Ihmisrotu löytää elämää muualta universumista jatkaessaan avaruustutkimusta, astronautit sanovat.
- Jos jatkamme riittävän pitkälle, olen varma, että löydämme elämää sieltä jostain, avaruuslennolta äskettäin palanneen Endeavour-aluksen Mike Forman sanoi.
- Ehkä ei yhtä kehittynyttä kuin meidän elämämme, mutta on vaikea uskoa, ettei muualla universumissa olisi elämää, Forman sanoi Tokiossa pitämässään lehdistötilaisuudessa.
16 vuorokautta avaruudessa ollut Endeavourin miehistä sanoi kuitenkin, ettei ollut vielä nähnyt mitään selittämätöntä tai salaperäistä, joka viittaisi toisenlaisiin elämänmuotoihin.
- Uskon henkilökohtaisesti, että löydämme jotain selittämätöntä, astronautti Gregory Johnson sanoi.
Taitaa yksi sun toinenkin henkilö olla samaa mieltä näistä asioista, ettemme ole yksin universumissa...
"Mitään ei tapahdu vain sattumalta.
Kysymys on informaation ja kokemuksen lisääntymisestä."
- Jonas Salk -
- Jos jatkamme riittävän pitkälle, olen varma, että löydämme elämää sieltä jostain, avaruuslennolta äskettäin palanneen Endeavour-aluksen Mike Forman sanoi.
- Ehkä ei yhtä kehittynyttä kuin meidän elämämme, mutta on vaikea uskoa, ettei muualla universumissa olisi elämää, Forman sanoi Tokiossa pitämässään lehdistötilaisuudessa.
16 vuorokautta avaruudessa ollut Endeavourin miehistä sanoi kuitenkin, ettei ollut vielä nähnyt mitään selittämätöntä tai salaperäistä, joka viittaisi toisenlaisiin elämänmuotoihin.
- Uskon henkilökohtaisesti, että löydämme jotain selittämätöntä, astronautti Gregory Johnson sanoi.
Taitaa yksi sun toinenkin henkilö olla samaa mieltä näistä asioista, ettemme ole yksin universumissa...
"Mitään ei tapahdu vain sattumalta.
Kysymys on informaation ja kokemuksen lisääntymisestä."
- Jonas Salk -
Vastaukset 33
Vanhimmat
nyt taas paista läpi jonkunnäköinen ylimielisyys?:
" - Ehkä ei YHTÄ KEHITTYNYTTÄ kuin meidän elämämme, mutta on vaikea uskoa, ettei muualla universumissa olisi elämää, Forman sanoi Tokiossa pitämässään lehdistötilaisuudessa. "
" - Ehkä ei YHTÄ KEHITTYNYTTÄ kuin meidän elämämme, mutta on vaikea uskoa, ettei muualla universumissa olisi elämää, Forman sanoi Tokiossa pitämässään lehdistötilaisuudessa. "
Joo onhan "ihmis" elämä kehittynyttä mutta tämän löytääksesi täytyy katsoa asiaa "oikeasta" kulmasta...
kyse ei t o d e l l a k a a n ole teknologiasta, vaan mielestäni kyse on ennemmin siitä että olemme tod näk "itsetuhoisin" poppoo tässä galaksissa :/
No worries, mate... Isoveli ohjaa... hups, siis valvoo ja pitää huolen siitä että status quo on sitä mitä se on.
kehitys, joka tuhoaa itsensä?
"kyse ei t o d e l l a k a a n ole teknologiasta, vaan mielestäni kyse on ennemmin siitä että olemme tod näk "itsetuhoisin" poppoo tässä galaksissa :/"
Ei vaan kyse on juuri siitä, ettemme osaa pohtia syvällisesti. Jos ihmisen henkisyys jää nykyajan tasolle, emme voi ymmärtää toista korkeaa älykästä humanoidirotuakaan. Hävettää ihan ihmiskuntamme puolesta minkälaista roskasakkia olemmekaan ja juuri sinne suuntaan kehittymässäkin.
Tuo itsetuhoisuus lähinnäkin liittyy teknologian kehitykseen. Onhan näin helpompi simputtaa toisia maita uskonnon tai vaikka öljyn nimissä. Ja koska nykyajan ihminen ei ole henkinen olento, materialistisuus saa aikaan loppujen lopuksi itsetuhoisuudenkin, koska se ei yksinkertaisesti tyydytä ihmisen syvintä olemusta.
........
Kun mekin olemme avaruudessa! Ei ole silti vielä todistettu, muiden olentojen olemassa oloa. Ei ole vielä löytynyt toista maan kaltaista planeettaa toiselta tähdeltä. Ei tuo mikään uutinen ollut.
Ja samaa mieltä olen ollut itsekin jo kymmeniä vuosia. Silti tässä odotellaan niitä kovia todisteita. Oma arvio kulkee osapuilleen näin, että ensimmäinen maankaltainen eksoplaneetta löydetään hyvin pian (liittyisikö Nasan tuleva pressitilaisuus tähän) ja useita muitakin kohtuullisen lyhyessä ajassa. Siitä itse elämän todentamiseen saattaa kestää kymmeniä, satoja tai tuhansiakin vuosia. Sekin mahdollisuus on olemassa, että huhuilemme ikuisesti turhaan, vaikka ajatus tuntuukin vieraalta.
Ja Borgille sanoisin, että Formanin lausuntoon sisältyy hyvinkin rationaalista ajattelua sekä tajua asioiden mittasuhteista. Ei tavitse ymmärtää Fermin paradoksia huomatakseen, että omankin galaksimme kaavoituksessa olemme vielä melkoinen takahikiä. Elämän edellytysten tutkiminen linnunratatasolla on jo ylikäymätön arvioitava - meneekö siihen ehkä kymmeniä tuhansia vuosia... No eihän sekään vielä kovin pitkä aika ole.
ymmärtää tuon Borgin viestin logiikan ihan päinvastoin kuin Borg oli sen tarkoittanut....
"Ehkä ei yhtä kehittynyttä kuin meidän elämämme"
Ja vielä lentäviälautasia....Ufoja näillä alieneilla pitäis olla.
Ne jotka uskoo kreatonismiin, ei voi ajatella aivoilla että meistäkin kehittyneempää elämää voi olla olemassa. Niimpä he sitten höpöttävätkin aina "ehkä ei yhtä kehittynyttä kuin me", syynä tähän on se että kun uskon asiat menevät järjen päälle niin aloittavat he sitten uudelleen koko asian ja koskaan he eivät saa sitä viimeistä numeroa ja kirjainta paikalle koska eivät voi myöntää, koska uskon asiat menivät järjen edelle.
Niin se uskonto toimii.
"ehkä ei yhtä kehittynyttä kuin me",
Kyse oli nimenomaan löytymsestä. Ei olemassaolosta. Elämän löytyminen on todennäköistä kunhan elinkelpoinen ympäristö löytyy. Älyn löytyminen voi olla hyvinkin epätodennäköistä niistä avaruuden osista, joita meillä on edes jonkinlainen mahdollisuus päästä tutkimaan.
Maapallolla on tällä herkellä arvioitu (arvion tekijästä riippuen) olevan 8:sta 20 miljoonaan (jopa 30 M) lajia. Arvioiden mukaan 2-3 % kaikkina aikoina elävistä eliöistä elää nyt maapallolla. Tiettävästi älykkäitä lajeja on ollut vain homo sapiens. (Neaderdahlilainen kuuluu samaan porukkaan)
Yhden "labratuloksen" perusteella ei kannata vetää pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mutta voi olla että älykkyyden kehittyminen on perin harvinaista.
Nähtävästi se taivaalle vilkuilu on jäänyt vähemmälle, tai sitten olet nähnyt itse heidän aluksensa pyrähtävän lähietäisyydeltä mutta et vain myönnä sitä, koska uskottelet itsellesi että se oli vain lentokone tai jokin illuusio tai luonnollinen ilmiö. Et ole tutustunut sitten historiaan mitä vanhoista kalliomaalauksista ja vanhoista tauluista löytyy. Lentäviä lautasiapa hyvinkin, niin ja niinä aikoina ei oltu edes keksitty vielä höyryautoa. Että historian tutkimusta kun harrastat niin selviää jos et jaksa taivaalle vilkuilla paljoa.
kohta neljäkymmnetä vuotta. Ei yhtään varmaa näytöä.
Kesällä lintu- ja talvella tähtiharrastajana taivaalle on tuttut tuijoteltua paljon keskivertoihmistä enemmin. Vaikka joskus olenkin nähnyt jotain, jota en varmuudella ole tunnistanut, en myöskään ole tunnistanut sitä maan ulkoiseksi alukseksi.
Olihan niitä "enkelipyörteitäkin", jota tättäkin palstalla pidetiin varmana näytönä muinais-UFO:ista.
"...koska uskottelet itsellesi..."
Ei ole tarvis. Ei ole myöskään tarvis uskotella, että jokainen valopallo on UFO-alus. Lapsellista.
melko naiviin kressuväittämään ja sinä muutat puheenaihetta. Eiköhän nuo väitteesi ole jo kaikille selviä, kuten myös se, ettei yksikään väitteistä vakuuta ihmistä, joka vaatii kovaa faktaa eikä uskomuksia.
Et vastannut edelliseen, vai etkö ymmärtänyt?
On paljon mahdollista, että älykkyyttä on niin harvassa linnunradalla, ettei se koskaan kohtaa.
Aivan yhtä mahdollista on, että kaikki nykyiset "havainnot" ovat jotenkin selitettävissä. Suurissa tutkimuksissa selvittämättömiä on jäänyt jonkin verran (10 - 20 %). Yhtään tapausta tuhansista tutkijat eivät ole varmuudella maan ulkoiseksi todenneet.
SETI projekti taitaa olla ainoa joka edes jollain tapaa yrittää ja hekin rajoittavat etsintänsä kapealle kaistalle 1.42GHz tuntumaan.
Aika hassua kuvitella vieraiden sivilisaatioiden lähettävän juuri tuolla vedyn taajuudella, eihän mekään lähetetä.
Mitään johtopääöksiä älyllisen elämän määrästä linnunradalla ei voi vetää. Ehkä olemme ainoita tai ehkä sitä on joka puskassa. Molempien väitteiden esittäjillä on tasan yhtä paljon näyttöä väitteidensä tueksi.
pitkäaikaistutkimuksen mukaan älyn kehittyminen on epätodennköistä. 1 laji sadoista ? miljooista miljardeissa vuosissa.
"Molempien väitteiden esittäjillä on tasan yhtä paljon näyttöä väitteidensä tueksi."
Yksi labraus ei tilastollisesti vakuuta, mutta parempi sekin on kuin vastakkainen näyttö = 0.
Siis väitän näyttöäni paremmaksi. En hyväksi, mutta nollaa paremmaksi.
Täsmällisyyttä heittoihin tai perustelut????
Antaa olla.
Mielenkiintoinen kysymys. Evoluutiollahan ei ole mitään tekemistä älykkään sivilisaation kehittymisen kanssa. Evoluution päämäärä ei ole äly, vaan lajin säilyminen.
Mikä sitten synnyttää älykkään sivilisaation? Onko siinä todellakin kysymys koko kosmoksen halusta ymmärtää omaa itseään?
Yllättävän paljon juuri astronautit ja kosmonautit esittävät aloituksessa mainittuja näkemyksiä. Eivätkä pelkästään wanhat eläkkeellä olevat patut, vaan myöskin nämä nuoremmat.
Kakkos vaihtoehtona on semmoinen että muukalaiset pistivät karvaisiin apinoihin omia geenirykelmiään ja loivat hybridin. Niin, näistä Antiikkisista muukalaisista oli sellaista juttua niinkuin on jäänyt historiaan erilaisia nimiä, Zeus, Thor, Mephistos taisi olla myös, veden jumalaa en muista, mutta kuitenkin, mitäs jos he loivat ihmishybridejä omiksi orjiksiin ja käyttivät niitä esimerkiksi maankaivuuseen josta louhivat joitakin kiviä ja semmoista. Niin, jotakin oli että galaktinen liitto saapui ja ajoi sitten nämä pois ja antoi meidän kehittyä rauhassa.
Olisi ollut parempi jos eivät olisi antaneet meidän kehittyä yksinämme, tässä me olemme ja näin, tässä syy miksi ne muukalaiset niinä aikoina olisi ollut hyvä olla opettajina meille apinoille, opettajia jotka jakavat tietojansa ja semmoisia että emme ala tuhoamaan maapalloa päreiksi taikka muita kauheuksia. Maapallon tuhoaminen ja kauheuksien teko on jatkunut siitä lähtien kun kansa muuttui hihhuleiksi. Itsekin olen kusessa täällä maapallolla, tahtoisin kyllä auttaa pelastamaan maapallon idiooteilta, mutta kansa kun on kokonaisuudessaan hihhulsoneja niin vaikea sitä apua kysyä kun eivät suostu yhteistyöhön, kusevat vain päälle ja juoksevat karkuun.
... muuta lisätä kuin että aamen!
http://www.urantia.fi/book/fin/index.php
niin saat taas yhden vaihtoehdon, etkä edes niin huonoa...
muka koko kirjan, vai oletko kuullut siitä vaan tältä keskustelupalstalta?
http://www.youtube.com/watch?v=Nu0PGd-IVNI
Tuommonen äänikollaasi saarna on helppo toteuttaa nykyvehkeillä ja vanhemmallakin teknologialla. Joku menee ja ottaa todesta kaiken. Ihme hihhuleita täällä.
Tieto riittää.
Vatikaanin mukaan kristittykin saa uskoa avaruusolioihin
Vatikaanin observatorion johtavan astronomin mukaan avaruusolentoja saattaa aivan hyvin olla olemassa eikä niihin uskominen ole kristinuskon vastaista.
Universumin valtava koko - sata miljardia galaksia ja biljoonia tähtiä - viittaa siihen, että maan ulkopuolella saattaa olla jopa älyllistä elämää, pastori Jose Gabriel Funes totesi L'Osservatore Romano-lehden hastattelussa.
Tämä ei Funesin mukaan ole ristiriidassa kristillisen opin kanssa, koska ihmiset eivät voi asettaa rajoituksia jumalan luomisvapaudelle.
- Puhumme maan asukkaista veljinämme ja siskoinamme. Miksi emme siis voisi puhua avaruusveljistämme. Hekin olisivat osa luomistyötä, Funes järkeili.
" Sitä että maailmankaikkeus olisi muodostunut
satunnaisesta atomien järjestymisestä en usko sen enempää kuin sitä,
että sattumanvarainen aakkosten sekoittaminen
loisi nerokkaan filosofisen tutkielman. "
- Jonathan Swift -
laittaa kommentin tuohon naapuripalstalle mutta voihan sen laittaa tännekin:
" Tuo uutinen ei ole niin yllättävä kuin joku saattaisi uskoakin. Kirjastani
' Tähtitieteilijät ja ufot ' lainaan seuraavan tekstin ( juttu on peräisin vuodelta 2005):
" -Vatikaanin observatoriossa työskentelevä jesuiittapappi Guy Consolmagno julkaisee 48- sivuisen kirjasen jonka nimi on ' Intelligent Life in the Universe? Catholic Belief and the Search for Extraterrestrial Intelligent Life' .
Tässä kirjasessa Consolmagno tarkastelee onko Raamatussa, ja siinä tapauksessa millaisia, viitteitä siitä että avaruudessa olisi älyllistä elämää ja miten katolilaisten siinä tapauksessa tulee suhtautua siihen.
Consolmagno toteaa että ' äärettömässä avaruudessa saattaa hyvin olla muita planeettoja joilla on saman rakastavaisen Jumalan luomia olentoja. Ajatus siitä että on olemassa muita rotuja ja älyjä ei ole ristiriidassa perinteisen kristillisen ajatustavan kanssa' . 762) 8.11.2005
(Do Space Aliens Have Souls?, Catholic News Service, Raiders News Service 4.11.2005). "
Piti vielä lisätä että jos tahtoo niin voi kuunnella Guy Consolmagnon uutta haastattelua tässä:
http://video.google.com/videosearch?q=Consolmagno&sitesearch=
Tälläinen kehitys että kristinuskovaiset alkavat myöntää humanoidien mahdollisen olemassa olon on aivan uutta ja tapahtunut vasta vuosikymmenen aikana.
Yleensäkin kristinuskovaiset pitävät humanoideja demoneina yksinkertaisesti siitä syystä että raamattu ei kerro humanoideista tai maan kaltaisista planeetoista. Tästäpä on helppo alkaa demonisoimaan tuntematonta. Toiseksi kanavoidut viestit ja kontaktikertomukset harvemmin kertovat jeesuksen uudesta tulemisesta vaan ovat jopa okkultistisen (new age) sävytteisiä. (Borgilla varmaan laajempi otanta aiheesta.)
Uskovaisetkaan eivät ole niin yhtenevää porukkaa että kaikki hyväksyisivät ilman sarvia ja hampaita maan ulkopuolisen elämän mutta paavin avaus on jo askel oikeaan suuntaan.
Hirvittävää jos uskovaiset saavat maankaltaisen planeetan löytymisestä lisäpontta oletetulle jumalanluomistyölle sillä silloin kyseessä olisi suuri takinkääntötemppu. Mitäpä jos humanoidit saapuisivat maapallolle ja kertoisivat että evoluutio sekä alkuräjähdysteoria ovat totta eikä kreationismia ole olemassa?
" Mitäpä jos humanoidit saapuisivat maapallolle ja kertoisivat että evoluutio sekä alkuräjähdysteoria ovat totta eikä kreationismia ole olemassa?"
Se riippuu ihan meistä muututaanko. Eivät he vielä meidän kanssa rupea maailmanlaajuista diplomatiaa tekemään kun olemme vielä tämmöisiä, emmekä pääse irti meidän itsekkyydestämme ja ahneudesta ja vallanhimosta ja välinpitämättömyydestä jos jatkamme vielä seuraavat vuoden samaan malliin. Yksilöiden kanssa se voi alkaa diplomatia suhteisiin, mutta maailmanlaajuinen onkin toinen juttu. Se on vaan nääs että seuraavat vuodet kun jatkamme samaan malliin, meiltä maapallo vie jalat alta ja siinä kuolee monta monta muutakin kuin vain ihmiset. Joten kannattaa alkaa muuttumaan koko maapallon väki, mukaanlukien mustapukuiset herrat.
Saatte syyttää kokonaan ihan itseänne (koskee myös mustapukuisia herroja) kun maapallo tuhoutuu käsissänne kun ette välittäneet mitä sille tapahtui.
Ja pahasti. Olet joko lapsi tai tynnyrissä kasvanut. Jos olisi edes alkeelliset perustiedot kristinuskosta, ei tuollaista mutua suoltaisi. Missä muuten kirjoitetaan varsin yksiselitteisesti monista asuinsijoista?
Johanneksen mukaan:
14:2
Minun Isäni kodissa on monta asuinsijaa.
Jos ei niin olisi, sanoisinko minä teille,
että minä menen valmistamaan teille sijaa?
Menikö pahasti "pieleen"...
"Selkeään ajatteluun tarvitaan rohkeutta paremminkin kuin älyä."
- Thomas Szasz -
Nuo DNH:n "kristityt" demoneineen edustavat hyvin kapeaa kristillisyyden sektoria. Heillä on vaan vahva agenda taistella kaikkea tuntematonta vastaan demonismina ja sen takia he ovat täällä yliedustettuina.
Suurin osa kristityistä on vieraiden lajien olemassa olon suhteen avoimia tai sitten aihe ei edes kiinnosta.
(Vk)
Koska tässä viestiketjussa kajahtaa myös Vatikaanin arvovaltainen ääni,niin silloinhan siihenkin ääneen on uskottava.Näin ollen meidän aina kuunneltava myös Vatikaanin ääntä,ja kaikki Vatikaanin informaatio mieleen painaman ja sitä sydämissämme hartaasti tutkiskeleman.Lisäksi meidän on vakaalla hartaudella uskottava myös vastaavaan,muilta tahoilta tulevaan informaatioon.