JCB vaiko "fiat-kobelco" FB 200

Itse valitsisin Case 580K mallin tai sitten 590SLE mallin. Case on aina valmistanut kovaa rasitusta kestävät kaivurikuormaajat. Tosin Konekeskolla varaosat maksavat jo jotain, mutta Case on kestävä ja siihen voi aina luottaa. Case 580 SLE ainaskin on oikein hyvä kone tänäkin päivänä.

case 580 kirjoitti:

Itse valitsisin Case 580K mallin tai sitten 590SLE mallin. Case on aina valmistanut kovaa rasitusta kestävät kaivurikuormaajat. Tosin Konekeskolla varaosat maksavat jo jotain, mutta Case on kestävä ja siihen voi aina luottaa. Case 580 SLE ainaskin on oikein hyvä kone tänäkin päivänä.

Lue lisää

ok

case 580 kirjoitti:

Itse valitsisin Case 580K mallin tai sitten 590SLE mallin. Case on aina valmistanut kovaa rasitusta kestävät kaivurikuormaajat. Tosin Konekeskolla varaosat maksavat jo jotain, mutta Case on kestävä ja siihen voi aina luottaa. Case 580 SLE ainaskin on oikein hyvä kone tänäkin päivänä.

Lue lisää

Olen itse ostamassa case 580sle:tä..ehkä. Onko Kesko muka ainoa paikka ostaa ko.koneeseen varaosia??

Siitä riippuu... Taitaa nuo "Euroopan/maailman" mallin kaivuri kuormaajat olla kaikki samanlaisia rimpuloita. Jos kunnon kaivuri kuormaajaa tarvitset niin "pohjoismaisen" mallin koneet on sellaisia. Esim. Lännen ja Huddig. Hintakin tietty on eri, mutta eihän Lada ja Mersukaan samanhintasia ole. Jokainen saa sitte päättää onko niissäkään muuta eroo kun hinta. Kuitenkin näissä kahdessa esimerkki tapauksessa on kunnolliset kaivuu voimat,ulottuvuutta, isot pyörät ja kunnollinen panssarointi pohjassa(=hyvät maasto ominaisuudet) Ohjaamo ergonomia kohdallaan. Ovat vankkaa tekoa. "Soutulaitteita" venttiilien mekaanista ohjausta pitkillä vivuilla on ollu -80luvun alussa viimeks. Ennenkaikkee runko-ohjatut mallit. Se tuo koneeseen niin paljon lisää ominaisuuksia maasto ajoon, ketteryyteen, etukuormain työskentelyyn ja jopa kaivamisessa siitä on tietyissä tilnteissa apua.

tosi hommin? kirjoitti:

Siitä riippuu... Taitaa nuo "Euroopan/maailman" mallin kaivuri kuormaajat olla kaikki samanlaisia rimpuloita. Jos kunnon kaivuri kuormaajaa tarvitset niin "pohjoismaisen" mallin koneet on sellaisia. Esim. Lännen ja Huddig. Hintakin tietty on eri, mutta eihän Lada ja Mersukaan samanhintasia ole. Jokainen saa sitte päättää onko niissäkään muuta eroo kun hinta. Kuitenkin näissä kahdessa esimerkki tapauksessa on kunnolliset kaivuu voimat,ulottuvuutta, isot pyörät ja kunnollinen panssarointi pohjassa(=hyvät maasto ominaisuudet) Ohjaamo ergonomia kohdallaan. Ovat vankkaa tekoa. "Soutulaitteita" venttiilien mekaanista ohjausta pitkillä vivuilla on ollu -80luvun alussa viimeks. Ennenkaikkee runko-ohjatut mallit. Se tuo koneeseen niin paljon lisää ominaisuuksia maasto ajoon, ketteryyteen, etukuormain työskentelyyn ja jopa kaivamisessa siitä on tietyissä tilnteissa apua.

Lue lisää

Niin onhan tuo aivan totta että länkkärit yms. ovat jokotai koneiden aatelia. Mutta esim itselle ei tuollainen iso kone oikein tällaiseksi pihakoneeksi sovellu kokonsa ja hintansa puolesta. En sitten tiedä olisiko tuollainen case 580 sle aj. n10t tuntia vm- 98 mistään kotoisin?? Tuntui kyllä aikas näppärältä ja yllättävän tukevalta koneelta mutta yhä edelleen askarrutta että onko tosiaan tuo konekesko ainoa varaosaliike????

kase 580 kirjoitti:

Niin onhan tuo aivan totta että länkkärit yms. ovat jokotai koneiden aatelia. Mutta esim itselle ei tuollainen iso kone oikein tällaiseksi pihakoneeksi sovellu kokonsa ja hintansa puolesta. En sitten tiedä olisiko tuollainen case 580 sle aj. n10t tuntia vm- 98 mistään kotoisin?? Tuntui kyllä aikas näppärältä ja yllättävän tukevalta koneelta mutta yhä edelleen askarrutta että onko tosiaan tuo konekesko ainoa varaosaliike????

Lue lisää

Hinta puolen vaikutuksen ostopäätökseen kyllä ymmärrän, mutta sitä en kuinka nämä linkku koneet olisivat liian isoja. Jos ei mahdu Länkkärillä touhuamaan niin silloin ei tahdo mahtua Casella tai JCB:lläkään. Sitten tarvitsee kattella Bobbaria ja minikaivuria. Yleensä on tehty 740 linkku länkkärillä ne paikat minne ei isoilla koneilla mahdu. Piha mullan levitykset, salaojat, kaapeloinnit yms. Runko-ohjaus tekee koneesta huomattavasti notkeamman kuin esim 4-pyörä ohjaus. 4-pyörä ohjatussa kauhat kiertävät ison lenkin vaikka itsessään kone kääntyykin ketterästi. Etukauhaa kun ei voi kääntää sivulle niin todella hankalaa pihoissa joissa puita, räystäitä yms. paikoissa ei etukauhan ylös nostaminnekaan auta ja aina sitä ei voi poiskaan pudottaa kun tarvitsisi kantaa multaa yms. takapihalle sen ahtaan paikan kautta. Runko-ohjatussa kauhat on aina menossa sisä kaarretta konetta käännettäessä. Iso apu myös lumen aurauksessa. Aura kulkee tiukassa kurvissakin siitä mistä kone. Jäykkä runkoisilla, myös 4-pyörä ohjatuilla aura kulkee ulkokaarretta ja kone sisäkaarretta. Hankaloittaa etenkin kevyenliikenteen väylien aurauksessa.

juu nääs... kirjoitti:

Hinta puolen vaikutuksen ostopäätökseen kyllä ymmärrän, mutta sitä en kuinka nämä linkku koneet olisivat liian isoja. Jos ei mahdu Länkkärillä touhuamaan niin silloin ei tahdo mahtua Casella tai JCB:lläkään. Sitten tarvitsee kattella Bobbaria ja minikaivuria. Yleensä on tehty 740 linkku länkkärillä ne paikat minne ei isoilla koneilla mahdu. Piha mullan levitykset, salaojat, kaapeloinnit yms. Runko-ohjaus tekee koneesta huomattavasti notkeamman kuin esim 4-pyörä ohjaus. 4-pyörä ohjatussa kauhat kiertävät ison lenkin vaikka itsessään kone kääntyykin ketterästi. Etukauhaa kun ei voi kääntää sivulle niin todella hankalaa pihoissa joissa puita, räystäitä yms. paikoissa ei etukauhan ylös nostaminnekaan auta ja aina sitä ei voi poiskaan pudottaa kun tarvitsisi kantaa multaa yms. takapihalle sen ahtaan paikan kautta. Runko-ohjatussa kauhat on aina menossa sisä kaarretta konetta käännettäessä. Iso apu myös lumen aurauksessa. Aura kulkee tiukassa kurvissakin siitä mistä kone. Jäykkä runkoisilla, myös 4-pyörä ohjatuilla aura kulkee ulkokaarretta ja kone sisäkaarretta. Hankaloittaa etenkin kevyenliikenteen väylien aurauksessa.

Lue lisää

"4-pyörä ohjatussa kauhat kiertävät ison lenkin vaikka itsessään kone kääntyykin ketterästi"

Tuosta syystä ihmettelenkin miksi se nelipyöräohjattu kone täytyy sillä keskikiinnitteisellä kaivurilla ottaa. Sivusiirrolla koneen ketteryys lisääntyy huomattavasti. Voimat ovat lähes samat, vakavuus ainoastaan rinteissä käytännössä huonompi.

Mitä tuohon jäykkärunkoisten oikaisuun tulee, takapyöräohjaus poistaisi tuon ongelman. Valitettavasti se on toistaiseksi saatavilla vain Caterpillarissa.

111 kirjoitti:

"4-pyörä ohjatussa kauhat kiertävät ison lenkin vaikka itsessään kone kääntyykin ketterästi"

Tuosta syystä ihmettelenkin miksi se nelipyöräohjattu kone täytyy sillä keskikiinnitteisellä kaivurilla ottaa. Sivusiirrolla koneen ketteryys lisääntyy huomattavasti. Voimat ovat lähes samat, vakavuus ainoastaan rinteissä käytännössä huonompi.

Mitä tuohon jäykkärunkoisten oikaisuun tulee, takapyöräohjaus poistaisi tuon ongelman. Valitettavasti se on toistaiseksi saatavilla vain Caterpillarissa.

Lue lisää

Kuten sanoin iso osa niistä 4-pyörä ohjatun ongelmista liittyy etukuormaajaan, joten ei sillä kaivuu laitteen mallilla paljoa niitä auteta. Lähestulkoon aina sivusiirto kaivuu laitteissa on tolppa tukijalat. Huonompi vakaus ja pienempi pinta-ala tassulla. Rupee upottaan pehmeellä kaivaessa helpommin. Jos siellä pehmeiköillä touhuaa niin eipä sitten pelastekaan itseään viimesestä pinteestä tassujen avulla. Sammakko mallin tassuilla puu alle pitkittäin (ketjulla tassuun kiinni jos ei enää muuten pysy alla) ja painattaa koneen perän ylös. Vanhemmissa koneissa sitte sivusiirto kaivurilla yks paikka lisää jossa väljää. Kaivaessa kun siitä ei oikeestaan ole mitään apua.

vs. 4-pyörä ohjattu kirjoitti:

Kuten sanoin iso osa niistä 4-pyörä ohjatun ongelmista liittyy etukuormaajaan, joten ei sillä kaivuu laitteen mallilla paljoa niitä auteta. Lähestulkoon aina sivusiirto kaivuu laitteissa on tolppa tukijalat. Huonompi vakaus ja pienempi pinta-ala tassulla. Rupee upottaan pehmeellä kaivaessa helpommin. Jos siellä pehmeiköillä touhuaa niin eipä sitten pelastekaan itseään viimesestä pinteestä tassujen avulla. Sammakko mallin tassuilla puu alle pitkittäin (ketjulla tassuun kiinni jos ei enää muuten pysy alla) ja painattaa koneen perän ylös. Vanhemmissa koneissa sitte sivusiirto kaivurilla yks paikka lisää jossa väljää. Kaivaessa kun siitä ei oikeestaan ole mitään apua.

Lue lisää

Sivusiirrolla varustettu kone on lähes kaksi metriä lyhyempi kuin vastaava keskikiinnitteinen. Vaikutus kääntösäteeseen... Mitä itse kaivamiseen tulee, kaivurin ollessa jommassa kummassa laidassa sinulla on suora näköyhteys kaivettavaan kohtaan. Mitä tulee väljyyteen, eikö keskikiinnitteisissä kaivureissa yleinen kaivulaite muka ole ylimääräinen (huomattavasti enemmän) väljyyttä aiheuttava kohta. Sitä etua moni ei usko ennen kokeilua, ei se toki jokapaikkaan sovi. Tassujen pinta-ala muuten on jäykissä koneissa suurinpiirtein sama oli kone sitten tolppa- tai sammakkotassuilla, näin siis vakiotassuilla. Länkkärissä ne sitten ovatkin täysin eri kokoluokkaa.

Nuo jäykkärunkoisethan eivtä sovellu metsäkäyttöön kovinkaan hyvin, oli tassut sitten millaiset tahansa ja pohjapanssari kuinka hyvä vain. Kaivurikuormaaja ei ole linkkuna tai jäykkänä paras, tai edes kohtuullinen, valinta pehmeille paikoille(linkkuna kylläkin parempi). Toki itsekin olen metsässä kaivantoja tehnyt, viimeksi kaksi viikkoa sitten muutaman hehtaarin laikutuksen, mutta yleensä olen pyrkinyt nuo upottavat kaivuut jättämään tela-alustaisille ja niille, jotka siellä tahtovat rämpiä. Paikkoja toki on erilaisia, eikä aina ole töistä mahdollista kieltäytyä, mutta silloin myös kannattaa harkita maastokelpoisempaa konetta, käytännössä siis linkkua tai tela-alustaista.

Mielipiteitä on toki monia, mutta kannattaa se koneen harkinta aloittaa siitä että missä niitä töitä tekee ja missä niitä kannattaa tehdä. Metsässä ja pehmeällä tehtävät työt yleensä niissä, missä kone saa siipeensä. Itse todennut, että kesken tiiviimmän kaivukauden ei isompaa remppaa viitsi muutaman tunnin metsäkaivun takia ruveta tekemään tai yltäpäältä ravassa olevalla koneella viitsi lähteä pohjatöitä kaava-alueelle kaivamaan. Tulee ylimääräistä työtä, ja se aika on aina pois vapaa-ajasta tai palkallisesta työstä.

Muistakaahan nyt myös se, että omat kommenttini eivät tarkoita, että teidän olisivat vääriä tai huonoja.

111 kirjoitti:

Sivusiirrolla varustettu kone on lähes kaksi metriä lyhyempi kuin vastaava keskikiinnitteinen. Vaikutus kääntösäteeseen... Mitä itse kaivamiseen tulee, kaivurin ollessa jommassa kummassa laidassa sinulla on suora näköyhteys kaivettavaan kohtaan. Mitä tulee väljyyteen, eikö keskikiinnitteisissä kaivureissa yleinen kaivulaite muka ole ylimääräinen (huomattavasti enemmän) väljyyttä aiheuttava kohta. Sitä etua moni ei usko ennen kokeilua, ei se toki jokapaikkaan sovi. Tassujen pinta-ala muuten on jäykissä koneissa suurinpiirtein sama oli kone sitten tolppa- tai sammakkotassuilla, näin siis vakiotassuilla. Länkkärissä ne sitten ovatkin täysin eri kokoluokkaa.

Nuo jäykkärunkoisethan eivtä sovellu metsäkäyttöön kovinkaan hyvin, oli tassut sitten millaiset tahansa ja pohjapanssari kuinka hyvä vain. Kaivurikuormaaja ei ole linkkuna tai jäykkänä paras, tai edes kohtuullinen, valinta pehmeille paikoille(linkkuna kylläkin parempi). Toki itsekin olen metsässä kaivantoja tehnyt, viimeksi kaksi viikkoa sitten muutaman hehtaarin laikutuksen, mutta yleensä olen pyrkinyt nuo upottavat kaivuut jättämään tela-alustaisille ja niille, jotka siellä tahtovat rämpiä. Paikkoja toki on erilaisia, eikä aina ole töistä mahdollista kieltäytyä, mutta silloin myös kannattaa harkita maastokelpoisempaa konetta, käytännössä siis linkkua tai tela-alustaista.

Mielipiteitä on toki monia, mutta kannattaa se koneen harkinta aloittaa siitä että missä niitä töitä tekee ja missä niitä kannattaa tehdä. Metsässä ja pehmeällä tehtävät työt yleensä niissä, missä kone saa siipeensä. Itse todennut, että kesken tiiviimmän kaivukauden ei isompaa remppaa viitsi muutaman tunnin metsäkaivun takia ruveta tekemään tai yltäpäältä ravassa olevalla koneella viitsi lähteä pohjatöitä kaava-alueelle kaivamaan. Tulee ylimääräistä työtä, ja se aika on aina pois vapaa-ajasta tai palkallisesta työstä.

Muistakaahan nyt myös se, että omat kommenttini eivät tarkoita, että teidän olisivat vääriä tai huonoja.

Lue lisää

Juu, onhan se selvä asia että eihän tuollainen jokotai kone ole kaivinkone. Siihen on juurikin olemassa nuo ympäripyörivät. Mutta nyt on tarkoitus saada jonkinmoinen kompromissi aikaiseksi kun länkkäriin ei pysty... Niin casesta on kauppaa väännetty.
Ja vielä kun kone tulee pienen maatilan appariksi niin sillä ei mitään bisnestä tehdä, olisikin mukava tietää saako niitä casen osia muualta kuin konekeskolta?? Ei meinaan lompakko niiden hintoja kauan kestä. Teillä jollain on varmasti tietoa ko. aiheesta kun olette jo noiden kanssa tovin touhunneet.
En muuten olisi casea ostamassa mutta hinta houkuttaa...Case 580 Sle vm-98 aj. 10250t h. n.18k€ sis. alv vaikka sillä alvillahan minä en mittään tee. Jos titenkin jostain löytyy parempi kone samaan rahaan niin kertokaa pois. Koska suurin este juurikin siihen länkkäriin on hinta.

111 kirjoitti:

Sivusiirrolla varustettu kone on lähes kaksi metriä lyhyempi kuin vastaava keskikiinnitteinen. Vaikutus kääntösäteeseen... Mitä itse kaivamiseen tulee, kaivurin ollessa jommassa kummassa laidassa sinulla on suora näköyhteys kaivettavaan kohtaan. Mitä tulee väljyyteen, eikö keskikiinnitteisissä kaivureissa yleinen kaivulaite muka ole ylimääräinen (huomattavasti enemmän) väljyyttä aiheuttava kohta. Sitä etua moni ei usko ennen kokeilua, ei se toki jokapaikkaan sovi. Tassujen pinta-ala muuten on jäykissä koneissa suurinpiirtein sama oli kone sitten tolppa- tai sammakkotassuilla, näin siis vakiotassuilla. Länkkärissä ne sitten ovatkin täysin eri kokoluokkaa.

Nuo jäykkärunkoisethan eivtä sovellu metsäkäyttöön kovinkaan hyvin, oli tassut sitten millaiset tahansa ja pohjapanssari kuinka hyvä vain. Kaivurikuormaaja ei ole linkkuna tai jäykkänä paras, tai edes kohtuullinen, valinta pehmeille paikoille(linkkuna kylläkin parempi). Toki itsekin olen metsässä kaivantoja tehnyt, viimeksi kaksi viikkoa sitten muutaman hehtaarin laikutuksen, mutta yleensä olen pyrkinyt nuo upottavat kaivuut jättämään tela-alustaisille ja niille, jotka siellä tahtovat rämpiä. Paikkoja toki on erilaisia, eikä aina ole töistä mahdollista kieltäytyä, mutta silloin myös kannattaa harkita maastokelpoisempaa konetta, käytännössä siis linkkua tai tela-alustaista.

Mielipiteitä on toki monia, mutta kannattaa se koneen harkinta aloittaa siitä että missä niitä töitä tekee ja missä niitä kannattaa tehdä. Metsässä ja pehmeällä tehtävät työt yleensä niissä, missä kone saa siipeensä. Itse todennut, että kesken tiiviimmän kaivukauden ei isompaa remppaa viitsi muutaman tunnin metsäkaivun takia ruveta tekemään tai yltäpäältä ravassa olevalla koneella viitsi lähteä pohjatöitä kaava-alueelle kaivamaan. Tulee ylimääräistä työtä, ja se aika on aina pois vapaa-ajasta tai palkallisesta työstä.

Muistakaahan nyt myös se, että omat kommenttini eivät tarkoita, että teidän olisivat vääriä tai huonoja.

Lue lisää

Laikutus mätästyksiä aika paljon tehneenä voin sanoo että kun sielläkin osaa samalla varovaisuudella toimia kun muuallakin niin ei kone juurikaan enempää siipeensä saa. Tottahan on tuokin että ei pehmeellä suolla eikä jyrkissä kivikko rinteissä telakoneelle pärjää millään. Sellaiset paikat onkin paree jättää telakone miesten tehtäväksi(heitäkin kun nykyään piisaa) Järeä linkku kaivuri kuormaaja vain on peli jolla pystyy työllistämään itsensä monenmoisessa hommassa. Kun maasto on kohtuullinen ei perä edellä mennessä mätästyksellä häviä telakoneelle juurikaan mitään. Sen verran tarvitsee viä Länkkärin kalliilla hinnalla saatavista eduista kehaista että on tassut ilmassa paljon vakaampi kaivaa kuin yksikään muista mainituista. Nopeuttaa myös kaapeli ojien tekoa(tärkeää jos metrihinnalla kaivaa) Kuten sanottu vaihtoehtoja on monia ja kaikille löytyy ostajansa. Todellakin kannattaa miettiä mitä koneella pitäisi saada tehtyä ja kuinka tehokkaasti. Sitten miettiä paljonko voisi koneeseen sijoittaa ts. paljonko tehokkaammasta koneesta on hyötyä omissa töissä suhteessa kalliimpaan hintaan.

linjoilla... kirjoitti:

Laikutus mätästyksiä aika paljon tehneenä voin sanoo että kun sielläkin osaa samalla varovaisuudella toimia kun muuallakin niin ei kone juurikaan enempää siipeensä saa. Tottahan on tuokin että ei pehmeellä suolla eikä jyrkissä kivikko rinteissä telakoneelle pärjää millään. Sellaiset paikat onkin paree jättää telakone miesten tehtäväksi(heitäkin kun nykyään piisaa) Järeä linkku kaivuri kuormaaja vain on peli jolla pystyy työllistämään itsensä monenmoisessa hommassa. Kun maasto on kohtuullinen ei perä edellä mennessä mätästyksellä häviä telakoneelle juurikaan mitään. Sen verran tarvitsee viä Länkkärin kalliilla hinnalla saatavista eduista kehaista että on tassut ilmassa paljon vakaampi kaivaa kuin yksikään muista mainituista. Nopeuttaa myös kaapeli ojien tekoa(tärkeää jos metrihinnalla kaivaa) Kuten sanottu vaihtoehtoja on monia ja kaikille löytyy ostajansa. Todellakin kannattaa miettiä mitä koneella pitäisi saada tehtyä ja kuinka tehokkaasti. Sitten miettiä paljonko voisi koneeseen sijoittaa ts. paljonko tehokkaammasta koneesta on hyötyä omissa töissä suhteessa kalliimpaan hintaan.

Lue lisää

Tuli nyt sitten ostettua paaljon ajettu länkkäri, ei tosin linkku vaan tuo c20 strong. Tietenkin on jo hitsailtu puomia. tunteja on 15000??? ei kait ko. koneelle paljon? Tuota kytkinpainetta pohdin kun on siinä 11barin pintaan. eikös se ohjearvo ollut lähempänä 15bar? Ja onkos sen säätö siinä vaihteistoventtiilissä? Muuten tuntuu aika ryhdikkäältä koneelta. Painava kuin mikä ja todella takapainoinen. No kaivetaan sillä nuo akuutit ja katsotaan jos vaihtaisi johonkin toiseen eli pienempään. Jos jollain on c20 hirveästi tietoa niin ilmoittakaa.

kase 580 kirjoitti:

Tuli nyt sitten ostettua paaljon ajettu länkkäri, ei tosin linkku vaan tuo c20 strong. Tietenkin on jo hitsailtu puomia. tunteja on 15000??? ei kait ko. koneelle paljon? Tuota kytkinpainetta pohdin kun on siinä 11barin pintaan. eikös se ohjearvo ollut lähempänä 15bar? Ja onkos sen säätö siinä vaihteistoventtiilissä? Muuten tuntuu aika ryhdikkäältä koneelta. Painava kuin mikä ja todella takapainoinen. No kaivetaan sillä nuo akuutit ja katsotaan jos vaihtaisi johonkin toiseen eli pienempään. Jos jollain on c20 hirveästi tietoa niin ilmoittakaa.

Lue lisää

Itsellä Konekeskosta todella ikäviä kokemuksia!

Olen hiljalleen vaihtamassa kaikki koneet muiden kuin Konekeskon edustamiin vehkeisiin!
Joku tuossa jo totesikin että varaosat järkyttävän kalliita, mutta sekään ei vielä riitä, ovat ajaneet varaosapuolen alas, kaikki tietotaito potkittu pellolle ja loputkin ovat lähtemässä pois!