Palkatta töissä

Orja

Osaisko kukaan auttaa / kertoa omia kokemuksia:

Meidän pikkufirmassa palkanmaksu lopetettiin kesäkuussa. Yksi ihminen lomatettiin, ja lopuille ilmoitettiin ettei teitä lomauteta, eikä irtisanota, mutta palkkaa ei nyt pystytä maksamaan ainakaan kolmen kuun osalta.

Otin asiasta yhteyttä liittoon, sillä tuloksella että johto muutti viestiään: Palkat maksetaan, mutta ajankohdasta ei voida antaa mitään lupauksia. Tämän jälkeen liitosta neuvottiin, ettei välttämättä työsuhteen purkuperustetta ole, mutta kannattaa odotella ainakin kahden maksamattoman kuun ajan, niin sitten ehkä voi turvallisesti työsuhteen purkaa.

Juttu eteni siten, että palkkoja peritään nyt palkkaturvakeskuksen kautta. Ka. käsittelyaika on tällä hetkellä 5-6kk, ja nyt alkaa kolmas osittain palkaton kuukausi töissä (saimme sentään pienen summan ennakkoa).

Irtisanominen ei ole kohdallani realistinen vaihtoehto, sillä siitä seuraisi vuoden mittainen alalla toimintakielto, joka valitettavasti kohdallani on täysin pitävä, sillä työskentelen tuotekehityksen parissa. Samaten neljän kuukauden karenssi työttömyyskorvauksen saamiseksi ei kuulosta kovinkaan hyvältä.

Pomo ei suostu irtisanomaan minua, siitä yritys ei toipuisi. En oikein ymmärrä miten tällainen touhu voi olla laillista, että palkkoja ei makseta, mutta siltikään ihmisiä ei suostuta lomauttamaan /irtisanomaan, jotta saisi edes rauhassa etsiä uutta työtä (joka tällä hetkellä ei olekaan maailman helpoin juttu) ja ansiosidonnainen turvaisi elämisen siihen asti.
Vielä kun ottaa huomioon kahden kuun irtisanomisajan (lisää palkatonta työtä), niin ainoaksi vaihtoehdoski jää työsuhteen purkaminen.

Työsuhteen purkuun sisältyy kuitenkin aina riskinsä. Mikäli aiheetta purkaa työsuhteensa (ilman pätevää syytä), niin karenssi iskee, ja joutuu mahdollisesti maksamaan korvauksia työnantajalleen.

Jos sielä nyt on joku kokenut tällaista samanlaista, tai tietää miten tällainen tilanne ratkaiskaa, niin laittakaa kommentteja. Olen niistä ikuisesti kiitollinen.

"Miten tällainen voi olla mahdollista 2000 -luvun oikeusvaltiossa?"

9

1761

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Unix

      Onko tämä toimintokielto tänä päivänä kovinkaan suuri tai edes realistinen uhka? Työskentelen myös IT alalla tuotakehityksessä (aivan tämän päin state of art designiä väännetään), ja porukkaa kyllä siirtyy aktiivisesti kilpailijoille ja myös toisinpäin. Kyllähän karanteenista on joskus kauan sitten on ollut puhetta, mutta tänä päivänä ei ole kyllä vastaan tullut yhtään tapausta...tokihan jokin firma voi halutessaan riitauttaa asian, mutta lienee todella harvinaista? Onkos tästä kenelläkään kokemusta?

      Toivottavasti asiasi selviävät, pidetään peukkuja, IT -allalla kun on nyt tuuliset paikat, tsemppiä!

    • hilleri

      No en ole kokenut moista tilannetta (onneksi), mutta tiedän jotain työoikeuden koukeroista joten ehkä näistä on jotain apua:

      Työnantaja voi yksipuolisesti lomauttaa (siis määrätä sinut lomautettavaksi) jos on olemassa edellytykset irtisanomiselle tai purkamiselle. Tietysti voitte sopia keskenänne lomautuksesta ja silloin sen voi tehdä ihan miten vaan.

      No palkanmaksun viivästyminen on kyllä ihan perusteltu syy purkaa työsuhde. Purkamiseen vaaditaan aina ns. tärkeä syy ja jos sinun palkkasi on kuukausitolkulla maksamatta niin siitä koituu sinulle sellaista vahinkoa, että kyllä sillä pitäisi saada purettua työsuhde. Purkamismenettelyhän on kehitetty nimenomaan syyttömän osapuolen eli nimenomaan sinun turvaksesi.

      Ja käsittääkseni tuo, että maksetaan vain osa palkasta ei käy ellet ole siihen erikseen suostunut, sillä työnantajalla ei ole yksipuolisesti oikeutta poiketa palkanmaksusta.

      Mikäli purat työsopimuksesi työnantajasi joutuu maksamaan sinulle sopimussuhteen ennenaikaisesta lakkaamisesta.

      En kyllä käsitä ammattiliiton selostuksia, koska eihän kenenkään ole pakko työskennellä ilman palkkaa. Yksi työoikeuden keskeisin peruste on nimenomaan "palkka tehdystä työstä"-prinsiippi. Samoin kun palkanmaksu kausi saa olla enintään yhden kuukauden pituinen (ei siis kolmen kuukauden).

      En tiedä onko tästä nyt apua, mutta Työsopimuslain 43§:n mukaan työntekijällä on oikeus purkaa työsuhde mikäli palkkaa ei makseta sopimuksen mukaisesti (eli tämä tarkoittaa myös sitä ettei työnantajalla ole oikeutta päättää että nyt maksetaankin 1/3 palkasta tms.). Työsopimuslaki on niin sanottua pakottavaa oikeutta josta ei TES:llä voi poiketa. Ja tuosta vahingonkorvauksesta joka työnantajan sinulle täytyy maksaa löytyy lisätietoja samaisen lain 51.2§-artiklasta. Eli koska työnantaja on omalla toiminnallaan aiheuttanut työsopimuksen purkamisen on sinulla oikeus saada korvausta siitä (muutamien kuukausien palkkaa vastaava määrä). Jos työnantajasi on maksukyvytön niin tuskin tulet koskaan näitä rahoja saamaan, mutta sinulla on perusteet purkaa työsopimus.

      Ammattiliitto vaan koittaa välttää oikeudenkäyntikuluja tai sitten työoikeuden proffa huijaa meitä opiskelijoita :)

    • Make

      Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.
      Siis mikään sopimukseen kirjattu asia ei enää päde. Aivan eri asia kuin päättyminen tai irtisanominen.

      Kilpailukieltojen rikomukset eivät ole suomessa ikinä johtaneet korvausvelvollisuuksiin.

      Ei ihmisen oikeutta tehdä työtä voida laillisesti sopimuksin rajoittaa. Ainakin se edellyttää että on valmis maksamaan palkkaa tälle ihmiselle.

      Onko kilpailukiellostasi sovittu erillissopimuksella?, entä korvaussumma sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

      • Orja

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.


      • Make
        Orja kirjoitti:

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.

        Sopimus on työnantajasi kirjoittama, se tuo lisävastuuta, mm tiedottamisesta.
        Työnantajasi on laiminlyönyt tiedotusvelvollisuutensa, ja salannut että on olemassa purkuperuste. Sen kun lähdet meneen.
        Mikään tän maan oikeus ei määrää sulle vahingonkorvauksi jo lahet.


      • hilleri
        Orja kirjoitti:

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.

        Tuota nyt joku on kyllä huijannut sua tuossa, että purkupäätös on tehtävä 14 päivän kuluessa perusteen ilmaantumisesta. Sillä jos purkuperuste on jatkuva (kuten sinun tapauksessasi) määräaika lasketaan alkavaksi siitä kun syy lakkaa (tai kun tieto syyn lakkaamisesta saadaan). Eli siis sinulla on vielä viikko palkkojen maksun jälkeen oikeus purkaa työsopimuksesi. Ja luonnollisesti myös ennen sitä jo. Ja 14 päivän ehtoja ei ole vaan se on 7 päivän ehto.


    • irti ja heti

      Itselläni on jossain määrin kokemusta vastavasta tilanteesta. Eli tee työnantajallesi kirjallinen ilmoitus että jos se ei maksa rästissä olevia palkkoja tiettyyn päivämäärään mennessä niin katsot työsuhteen päättyneeksi.(käytä apuna liiton lakimiestä) Eli PURAT työsopimuksen koska työnantaja ei ole pitänyt omaa osuuttaan siitä.

      Periaatteessa on sopimus rikko jos palkat on maksettu päivänkin myöhässä, työsopimuksessahan on sovittu tarkka palkan määrä ja maksupäivä.

      Jos kuulut liittoon niin sinulla on oikeusturvavakuutus ja voi tarvittaessa olla oikeudessakin käsittelemässä tuota asiaa. Liitolla on myös lakimiehet sinua varten käytössä.

      Muista tehdä heti korjattu laskelma palkkaturvaan.
      Laita siihen myös nuo viimeiset kolmekuukautta ja tietysti pitämättömät lomat yms.

      :-) Älä jää roikkumaan, sillä työntekijänä sinulla on laki puolellasi. Ja tuskin tuo työnantajasi haluaa mennä oikeuteen kokeilemaan panoksiaan työlainsäädäntöä vastaan.

      Koska tuossa on tullut sinulle haittaa voit periaatteessa vaatia korvauksiakin työnantajalta hänen työsopimusrikkeestä (neuvottele asiasta liiton lakimiehen kanssa)

      • Orja

        Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä.

        Pistin asioihin vauhtia, ja pikku hiljaa liittokin ymmärsi ettei näin voi asiat olla.

        Asia etenee, mutten vielä kommentoi tämän enempää (eihän sitä tiedä vaikka joku tunnistaisi). Kerron täälä sitten lopputuloksen aikanaan.


    • Orja

      The end, lähdin viimein tuosta loukusta.
      Katsellaan nyt sitten miten työkkärissä asia etenee.

      Toisaalta helpotti kovasti ja tulevaisuuteen jaksaa taas uskoa, kun samana päivänä tuli jo kolme eri työtarjousta. Olisi sittenkin pitänyt lähteä jo kauan sitten....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Putin hoiti Suomen natoon ja myös Ruotsin

      Iso kiitos Vladimir Putinille. Hänen ansiosta pääsemme nyt Natoon. Putin halusi Naton lähelle ja nyt sai. Voimme tästä kiittää vain Putinia.
      Maailman menoa
      662
      8045
    2. Niinistö teki hetkessä Suomesta Venäjän ydinaseiden maalitaulun

      Kaiken lisäksi mies vielä lällätteli Putinille eilisessä tiedotustilaisuudessa ja käski katsomaan itseään peiliin. Kyllä vähän asiallisempaa käytöstä
      Maailman menoa
      467
      2315
    3. Voi Stefu ja sun kiivas luonteesi

      Sielä lentelee ullakkohuoneiston ikkunasta daamin vaatteet ja matkalaukut pitkin pihaa. Toisaalta,en ihmettele yhtään että tämä suhde päättyi näin,kyl
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2245
    4. Poliisi otti Stefun kiinni!

      Seiska tietää kertoa.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      1817
    5. Ohhoh! Martina Aitolehti ja seurapiirihurmuri-Jesper ekassa yhteiskuvassa - Sutinaa Mallorcalla!

      Martina Aitolehti ja seurapiirijulkkis-Jesper nauttivat toisistaan varsin vauhdikkaissa merkeissä Mallorcalla. Aitolehti ei ole esitellyt rakastaan vi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      28
      1335
    6. Veikkaus: Miten The Rasmus pärjää Euroviisuissa?

      Euroviisuhuuma on ylimmillään, kun Suomi ja The Rasmus taistelee biisillään Jezebel. Bändi on tikissä, kunhan Lauri Ylösen ääni kantaa. Mitä veikka
      Viihde ja kulttuuri
      51
      1246
    7. Stefanilta tuli taas karu totuus Sofiasta

      Marokkolainen h*o*ra! Voi tsiisus kun mulla on hauskaa! Lumput lentää ikkunasta kun Stefu raivoaa h*uralleen🤣🤣🤣 Nyt ne popparit tulille, tästä tule
      Kotimaiset julkkisjuorut
      113
      1206
    8. Steppuli veressä

      Seiskan lööpissä Steppulilla naama ja nyrkit veressä. Ei tainnut ihan kamojen pihalle paiskominen riittää. Onkohan pistänyt kämpän tuusannuuskaks.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      60
      863
    9. Ootko onnellinen kun ei tarvitse

      nähdä tätä tyhmää naamaa enää koskaan? Multa se särkee sydämen, mutta minkäs teen. Vaikka olisi kuinka sinnikäs eikä hellittäisi, se ei aina auta.
      Ikävä
      65
      857
    10. Oletko nähnyt eroottiset kohuleffat? Fifty Shades Of Grey -trilogia tv:stä

      Fifty Shades -trilogia starttaa, kun nuori opiskelijanainen Anastasia tapaa rikkaan liikemiehen. Seksisuhdehan siitä starttaa, höystettynä sadistisill
      Suhteet
      7
      776
    Aihe