Käytännön ohjeita

Käytännön ohjeita huostaanoton kohteiksi joutuneille

Tässä joitakin melko yksinkertaisia käytännön ohjeita, joissa ei ole erityistä järjestystä. Ne perustuvat esitettyihin tapauskuvauksiin.

- Lukekaa laki (lait) tarkkaan. Sosiaalityöntekijät eivät välttämättä ole perillä lain määräyksistä. Tai eivät ole lukeneet lakia pitkään aikaan (juuri nyt näin ei ole kun laki on ihan uusi, mutta tällä hetkellä he saattavat saada hyvinkin harhaista koulutusta lain soveltamisesta!)

- Muistakaa että ensisijainen asia on lapsen etu: pyrkikää itse aina toimimaan niin että lapsen etu toteutuu. Te osaatte sen vanhempana/sukulaisena yleensä arvioida myös parhaiten! Ja toisaalta juuri tässä teitä aliarvioidaan: lähtökohtaisesti katsotaan että teidän etunne ja lapsen etu on ristiriidassa

- Muistakaa että kiireellinen sijoitus edellyttää aina sitä, että lapsi on välittömässä vaarassa joko vanhempien tai oman käytöksensä takia. Muita hyväksyttäviä perusteita ei ole.

- Yli 12-vuotiasta lasta on aina kuultava henkilökohtaisesti ja hän saa muuttaa mieltään …

- Sellaisten yli 12-vuotiaiden lasten kiireellinen huostaanotto, jotka vastustavat sitä, ei käytännössä ole mahdollista, ellei mukana ole lääkärin lausuntoa, jonka mukaan huostaanotettava olisi jostain muusta syystä vaarassa, vaikka hän vastustaisi huostaanottoa ja olosuhteet ovat selvästi turvalliset

- Jos teille annetaan (mitä tahansa) lupauksia, pyytäkää ne kirjallisina tai nauhoittakaa ne

- Jos teitä uhkaillaan huostaanotolla, dokumentoikaa tällaiset uhkailut. Jos uhkailu koskee teidän käytöstänne, niin tehkää selvä ero sen välillä, otatteko vastaan avohuollon tukitoimia ja miten suhtaudutte työntekijään. Eli siis OK tukitoimille, mutta tämä ei estä kriittistä suhtautumista työntekijään! Se pitää vain tehdä selväksi

- Asiakkaana vaatikaa mahdollisimman paljon avohuollon tukitoimia: älkää kieltäytykö niistä! Niitä on siis nyt tarjolla ja erityisesti kotipalveluita, joita muuten ei edes voi saada

- Jos teidät pakotetaan lastensuojelun asiakkaaksi, niin ilmaiskaa aikomuksenne käyttää asiakkuutta täysimääräisesti. Pysykää selvillä oikeuksistanne.

- Älkää hermostuko ja kiihtykö: käyttäytykää aina kohteliaasti ja hillitysti mutta olkaa tiukkana. Jos teitä kohdellaan huonosti, todetkaa että tämä ei käy. Jos kiihdytte niin pyytäkää anteeksi ja hankkikaa käsiinne raportti tilanteesta.

- Teillä on aina mahdollisuus kannella kohtelustanne ja tehdyistä virheistä, ei siis tarvitse haastaa viranomaisia oikeuteen

- Lapsen huostaanotto käsitellään kuitenkin aina oikeudessa

- Ottakaa itsellenne asianajaja, jolla on kokemusta huostaanottojutuista ja joka on voittanut niitä

- Tämä ei ole liian sovinnollisen ja viranomaisiin myötämielisesti suhtautuvan asianajajan toimialaa!

- Välttäkää kuitenkin täydellistä sosiaalityöntekijöiden lukkiuttamista: heillä itsellään on ehkä huono ammatti- ja itsetunto. Mutta jos työntekijä on täysin kovakorvainen eikä piittaa lainkaan lapsen edusta tai oikeuksista, niin olkaa itse myös tiukkana.

- Mitä selkeämmin työntekijä sekoittaa oman henkilönsä juttuun ja suhtautuu teihin avoimen vihamielisesti, sitä enemmän virheitä hän tekee.

- Teillä on oikeus kaikkiin asiakirjoihin joita teistä ja huollettavinanne olevista lapsista on tapauksen yhteydessä tehty, myös esim kirjallisiin muistiinpanoihin, nauhoituksiin, videointeihin …

- Jos lapsenne on mahdollisen huostaanottouhan alainen, niin saattaa olla hyvä tutkituttaa hänet/heidät sellaisella lääkärillä johon itse luotatte. Psykiatreja on moneen lähtöön ja lastensuojelu saattaa pyrkiä tekemään tutkimuksia lääkäreillä jotka ovat tunnetusti myönteisiä huostaanotoille (kiitän OK:ta tästä ehdotuksesta).

http://blogs.helsinki.fi/huostaanotto/2008/02/22/kaytannon-ohjeita-huostaanoton-kohteiksi-joutuneille/
8509
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Pari asiaa tuossa ei ihan pitänyt paikkaansa, muuten erittäin hyvää asiaa!

-uskoisin että tuomarit ovat pitäneet ihan hyvää koulutusta lastensuojelulaista...
-lähtökohta ei ole että lapsen etu ja vanhemman etu ovat ristiriidassa, itse asiassa kovinkaan usein ne eivät ole
-lasta on aina kuultava iästä riippumatta
-kiireellinen sijoitus (ei huostaanotto) ei vaadi suostumusta
-ainostaan tahdonvastainen huostaanotto käsitellään hallinto-oikeudessa, muut tehdään viranomaispäätöksellä
-lastensuojelu teettää tutkimukset julkisessa terveydenhuollossa, koska yksityisiltä saa rahalla juuri sellaisen tutkimustuloksen kuin kukin haluaa, meillä ei ainakaan valita sitä lääkäriä joka tutkimukset tekee vaan se taho joka ne tekee ja se on julkinen sektori

Äänestä
  • Saa muka sellaisen tutkimustuloksen kuin itse haluaa! Väität siis KAIKKIA yksityisiä lääkäreitä rikollisiksi!

    No jo oli jopa sossun väitteeksi taas uskomattomin, mitä aikoihin on nähty!

    Mitäs sanot sellaisista lääkäreistä, joilla on pesti sekä yksityisellä, että julkisella puolella. Väitätkö muka julkisella puolella tehtyä työtä rehelliseksi ja lääkärin valan ja etiikan mukaiseksi ja privaattipuolen työ on kaikkea muuta?

    Kyllä monet vanhemmat joutuvat nykyisten psykiatrikäytäntöjen takia turvautumaan julkiseen puoleen nimenomaan oikean tutkimustuloksen saamiseksi. Enkä ole ikinä kuulut, että sitä silti julkisella puolella olisi kumottu, vaan kuntoutus on juuri samansuuntaista, kunhan vain ensin oikean lääketieteen alan hoitoon on päästy. Ja se ei onnistu julkisen puolen psykiatriassa.

    Äänestä

  • törkeä väite! kirjoitti:

    Saa muka sellaisen tutkimustuloksen kuin itse haluaa! Väität siis KAIKKIA yksityisiä lääkäreitä rikollisiksi!

    No jo oli jopa sossun väitteeksi taas uskomattomin, mitä aikoihin on nähty!

    Mitäs sanot sellaisista lääkäreistä, joilla on pesti sekä yksityisellä, että julkisella puolella. Väitätkö muka julkisella puolella tehtyä työtä rehelliseksi ja lääkärin valan ja etiikan mukaiseksi ja privaattipuolen työ on kaikkea muuta?

    Kyllä monet vanhemmat joutuvat nykyisten psykiatrikäytäntöjen takia turvautumaan julkiseen puoleen nimenomaan oikean tutkimustuloksen saamiseksi. Enkä ole ikinä kuulut, että sitä silti julkisella puolella olisi kumottu, vaan kuntoutus on juuri samansuuntaista, kunhan vain ensin oikean lääketieteen alan hoitoon on päästy. Ja se ei onnistu julkisen puolen psykiatriassa.

    lastensuojeluviranomaisten mielestä saa.


    Olikohan tämä yhden sossun kirjoitus oikein virallinen kanta siihen
    että rahalla saa ostaa yksityislääkäreiltä mieleisiä tutkimustuloksia?

    (jos on virallinen kanta ja näkemys
    niin ei tämän maan lastensuojeluviranomaisten röyhkeudellä ole siis todellakaan mitään rajaa!)

    Äänestä

  • törkeä väite! kirjoitti:

    Saa muka sellaisen tutkimustuloksen kuin itse haluaa! Väität siis KAIKKIA yksityisiä lääkäreitä rikollisiksi!

    No jo oli jopa sossun väitteeksi taas uskomattomin, mitä aikoihin on nähty!

    Mitäs sanot sellaisista lääkäreistä, joilla on pesti sekä yksityisellä, että julkisella puolella. Väitätkö muka julkisella puolella tehtyä työtä rehelliseksi ja lääkärin valan ja etiikan mukaiseksi ja privaattipuolen työ on kaikkea muuta?

    Kyllä monet vanhemmat joutuvat nykyisten psykiatrikäytäntöjen takia turvautumaan julkiseen puoleen nimenomaan oikean tutkimustuloksen saamiseksi. Enkä ole ikinä kuulut, että sitä silti julkisella puolella olisi kumottu, vaan kuntoutus on juuri samansuuntaista, kunhan vain ensin oikean lääketieteen alan hoitoon on päästy. Ja se ei onnistu julkisen puolen psykiatriassa.

    lääkärinkirjoittivat sen mitäheille saneltiin, eivät olleet edes tavanneet minua mutta kirjasivat että esitoetojen mukaan olisin hullu... ja mistäpä nämä esitiedot olivatkaan peräisin, kenen mielikuvituksesta>?

    Äänestä

Nimittäin se, että huostaanotossa viranomaiset haluavat unohtaa LAPSEN EDUN OLEVAN myös VANHEMMAN ETU ja samoin VANHEMMAN ETU ON myös LAPSEN ETU.

Seuraava kohta tuo järisyttävää edistystä ja oikeusturvaa suomalaisnuorten elämään:
Yli 12-v:n huosta mahdoton, jos lapsi vastustaa sitä ja olosuhteet ovat SELVÄSTI turvalliset.

Onkohan mitään muuta UUDEN lain kohtaa rikottu männä vuosina yhtä paljon kuin tätä ...

Äänestä
  • minkärangaistuksen määräät sos tt lle joka ei suostu noudattamaan lakia? sossuista lastensuojelussa kova puute, rehslliset ei uskalla enää sinne töihin kun uhkailuja satelee niiden yksien roistojen takia....

    Äänestä

  • rangistuksia? kirjoitti:

    minkärangaistuksen määräät sos tt lle joka ei suostu noudattamaan lakia? sossuista lastensuojelussa kova puute, rehslliset ei uskalla enää sinne töihin kun uhkailuja satelee niiden yksien roistojen takia....

    Kyllä sossut ovat monesti puun ja kuoren välissä, VAIKKA haluaisivat toimia lain mukaan, jos ylemmältä taholta kielletään vaikka avohuollon tukien maksu. Sitähän Leeni Ikonenkin kirjoitti, että ei ihme, jos jo pelkästään tästä syystä on päteviä sossuja siirtynyt muihin tehtäviin.

    On vaikea kuvitella mitään muuta ammattia, jossa painostettaisiin työntekijöitä lainrikkomuksiin. Jos itse kuvittelen joutuvani sellaiseen tilanteeseen, niin kyllä minäkin lähtisin, niin oudolle se tuntuisi. Koska lähtemispäätöksen voi tehdä kuka tahansa, niin aika kovia rangaistuksia suosittaisin vuosia työssään lain rikkomiseen syyllistyneelle työntekijälle.

    Nimenomaan siksi, että kyseessä ovat lapset ja ihmisoikeudet!

    Kelan kustantamassa Vääryyskirjassa kerrotaan tapaus Ranskasta, jossa henkisesti sairas ihminen tehtaili aiheettomia ls-ilmoituksia, joiden seurauksena tehtiin kymmeniä huostaanottoja ja insesti-syytteiden takia aikuisia tuomittiin vankilaan. Kun tapaus paljastui rikokseksi, saivat linnatuomion jopa ne tuomarit, jotka olivat uskoneet viranomaisten väitteitä. Lisäksi maan hallituksen taholta esitettiin julkinen anteeksipyyntö uhreille, korvauksia maksettiin myös muistaakseni.

    Meillähän tuollainen on ihan ennenkuulumatonta. Viranomaisten sössimiset ovat hallintolain alaista toimintaa ja lainrikkomuksistakin seuraa vain varoitus. Täytyy olla rikoslain mukainen rikkomus, ennen kuin viranomainen tuomitaan ja siihen ei lastensuojelulaki kuulu. Ja että meillä uhrit saisivat korvauksia - hah, hah, hah! Ei ainakaan toistaiseksi, vaikka toivottavasti Ruotsin perässä tullaan tässäkin asiassa.

    Äänestä

  • täällä ennenkin kirjoitti:

    Kyllä sossut ovat monesti puun ja kuoren välissä, VAIKKA haluaisivat toimia lain mukaan, jos ylemmältä taholta kielletään vaikka avohuollon tukien maksu. Sitähän Leeni Ikonenkin kirjoitti, että ei ihme, jos jo pelkästään tästä syystä on päteviä sossuja siirtynyt muihin tehtäviin.

    On vaikea kuvitella mitään muuta ammattia, jossa painostettaisiin työntekijöitä lainrikkomuksiin. Jos itse kuvittelen joutuvani sellaiseen tilanteeseen, niin kyllä minäkin lähtisin, niin oudolle se tuntuisi. Koska lähtemispäätöksen voi tehdä kuka tahansa, niin aika kovia rangaistuksia suosittaisin vuosia työssään lain rikkomiseen syyllistyneelle työntekijälle.

    Nimenomaan siksi, että kyseessä ovat lapset ja ihmisoikeudet!

    Kelan kustantamassa Vääryyskirjassa kerrotaan tapaus Ranskasta, jossa henkisesti sairas ihminen tehtaili aiheettomia ls-ilmoituksia, joiden seurauksena tehtiin kymmeniä huostaanottoja ja insesti-syytteiden takia aikuisia tuomittiin vankilaan. Kun tapaus paljastui rikokseksi, saivat linnatuomion jopa ne tuomarit, jotka olivat uskoneet viranomaisten väitteitä. Lisäksi maan hallituksen taholta esitettiin julkinen anteeksipyyntö uhreille, korvauksia maksettiin myös muistaakseni.

    Meillähän tuollainen on ihan ennenkuulumatonta. Viranomaisten sössimiset ovat hallintolain alaista toimintaa ja lainrikkomuksistakin seuraa vain varoitus. Täytyy olla rikoslain mukainen rikkomus, ennen kuin viranomainen tuomitaan ja siihen ei lastensuojelulaki kuulu. Ja että meillä uhrit saisivat korvauksia - hah, hah, hah! Ei ainakaan toistaiseksi, vaikka toivottavasti Ruotsin perässä tullaan tässäkin asiassa.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
    Rikoslaki 19.12.1889/39
    .......
    9 § (12.7.2002/604)
    Virkavelvollisuuden rikkominen

    Jos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa säädetyllä tavalla
    rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa,
    eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat
    ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen,
    hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon
    tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

    Virkamies voidaan tuomita myös viralta pantavaksi,
    jos hän on syyllistynyt 1 momentissa mainittuun rikokseen
    rikkomalla jatkuvasti tai olennaisesti virkavelvollisuutensa ja rikos osoittaa hänet ilmeisen sopimattomaksi tehtäväänsä.



    ~~~~~~~~~~~~~~~~~


    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
    Perustuslaki
    .........
    118 §
    Vastuu virkatoimista

    Virkamies vastaa virkatoimiensa lainmukaisuudesta.
    Hän on myös vastuussa sellaisesta monijäsenisen toimielimen päätöksestä, jota hän on toimielimen jäsenenä kannattanut.

    Esittelijä on vastuussa siitä, mitä hänen esittelystään on päätetty, jollei hän ole jättänyt päätökseen eriävää mielipidettään.

    Jokaisella, joka on kärsinyt oikeudenloukkauksen tai vahinkoa virkamiehen tai muun julkista tehtävää hoitavan henkilön lainvastaisen toimenpiteen tai laiminlyönnin vuoksi,
    on oikeus vaatia tämän tuomitsemista rangaistukseen sekä vahingonkorvausta julkisyhteisöltä taikka virkamieheltä tai muulta julkista tehtävää hoitavalta sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
    Tässä tarkoitettua syyteoikeutta ei kuitenkaan ole, jos syyte on perustuslain mukaan käsiteltävä valtakunnanoikeudessa.



    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

    Linkin takana tapaus, missä Oikeuskansleri on pyytänyt Valtakunnan syyttäjää nostamaan syytteen käräjätuomaria vastaan
    virkavelvollisuuden rikkomisesta ja tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta.
    http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2003/20031845

    ja

    tämän linkin takana lueteltu mihin lakipykäliin nojataan kun epäillään käräjätuomarin menetelleen
    http://www.finlex.fi/fi/viranomaiset/foka/2006/20061094
    ...........
    Apulaisoikeuskansleri päätti nostettavaksi käräjätuomaria vastaan edellä kerrotuista teoista syytteen
    tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta,
    virkavelvollisuuden rikkomisesta
    ja virka-aseman väärinkäyttämisestä......

    Perustuslaki 21 §
    Rikoslaki 40 luku 7, 9 ja 11 §
    Laki oikeudenkäynnistä rikosasioissa 11 luku 7 ja 12 §
    Oikeudenkäymiskaari 8 luku 10 §, 24 luku 8 ja 13 §, 25 luku 18 §
    Valtion virkamieslaki 14 §

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


huostaanoton kohteiksi jout... kirjoitti:

Käytännön ohjeita huostaanoton kohteiksi joutuneille

Tässä joitakin melko yksinkertaisia käytännön ohjeita, joissa ei ole erityistä järjestystä. Ne perustuvat esitettyihin tapauskuvauksiin.

- Lukekaa laki (lait) tarkkaan. Sosiaalityöntekijät eivät välttämättä ole perillä lain määräyksistä. Tai eivät ole lukeneet lakia pitkään aikaan (juuri nyt näin ei ole kun laki on ihan uusi, mutta tällä hetkellä he saattavat saada hyvinkin harhaista koulutusta lain soveltamisesta!)

- Muistakaa että ensisijainen asia on lapsen etu: pyrkikää itse aina toimimaan niin että lapsen etu toteutuu. Te osaatte sen vanhempana/sukulaisena yleensä arvioida myös parhaiten! Ja toisaalta juuri tässä teitä aliarvioidaan: lähtökohtaisesti katsotaan että teidän etunne ja lapsen etu on ristiriidassa

- Muistakaa että kiireellinen sijoitus edellyttää aina sitä, että lapsi on välittömässä vaarassa joko vanhempien tai oman käytöksensä takia. Muita hyväksyttäviä perusteita ei ole.

- Yli 12-vuotiasta lasta on aina kuultava henkilökohtaisesti ja hän saa muuttaa mieltään …

- Sellaisten yli 12-vuotiaiden lasten kiireellinen huostaanotto, jotka vastustavat sitä, ei käytännössä ole mahdollista, ellei mukana ole lääkärin lausuntoa, jonka mukaan huostaanotettava olisi jostain muusta syystä vaarassa, vaikka hän vastustaisi huostaanottoa ja olosuhteet ovat selvästi turvalliset

- Jos teille annetaan (mitä tahansa) lupauksia, pyytäkää ne kirjallisina tai nauhoittakaa ne

- Jos teitä uhkaillaan huostaanotolla, dokumentoikaa tällaiset uhkailut. Jos uhkailu koskee teidän käytöstänne, niin tehkää selvä ero sen välillä, otatteko vastaan avohuollon tukitoimia ja miten suhtaudutte työntekijään. Eli siis OK tukitoimille, mutta tämä ei estä kriittistä suhtautumista työntekijään! Se pitää vain tehdä selväksi

- Asiakkaana vaatikaa mahdollisimman paljon avohuollon tukitoimia: älkää kieltäytykö niistä! Niitä on siis nyt tarjolla ja erityisesti kotipalveluita, joita muuten ei edes voi saada

- Jos teidät pakotetaan lastensuojelun asiakkaaksi, niin ilmaiskaa aikomuksenne käyttää asiakkuutta täysimääräisesti. Pysykää selvillä oikeuksistanne.

- Älkää hermostuko ja kiihtykö: käyttäytykää aina kohteliaasti ja hillitysti mutta olkaa tiukkana. Jos teitä kohdellaan huonosti, todetkaa että tämä ei käy. Jos kiihdytte niin pyytäkää anteeksi ja hankkikaa käsiinne raportti tilanteesta.

- Teillä on aina mahdollisuus kannella kohtelustanne ja tehdyistä virheistä, ei siis tarvitse haastaa viranomaisia oikeuteen

- Lapsen huostaanotto käsitellään kuitenkin aina oikeudessa

- Ottakaa itsellenne asianajaja, jolla on kokemusta huostaanottojutuista ja joka on voittanut niitä

- Tämä ei ole liian sovinnollisen ja viranomaisiin myötämielisesti suhtautuvan asianajajan toimialaa!

- Välttäkää kuitenkin täydellistä sosiaalityöntekijöiden lukkiuttamista: heillä itsellään on ehkä huono ammatti- ja itsetunto. Mutta jos työntekijä on täysin kovakorvainen eikä piittaa lainkaan lapsen edusta tai oikeuksista, niin olkaa itse myös tiukkana.

- Mitä selkeämmin työntekijä sekoittaa oman henkilönsä juttuun ja suhtautuu teihin avoimen vihamielisesti, sitä enemmän virheitä hän tekee.

- Teillä on oikeus kaikkiin asiakirjoihin joita teistä ja huollettavinanne olevista lapsista on tapauksen yhteydessä tehty, myös esim kirjallisiin muistiinpanoihin, nauhoituksiin, videointeihin …

- Jos lapsenne on mahdollisen huostaanottouhan alainen, niin saattaa olla hyvä tutkituttaa hänet/heidät sellaisella lääkärillä johon itse luotatte. Psykiatreja on moneen lähtöön ja lastensuojelu saattaa pyrkiä tekemään tutkimuksia lääkäreillä jotka ovat tunnetusti myönteisiä huostaanotoille (kiitän OK:ta tästä ehdotuksesta).

http://blogs.helsinki.fi/huostaanotto/2008/02/22/kaytannon-ohjeita-huostaanoton-kohteiksi-joutuneille/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu