Palkatta töissä

Orja

Osaisko kukaan auttaa / kertoa omia kokemuksia:

Meidän pikkufirmassa palkanmaksu lopetettiin kesäkuussa. Yksi ihminen lomatettiin, ja lopuille ilmoitettiin ettei teitä lomauteta, eikä irtisanota, mutta palkkaa ei nyt pystytä maksamaan ainakaan kolmen kuun osalta.

Otin asiasta yhteyttä liittoon, sillä tuloksella että johto muutti viestiään: Palkat maksetaan, mutta ajankohdasta ei voida antaa mitään lupauksia. Tämän jälkeen liitosta neuvottiin, ettei välttämättä työsuhteen purkuperustetta ole, mutta kannattaa odotella ainakin kahden maksamattoman kuun ajan, niin sitten ehkä voi turvallisesti työsuhteen purkaa.

Juttu eteni siten, että palkkoja peritään nyt palkkaturvakeskuksen kautta. Ka. käsittelyaika on tällä hetkellä 5-6kk, ja nyt alkaa kolmas osittain palkaton kuukausi töissä (saimme sentään pienen summan ennakkoa).

Irtisanominen ei ole kohdallani realistinen vaihtoehto, sillä siitä seuraisi vuoden mittainen alalla toimintakielto, joka valitettavasti kohdallani on täysin pitävä, sillä työskentelen tuotekehityksen parissa. Samaten neljän kuukauden karenssi työttömyyskorvauksen saamiseksi ei kuulosta kovinkaan hyvältä.

Pomo ei suostu irtisanomaan minua, siitä yritys ei toipuisi. En oikein ymmärrä miten tällainen touhu voi olla laillista, että palkkoja ei makseta, mutta siltikään ihmisiä ei suostuta lomauttamaan /irtisanomaan, jotta saisi edes rauhassa etsiä uutta työtä (joka tällä hetkellä ei olekaan maailman helpoin juttu) ja ansiosidonnainen turvaisi elämisen siihen asti.
Vielä kun ottaa huomioon kahden kuun irtisanomisajan (lisää palkatonta työtä), niin ainoaksi vaihtoehdoski jää työsuhteen purkaminen.

Työsuhteen purkuun sisältyy kuitenkin aina riskinsä. Mikäli aiheetta purkaa työsuhteensa (ilman pätevää syytä), niin karenssi iskee, ja joutuu mahdollisesti maksamaan korvauksia työnantajalleen.

Jos sielä nyt on joku kokenut tällaista samanlaista, tai tietää miten tällainen tilanne ratkaiskaa, niin laittakaa kommentteja. Olen niistä ikuisesti kiitollinen.

"Miten tällainen voi olla mahdollista 2000 -luvun oikeusvaltiossa?"

9

1769

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Unix

      Onko tämä toimintokielto tänä päivänä kovinkaan suuri tai edes realistinen uhka? Työskentelen myös IT alalla tuotakehityksessä (aivan tämän päin state of art designiä väännetään), ja porukkaa kyllä siirtyy aktiivisesti kilpailijoille ja myös toisinpäin. Kyllähän karanteenista on joskus kauan sitten on ollut puhetta, mutta tänä päivänä ei ole kyllä vastaan tullut yhtään tapausta...tokihan jokin firma voi halutessaan riitauttaa asian, mutta lienee todella harvinaista? Onkos tästä kenelläkään kokemusta?

      Toivottavasti asiasi selviävät, pidetään peukkuja, IT -allalla kun on nyt tuuliset paikat, tsemppiä!

    • hilleri

      No en ole kokenut moista tilannetta (onneksi), mutta tiedän jotain työoikeuden koukeroista joten ehkä näistä on jotain apua:

      Työnantaja voi yksipuolisesti lomauttaa (siis määrätä sinut lomautettavaksi) jos on olemassa edellytykset irtisanomiselle tai purkamiselle. Tietysti voitte sopia keskenänne lomautuksesta ja silloin sen voi tehdä ihan miten vaan.

      No palkanmaksun viivästyminen on kyllä ihan perusteltu syy purkaa työsuhde. Purkamiseen vaaditaan aina ns. tärkeä syy ja jos sinun palkkasi on kuukausitolkulla maksamatta niin siitä koituu sinulle sellaista vahinkoa, että kyllä sillä pitäisi saada purettua työsuhde. Purkamismenettelyhän on kehitetty nimenomaan syyttömän osapuolen eli nimenomaan sinun turvaksesi.

      Ja käsittääkseni tuo, että maksetaan vain osa palkasta ei käy ellet ole siihen erikseen suostunut, sillä työnantajalla ei ole yksipuolisesti oikeutta poiketa palkanmaksusta.

      Mikäli purat työsopimuksesi työnantajasi joutuu maksamaan sinulle sopimussuhteen ennenaikaisesta lakkaamisesta.

      En kyllä käsitä ammattiliiton selostuksia, koska eihän kenenkään ole pakko työskennellä ilman palkkaa. Yksi työoikeuden keskeisin peruste on nimenomaan "palkka tehdystä työstä"-prinsiippi. Samoin kun palkanmaksu kausi saa olla enintään yhden kuukauden pituinen (ei siis kolmen kuukauden).

      En tiedä onko tästä nyt apua, mutta Työsopimuslain 43§:n mukaan työntekijällä on oikeus purkaa työsuhde mikäli palkkaa ei makseta sopimuksen mukaisesti (eli tämä tarkoittaa myös sitä ettei työnantajalla ole oikeutta päättää että nyt maksetaankin 1/3 palkasta tms.). Työsopimuslaki on niin sanottua pakottavaa oikeutta josta ei TES:llä voi poiketa. Ja tuosta vahingonkorvauksesta joka työnantajan sinulle täytyy maksaa löytyy lisätietoja samaisen lain 51.2§-artiklasta. Eli koska työnantaja on omalla toiminnallaan aiheuttanut työsopimuksen purkamisen on sinulla oikeus saada korvausta siitä (muutamien kuukausien palkkaa vastaava määrä). Jos työnantajasi on maksukyvytön niin tuskin tulet koskaan näitä rahoja saamaan, mutta sinulla on perusteet purkaa työsopimus.

      Ammattiliitto vaan koittaa välttää oikeudenkäyntikuluja tai sitten työoikeuden proffa huijaa meitä opiskelijoita :)

    • Make

      Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.
      Siis mikään sopimukseen kirjattu asia ei enää päde. Aivan eri asia kuin päättyminen tai irtisanominen.

      Kilpailukieltojen rikomukset eivät ole suomessa ikinä johtaneet korvausvelvollisuuksiin.

      Ei ihmisen oikeutta tehdä työtä voida laillisesti sopimuksin rajoittaa. Ainakin se edellyttää että on valmis maksamaan palkkaa tälle ihmiselle.

      Onko kilpailukiellostasi sovittu erillissopimuksella?, entä korvaussumma sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

      • Orja

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.


      • Make
        Orja kirjoitti:

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.

        Sopimus on työnantajasi kirjoittama, se tuo lisävastuuta, mm tiedottamisesta.
        Työnantajasi on laiminlyönyt tiedotusvelvollisuutensa, ja salannut että on olemassa purkuperuste. Sen kun lähdet meneen.
        Mikään tän maan oikeus ei määrää sulle vahingonkorvauksi jo lahet.


      • hilleri
        Orja kirjoitti:

        >Onko kilpailukiellostasi sovittu >erillissopimuksella?, entä korvaussumma >sopimuksen rikkomisesta?, jos summaa ei ole >sovittu, työnantajasi pitää osoittaa että >työskentelysi jollekin toiselle aihettaa sille >vahinkoa ( siis lisää kun vahinkoa tuntuu >aiheutuvan jo nyt, kun ei rahaa ei kerran ole)

        Sopimus on osa työsopimustani, eli se purkautuu mikäli saan työsuhteen purettua. Muilta osin se on valitettavasti huolella lakimiesten kuntoon viilaama.

        >Kun palkkaa ei makseta, työsopimus purkautuu.

        Periaatteessa noin on, mutta... purkaminen on tehtävä 14 päivän kuluessa purkuperusteen ilmaantumisesta. Yritän nyt selvittää mistä päivämäärästä peruste voidaan katsoa ilmaantuneen, mikäli minulla on vielä oikeus purkuun, niin hypin riemusta.

        Tuota nyt joku on kyllä huijannut sua tuossa, että purkupäätös on tehtävä 14 päivän kuluessa perusteen ilmaantumisesta. Sillä jos purkuperuste on jatkuva (kuten sinun tapauksessasi) määräaika lasketaan alkavaksi siitä kun syy lakkaa (tai kun tieto syyn lakkaamisesta saadaan). Eli siis sinulla on vielä viikko palkkojen maksun jälkeen oikeus purkaa työsopimuksesi. Ja luonnollisesti myös ennen sitä jo. Ja 14 päivän ehtoja ei ole vaan se on 7 päivän ehto.


    • irti ja heti

      Itselläni on jossain määrin kokemusta vastavasta tilanteesta. Eli tee työnantajallesi kirjallinen ilmoitus että jos se ei maksa rästissä olevia palkkoja tiettyyn päivämäärään mennessä niin katsot työsuhteen päättyneeksi.(käytä apuna liiton lakimiestä) Eli PURAT työsopimuksen koska työnantaja ei ole pitänyt omaa osuuttaan siitä.

      Periaatteessa on sopimus rikko jos palkat on maksettu päivänkin myöhässä, työsopimuksessahan on sovittu tarkka palkan määrä ja maksupäivä.

      Jos kuulut liittoon niin sinulla on oikeusturvavakuutus ja voi tarvittaessa olla oikeudessakin käsittelemässä tuota asiaa. Liitolla on myös lakimiehet sinua varten käytössä.

      Muista tehdä heti korjattu laskelma palkkaturvaan.
      Laita siihen myös nuo viimeiset kolmekuukautta ja tietysti pitämättömät lomat yms.

      :-) Älä jää roikkumaan, sillä työntekijänä sinulla on laki puolellasi. Ja tuskin tuo työnantajasi haluaa mennä oikeuteen kokeilemaan panoksiaan työlainsäädäntöä vastaan.

      Koska tuossa on tullut sinulle haittaa voit periaatteessa vaatia korvauksiakin työnantajalta hänen työsopimusrikkeestä (neuvottele asiasta liiton lakimiehen kanssa)

      • Orja

        Kiitoksia kaikille hyvistä vinkeistä.

        Pistin asioihin vauhtia, ja pikku hiljaa liittokin ymmärsi ettei näin voi asiat olla.

        Asia etenee, mutten vielä kommentoi tämän enempää (eihän sitä tiedä vaikka joku tunnistaisi). Kerron täälä sitten lopputuloksen aikanaan.


    • Orja

      The end, lähdin viimein tuosta loukusta.
      Katsellaan nyt sitten miten työkkärissä asia etenee.

      Toisaalta helpotti kovasti ja tulevaisuuteen jaksaa taas uskoa, kun samana päivänä tuli jo kolme eri työtarjousta. Olisi sittenkin pitänyt lähteä jo kauan sitten....

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      103
      6673
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      87
      5037
    3. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      111
      3289
    4. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      31
      3158
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      27
      2338
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      119
      1696
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      96
      1331
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      339
      1282
    9. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      131
      1196
    10. Eihän se tietysti minulle kuulu

      Mies, mutta missä olet? 🤨 😠
      Ikävä
      48
      964
    Aihe