte väärää tietoa?! Ihan oikeesti... Ihan sama jos joku asuu älväritalossa. Ihan sama. Koittakaa nyt elää asian kanssa. Jos teillä itsellänne on paremmat asunnot niin hyvä teille. Ollaan onnellisia teidän puolesta! Mutta tukkikaa jo turpanne älväritaloista. (jos ei mitään asiallista sanottavaa ole) Olette loukkaavia.

    Ps. Kuinka monilla teistä jotka täällä haukkuu älväreitä on jonkinlainen diagnoosi mielenterveysongelmista? Ihan vain kiinnostais. Koska ette kuulosta ihan siltä, että olisitte tasapainossa.

    päälle, ymmärrän sen, mutta selittelyt sikseen!
    Me jo tilattiinkin innoissamme älvsby, mutta oikeesti sitten huomattiin mikä kura se on!! Sua on saatana aivopesty ja pahemman päälle!
    Mun mielipide ei ainakaan ole mikään luulo, apua, vieläkin heikottaa, jos oltais valittukin se lato!!!

    Äänestä

  • tuota.. kirjoitti:

    Minunkin on puututtava tähän "kateuteen". Miksi nopeasti kyhätty "talo" aiheuttaisi mitenkään kateutta?

    Kyllähän jokainen talo valmistuu ajallaan. Kukaan ei yleensä myöhemmin päivittele, kauanko rakentamiseen meni vaan nautitaan lopputuloksesta.

    mitään kateudesta? Kukaan ei ole väittänyt että ne joilla ei ole älväritaloa olisi kateellisia?

    Ylipäätänsä täytyy vaan ihmetellä teitä, että jaksatte niin intohimoisesti miettiä toisten taloja. Mä en ainakaan sitä ymmärrä. Toisaalta en ole koskaan ollut ihminen joka jaksais vatvoa noin turhanpäiväisiä asioita...mutta meitä on moneksi.

    Äänestä

  • Ottaa se itsetunnon kirjoitti:

    päälle, ymmärrän sen, mutta selittelyt sikseen!
    Me jo tilattiinkin innoissamme älvsby, mutta oikeesti sitten huomattiin mikä kura se on!! Sua on saatana aivopesty ja pahemman päälle!
    Mun mielipide ei ainakaan ole mikään luulo, apua, vieläkin heikottaa, jos oltais valittukin se lato!!!

    piäisi ottaa itsetunnon päälle? Että on joutunut rakentamaan älväri-talon. (En ole rakentanut)Mitä tässä kukaan on selitellyt?!(sanoin vaan, että kaakelit saa) Tajuatko sä itsekään mitä kirjoitat tai kenelle vastaat. Miksi tän palstan täytyyy olla näin saatanan outo?

    Äänestä

  • puhui kirjoitti:

    mitään kateudesta? Kukaan ei ole väittänyt että ne joilla ei ole älväritaloa olisi kateellisia?

    Ylipäätänsä täytyy vaan ihmetellä teitä, että jaksatte niin intohimoisesti miettiä toisten taloja. Mä en ainakaan sitä ymmärrä. Toisaalta en ole koskaan ollut ihminen joka jaksais vatvoa noin turhanpäiväisiä asioita...mutta meitä on moneksi.

    Hän kenelle vastasin, sanoi nimenomaan naapureita kateellisiksi. Mistäs muusta kuin hänen älväristään.

    Minä en vatvo toisten taloja, mutta voin huvikseni puuttua jos älväristi kokee itsensä kovin kateuden kohteeksi.

    Ota ja lue kunnolla, ennenkuin vastaat!

    Äänestä

Suoraan sanottuna, ottaisin mieluummin vaikka jonkun modernin Honkatalojen hirsihuvilan. Täytyisi olla joko panoraamaikkunaa tai isoa ja korkeaa ikkunaa järvellepäin.

Älvärin tyyli ei yhtään miellytä ja rakennekin on mitä on.

Äänestä

Tämän jutun laittoi tähän yksi talotehtaan johtaja jota tuola alempana tituleerattiin "vanhaksi metsuriksi" , eräässä älväriä mollaavassa jutussa, joten kosto, älväri muuttui kesämökiksi.
Tässä ylempänä jutussa "linna köyhille" taas mollattiin näitä pieniä valmistajia jotka jatkuvasti täällä tyrkyttävät itseään, joten taas osui, ja kosto, älväri muuttui vessaksi.

Joten kaikki tämä älämölö yhden pikkumaisen, paskantärkeän, vanhan metsurin takia, jolla on PERHOsia vatsassa aina kun puhutaan älväristä.

Äänestä

Tämä punkero Forrsselsson kun puhuu puuskuttaa vatsallaan eikä kertaakaan ole pitänyt lupauksia aikataulun suhteen. Liekö enää edustamassa kyseistä firmaa mutta saatanan isot vahingot pygmi sai aikaan kun niitä ohareita teki. Pari vuotta sitten sotki kesälomamme täydellisesti kusettamalla vastaajan kautta. Turpaan vedän vielä kun käppänän löydän!!!

Äänestä
  • P. Forselssoni on nykyisin T.F ? ja tapettivastaava ei enää huoltovastaava. Huoltovastaava on N.B

    Äänestä

  • niklasson kirjoitti:

    P. Forselssoni on nykyisin T.F ? ja tapettivastaava ei enää huoltovastaava. Huoltovastaava on N.B

    Revenneet tapetit korjataan liimaamalla päälle uusi pala. Työn jälki epäsiisti. Paljon paikkakorjauksia pikku tilkeillä. Revenneet elementtisaumat korjataan silikoonilla. 80 % korjauksista jätetään tekemättä. Lattioihin jätetään 7 mm korkeuseroja. Sotimalla saa ihme purkkavirityksiä joiden myötä taloon saa notkuvat lattiat ja korkeuserot 4 mm. Parketin asennus edellyttää ettei epätasaisuudet saa olla suurempia kuin 1,5 mm. Tilanne voi olla siis kuten meillä että upouuden talon lattiat ovat peruskorjauksen tarpeessa uudesta lähtien.

    Seiniin tehtaan ukot jättävät jopa 1,5 cm metrille. Tämä NB on ihan samanlainen _____u kuin kaikki muutkin. Talon tilaussopimuksen allekirjoittamisen jälkeen asiakas on talotehtaalle enää taakka ja rasite.

    Luovutushuolto on yhtä teatteria. Puuhastelevat ovien kanssa puoli päivää ja ovat säätävinään ovia. Vuosihuollossa eivät näe mitään väärää siinä että oven sarana istuu 5 mm vinossa. Ovi on ainakin kolmeen kertaan säädetty. Tehtaan joukkio on hyvin dynaaminen. Nimet vaihtuu useasti.

    Talon tilaamista harkitsevien kannattaa ajatella kahdesti ennen kuin tilaa itselleen ongelmia. Ei liene sattumaa että tehdas ei halua esittää huoltopuolen ukkojen yhteystietoja.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lähinnä kirjoitti:

rakenteellisessa mielessä/ varustetasoltaan?
Itse kelpuuttaisin, mutten huolisi ykköskodikseni (juuri em. syistä)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu