Tuossa hieman alempana olevassa keskustelussa joku kyseli talon rakentamista 100 000 - 120 000 euron budjetilla. Asia lytättiin täysin pystyyn ja "oikeaksi" arvioksi sanottiin 200 000 - 250 000 euroa.
Tiedän, että moni on vaikean pakoraon välissä ja ottaa tarvittavan lainan pitkällä maksuajalla toivoen samalla korkojen ja talouden muun kehityksen jatkuvan nykyisenlaisena. Näin teki myös eräs tuntemani kunnan palveluksessa oleva pienipalkkainen pariskunta yhtenä monista muista samassa jamassa olevista.
Veropörssistä ja muun tiedon kautta päädyin heidän kohdallaan hiuksia nostattavaan laskelmaan, jonka esitän seuraavassa:
- bruttotulot 1500e/kk, yhteensä 3000e/kk
- veroprosenttiarvio 24%
- yhteenlasketut nettotulot 2250e/kk
- asuntolaina 150 000e
- korko 4%
- laina-aika 18v
- tasaerälyhennys 1000e/kk
- ensimmäisen erän korko-osuus 500e (lyhennys 500e)
- laina-ajan kokonaiskorko 58500e
- "kulutukseen" jäävä osuus 1250e
Yllä oleva laskelma osoittaa perheen rahojen riittävän nippa-nappa elämiseen, mutta lasketaampa tilanne siinä tapauksessa, että korot nousisivat vaikka neljä prosenttia nykyisestä. Kannattaa muistaa, että 90-luvun laman aikaan ne olivat jopa 14 prosentin tuntumassa:
- bruttotulot 1500e/kk, yhteensä 3000e/kk
- uusi laskettu veroprosenttiarvio 20%
- yhteenlasketut nettotulot 2400e/kk
- asuntolaina 150 000e
- korko 8%
- laina-aika 26v
- tasaerälyhennys 1150e/kk
- ensimmäisen erän korko-osuus 1000e (lyhennys 150e)
- laina-ajan kokonaiskorko 202500e
- "kulutukseen" jäävä osuus 1250e
Yllä perhe siis siirsi pienemmästä veroprosentista tulevan rahan suoraan velan maksuun, jotta laina lyhenisi edes hieman. Muutoin tilanne olisi ollut se, että he maksaisivat 12000E (72000mk) pelkkää korkoa joka vuosi maailman tapiin saakka. Koska maksuun siirretty summa ei riitä kattamaan koron noususta tulevaa määrää, kasvaa lainaika 18:ta vuodesta 26 vuoteen ja kokonaiskorot 60000 eurosta 202500 euroon (1.2milj. mk)
Edellinen tilanne on sietämätön kokonaisuuden kannalta ja siksi pariskunta joutuu tinkimään elintasostaan ja nostaa kuukausiosuuttaan siten, että laina-aika pysyy 18:sta vuodessa. Ohessa laskelma tästä:
- bruttotulot 1500e/kk, yhteensä 3000e/kk
- uusi laskettu veroprosenttiarvio 20%
- yhteenlasketut nettotulot 2400e/kk
- asuntolaina 150 000e
- korko 8%
- laina-aika 18v
- tasaerälyhennys 1350e/kk
- ensimmäisen erän korko-osuus 1000e (lyhennys 350e)
- laina-ajan kokonaiskorko 124865e
- "kulutukseen" jäävä osuus 1050e
Nyt laina siis lyhenee samassa aikataulussa kuin ennen koronnousua, mutta perheen "kulutukseen" jäävä rahasumma on pienentynyt 16% prosenttia, joka vastaa samaa kuin valtio nostaisi heidän veroprosenttiaan 24%:sta 32%:iin ( 8%). Nyt valtio ei kuitenkaa saa tuota summaa vaan se menee pankille. Päinvastoin, valtio joutuu laskemaan pariskunnan veroprosenttia neljällä, joka käytännössä tarkoittaa sitä, että tästä lisäkorkorasituksesta yhteiskunnan maksettavaksi tulee 1/3-osaa (20000e = 120 000mk) ja pariskunnalle 2/3-osaa (40000e = 240000mk).
Nuo kaikki laskelmat on siis tehty 150000 euron summalle ja 18 vuoden laina-ajalle. Nykyään kuulee tosin juttuja 20-25 ajoista, mutta niitä en viitsi tässä edes laskea, aivan sairasta menoa.
Jonttu
Jäitä hattuun!
19
4573
Vastaukset
- Anssi
Et voi laksea tulevaisuuteen tulevia maksuja täysimääräisinä... siksihän ne korot on olemassa. Lainahan otettaan yleensä annuitettina eli kuukausierä pysyy vakiona, korot vaikuttaa laina-aikaan. 1000€ tänävuonna on ihan eri asia kuin 1000€ 10 vuotta sitten tai 10 vuoden kuluttua tulevaisuudessa.
Nykyisin ihmiset satsaavat enemmän kotiinsa... 80-luvulla oli hienoa käydä kaksi kertaa vuodessa Espanjassa, joka ainakin minusta on sama kuin heittäisi rahaa kaivoon. Nykyisin nuoresta perheestä voi olla hienoa, kun ei tarvitse katsella vuokrakaksion risoja tapetteja, vaan voi sistaa oman (=pankin) kämpän mieleisekseen.- lainaa
hyvä asumistaso on se jota arvostan. en aio odottaa että lapset on isoja kun saan kunnon kämpän vaan mielummin maksan lainaa loppuikäni ja pidän kuukausierät kohtuullisina (meillä 700) niin jää elämästä nauttimiseen rahaa ja on IHANA koti missä asua jo alusta asti!!! no lainaa on eläkeelle asti mutta so vot !
- Jonttu
lainaa kirjoitti:
hyvä asumistaso on se jota arvostan. en aio odottaa että lapset on isoja kun saan kunnon kämpän vaan mielummin maksan lainaa loppuikäni ja pidän kuukausierät kohtuullisina (meillä 700) niin jää elämästä nauttimiseen rahaa ja on IHANA koti missä asua jo alusta asti!!! no lainaa on eläkeelle asti mutta so vot !
Meillä on saman verran (700) lyhennystä kuukaudessa ja laina-aikaa jäljellä muutaman vuoden. Nettotulomme ovat noin 4000e/kk ja yhtään enempää en olisi valmis tuosta summasta lainan lyhennystä maksamaan. Tietenkin käytän suurimman osan tuloistani edelleen rakennustarvikkeiden, taimien jne. ostoon, mutta yhtään enempää velkaa en enää ikimaailmassa tee. Vielä muutama hassu vuosi ja sitten asumisemme kiinteät kulut putoavat 200e/kk (lämmitys, vesimaksut, vakuutukset, huoltotyöt).
Mulla on eläkeikään lähes kolmisenkymmentä vuotta ja aion myös vielä nauttia elämästä täysin rinnoin. Toivottavasti seuraava suuri lama ei vaan sysää teidän ylivelkaantuneiden mahdottomia lainojanne meidän kunnolla asiansa hoitaneiden maksettaviksi. Yleensä siinä kuitenkin tuppaa käymään niin, että syyttömät kärsii idioottien tunaroinnit.
Jonttu - jimi
Jonttu kirjoitti:
Meillä on saman verran (700) lyhennystä kuukaudessa ja laina-aikaa jäljellä muutaman vuoden. Nettotulomme ovat noin 4000e/kk ja yhtään enempää en olisi valmis tuosta summasta lainan lyhennystä maksamaan. Tietenkin käytän suurimman osan tuloistani edelleen rakennustarvikkeiden, taimien jne. ostoon, mutta yhtään enempää velkaa en enää ikimaailmassa tee. Vielä muutama hassu vuosi ja sitten asumisemme kiinteät kulut putoavat 200e/kk (lämmitys, vesimaksut, vakuutukset, huoltotyöt).
Mulla on eläkeikään lähes kolmisenkymmentä vuotta ja aion myös vielä nauttia elämästä täysin rinnoin. Toivottavasti seuraava suuri lama ei vaan sysää teidän ylivelkaantuneiden mahdottomia lainojanne meidän kunnolla asiansa hoitaneiden maksettaviksi. Yleensä siinä kuitenkin tuppaa käymään niin, että syyttömät kärsii idioottien tunaroinnit.
Jonttuvaikkei se lainojen laskeskelu oikein stemmannut, oli vähän yksinkertaistettu liikaa. Eiköhän ole paras että huolehdit omasta taloudestasi ja muut omastaan, ongelmia jos muille syntyy eivät kuitenkaan tulosi riitä niitä paikkaamaan.
- Jonttu
jimi kirjoitti:
vaikkei se lainojen laskeskelu oikein stemmannut, oli vähän yksinkertaistettu liikaa. Eiköhän ole paras että huolehdit omasta taloudestasi ja muut omastaan, ongelmia jos muille syntyy eivät kuitenkaan tulosi riitä niitä paikkaamaan.
..on asianne niin kauan, kun selvitätte omat soppanne niin ettei muut joudu niistä kärsimään. Suuri pelko kuitenkin on, että noita vähennysten tasoja joudutaan seuraavan suuren laman aikana nostaamaan, jotta verotus kohdentuu jäljellä oleviin maksukykyisiin ihmisiin. Selkokielellä se tarkoittaa yhteiskunnan vapaamatkustajien määrän lisääntymistä, mutta eiköhän siinäkin tule jokin raja vastaan.
BTW, Suomen ei kannata edes harkita prostituution oston kieltämistä, koska pian useat miljoonatalon ostaneet ja avioeron läpikäyneet yksinhuoltajat rahoittavat tätä "seikkailuaan" vuokrayksiönsä makuukammarin kautta.
Tietenkin näitä suuren laman toitottajia on ollut ja tulee vielä munkin jälkeen olemaan, mutta työni puolesta mulla on hyvä näkymä siitä mihin suuntaan Suomen työllisyys tule seuraavina vuosina menemään. Te ette usko, mutta minkäs sille sitten voi.
Edelliseen, kun lisätään tieto siitä kuinka pääomapiirit käyttävät suhdannevaihteluita hyväkseen pumpatakseen rahat itselleen. Samalla tavalla kävi 90-luvun lamassa, kun ensin rahaa tungettiin ovista ja ikkunoista, jonka jälkeen matto vedettiin yllättäen alta.
Samalla tavalla tulee käymään nytkin. Pian rahahanat lyödään kiinni, josta seuraa korkojen nousu. Jokainen yhden korkoprosentin nosto tarkoittaa samaa kuin valtio nostaisi verotusta kahdella, jolloin syntyy itseään ruokkiva mekanismi kotitalouksien laittaessa kulutuksensa minimille. Lopuksi pääomapiirit lunastavat vaikeuksiin ajautuneiden ihmisten kiinteistöt itselleen ja myyvät ne seuraavan nousuhuuman saapuessa. Näin se toimii ja rahan tuloa ei voi estää.
Jonttu - jokunen
Jonttu kirjoitti:
..on asianne niin kauan, kun selvitätte omat soppanne niin ettei muut joudu niistä kärsimään. Suuri pelko kuitenkin on, että noita vähennysten tasoja joudutaan seuraavan suuren laman aikana nostaamaan, jotta verotus kohdentuu jäljellä oleviin maksukykyisiin ihmisiin. Selkokielellä se tarkoittaa yhteiskunnan vapaamatkustajien määrän lisääntymistä, mutta eiköhän siinäkin tule jokin raja vastaan.
BTW, Suomen ei kannata edes harkita prostituution oston kieltämistä, koska pian useat miljoonatalon ostaneet ja avioeron läpikäyneet yksinhuoltajat rahoittavat tätä "seikkailuaan" vuokrayksiönsä makuukammarin kautta.
Tietenkin näitä suuren laman toitottajia on ollut ja tulee vielä munkin jälkeen olemaan, mutta työni puolesta mulla on hyvä näkymä siitä mihin suuntaan Suomen työllisyys tule seuraavina vuosina menemään. Te ette usko, mutta minkäs sille sitten voi.
Edelliseen, kun lisätään tieto siitä kuinka pääomapiirit käyttävät suhdannevaihteluita hyväkseen pumpatakseen rahat itselleen. Samalla tavalla kävi 90-luvun lamassa, kun ensin rahaa tungettiin ovista ja ikkunoista, jonka jälkeen matto vedettiin yllättäen alta.
Samalla tavalla tulee käymään nytkin. Pian rahahanat lyödään kiinni, josta seuraa korkojen nousu. Jokainen yhden korkoprosentin nosto tarkoittaa samaa kuin valtio nostaisi verotusta kahdella, jolloin syntyy itseään ruokkiva mekanismi kotitalouksien laittaessa kulutuksensa minimille. Lopuksi pääomapiirit lunastavat vaikeuksiin ajautuneiden ihmisten kiinteistöt itselleen ja myyvät ne seuraavan nousuhuuman saapuessa. Näin se toimii ja rahan tuloa ei voi estää.
JonttuKirjoitit asiaa. EI LAMA TULE, VAAN SE TEHDÄÄN! Lama on pääomapiirien verkon nosto, jossa on paljon sätkiviä, ja joitakin kuolleita kaloja. Se tulee sitten kun verkossa on tarpeeksi kaloja, sitä ei siirretä liikaa, muutoin saalis on kuollutta. Jos analysoimme hiukan edellistä lamaa: Pankit pumppasivat rahaa markkinoille, erityisesti kiinteistöihin. Jotkut möivät velattoman pikkuasunnon,joka riitti käsirahaksi, ostivat kalliin isomman, velkaa tuli yli 2 kertaa enemmän kuin vanhan asunnon hinta. kun sitä ei pystytty maksamaan, niin pankki otti uudenkin asunnon itselleen puoleen hintaan. joten asukkaalle jäi vain velka. Jos "kala oli kuollut" niin sen maksoi valtio. Kun lama oli ohi pankit möivät samat asunnot taas tuplahinnalla. Lehdissä oli uutisia, että pankit tekevät taas valtavia voittoja. Näin tulee taas käymään jossain vaiheessa.
- Jormajarmo
jokunen kirjoitti:
Kirjoitit asiaa. EI LAMA TULE, VAAN SE TEHDÄÄN! Lama on pääomapiirien verkon nosto, jossa on paljon sätkiviä, ja joitakin kuolleita kaloja. Se tulee sitten kun verkossa on tarpeeksi kaloja, sitä ei siirretä liikaa, muutoin saalis on kuollutta. Jos analysoimme hiukan edellistä lamaa: Pankit pumppasivat rahaa markkinoille, erityisesti kiinteistöihin. Jotkut möivät velattoman pikkuasunnon,joka riitti käsirahaksi, ostivat kalliin isomman, velkaa tuli yli 2 kertaa enemmän kuin vanhan asunnon hinta. kun sitä ei pystytty maksamaan, niin pankki otti uudenkin asunnon itselleen puoleen hintaan. joten asukkaalle jäi vain velka. Jos "kala oli kuollut" niin sen maksoi valtio. Kun lama oli ohi pankit möivät samat asunnot taas tuplahinnalla. Lehdissä oli uutisia, että pankit tekevät taas valtavia voittoja. Näin tulee taas käymään jossain vaiheessa.
Sun mukaasi siis pankit tahallaan laittavat rahansa kiinni kiinteistöihin ennen lamaa. Tällöinhän kiinteistöt ovat KALLEIMMILLAAN ja laman tullen pankkien kiinteistöpääoma romahtaa asuntojen hintojen laskiessa. Öhh. Tätä pankit tuskin tekevät. Sitäpaitsi nyt eletään hiukan eri maailmassa kuin 80-90-lukujen vaihteessa, kun laman siemenet kylvettiin. Suomalaiset pankit eivät enää määrää Suomen korkotasoa, vaan taso tulee kyllä ihan muualta.
- Jonttu
jokunen kirjoitti:
Kirjoitit asiaa. EI LAMA TULE, VAAN SE TEHDÄÄN! Lama on pääomapiirien verkon nosto, jossa on paljon sätkiviä, ja joitakin kuolleita kaloja. Se tulee sitten kun verkossa on tarpeeksi kaloja, sitä ei siirretä liikaa, muutoin saalis on kuollutta. Jos analysoimme hiukan edellistä lamaa: Pankit pumppasivat rahaa markkinoille, erityisesti kiinteistöihin. Jotkut möivät velattoman pikkuasunnon,joka riitti käsirahaksi, ostivat kalliin isomman, velkaa tuli yli 2 kertaa enemmän kuin vanhan asunnon hinta. kun sitä ei pystytty maksamaan, niin pankki otti uudenkin asunnon itselleen puoleen hintaan. joten asukkaalle jäi vain velka. Jos "kala oli kuollut" niin sen maksoi valtio. Kun lama oli ohi pankit möivät samat asunnot taas tuplahinnalla. Lehdissä oli uutisia, että pankit tekevät taas valtavia voittoja. Näin tulee taas käymään jossain vaiheessa.
Se menee just noin ja kaikesta päätellen ohjaava pääomapiiri syöttää rahojan vuoroin osakkeisiin ja vuoroin asuntoihin. He tavallaan ratsastavat aallon harjalla ja keräävät voitot helposti kotiin.
Nyt pienen hiljaiselon jälkeen, ja osakkeiden hintojen ollessa alhaalla, alkavat rahavirrat ohjautua takaisin osakkeisiin ja asuntokorot nousevat väistämättä. Ohjaava pääomapiiri ostaa kaikki potentiaaliset osakkeet itselleen ja katsoo sivusta kuinka ylivelkaantuneet ajautuvat vaikeuksiin asuntojensa kanssa.
Seuraavaksi tapahtuu se, että asuntokaupan tyssääminen aikaan saa pikkusijoittajien rahojen ohjautumisen osakkeisiin ja niiden hinnat nousevat vuorostaan pilviin. Samaan aikaa suhdanteita ohjaava pääomapiiri ostaa taustalla ylivelkaantuneiden ihmisten omaisuuden pilkkahinalla ja odottavat vuorostaan pörssikuplan saavuttavan sopivan lakipisteen. Vasta silloin he myyvät omat osakeensa suuressa rysäyksessä ja aikaansaavat paniikin osakemarkkinoilla (kupla puhkeaa).
Ym. temppu on helppo toteutaa ja toimii takuuvarmasti, jos pääomia on riittävästi käytettävissä. Maailmalla tiedetään olevan muutamia riittävän suuria sijoittajia tämän tehdäkseen ja heitä on myös yleisesti syytettykkin tämän asian kanssa touhuamisesta.
Niin ja, jos ihmisellä on rahaa sijoitettavaksi milloin mihinkin kohteeseen, niin eipä häntä voida siitä oikein syyttääkkään. Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan tyhmä on se joka maksaa.
Minä oppin läksyni 90-luvun laman keskellä ja varon visusti astumasta enää koskaan samaan miinaan. Virheitä saa tehdä, muttaa tyhmä on se joka ei opi niistä kerralla.
Lopuksi: Turha tästä asiasta on enää ketään varoitella, koska vellit alkavat olla jo housuissa. Ensi kesänä asunnoista on jo ylitarjontaa (muuttoliike pysähtyy työpaikkojen tarjonnan lakattua ja kusessa olevat myyvät epätoivoisena asuntojaan).
Jonttu - Jonttu
Jormajarmo kirjoitti:
Sun mukaasi siis pankit tahallaan laittavat rahansa kiinni kiinteistöihin ennen lamaa. Tällöinhän kiinteistöt ovat KALLEIMMILLAAN ja laman tullen pankkien kiinteistöpääoma romahtaa asuntojen hintojen laskiessa. Öhh. Tätä pankit tuskin tekevät. Sitäpaitsi nyt eletään hiukan eri maailmassa kuin 80-90-lukujen vaihteessa, kun laman siemenet kylvettiin. Suomalaiset pankit eivät enää määrää Suomen korkotasoa, vaan taso tulee kyllä ihan muualta.
Nyt olet ymmärtänyt hieman väärin. Ei pankeilla ole omaa rahaa juuri nimeksikään. He käytävät joko säästäjien rahoja tai ottavat sitä maailmalta esim. Euribor-kurssin mukaan ja laittavat siihen oman katteensa päälle. Pankkeja ei juurkiaan kiinnosta mihin sinä lainarahasi laitat, kunhan vakuudet ovat kunnossa.
Euribor-määräytyy vapaana olevan rahan mukaan ja esimerkiksi jonkin suuremman pääomapiirin (tai sen liittouman) liikkeelle laskema raha vaikuttaa tähän tasoon merkittävästi. Mikäli nämä päättävät sijoittaa rahansa osakkeisiin niin korkotaso nousee väistämättä.
Aiemmin osoitin korkotason heijastusvaikutuksen kotitalouksien käytettävissä oleviin varoihin ja nykyisillä menetelmillä/tilastoilla tämä vaikutus voidaan arvioida entistäkin paremmin. Tuletpahan näkemään, että rahahanat lyödään jostain suunnasta pian kiinni ja ne alkavat ohjautua osakkeisiin.
Jonttu - Jarru
Jonttu kirjoitti:
Se menee just noin ja kaikesta päätellen ohjaava pääomapiiri syöttää rahojan vuoroin osakkeisiin ja vuoroin asuntoihin. He tavallaan ratsastavat aallon harjalla ja keräävät voitot helposti kotiin.
Nyt pienen hiljaiselon jälkeen, ja osakkeiden hintojen ollessa alhaalla, alkavat rahavirrat ohjautua takaisin osakkeisiin ja asuntokorot nousevat väistämättä. Ohjaava pääomapiiri ostaa kaikki potentiaaliset osakkeet itselleen ja katsoo sivusta kuinka ylivelkaantuneet ajautuvat vaikeuksiin asuntojensa kanssa.
Seuraavaksi tapahtuu se, että asuntokaupan tyssääminen aikaan saa pikkusijoittajien rahojen ohjautumisen osakkeisiin ja niiden hinnat nousevat vuorostaan pilviin. Samaan aikaa suhdanteita ohjaava pääomapiiri ostaa taustalla ylivelkaantuneiden ihmisten omaisuuden pilkkahinalla ja odottavat vuorostaan pörssikuplan saavuttavan sopivan lakipisteen. Vasta silloin he myyvät omat osakeensa suuressa rysäyksessä ja aikaansaavat paniikin osakemarkkinoilla (kupla puhkeaa).
Ym. temppu on helppo toteutaa ja toimii takuuvarmasti, jos pääomia on riittävästi käytettävissä. Maailmalla tiedetään olevan muutamia riittävän suuria sijoittajia tämän tehdäkseen ja heitä on myös yleisesti syytettykkin tämän asian kanssa touhuamisesta.
Niin ja, jos ihmisellä on rahaa sijoitettavaksi milloin mihinkin kohteeseen, niin eipä häntä voida siitä oikein syyttääkkään. Tyhmä ei ole se joka pyytää, vaan tyhmä on se joka maksaa.
Minä oppin läksyni 90-luvun laman keskellä ja varon visusti astumasta enää koskaan samaan miinaan. Virheitä saa tehdä, muttaa tyhmä on se joka ei opi niistä kerralla.
Lopuksi: Turha tästä asiasta on enää ketään varoitella, koska vellit alkavat olla jo housuissa. Ensi kesänä asunnoista on jo ylitarjontaa (muuttoliike pysähtyy työpaikkojen tarjonnan lakattua ja kusessa olevat myyvät epätoivoisena asuntojaan).
JonttuVai että on maailmalla muutama riittävän suuri sijoittaja, jotka manipuloivat markkinoita. No kerropas keitä ne muutamat suuret sijoittajat on? Roope Ankka ja Kroisos Pennonen? Herätys!
- Jarru
jokunen kirjoitti:
Kirjoitit asiaa. EI LAMA TULE, VAAN SE TEHDÄÄN! Lama on pääomapiirien verkon nosto, jossa on paljon sätkiviä, ja joitakin kuolleita kaloja. Se tulee sitten kun verkossa on tarpeeksi kaloja, sitä ei siirretä liikaa, muutoin saalis on kuollutta. Jos analysoimme hiukan edellistä lamaa: Pankit pumppasivat rahaa markkinoille, erityisesti kiinteistöihin. Jotkut möivät velattoman pikkuasunnon,joka riitti käsirahaksi, ostivat kalliin isomman, velkaa tuli yli 2 kertaa enemmän kuin vanhan asunnon hinta. kun sitä ei pystytty maksamaan, niin pankki otti uudenkin asunnon itselleen puoleen hintaan. joten asukkaalle jäi vain velka. Jos "kala oli kuollut" niin sen maksoi valtio. Kun lama oli ohi pankit möivät samat asunnot taas tuplahinnalla. Lehdissä oli uutisia, että pankit tekevät taas valtavia voittoja. Näin tulee taas käymään jossain vaiheessa.
Jaska on tainnut välitunnilla päästä tietokoneen ääreen. Menehän takaisin opiskelemaan siitä. Vai että pankit oikein hakemalla hakevat luottotappioita? Mielestäsi sellaiset pankit kuin Skop, Hop, Kop, Sts... ikään kuin virittivät ansan tavallisille ihmisille ja sitten vielä piruuttain tekivät itse kupit? Voi pyhä yksinkertaisuus!
- Jonttu
Jarru kirjoitti:
Vai että on maailmalla muutama riittävän suuri sijoittaja, jotka manipuloivat markkinoita. No kerropas keitä ne muutamat suuret sijoittajat on? Roope Ankka ja Kroisos Pennonen? Herätys!
..sinäkään paljoa asioista perillä ole. Luehan esim. tämä yksi artkkeli, jonka löysin alle viiden minuutin hakemisen jälkeen netistä: http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/10.syyskuu/risk3699.htm
-Jonttu- - Jarru
Jonttu kirjoitti:
..sinäkään paljoa asioista perillä ole. Luehan esim. tämä yksi artkkeli, jonka löysin alle viiden minuutin hakemisen jälkeen netistä: http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1999/10.syyskuu/risk3699.htm
-Jonttu-Hienon artikkelin löysit, mutta luetun ymmärtämisessä on todella paljon parantamisen varaa. On totaalisen eri asia aiheuttaa jotain kuin hyödyntää vallitsevaa tilannetta. Isot pojat pystyvät voimistamaan jotain heilahduksia, mutta eivät aiheuttamaan.
- Jonttu
Jarru kirjoitti:
Hienon artikkelin löysit, mutta luetun ymmärtämisessä on todella paljon parantamisen varaa. On totaalisen eri asia aiheuttaa jotain kuin hyödyntää vallitsevaa tilannetta. Isot pojat pystyvät voimistamaan jotain heilahduksia, mutta eivät aiheuttamaan.
....on nimenomaan kyse. Porukat aiheuttaa itse epävakaan tilan syömällä enemmän kuin tienaa ja riittävän suurella pääomalla varustettu porukka hyödyntää tätä asiaa häikäilemättä. He elävät kurssivaihteluista ja tuon elämisen ehto on niiden ennustaminen.
Käytännössä tuo em. ennustaminen on osoittautunut kuitenkin mahdottomaksi ja siitä syystä he edesauttavat niiden toteutumista omilla toimillaan. Mitä suuremman kurssivaihtelun he saavat aikaiseksi, sitä suuremmat ja nopeammat voitot. Paniikki on se mitä he haluavat lietsoa, koska siinä moni pieni survoutuu jalkoihin.
Jonttu - jokunen
Jarru kirjoitti:
Jaska on tainnut välitunnilla päästä tietokoneen ääreen. Menehän takaisin opiskelemaan siitä. Vai että pankit oikein hakemalla hakevat luottotappioita? Mielestäsi sellaiset pankit kuin Skop, Hop, Kop, Sts... ikään kuin virittivät ansan tavallisille ihmisille ja sitten vielä piruuttain tekivät itse kupit? Voi pyhä yksinkertaisuus!
. Vai että pankit oikein hakemalla hakevat luottotappioita? Mielestäsi sellaiset pankit kuin Skop, Hop, Kop, Sts... ikään kuin virittivät ansan tavallisille ihmisille ja sitten vielä piruuttain tekivät itse kupit? Voi pyhä yksinkertaisuus!
Jos minua tarkoitit, niin opiskeluajasta on jo lähes 20 vuotta, mutta olin erään pankin tilintarkastajanan lama-aikana, jotta kai minäkin siitä asiasta jotain tiedän. Yllämainitsemasi pankit eivät kaatuneet tavallisille ihmisille antamiinsa lainoihin, vaan pörssikeinotteluun ja vakuudettomiin lainoihin. Ainakin nämä pystyyn jääneet pankit möivät kiinteistöjään lamanjälkeen paljon suuremmalla hinnalla kuin lunastivat asiakkaalta. Kun kysyin eräässä tapauksessa pankinjohtajalta: Palauttaako pankki asiakkaalle lunastamastaan kiinteistöstä saamansa voiton, niin sitä ei kuulema saa /ole tarvetta palauttaa, vaikka asiakas jäi pankille velkaa. - Jarru
jokunen kirjoitti:
. Vai että pankit oikein hakemalla hakevat luottotappioita? Mielestäsi sellaiset pankit kuin Skop, Hop, Kop, Sts... ikään kuin virittivät ansan tavallisille ihmisille ja sitten vielä piruuttain tekivät itse kupit? Voi pyhä yksinkertaisuus!
Jos minua tarkoitit, niin opiskeluajasta on jo lähes 20 vuotta, mutta olin erään pankin tilintarkastajanan lama-aikana, jotta kai minäkin siitä asiasta jotain tiedän. Yllämainitsemasi pankit eivät kaatuneet tavallisille ihmisille antamiinsa lainoihin, vaan pörssikeinotteluun ja vakuudettomiin lainoihin. Ainakin nämä pystyyn jääneet pankit möivät kiinteistöjään lamanjälkeen paljon suuremmalla hinnalla kuin lunastivat asiakkaalta. Kun kysyin eräässä tapauksessa pankinjohtajalta: Palauttaako pankki asiakkaalle lunastamastaan kiinteistöstä saamansa voiton, niin sitä ei kuulema saa /ole tarvetta palauttaa, vaikka asiakas jäi pankille velkaa.Näinhän se markkinatalous toimii. Myydessäni asunnon en antanut osaa saamastani voitosta henkilölle jolta itse ostin asunnon. Markkinakorot määräytyvät ja devalvaatiosta (muista jokunen ne valuuttakoriluotot) päätetään kuule ihan jossain muualla kuin pankeissa. Pahimmassa lamassa pankit taistelivat henkiinjäämisestä ja yrittivät paniikissa pelastaa mitä pelastettavissa oli. Ei silloin kukaan osannut ennustaa että 90-luvun toipuminen on noin nopeaa. Jälkiviisaus on aina helppoa.
- jokunen
Jarru kirjoitti:
Näinhän se markkinatalous toimii. Myydessäni asunnon en antanut osaa saamastani voitosta henkilölle jolta itse ostin asunnon. Markkinakorot määräytyvät ja devalvaatiosta (muista jokunen ne valuuttakoriluotot) päätetään kuule ihan jossain muualla kuin pankeissa. Pahimmassa lamassa pankit taistelivat henkiinjäämisestä ja yrittivät paniikissa pelastaa mitä pelastettavissa oli. Ei silloin kukaan osannut ennustaa että 90-luvun toipuminen on noin nopeaa. Jälkiviisaus on aina helppoa.
Niinhän se toimii. Se jolla on rahaa on valtaa. Tarkoitin sellaista esimerkki tapausta, jossa pankki lunasti eräältä yrittäjältä rantaa ja mökkejä velkaa vasten, ja sai välittömästi voittoa kun jakoi tontit ja möi ne yksitellen. Tämä tapahtui jo lama-aikana, ja pankki tiesi etukäteen saavansa voittoa toisen tappiosta. Mitä syvempi lama, sitä nopeampi toipuminen., joten siitä olisi voinut ennustaa nopean toipumisen. Ei omaisuus lama-aikana mihinkään katoa, vaan se siirtyy toisen omistukseen alle ostohinnan. Raha on kuin energia, se ei katoa, vaan muuttaa olomuotoa. Raha ei ole talouden polttoaine vaan voiteluaine. Jos raha palaa, niin se savuaa, kuten voiteluaine moottorissa, ja kohta kansantalous leikkaa kiinni. Mutta se saadaan jälleen toimimaan, kun tehdään remontti (ennenvanhaan devalvoitiin), mutta en kyllä tiedä miten seuraavassa lamassa käy kun ei ole entisiä remonttikeinoja käytössa, toivottavasti keksitään uusia.
- Iso ok-talo
Joo asu vaan vuokralla siellä lähiössä, taidanpa laittaa takkaan tulen, aaah.
- Jonttu
Mistä päättelet, että asun jossain lähiössä? Mulla on kyllä ihka oikea ja uusi omakotitalo meren rannalla, josta matkaa lähimpään kaupunkiin sekä työpaikkaani on 10km.
Kannatan toki omakotitalon rakentamista, mutta nykyiset budjetit suhteessa ihmisten varallisuuteen eivät ole enää missään järkevässä suhteessa toisiinsa. Paperilla 20-25 laina-aika voi näyttää ok hommalta, mutta siihen sisältyy pääkirjoituksessa kuvaamani riski.
No, elämä on valintoja pullollaan. Sä sytytit siihen takaas tulen mun kontatessa tasotetta sokkeliin. Rahalla saa ja autolla pääsee sanotaan, mutta palataan tähän asiaan muutaman vuoden päästä. Mun asuntolainani on silloin loppu ja olen vapaa tekemään just mitä itse haluan.
Jonttu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin
Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.6528005Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun
Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä4672293Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi
Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl2332209- 1471788
Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!
Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi271280Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?
Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka511244Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta
Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule1111173Ootko onnellinen kun ei tarvitse
nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.65853Steppuli veressä
Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.59828Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä
Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill7760