Eikö teillä Teppanalan koulun vanhemmilla ole tullut mieleen se, että aloittaisitte LAKON lastenne koulun puolesta?! (koulua yritetään lopettaa nyt heti ilmeisestikin) Onhan ne opettajatkin lakossa.. Ilmoitatte vain yhtenä rintamana, oppilaat eivät mene muualle kouluun ja sillä selvä. Vanhempien kokous kutsu kaikille oppilaiden vanhemmille vain. Ei ole järkeä, että esim. 1lk kävelee yli 5km, kun tähän mennessä se on ollut 3km ja saa taxi kyydin jos on pidempi matka. Niin siellä kuulemma on suunniteltu.. Eli iskekää nyt viimeinkin hanskat tiskiin äidit ja isät ja ruvetkaa lakkoilemaan lastenne kanssa. Nyt eivät enää adressit ja voivottelut auta vaan kunnon toiminta! Itselläni oma lapsi siirtyy kyllä jo yläasteelle, mutta tuon oman ideani tähän esille.. Eihän tuossa ole enää mitään järkeä!!!
LAKKOON Teppanalan Oppilaiden Puolesta
smjp
1698265
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 169
Vanhimmat
Äitini hiihti talvisin kouluun pimeän metsän läpi 9 kilometriä joka aamu kuusivuotiaasta alkaen aamulypsyn ensin suoritettuaan.
Vanhemmat pilaavat koulutyön lastensa koulunkäyntiin jatkuvasti puuttumalla.
Työrauha opettajille sekä oppilaille, oli koulu tai koti missä tahansa.
Elämä on ihanaa, kun sen oikein oivaltaa...
Valittajat pilaavat oman sekä toisten elämän.
Liikunta ja pitkät koulumatkat pitävät lapset nöyrinä ja hyvässä kunnossa.
Hah, milläs luulet että minun vanhempani ovat muka kulkeneet, voi voi. huono tapa vedota.. Olen toiminut täällä itse noissa kouluissa tavalla tai toisella missä lopetus uhka on.. Oppilaita ajattelen ja jopa opettajiakin, kyllähän nekin työnsä haluaa pitää. Luuletko etten tiedä mitään. Tunnen koulujen opettajat ja oppilaat.. Sen verran voin sanoa, että kyllä näitä opettajiakin oikeasti tuo lopetus ketuttaa. Voihan jestas.. Ja silloin asioihin pitäisi yrittää jollain tapaa puuttua kun siihen on aihetta! Ja En ole myöskään sen enempiä valittamassa, ainakaan omasta mielestäni. Lapsilla on oikeus kouluun joka on tuttu ja turvallinen! Matka muutetaan vain sen takia isommaksi kun muuten taxi kulut nousevat ja ei ole hyötyä sen koulun lopettamisesta. Elä pidä ihmisiä liian tyhminä..
Nyt meitä on 2, mutta missä muut?
Tuhlaatko siis aikaasi pitämällä kaikesta kiinni pystymättä hyväksymään välttämättömiä muutoksia.
Jos vanhempamme olisivat olleet samanlaisia niin meidänkin lapset aamulypsyn jälkeen hiihtäisivät kouluun 9 kilometriä.
Maailma muuttuu eskoseni ja on muututtava sen mukana.
Jos Imatralla on opettajia, jotka eivät kykene vaihtamaan työpaikkaansa tai toimenkuvaansa niin kuka lapsille sitten opettaa valmistautumista tulevaisuuteen?
Uuteenkin täytyy osata tottua eikä kasvattaa lapsia pumpulissa ja suojella muka kaikelta pahalta mikä oikeasti voisi olla kasvattavaa.
Kun muutos tulee väistämättä eteen parempi olisi ottaa osaa kaiken tavoin uuden kehittämiseen ja kysyä, voisiko jotain tehdä nyt paremmin.
Mutta ei! Ketjut esiin ja koulua pelastamaan barrikaadeille.
Juu, hienot suihkulähteet, kaupparakennukset ja uudet jääkiekkohallit ovat ilmeisemmin paljon tärkeämpiä kuin lasten koulut ja opettajat. Mikäs siinä jos ne on sitä tärkeää uutta muuttumista.. Niihin ne rahat kannattaakin laittaa, viis lapsista ja niiden tarpeista. Myydän vanha koulu venäläisille kaupaksi.. Noh, kohta ollaankin siinä tilanteessa, että ei olekaan enää muita Imatralaisia kuin ne rajan takaa tulleet =P
isäni aikana !
Koulumatka 18 km ,pakkasta -29 ja vettä satoi kaatamalla !!
Kirjoitit:
"Kun muutos tulee väistämättä eteen parempi olisi ottaa osaa kaiken tavoin uuden kehittämiseen ja kysyä, voisiko jotain tehdä nyt paremmin."
OMA KOMMENTTI:
Tästähän nyt on kysymys! Voisivatko päättäjät tehdä jotakin paremmin, eikö vain? Yhä suurempi tyytymättömien joukko Imatralla ei kerro hyvästä päätöksenteosta / poliittisesta vallankäytöstä!
Marko Lind
Kirjoitit:
"isäni aikana ! Koulumatka 18 km ,pakkasta -29 ja vettä satoi kaatamalla !! "
OMA KOMMENTTI:
Se oli sinun isäsi, et sinä, saatikka sinun lapsesi puhumattakaan jonkin toisen lapsesta / lapsista! Tahtoohan jokainen aikuinen lapselleen parempaa kuin aikoinaan itse sai. Näin ainakin pitäisi olla, eikö vain?
Marko Lind
Kirjoitit:
"Lapsilla on oikeus kouluun joka on tuttu ja turvallinen! "
OMA KOMMENTTI:
Me emme voi unohtaa lasten näkökulmaa, sillä he ovat tulevaisuuden veronmaksajia! Olet kiteyttänyt hyvin asian: tuttu ja turvallinen!
Ps. Kyllä tästä vielä hyvä tulee, usko pois!
Marko Lind
vai mitä sanovat ilman rötöksiä elävät
Mitä imatra olisikaan ilman Markoa? Sotkee kyllä, mutta vain valtaeliitin ja poliitikkojen hämärät kuviot. Kelpaa mulle, tavalliselle veronmaksajalle oikein hyvin:)) Enkä rötöksiäkään ole tehnyt....
tehnyt rötöksiä elämäni varrella, nytkin on kahdet ylinopeussakot alla. En kylläkään ole rötöksistäni erityisen ylpeä, mutta kannettavahan nekin on. Niin että onnea vaan, jos omatunto on noin puhdas. Antakaa vähän kunnioitusta kaikille niille, jotka uskaltavat täällä omalla nimellään esiintyä, me muut kun olemme siihen liian pelkureita...
Ei tämä mitään yllyttämistä ole, meillä on huoli lapsistamme ja muidenkin jotka menettevät hyvän koulun ja opettajat jotka osaavat työnsä ja vielä arvosanoin 10. Sinun äitisi hiihti ; niin minunkin silloin kun arpa osui kohdalleen, kun oli lapsia useampi niin arvottiin kuka sai hiihtää minäkin aamuna kun ei ollut kuin yhdet sukset, niin ja hiihti TEPPANALAN KOULUUN ja niin olen hiihtänyt minäkin mutta omilla suksilla. Ja vanhempien puuttumisjuttuun; empä ole paljon puuttunut kun minun periaate on kun lapset on koulussa totellaan opettajia ja koulun sääntöjä ja kotona minua ja kodin sääntöjä ja hyvin on toiminut. Teppanalassa tämä puoli toimii ja on toiminut niin kauan minä ja minun vanhempani ne muistaa... Niin että työrauha on annettu kaikille.
Kaikki Imatran täysi-ikäiset!
Yhtykää toimeen koulujen puolesta ja tuottakaa niihin tarpeeksi uusia oppilaita. Nyt kun ikäluokat pienenevät kokoajan, ei ole mitään järkeä ylläpitää monia kouluja. Eli housut pois ja siemennystalkoisiin. Jos ei itseltä onnistu niin pyytäkää naapurilta apua.
On aivan järjetöntä että ihmiset jotka valittavat kokoajan kunnalisveron suuruutta ovat lakkoilemassa lakkautettavien koulujen puolesta. Rahahan tämänkin asian ratkaisee.
Rajapatsaalla on kaksi koulua, joten kenenkään lapsen ei tarvitse matkustella kymmeniä kilometreja kouluun vaikka Teppanalan koulu lopetettaisiinkin.
Itse olen jo maailmaan lapsia on lisääkin tehnyt, ei hätää..
Tosin kouluun menee vasta vuosien päästä ja suurella arviolla tuskin tällä menolla tässä kaupungissa..
Minun puolesta nostakoon ihan rauhassa veroa jos se auttaa. Siitäkään en ole valittanut enkä viitsisi valittaakaan.
Kuinkahan hyvin ne oppilaat meinataan sinne toiseen kouluun ahtaa, tilan puute tulee todellakin. Laitetaan vaikka samaan läjään 1,2,ja 3lk niin kyllähän se sujuu yhdeltä opettajalta kuin vettä vain.. Niin saadaan lisää rahaa muihin "fiksuihin" ideoihin ja niiden toteutukseen.
Mutta onneksi ei omalla tavallaan ole minun ongelmani. Yhdyn vain monen monen 100 vanhemman mielipiteeseen ja kommentoimallakin jopa...
Eikä se siihen Teppanalaan jää, lopettavat ne muunkin / muitakin kouluja, jos ei juuri tänä keväänä niin ensi vuonna viimeistään..
Kirjoitit:
"On aivan järjetöntä että ihmiset jotka valittavat kokoajan kunnalisveron suuruutta ovat lakkoilemassa lakkautettavien koulujen puolesta. Rahahan tämänkin asian ratkaisee."
OMA KOMMENTTI:
Se ei ole järjetöntä vaan JÄRKEVÄÄ! Vai eikö mielestäsi veronmaksajille kuulu, kuinka heidän rahojaan tässä kaupungissa käytetään?
Marko Lind
En minä valita kunnalisveron suuruutta päin vastoin miksei sitä voi nostaa vaikka sentillä,sillä kaikki verot joutuu maksamaan.sillä saataisiin kunnalle säätöjä aikaisiksi eikä tarvitsisi hyvää ja toimivaa koulua lopettaa. MUTTA JUJU PIILEE VARMAAN siinä että ISOMPI tuloiset joutisivat maksamaan enemmän veroja ja sehän ei käy luontoon herroille... On siellä valtuustossa hyviäkin ehdotuksia ehdotettu mutta isommat sällit eivät halua niitä kun se on heidän pussistaan pois... että sellaista.
jännä ilmiö kautta historian. Päättäjiähän on lähes kaikista yhteiskuntaluokista (ainakin pitäs olla), mutta kun tuo valittu pääsee sitten vallan kahvaan, niin hän alkaa suojelemaan omia etujaan. Ei uskalleta nostaa veroja, koska omakin pussi kaventuu. Ei uskalleta koskea kouluun, jossa omat tai sukulaisten tms. lapset kulkee jne.
Eikä kovin monikaan, jos puhutaan valtakunnan tasolta, ole valmis uhraamaan omia rahojaan vaalityöhön, päästäkseen vallan kahvaan. Käytetään salarahoituksia, ehkä joku ei tiedä keneltä se raha tulee, mutta luulisi jo tähän päivään oppineen, että kaikki tulee ilmi enemmin tai myöhemmin. Tuo salarahoitus on kuin doping urheilussa:) Hinnalla millä hyvänsä kohti päämäärää.
Tämä avoimuus on aukaissut silmät näkemään kaiken mädännäisyyden ja se on hyvä. Ennen näistä vain selän takana tuhistiin...
Mutta eipä tämä yhteiskunta pyöri ilman päättäjiä, meidän olisi vain osattava valita oikeat päättäjät. Päättäjät, jotka seuraavat aikaansa eli muuttuvaa yhteiskuntaa. Politiikon ei tarvitse eikä ehkä pidäkkään itse osata kaikkia, vaan nykyisin on niin paljon mahdollisuuksia käyttää alan asiantuntijoita. Kaupunkimme on siitä oiva esimerkki, että on yritetty itse mennä eteenpäin eikä olla myönnetty että pieleen menee, nyt on sitten takaisinmaksun aika.
Mutta tästä voidaan nousta ja en näe muuta vaihtoehtoa, kuin tuoda päättäjiin uutta verta:)
Kuka uskaltaa astua sitten taas valokeilaan, se onkin toinen juttu. Tässä pelissä kun "onni ei aina suosi rohkeaa"
Lakkoon ? Mihin lakkoon ? Kersat koulusta pois ? Aikuiset duunista pois ? Mikä on lakon peukaloruuvi eli kenen oloa vaikeutetaan ja millä keinoin ? Kerro ihmeessä lisää upeasta kuningasajatuksestasi !
Olen samaa mieltä ,että vanhemmat lakkoon jos aiotaan teppanala säilyttää.Kysyvätkö päättäjät lasten mielipidettä koulun lakkautukseen, eivät vaan ajattelevat omaa pe.......tään!
Jos leikkisimme ajatuksella lakko niin miksi se ei voisi tarkoittaa seuraavaa:
Imatralaiset Teppanalan koulua käyneiden lasten vanhemmat eivät laittaisi lapsiansa mihinkään muuhun kouluun. Käytännössä, mikäli kaikki vanhemmat näin tekisivät, lasten sekä vanhempien lukumäärä olisi niin suuri, että tällä tempauksella pääsisi valtakunnalliseen mediaan. Se taas puolestaan TAKUUVARMASTI herättäisi asiasta julkisen keskustelun ja koska veikkaan, että kaikki tämän hetken poliittiset päättäjät eivät tahdo tietentahtoen irtisanoutua syksyllä luottamustoimistaan, koulu säästyisi. Jos ei säästyisi, mediassa asian saanut kohu joka tapauksessa mullistaisi Imatralaisen politiikan. Seuraukset näkisimme syksyn kunnallisvaalien jälkeen.
Ajatuksena siis lakko (joka on kyllä radikaali toimenpide) ei siis kuulosta hassummalta. Itse kuitenkin suosittelisin syksyn vaaleissa poliittisen vallan vaihtumista, mutta toisaalta lakko voisi puhkaista Imatralaisen politiikan mätäpaiseen, joka jo liian kauan on saanut muhia kenenkään siihen sohaisematta!
Marko Lind
..kuulemma muuallakin kuin täällä. Näin olen kuullut.
Sama jatkuu. Syytät muita, vaikka olet ollut itse ylittämässä talousarvion. Olet siis istunnut lautakunnassa, joka ei ole välittännyt mitään annetusta rahasta. Mistä tämä johtuu. Jos olisit ajatellut asukkaiden parasta, niin kuin väität monesti, olisit sanonnut, ettei määrärahoja saa ylittää. Nyt elostelet vuorostaan koulutoimen kanssa, joka myös on toinen suuri talousarvion ylittäjä. Kumpikin on vielä syypää lisävelan ottoihin, joihin meillä ei olisi oikeasti varaa. Nyt kehoitat ihmisiä lakkoilemaan vielä. Onko sinulla mitään käsitystä, että sinä julkisesti rikot esimerkiksi tämän palstan sääntöjä. Toiseksi. Kehoitat lakkoilemaan nykyistä politiikkaa vastaan, mitä sinä olet siis itse edustannut istumalla lautakunnassa. Samaan aikaan, kun haukut koulutoimen lakkautajia, niin et ole itse pystynnyt esittämään yhtään säästöesitystä, mikä tuo säästöjä ja nimenomaan koulutoimelta. Aikaisemmin sanoin, että älä ota kantaa liian aikaisemmin, mutta minkäs teet. Tee itsestäsi vaan hölmö. Koulutoimen ratkaisut ovat vasta aluillaan. Samoin kulttuurin. Tuossa katselin virkamiesten esityksiä ja keskustelinkin asioista. Niin kuin sanoin nyt on mahdollisuus saada asioita läpi, kun vaan esittää ja ei huutele, ETTÄ MINÄ TÄTÄ. MINÄ TUOTA. Mitä tämän jälkeen huomaat. Palvelurakenne on käsitelty, etkä ole saanut siihen mitään omaa. Jää jälelle aika tyhjä tunne. Näistä lopettamisista. Ne pitäisi tehdä ehkä kerralla, koska silloin kouluverkko saataisiin kerralla kuntoon. Silloin homma tehtäisiin kerta kirpaisulla, eikä monen vuoden vaikerruksella. Siinä tulee eteen vielä seuraavatkin vaalit.
Järjellä, ei tunteella!
Ylläoleva sopii moneen asiaan, parhaiten kuitenkin silloin, kun joudutaan tekemään kipeitä päätöksiä.
Toinen vaihtoehto on, että onko päätösten pakko olla kipeitä. Eikö niissä voisi olla uuden alku ja mahdollisuus parempaan.
Muutos on tätä päivää, ollut jo tuhansia vuosia tosin, ja on tärkeämpää olla muutoksen teossa mukana, kuin jarruttamassa sitä kaikin mahdollisin keinoin.
Ei kannata tuhlata voimavaroja kaiken vastustamiseen, kun voi myös olla kehittämässä ja luomassa uutta.
...niin voisiko syy olla jollekin sektorille (lue: koulutoimi) tietoisesti liian tiukaksi laaditusta talousarviosta, jonka rajoissa ei pystytä lain pykälät täyttäen toimimaan, vaikka minkä tekisi? Joillain toisilla sektoreilla arviot on ilmeisesti laadittu löysemmiksi, tai sitten ne ovat jättäneet osan lain velvoittamista tehtävistään suorittamatta.
Tai tältä tämä ainakin tälleen tyhmemmän ja mistään mitään tietämättömän ei sisäpiiriläisen nenään haiskahtaa. Toivottavasti olen pahasti väärässä... Sillä muuten on kyllä ihan oikeasti barrikadien paikka, ainakin siellä Teppanalan suunnalla.
Ymmärsinkö oikein, syytätkö lautakuntia valtuuston jäsenenä törsäilevästä rahankäytöstä? Syytät siis suoraan sos-ja terveyslautakuntaa sekä koulutoimea? Ettekös te valtuustossa päätä kuinka paljon heille rahaa annetaan? Ehkä on annettu liian vähän? Nyt Anssi teit aika rohkean vedon syyttäessäsi täällä julkisesti lautakuntia määrärahojen ylittämisestä. Ettet nyt vaan taas kohta peruisi sanomisiasi. Odotahan kun tämä leviää saat kyllä kuulla varmaan kunniasi. Ja sitten taas tietysti perus puheesi??!!
tunteella, ajattelen sitä lasten kannalta. Olen aina ollut sitä vastaan, että siirrytään isoihin yksiköihin. Mulle ei ole kukaan esittänyt koskaan niitä säästöjä, mitä yhdistämisestä syntyy. Tiedän, ettei ne ole rahalla laskettavissa. Ja kuten J-PH tuolla myöhemmin kirjoitti, epäilen suuresti sitä, että esim. koulutoimelle on laadittu liian tiukat raamit. Onko se sitten tahallista vai tahatonta, sitähän me emme äänestäjät saa koskaan tietoomme.
Tosiasiahan on se, että kaupunkimme on jo vuosia elänyt yli varojen ja nyt on pakko jotain sen eteen tehdä. Lapset ja vanhukset sen joutuvat kärsimään.
Osoittelet aina Markoa syyttävällä sormella kun puhutaan sosiaali-ja terveystoimesta. Jos pikkasenkin seuraat muita kuntia ja kaupunkia, niin enpä ole törmännyt yhteenkään sellaiseen, joka olisi pystynyt pitämään tuon puolen kurissa. Voi joku ehkä jossain olla, on ehkä mennyt ohi. Mutta järjestään tuo puoli ylittyy ja syyt varmaan kaikki tietää, jos noita lehtiä lukee.
Esim. luin muistaakseni Uutisvuoksesta kaupunkimme elatusvelvollisuusmaksuja. Jos niitä, mikä on todennäköistä, ei saada perittyä takaisin velvollisilta, niin summa ylitti jo 800 000 euroa. Erot ovat lisääntyneet, koska yhteiskunta voi pahoin ja miksi?
Mielenterveyskulut aina vain lisääntyy, koska elämme tällä hetkellä yhteiskunnassa, missä köyhien ja rikkaiden kuilu kasvaa. Jos et ole vahva ja jaksa taistella oikeuksistasi, sairastut.
Siitä Uutisvuoksesta myös luin senkin, että Imatra on Etelä-Karjalassa alkoholin kuluttajien listaykkönen, eikö sekin kerro jo, että ei tuon sosiaali- ja terveyspuolen kulut vähene eikä siinä nyt kannata syytellä Markoa. Syyt ovat paljon syvemmällä, ymmärrät sen varmaan itsekkin.
Joskus kerroit, että jouduit käymään terapiassa, kun et päässyt poliitiikassa sinne mihin halusit. Sen maksoi varmasti työnantajasi...ehkä. Mutta kun kaikilla ei ole näitä maksajia sillä puolella.
Kaikille näille tärkeille asioille olisi löydettävä järkeviä ratkaisuja ja on myös ymmärrettävä, että säästöt on ehkä löydettävä muualta kuin sosiaali-ja terveyspuolelta.
Ja nyt olisi korkein aika valjastaa kaupunkia haalimaan yrityksiä Imatralle. Olen ihmetellyt sitä, miksi se ei vedä, kun raja on lähellä. Säästäishän yritykset kuljetuskustannuksissa, kun ei tarvitse koko Suomen läpi ajaa tavaran toimituksessa rajan taakse.
Puhut asiaa. Eli poistetaan syitä, ei seurauksia. Aloitetaan vaikka äänestämällä valtuustoon yli kvartaalitalouden näkeviä ehdokkaita.
Vastaan tässä samalla niin sinulle, kuin edelliselle. Miksi osoittelen Lindiä ja lautakuntaa. Joku sellainen, joka ei tunne kaupungin menettelytapoja saa hänen kirjoituksistaan sen kuvan, että valtuusto päättäisi asioista. Kumminkin asia on niin, että valtuusto päättää rahamäärästä ja lautakunta sen kohdentamisesta. Lautakunta on tilivelvollinen, jolle valtuusto antaa vapautuksen. Näin se vaan on. Suuri osa asioista joita lautakunta käsittelee, ei tule koskaan valtuustoon. Tilikauden lopussa valtuusto määrittelee, onko lautakunta saavuttannut sille annetut mittarit. Tämän päivän lehdistä asian saa hyvin selville, jos vaan kehtaa lukea asian. Siinä on tarkastuslautakunnan kertomus ja tilintarkastajan samoin. Vai väitättääkö joku, että tilintarkastajakin on kieroilija. Raameista koulutoimelle. Jos koulutuslautakunta olisi aikoinaan reakoinnut laskevaan lapsimäärään, niin tässä tilanteessa ei oltaisi. Jos se olisi kohdannut päätökset asian pohjalta, eikä tunne syillä, niin kaikki asukkaat reakoisivat suhkoht myönteisesti. Näistä säästöistä on nyt niin koulu, kuin kulttuurilautakunnan esityslistalla luettavissa liitteistä laskelmia. Kannattaa lukea. Minun työnantajani ei ole maksannut mitään terapiaa, vaan sairauskassa. Säästöjen hakeminen muualta, kuin sosterveyspuolelta. Siihen, kun lisätään vielä, että älä kajoa koulupuoleen. Mitä jää jäljelle. Olen sanonnut jo vaikka kuinka monta kertaa saman. Ne kaksi toimialaa on melkein koko kaupunki. Kulttuuri. No onko se tärkeää. Sen voi jokainen itse mieltää. Entä kekniikka. Kuinka paljon lunta saa olla, että ihmisten pinna katkeaa. Vapaa-aika. Mitä jos harrastettaisiin ainoastaan niitä lajeja, joille ei tarvitse rakentaa suorituspaikkoja. Ympäristö on taas niitä, joilla on lakisääteisiä toimintoja melkein pelkästään. Kumminkin pitää muistaa, että päättäjät ovat olleet yksimielisiä lisäpaikkojen rakentamisesta vanhuksille. Eli silloin ei voi sanoa, että otetaan ne säästöt investoinneista. Mielenterveys olisi hyvä aihe puhua, vaikka koko ilta, mutta mikä on mielenterveydessä jokaisen oma velvollisuus. Tarkoitan nyt, mitä voimme tehdä itsemme hyväksi. Itse ostin viime syksynä amuletin, joka auttaa ajattelemaan positiivisesti asioita. Tuossa yks päivä olin jo huolissaan, kun en löytännytkään sitä salilla käynnin jälkeen.
"Kumminkin asia on niin, että valtuusto päättää rahamäärästä ja lautakunta sen kohdentamisesta. "
...valtuusto on laittanut liian tiukat raamit lautakunnille, ottamatta lainkaan huomioon koko ajan muuttuvaa yhteiskuntaa. Eli valtuusto on tipahtanut aikoja sitten ajan hermoilta.
Tuskin Lindin kirjoitukset täällä ovat lisänneet tuskaa ihmisten keskuudessa niin paljon, että menot hänen joskus edustamassaan lautakunnassa ovat sentakia kasvaneet...nauraa.
Ei tässä nyt mitään amulettia tarvita ajattelemaan posiitiivisesti, kyllä tuo maalaisjärki on vielä kuljettanut eteenpäin:)
Ei näissä asioissa Anssi saa olla liian tiukkapipoinen, on vain osattava katsoa kauemmas kuin metrin päähän. Nyt ollaan tehty virheitä, mutta niistä olisi kanssa opittava kantapään kautta. Elämä jatkuu, ei jäädä paikalle polkemaan, vaan annetan kehityksen viedä eteenpäin.
Mitähän säätöä siitä tulee että Teppanalan oppilaat siirretään savikantaan, laitetaan 40 oppilaan luokat(jos edes riittää) ,eikä anneta apuopettajia lisää yhtään. tai jos yhden niin ei sekään tule riittämään. Ja jos vielä sattuu niin että on opettaja joka ei saa oppilaitaan pidettyä kurissa. Voisin sanoa että häiriökäytöstä, lisääntyvää rikollisuutta, tupakka ja alkoholi kokeilut aikaistuvat niin ja tietysti huumeet. Ai että miksi ja miten no tietenkin JOUKOSSA TYHMYYS TIIVISTYY. Eikä sillä ole koti-olojen kanssa mitään tekemistä.Me vanhemmat jotka olemme sulkemista vastaan , olemme varmasti napakoita koti-olojen suhteen. lISÄÄNTYVÄ KOULUKIUSAAMINEN TULEE OLEMAAN MYÖS ONGELMA TULEVAISUUDESSA... MIKÄ KAIKEN TÄRKEINTÄ LAPSET EIVÄT TULE SAAMAAN SITÄ OPETUSTASOA KUN LUOKAT ISONNETAAN YLISUURIKSI JA OPETTAJAT EIVÄT MILLÄÄN PYSTY SAMAAN OPETUSTASOON. Tässä ei tosiaankaan täyty lakipykälien ehdot siitä mitä koululaisten kuuluisi lain puitteisa opin tiellään saada. Ai niin MENEEKÖ TEPPANALAN KOULUN SULKEMISESTA SAADUT SÄÄSTÖT MANSIKKALAAN SUUNNITELTUIHIN MUUTOS JA RAKENNUSLAAJENNUS KOHTEISIIN.??????
olen tivannut noita säästöjä, eikä niitä kukaan tuo julki. Kukaan ei halua edes kuulla, mitä ongelmia isot koulut tuo tullessaan, ne kun maksaa rahassa enemmän yhteiskunnalle kuin koulurakennuksesta aiheutuvat kulut..
Säästöjä tehdään nyt kyllä väärästä päästä:(
TOteutuuko joku sinulle mieluinen hanke näillä säästöillä kun Teppanala lopetetaan????? KYSYMPÄHÄN VAAN.
Ja ihan turha sanoa että kaikki menee yhteiseksi hyväksi.Johan nää on nähty, lekuriin ei pääse kuin todella akuutissa tapauksessa, hammaslääkäriajankin saa kun odotat ensin kaksi vuotta ja tilaat ajan niin ehkä puolen vuoden päästä soitellan että kävisikö sinulle vaikka tunnin päästä. Terveyshuolto on mennyt alas ja todella rajusti, JA NYT ON SITTEN VUOROSSA KOULUT JA OPETUSTASO. Suomen opetus ja koulutustasoa on maailmalla kehuttu vuosia korkeatasoiseksi kuinkahan mahtaa käydä vuosien päästä kun huomataan että sehän olikin huono päätös. SIIS tarkoitan sitä että koulutustaso pysyy korkella varmasti jatkossakin mutta ne ketkä sinne asti oppilaista pystyvät itsensä kirimään kun oppilasmäärät luokissa ovat huippukorkeat. HItaammin oppivat jäävät jalkoihin eikä ole opetussuunnitelmissa varaa odotella niitä hitaampia.
Anssilla oli kirjoitus, jossa hän paljasti luvanneensa työkavereilleen jäähallin Mansikkalaan. Eli politiikolla tuntuu aina olevan "oma lehmä ojassa". Hän ei voi kuulema pettää työkavereitaan, niin hän puolusteli.
Sitten hän kommentoi jotenkin näin, että purkamalla työpaineita rankan työpäivän jälkeen kavereitten kanssa hallilla, säästytään ehkä mielenterveysongelmilta. Mutta mitä ongelmia koulujen suurentamiset tuovat? Ne tuovat paljon ongelmia ja tuolla listasitkin niitä.
Pienkouluilla ei tarvittu kouluavustajia ja jos joku apua tarvi, niin koulun keittäjältä sitä pyydettiin. Kouluilla oli kodikas ja turvallinen meininki, opettajan silmä ehti katsoa ympäriinsä ja hän osasikin katsella sellaisia tarkemmin, jotka olivat hieman "viliskantteja".
Ei pitäs "itkeä menneitä" mutta...mutta
Hyvä ajatus varmasti toimii jos ei toivotusti niin jollain tasolla toimii... MUTTA YKSI KYSYMYS,,, MIKSI PITÄISI LOPETTAA YHTÄÄN KOULUA? Olen varma siitä että oli koulu mikän hyvänsä niin iso meteli nousee.. Ne voisi siellä valtuustossa budjetoida noi menot vähän toisella tapaa, sillä olen varma siitä ,että siellä missä eniten rahaa tarvitaan niin annetaan vähiten ja missä vähiten tarvitaan niin siellä on eniten ja varmaankin lisätty vähän lisää että varmasti riittää... Ne on ne herrojen huvit mihin rahat menee...ei kaiken kansan saatavilla.
Lukekaa, jos osaatte koulutuslautakunnan listalta ja kulttuurin, mitkä on esitykset ja säästöt. Vastaan tuon aikaisemman toteamukseen samalla. Hän sanoo, että terveyspalvelut on ajettu alas. Nyt kysyn, miten ne ovat muuttuneet esimerkiksi 20 vuoden aikana. Kertokaa, mikä niiden muuttumisessa on oleellista ja miten yhteiskunta on muuttunnut muutenkin. Nykyään on ihmisiä, jotka ei osaa enää perunoita edes keittää. Nyky yhteiskunta senkun vaan lisää näitä. Kun puhutaan, että nyt laitetaan johonkin pakolla, että ne joutuu tekemään jotain. Mitä käy. Jo koulussa jokainen kersa tietää, että mitkä on niiden oikeudet. Joka saatanan seinä on verhoiltu kaikenlaisilla tukinumeroilla, mihin saat soittaa, jos tuntuu pahalta. Sitten vielä jotkut tahot levittää ilosanomaa, että miten voi saada mitattua ulos parempia etuuksia. Nyt vallalla olevan sosiaalipolitiikan tulokset ovat näkyvillä. Kun ei ole pakko osallistua mihinkään, niin ei osallistuta. Sosterveydellä on vaihtoehtoja oman taloutensa sisällä. He voivat katsoa mikä palvelu laitetaan etusijalle, ja mitkä poistetaan jos se ei ole elämisen kannalta välttämätön. Pienkouluja ovat oikeastaan vain kyläkoulut. Muut ovat kaupunkialueilla. Pienkouluissa tyypillistä ovat yhteisluokat, joista kukaan ei puhu mitään. Miksi koulujen lakkauttamisessa puhutaan vain negatiivisista asioista. Ei puhuta opetuksen tason nostamisesta.
Sinähän hikeennyt.Tossa sinun kirjoituksessa on perääkin.Lähdetään siitä , että kaikki tietää noi kyseiset ongelmakohdat. Kysymys kuuluu MITEN ja MILLOIN ja MISTÄ kaikki on saanut alkunsa?
ja SUORA vastaus kysymykseen, kiitos. Paljonko maksaa yksi ala-asteen oppilaspaikka vuodessa Imatralla? Ja vertailun vuoksi, paljonko se maksaa esim. Lappeenrannassa tai vaikkapa Haminassa? Kiinnostaa vaan tietää, ihan noin vertailun vuoksi, silloin tiedetään ovatko ne valtuuston asettamat raamit oikeat. Jos ei ole suoraa tietoa, niin linkkikin riittää, lukutaitoa ja luetun ymmärtämistä minulla kyllä riittää, väitän, että vähintään ihan yhtä paljon kuin eräällä henkilöllä, joka täällä epäilee meidän muiden lukutaitoa. Ainakin kirjoitustaito vaikuttaisi olevan parempi;-).
Pelkät valtuuston asettamat raamit eivät itsessään ole totuus (edelleen se priorisointi), mutta jos näillä kuntien välisillä vertailuilla osoitetaan Imatran koulutoimen nykyinen tehottomuus, J-PH hiljenee tässä asiassa.
Minulla ei ole enää laskelmia, joita säilytin aIKA KAUAN. Erilaisia vertailuja pitäisi löytyä opetushallinnon tai ministeriön sivuilta. Sieltä kuulemma kaupunkikin ne ottaa. Jos asia nimittäin kerran kiinnostaa. Miksi vertailla muihin kuntiin, sillä vertaili tai ei niin Imatran lapset vähenevät silti. Mitä tulee raamiin, niin silloin, kun sanoo ettei raami ole oikein mitoitettu, pitää tulla selvä esitys, miltä toimialalta rahamäärä siirretään. Mikä toiminta lopetetaan. Nyt ei auta enää juustohöylä.
tilintarkastuskertomus nimittäin, ja jotain kenties ymmärrettykin. Kyllä siinä uhrattiinkin jääkiekon MM-pronssiottelun hektinen alkupuoli.
Eli lyhyesti, ostopalvelujen ylitys on n. 6 miljoonaa euroa, pääosin sairaanhoitopiirin menoja (jonka osalta kasvua huikeat 12,5% edellisvuoteen verrattuna). Yksinomaan tuon ylityksen eliminoiminen olisi saanut viime vuoden tilinpäätöksen abouttiarallaa nolliin. Kulmien kusialtaiden budjetti ylitettiin n. 300 000 eurolla. Lasten, nuorten ja lapsiperheiden häiriömenot kasvoivat viime vuonna n. 6,3 miljoonaan euroon eli budjettiylitystä tuli n. 600 000 €, siis hätä kasvaa. Koulutoimella, ts. kasvatus- ja opetustoimella, budjetin ylitystä tuli vajaat 900 000 €. Mutta,mutta... tilintarkastuskertomuksessa moitittiin valtuuston eri lautakunnille asettamia tulostavoitteita epärealistisiksi, niin kuin tuolla aikaisemmin meistä muutamat arvelivatkin.
Joten, mitenkäs se nyt menikään? Meidät on viety huonoin päätöksin taloudellisesti täysin kestämättömään yhteistyöhön sairaanhoitopiirin osalta, Lappeenranta laskuttaa tyhmää ja hoitohuoneissa ja labroissa henkilökuntakin naureskelee Imatran sairaanhoidolle. Samaan aikaan esim. keskustan investointeihin on käytetty rahaa yli budjetin. Valtuustossa tehdään epärealistisia talousarvioita. Samaan aikaan pahoinvointi perheissä kasvaa. Kohta viedään kouluja ja kirjastoja, siinäkö ratkaisu kaikkiin ongelmiin? Jess, ollaan vaan tyytyväisiä päätöksiin. No, Anssi ainakin uskaltautuu tänne kertomaan jotain ja samalla lähes lynkattavaksi, vaikka tuskinpa hän olisi kuitenkaan päätöksiin voinut oikeasti vaikuttaa.
Seuraavissa kunnallisvaaleissa olisi kyllä jo aika toimia, pudotetaan ainakin demarimafia pallilta. Tuskinpa se kokoomuskaan asioita parempaan muuttaa. Oikeita vaihtoehtoja vain taitaa olla niin kovin vähän (Anssi ja optikko sekalaisine joukkioineen???), vaikka näennäisesti demokratiassa eletäänkin.
Ei se lukumäärä, vaan se tehokkuus, siksi kiinnostaa. Ja kuten jossain aikaisemmassa topicissa totesin, kaupungin väkiluvun kasvuun tähtääviin toimenpiteisiin ei kuulu opetuslaitosten lakkauttaminen. Mistä siirretään, no, ostopalvelut (lue sairaanhoitopiiri) nyt ainakin vievät helvetisti rahaa, olisiko siellä uudelleenjärjestelyn paikka?
Palataan astialle, nyt otetaan malja pronssille!
minäkin kohta. Etsin eilen ennen peliä tuota oppilaan hintaa/vuosi googlettamalla. Mutta ei tärpännyt niillä hakuehdoilla mitä hain ja samalla yritin selvittää mikä on se valtionosuus oppilaasta kaupungille. Yhden kaupungin vanhan jutun löysin, mutta en laita sitä tänne, koska täytyyhän tuoreempaakin tietoa olla. Kävin sitten kaupungimme sivuilla kurkkaamassa josko siellä olisi v. 2007 tilinpäätös, mutta ei ollut eli löysit tuon varmaan jostain kokouspöytäkirjojen sivuilta. Katselin sitten vuoden 2006 tilinpäätöksestä, laitetaanko sinne tuota kysymääsi summaa yksikköhintana, eikä sitä siellä ollut.
Yksi kummajainen on ollut mulle tuo sairaanhoitopiiri. Jokainen kaupunki/kunta saa vuoden lopussa lähes automaattisesti lisälaskun. Eli kaupunki/kunta laittaa raamit, missä sairaanhoitopiirin on pysyttävä, tilanneraportteja tulee vuoden sisällä ja silti loppulasku on yllätys.
Säästääkö se sitä, mikä tämän ajatuksena oli, tuskin. Kun nyt on vielä uutisoitu ja tehty myös rikostutkintapyyntö erään sairaanhoitopiirin johtajan toimista, niin ajatus siitä ettei muuallakin tapahtuisi näin, ei ole mahdoton. Kun tämän sairaanhoitopiirin hallituksen (politiikot) jäseniä haastateltiin, sain käsityksen kuinka tämä johtaja saneli ehdot ja päättäjät kiltisti marssi hänen talutusnuorassaan vuodesta toiseen. Ja telkkariruudussani he ihmettelivät, miksi piti tehdä tästä rikostutkintapyyntö, asia olisi pitänyt käsitellä omassa piirissä. Eiväthän he olleet tehneet mitään ja olivat tienneet asiasta vuosia eikä nytkään ole mitään syytä erota ko. elimestä...sillei...
Anssi on siinä mielessä hyvä, että uskaltaa tulla tänne. Mutta olen ihmeissäni, kun ensin osoittaa syyttävän sormen lautakuntiin ja sitten kertookin, että raamit laittaa valtuusto. Minä laittaisin nyt syyttävän sormen äänestäjiin, olisi pitänyt jo vuosia sitten tajuta, mihin meitä viedään. Nyt onkin uusilla edustajilla tuskainen työ selvitä yhä kasvavasta ahdingosta. Minun on tietenkin hyvä moittia äänestäjiä, kun olen uusi asukas. Politiikasta olen ollut kiinnostunut aina, nukkunut kyllä omalla paikkakunnalla jonkun kerran, mutta nyt nuo Markon kirjoitukset saivat minut heräämään täällä. Toivottavasti monen muunkin ja toivon, että Uutisvuoksi kirjoittaa tuon saman kuin sinäkin, heräättääkö se sitten ihmiset ymmärtämään missä mennään:(
Lapsien häiriömenojen syihin on puututtava nyt eikä huomenna.
Kiitoksia vaivannäöstä ja hyvästä kirjoituksesta sinulle J-PH, sinä kerroit myös sen, mitä Anssi ei ehkä halunnut, asetetut tulostavoiteet ovat epärealistiset.
Kaupungin tarjoamat peruspalvelut on oltava kunnossa, se on henkiinjäämisen A ja O. Sen jälkeen on katsottava riittääkö rahaa muuhun ja miten paljon. Vaikea tehtävä, kun tuo kuntatekniikan hoitokin on jätetty "retuperälle" ja rahat upotettu "kusialtaaseen", sekin tuo niitä hoitokuluja vuosittain, miten paljon...sen näyttää aika.
Lohtua toi tuohon tekstiisi Suomen pronssi:)))
tarkastuskertomukseen. http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/2008802-5-3239.PDF
Toivottavasti linkki toimii ja pystyt valaisemaan asioita lisää, minä kun vasta aloittelen tätä suomi-poliitikko/virkamies-suomi sanakirjan selaamista :))). Jatkan kaivamalla ne tilastot oppilaskustannuksista.
Anssillekin kiitos siitä, että selvä pyrkimys hänelläkin on tiedon jakoon. Tosin hänen asemansa on sellainen, että varmastikaan ihan kaikkea ei ole järkevää paljastaa. Muita päättäjiähän tällä palstalla ei juurikaan ole havaittu, ainakaan tunnistettu. Marko tietysti, mutta kun se sössi siviilissä. Ja kyllä minullekin on jäänyt sellainen vaikutelma, että Marko haastelee välillä lämpimikseen ajattelematta seurauksia, joskin välillä tulee hyvinkin kannatettavaa tekstiä.
löytänyt. Osuin sattumalta tuohon sairaanhoitopiirien vertailujen tekemisen vaikeuteen ja siitä tämä linkki.
http://www.kunnat.net/k_perussivu.asp?path=1;29;60;498;132449;132450;132892
Katoaa kauaksi tuosta koulun lopettamisesta, mutta mielenkiintoista tai toisaalta surullista, tehdään niin isoja piirejä eikä enää niitä hallita, muussakin kuin sairaanhoidossa:(
mietin sitä, kun ihmettelen miksi mikään isompi yritys ei tule tänne, kun ollaan niin lähellä rajaa. Oisko mahdollista, että kaupungin huono taloustilanne sulkisi Imatran ulkopuolelle, kun miettivät mihin sijoittuvat. Onko tuossa mitään ajatusta? Toinen ehkä myös tuo venäläisyysvastaisuus, mitä mieltä? Tärkeintähän heille on ammattillisen työvoiman löytyminen paikkakunnalta. No nämä on mun pohdintoja, joita olen mietiskellyt. Voihan olla vain, ettei Imatra vain houkuttele muista syistä....
Kävin opetushallinon sivuilla vilkaisemassa. Ihan täysin taulukko ei minulle auennut, kun tosiaan olen vasta aloittelemassa tuota virkamieskielen tulkkausta. Sen verran kuitenkin selvisi, että aika lähellä tämänkokoisten kaupunkien yleistä tasoa ollaan, ehkä hieman sen yläpuolella, ei kuitenkaan mitään katastrofaalista, niin kuin on annettu ymmärtää. Esim. lisäkustannuksia varmasti aiheuttava kaupungin hajanaisuus ei käsittääkseni tuossa vertailussa vaikuta vielä Imatran asukastiheydellä millään tavalla.
Kaiken kaikkiaan jää kuva siitä, että opetus- ja kasvatustoimella maksatetaan muilla sektoreilla päätöksenteossa sekä kentällä tehtyjä virheitä ja ylityksiä. Väkiluvun väheneminen on tälle hyvä tekosyy. Pelottaa, että tästä syntyy kierre, väki vähenee, supistetaan palveluja, jolloin kukaan ei tänne muuta, taas karsitaan palveluja, väki vähenee entisestään, vanhatkin muuttavat lähikuntiin jne.
Tämä tietysti vahvistaa Imatraa jo vuosikymmeniä hallinneen demarimafian asemia, kun tyytymättömät muuttavat pois. Kenties ihan tietoinen valinta tai sitten pelkästään kykenemättömyyttä?!
mutta kun virkamiesten taitamattomuuden (arvioni) tietäen, laitan muutaman linkin...jos sattuis virkamies tänne kurkkimaan.
Onkohan kaupunki hyödyntänyt näitä mahdollisuuksia
http://www.oph.fi/pageLast.asp?path=1,442,5516,84524
http://www.oph.fi/pageLast.asp?path=1,442,5516,84425
http://www.oph.fi/pageLast.asp?path=1,442,5516,84380
ja paljon muutakin hyödynnettävää jos vain on tarvetta, sitä en tiedä minä, mutta kaikki tarvittava apu on nyt tarpeen
Tavoitteet ja mittarit millä niitä mitataan asettaa lautakunnat. Näistä on ollut puhetta talousarviosta. Eli jos tavotteet eivät ole realistiset, ne pitää muuttaa ja sen tekee lautakunta.
Mitä tulee sairaanhoitopiiriin, niin se on ihan sama, kuin muutkin, ulkopuoliset yhteisöt jossa kaupunki on mukana. Omistajaohjaus ei toimi. Jos se toimisi, niin hallituksen kohtaan lautakuntien edustajien ja muiden kohtaan kirjattaisiin aina asioita. Nähkääs omistaja ohjaus vaatii edustajia kysymään etukäteen näissä ulkopuolisissa järjestöissä päätettävinä olevista asioista hallitukselta.
Näissä siis oleellinen kysymys on, kuka määrittelee loppujen lopuksi linjan jota edustajat edustavat.
Tarkastuslautakunta on poliittinen elin. Silti se joskus tuo esille asioita jotka eivät kärsi päivänvaloa. Se on valtuuston työkalu. Se pitää muistaa. Sen tarkoitus on tarkastaa, olemmeko oikealla tiellä.
Tässä on nostettu esille raamit. Onko valtuusto asettannut ne oikein, mutta ei ole sanallakaan sivuttu sitä, että tarkastuslautakunta on lausunnossaaan sanonnut, että lautakunta on ylittännyt talousarvionsa mistään välittämättä. Myöskin lisämäärärahan.
Tässä tulemmekin yhteen ongelma kohtaan. Keskustelimme jo viime vuonna siitä, onko talousarvion seuranta oikein, jos sitä seurataan vain osavuosikatsauksissa. Tästä pidin puheenkin ja täjhän luvattiin tehdä korjaus. Nyt tämän vuoden alusta piti siirtyä kuukausi seurantaan. Sama homma jatkuu. Tämän vuoden jousto on jo syöty parissa kuukaudessa. Eli ylitetty talousarvio muutamalla millillä.
Miksi meillä saa ylittää talousarvion. Kuka on se, joka antaa siihen luvan, vai eikö kukaan välitä rajoista, vai eikö osata ennustaa.
Tarkastuslautakunta on sanonnut, että esimerkiksi koulutoimella on mahdollisuus paikata taloustilanne omalla toiminnallaan. Rakenteita muuttamalla.
Lasdten häiriö menot ylittyneet. Lautakunta mainitsee neuvolan ja muistuttaa lakimuutoksesta joilla paikkoja vähennettiin lastensuojeluyksiköissä. Tästä pystyin laskemalla osoittamaan ja jonka olen valtuustossa kertonnut kahesti, että saadaksemme edes nykyisen säästön, on meidän rakennetteva yksi lastensuojeluyksikkö lisää. Se kannattaa rakentaa nyt kaupungilta vapautuviin tiloihin.
Ollaan kyllä jo aika off-topicissa, mutta menkööt, kun lukijoitakin näköjään piisaa. Seuraava esimerkki nyt ei suoranaisesti koske Imatraa, mutta Etelä-Karjalaa alueena kuitenkin.
Joskus aikoinaan tv:ssä oli joku senssiohjelma, jossa pääkaupunkiseutulainen valitsi kahden kumppaniehdokkaan väliltä, toinen Kuopiosta, toinen Lappeenrannasta. Valitsi kuopiolaisen, kun on lyhyempi matka?!
Että töitä olisi, kenties tarvitaan rajua markkinointia seutukunnan imagon kasvattamiseksi. Ja eiväthän nämä talouden ongelmat ainakaan positiivista mielikuvaa ole luomassa. Itse olen sitä mieltä, että varsinkin koulutuksella ja erityisesti keskiasteen ja korkeakoulujen koulutuspaikkojen lisäämisellä olisi varmasti vaikutusta asukasvirtoihin ja kiinnostavuuteen yritysten kannaltakin. Unohtamatta muitakaan peruspalveluja. Yrittäkääpäs päästä Imatralla vaikka hammaslääkäriin, ihan vaan perustarkastukseen ;).
Mitä venäläisiin tulee, niin olen huomannut, että moni on valinnut helpon tien. Eli pysytään kaukana ja halveksitaan, kun kotona on niin opetettu. Ei siis uskalleta ottaa kontaktia avoimin mielin. Eiköhän heistäkin kuitenkin löydy kaikenlaista porukkaa, ainakin työssäni olen saanut heistä lähinnä neutraaleja tai positiivisia kokemuksia. Varmaan se kielteinenkin vielä tulee.
sinun mielestäsi raamit asetettu valtustossa oikein? Jos on, niin istuuko lautakunnissa mielestäsi epäpätevää väkeä? Tullaanko taas siihen demarimafian kiintiöedustukseen? Eipä olisi suurikaan yllätys tuo...
Ja eikö sairaanhoitopiirin toimintaan pystytä todellakaan vaikuttamaan nykyisillä resursseilla? Lappeenrannan virkamiesten ja sen asukkaidenkin ylimielinen suhtautuminen pienempiin lähikuntiinhan on kaikkien tiedossa, eiköhän se ole sama sairaanhoitopiirissäkin. Eli tulkaa mukaan, jos tahdotte, myö tässä kuitenkin naruja vedellään. Ja vastaa nyt Anssi kerrankin kaikkiin esitettyihin kysymyksiin.
luultavasti laskelmat tekee virkamiehet. Tuohan on jo nähty, ettei päättäjät sitä hallitse. Virkamiesten on työn puolesta hallittava tuota laskelmien tekoa, opettettava päättäjiä ymmärtämään asiat. Ehkä yksi tai kaksi osaa etsiä tietoa, mutta muut luultavasti kulkevat virkamiesten ohjeistuksen mukaan. Tämän käsityksen olen saanut ja ehkä olen väärässä. Eikö olisi kohtuullista, että päättäjät eivät sokeasti luottaisi virkamiesten laskelmiin vaan tutkisivat ne tarkemmin ja ilmoittaisivat virheet. Tässä on ollut jo monta vuotta aikaa tehdä se, mutta jatketaan vain samaan malliin.
Olen itse törmännyt ongelmaan, kun menen joskus kysymään jostain uudistuksesta virkamiehiltä. Lähes tulkoon vastaus on ollut aina, odotas kopioin sulle sen jutun, tutustu siihen. Eli itse on pitänyt rämpiä tuossa vaikeasselkoisessa viidakossa.
veronmaksajien rahoja uppoaa kulmille E-talon monttuun? Kuka sitä edes oikeasti tarvitsee, parkkipaikkoja sen sijaan olisi tarvittu? Tuokin raha kohdennettuna vaikkapa opetus- ja kasvatustoimelle olisi varmaankin ollut järkevämpää.
Tarkastuslautakunta 2005-2008
Pohjola Veikko, SDP puheenjohtaja
Hirvonen Esa, KOK varapuheenjohtaja
Helminen Saana, SDP
Nurminen Sirkka, SDP
Länsivuori Jari, SDP
Matilainen Erkki, KD
Tuuha Kaija, KESK
Varajäsenet:
Seppo Nissinen, SDP
Pirkko Jauho, KOK
Saini Eskelinen, SDP
Sirpa Mönkäre, SDP
Ilkka Virta, SDP
Toimi Hälvä, KOK
Tuomo Hallikas, KESK
lainsuojaton...kun lukee näitä juttuja ja seuraa mediaa. Äänestäjän on taottava veroeuroja, vahdittava päättäjiä ja virkamiehiä, jopa neuvottava...niin huh.
Nyt on vain saatava peruspalvelut kuntoon ja ristittävä kädet ja uskottava siihen, että jotkut yrity'kset rantautuisivat Imatralle ja toisivat tullessaan uusia ihmisiä.
Harmi kun tälle foorumille kaikki eivät pääse eikä kiinnosta tavallisten taatelintallaajien mielipiteet. Nyt kun sais Uutisvuoksen kirjoittamaan tästä aiheesta, niin ehkä se saavuttaisi enemmän lukijoita. Siinäkin kyllä törmätään, ketä kiinnostaa:(
asialliset kirjoituksesi kuten aikaisemmin kävi. Luulin nähneeni harhoja ja ajattelin ajan kanssa lukea sen ketjun. Jäin miettimään mitä siinä oli sellaista, joka ei kestänyt päivänvaloa. Itse oikoluin nopeasti enkä huomannut mitään.
Itse olen miettinyt sitä, kun en pääse äänestämään enkä ehdokkaaksi, niin yritän päästä tuon Markon poliittiseksi avustajaksi...kelpaankohan:)))
Sanon tuon leikilläni ainakin vielä, mutta kun ei ole mitään puoluetta, minkä ehdoton kannattaja olisin. Yrittäjätkin lähtevät panostamaan kunnallisvaaleihin syksyllä, mutta vaativatkohan kokoomuksen jäsenyyttä?
Olen itse käynyt pienkoulua, missä luokat oli yhdistetty. Lapseni ovat käyneet ns. pienkoulua ja kokemuksen perusteella kannatan pieniä kouluja "henkeen ja vereen". Olen täältä ja muualtakin pyytänyt säästölaskelmia, mitä koulujen yhdistämiset tuovat, mutta eipä tunnu löytyvän. Toinen asia on sairaanhoitopiirit, vielä ei ole tullut vastaan asioita, jotka niitä puoltaa.
Onneksi olen terve eikä tarvi lähteä omalla kustannuksella tuonne Lappeenrannan päivystykseen. Mulle tulisi siitä omia kuluja ja sitten vielä maksaisin veroissa lisäkuluja. Mielummin maksan omaan kylään ja toivottavasti kaikki on silloin paremmin kun sairastun tai sitten minulla on rahaa mennä yksityiselle. Mutta kun täällä asuu muitakin ja heitähän täytyy ajatella eikä vain tuijottaa omaa napaa, mulla on jo lapset maailmalla ja siltä osin kaikki hyvin omalta kohdalta. Ja on osattava ajatella myös niin, että ehkä tipahdankin tuohon rahattomuuden kuiluun, niin siinä sitten olet yksinäsi...
Tuolla aikaisemmin esitin kysymyksen henkilölle, kun hän sanoi että on ajettu terveyspalvelut alas. Samalla voi vastata tähän raamiin. Miten terveyspalvelut ovat muuttuneet esimerkiksi 10n vuoden sisällä. On tullut paljon uusia palveluita. Ihmiset ovat tulleet avuttomiksi. Nyt toimiala on joutunnut lisäämään uusia palveluita näille. Koska samaan aikaan ei ole tullut uusia rahoitus tapoja, niin silloin on jouduttu tiputtamaan muista palveluista. Eli totuudessa koko toimialan palvelut ovat parantuneet, mutta ne ovat entistä enemmän eri kohteissa ja erilaisille tarvitsijoille.
Minusta ainakin suurempien lautakuntien pitää koostua valtuutetuista tai ainakin asiantuntijoista. Kun nyt on katsellut näitä lautakuntien jäsenten muutoksia, niin huomaa, että joillakin oin varsin monta paikkaa eri lautakunnissa ja muissa elimissä. Sitten siellä on melko verskiä porukkaa, joilla ei ole äänestäjien antamaa valtakirjaa. Tämä on huolestuttavaa ja se, ettei demareilla ole aikomusta vähentää lautakuntien määrää, vaikka toimialat menevät kolmeen. Kuulemma demokratian leikkaamista.
Kuka oikeastaan päättää lautakunnissa. Itse huomasin viimekaudella lautakunnassa, että muutamassa asiassa ei edes voitu neuvotella muunlaisesta ratkaisusta. Sai sen kuvan, että ratkaisusta oli päätetty muualla. ja piste.
Sairaanhoitopiirin maksuihin vaikuttaminen. Niihin voidaan vaikuttaa ainoastaan lisäämällä kuntouttavia paikkoja, jolloin samalla rahalla saadaan hoidettua usempi potilas. Toinen asia mistä olen jo sanonnut aikaisemmin, on, että kunta saa tietää tulevat potilaat. Silloin, kun laitetaan lähete erikoissairaanhoitoon, niin sen pitää tulla myös kunnalle, jolloin kunta voi varautua tulevaan menoerään.
Tämä sairaanhoitopiirin toimintaan vaikuttaminen ei kaikki ole siellä, vaan tarvehan lähtee kunnista. Jos meillä ei ole omia lääkäreitä, niin onko heillä moraalista vatuuta kustannuksista. On nimittäin ihan selvää, että keikkalääkäri laittaa potilaan helpommin erikoissairaalahoitoon, pois omalta vastuultaan, kuin oma lääkäri.
Hyvä yhteistyö lautakunnassa perustuukin siihen, että jokainen osaa jotain. Joku talouden ja joku taas on hyvä kaivelemaan tietoa. Tietoa voi saada virkamiehiltä tai asukkailta. Mikä tärkeintä. Ei pantata tietoa itsellä. Laskelmat ovat osoittautuneet monesti virheellisiksi. Joskus jopa on tullut ilmi, ettei kyseinen allekirjoittannut olekkaan tehnyt esittelytekstiä. Laskelmia on tahallaan vääristelty jopa poliittisella ohjauksella. Yksi minkä kaikki ovat huomanneet. On puhuttu Inkeriaukion rahallisesta ylityksestä, mutta ei muisteta esimerkiksi Kukkurilan tai Marikalloin rakennuskustannusten karkaamisista. Mutta ei pelkästään lakelmat ole tärkeitä vaan tutkimukset. Esimerkiksi koulukysymyksessä tärkeitä ovat esimerkiksi ulkopuolisen tekemät terveystutkimukset. Ne ovat yhtä tärkeitä. Esko toi esille demokratian kehittämisessä, että jos kaupungilla olisi tietopankki, mistä olisi helppo löytää tietoa ja keskustelusivu, jossa kaikilla päättäjillä olisi mahdollisuus keskustella tuylevista asioista. Silloin lautakunnan jäsenillä olisi tuki verkosto takanaan joilta kysyä asioita. Silloin vanhemmat pystyisivät tukemaan lautakuntia niiden alkutaipalella.
Aikoinaan sain käsityksen, että puhuivat koko alueen kustannuksista jo silloin. Olen yrittäjien kanssa keskustelusta saanut sen kuvan, että viereisessä rakennuksessa on tyhjää tilaa 200 neliöä. Kompleksin ongelma on, että sinne suuntaan missä on julkisivu, ei näy takana olevat liikkeet. Ohiajava ei saa siis mistään selville että rakennuksen toisella sivullapa pnkin kauppoja. Hyviä keskusteluita nämä tuttujen yrittäjien kanssa käydyt. Katotaan mitä saadaan aikaan. Vaikka valtuustoaloitteen ennen kesälomaa.
Mites tämä jäähallin rakennus laskelmat? Tämän viikon u-vuoksessa oli että muualle suomeen on tehty isojakin halleja 7-8 Miljoonalla €urolla. Ja imatran halli projekti kustannusarvio oli 11 Miljoonaa, vai olenko väärässä. Tietysti kustannuksia tulee jos pesäpallo kenttää aletaan siirtelemään. mutta ei kai ne muutokset sentään kahta miljoonaa maksa?
Asiaa on puitu monta kertaa täälläkin. Hinnan suuruuden ratkaisee paikka. Jos halli rakennettaisiin muualle, niin ensinnäkin ei tarvitse maksaa kunnallistekniikan ja muun siirtoa. Toiseksi silloin tärkeintä olisi rakennuksen toimivuus, eikä ulkonäkö. Nyt rakennettaessa julkiselle paikalle, ei voida rakentaa kantti kertaa kantti.
Miten on muuttunut? Ennen pääsi lääkäriin helpommin ja tuli terveys kuntoon. Nykyisin otetaan lääkäriin vain jos on akuutti hätä ja sanotaan että kyllä sinun pitää pärjätä pikku vaivojen kanssa kotona. Mutta kun siitä pikku vaivasta voi tulla todella suuri vaiva ja loppu iän vaiva jos siihen ei saa apua ajoissa.(Pienikin vaiva voi muuttua suureksi.)Itse en viitsi enää lääkäriin soitella kun sinne ei pääse kuitenkaan ja moni muu tekee varmaan samoin.Ihmisten terveys romahtaa, mutta minkäs teet. En kielläkään sitä että on joitakin palveluja tullut lisää ja parannuksia. Tämä entistä enemmän eri kohteissa ja erilaisille tarvitsijoille tarkoitetut palvelut ovat varmaan nyt sitten niille jotka ovat kärsineet eduskunnan päätöksestä vuosia sitten ettei lasta saa kurittaa silloin kun se TOSIAAN on paikallaan. Lasten kunnioitus vanhempiaan kohtaan on jossain vaiheessa kärsinyt pahasti. Tämä ikäpolvi joka nyt alkaa olla täysi-ikäistä vähät välittää (ei kaikki) siitä mikä on oikein ja mikä väärin, mitä saa tehdä ja mitä ei. Tämä uusi-avuttomuus johtuu osittain just tästä kun vanhempiaan ei kunnioiteta. Ja toiseksi on vanhemmilla enää aikaan kun pitää käydä töissä elättääkseen perheensä kun kaikki nykyisin maksaa rahaa ja jossain määrin paljon rahaa. Ei jää monellekaan vanhemmalle aikaa opettaa esim. miten perunat keitetään. Onneksi omini tietävät mikä on oikein ja mikä väärin. Kyllähän ne kokeilee mutta pelko persiissä.
demarimafiaan, runsas äänisaalis toi heille taas viime vaaleissa napinpainajaautomaatteja valtuustoon ja lautakuntiin ykkösketjun päätökset siunaamaan.
Oli muuten tosi hyvä kommentti tuo keikkalääkärijuttu. Tähän kun lisätään vielä se, että moni vakituisistakin pitää yksityisvastaanottoa, joten ensin maleksitaan joten kuten julkisella puolella työpäivä. Sitten iltahommina ja vapaapäivinä tahkotaan rahaa omilla vastaanotoilla ja lääkäriasemilla. Hulluhan se julkisella puolella potilaat kuntoon saattaisi, kun paremman tilin saa omalla vastaanotolla. Ei ole näidenkään ahneudella rajaa.
se, että lääkäripalvelut toimivat ennen paremmin kun oli pienet alueyksiköt (rajapatsas, imatrankoski yms.)
Miksi jäähalli pitää rakentaa toimivalle kentälle jossa pelataan kesällä pesäpalloa ja talvella kaikki Mansikkalan lapset sekä aikuiset käyvät pelaamassa ja luistelemassa? Arvaa luisteleeko sitten kun jäähalli on rakennettu, ei tietenkään kun siitä pitää maksaa jotta pääsee yli päätään halliin luistelemaan. Ja kuluja tulee kun kenttä puretaan ja toimivat sosiaalitilat puretaan ja kaikki pitää rakentaa uusiksi vain jotta MEILLÄ on uusi jäähalli. Hyvä juttu eiks vaan...
Jos on kerran pakko rakentaa. Ei ruuhkia , muutenkin paljon tilaa, ei kenenkään tiellä. Miksi se pitäisi sulloa ennestäänkin sumppuun Mansikalaan?
Kirjoitit Anssi:
"Miten terveyspalvelut ovat muuttuneet esimerkiksi 10n vuoden sisällä. On tullut paljon uusia palveluita. Ihmiset ovat tulleet avuttomiksi."
OMA KOMMENTTI:
Näinkö se "kuitataan"? Laitetaanko vika kuntalaisen niskaan vain kirjoittamalla: "ihmiset ovat tulleet avuttomiksi"?
Marko Lind
Demarimafia on seurausta Imatralaisten äänestyskäyttäytymisestä: SDP:llä eniten ehdokkaita vaaleissa ja koska politiikasta mitään tietämättömät äänestävät "kaveri-periaattella" on selvää, että kyseinen puolue vaalien jälkeen on liian monesti päässyt vallankahvaan. Jos ihmiset oikeasti alkaisivat ajattelemaan, MITÄ ASIOITA JOKIN EHDOKAS TAHTOO AJAA, millaiset kyvyt hänellä siihen on, onko mitään näyttöjä jne. olisi "demarimafia" tulevien syksyn kunnallisvaalien jälkeen vain jokin menneisyydessä tapahtunut painajainen.
Korostan edelleen: Imatran huono tilanne on seurausta vallanpitäjän (SDP) päätöksistä JOITA OVAT MYÖTÄILLEET (ikään kuin SDP:n enemmistö ei riittäisi) pienemmät puolueet sekä yksittäiset poliitikot muista ryhmittymistä! Ryhmä, joka oikeasti hallitsee on hyvin pieni. Muut laumasieluina seuraavat tuon hyvin pienen ryhmän tekemää politiikkaa, eivätkä tähän ole syyllisiä vain muut valtapuolueen jäsenet, vaan myös muut puolueet sekä poliitikot!
Marko Lind
Tahdon korostaa Anssi, että oma toimintani sos-ja terveyslautakunnassa oli pienen ihmisen asioiden ajamista! Tätä ei voi kukaan väittää valheeksi ja SEN SEURAUKSENA (seuraava osio liittyy kirjoittamaasi tekstiin oleellisesti koskien tiedonkulkua) riitaannuin kyseisen lautakunnan kanssa, joka käytännössä tahtoi nuijia (ja nuijii edelleen) vain virkamiesten tekemät päätökset sen enempää kyseenalaistamatta niitä JA TÄMÄ JOHTI SIIHEN, ETTÄ MINULTA KIELLETTIIN (Pia Rantasen hyvällä myötävaikutuksella) pääsy ryhmäpalaveriin ennen kokousta. Kuten tiedät Anssi, ryhmäpalaverissa käsitellään asioita ennen varsinaista kokousta ja siellä saa monesti tärkeää tietoa asioiden valmistelusta jne. Minulta kuitenkin kiellettiin tämä oikeus (erotettiin ryhmästä) ja täten yritettiin lautakunnassa hankaloittaa minun tiedonsaantia koskien varsinaista kokousta. Ryhmään olisin päässyt takaisin, JOS OLISIN PYYTÄNYT JULKISESTI ANTEEKSI PIA RANTASELTA (toivottavasti lukijat huomaavat tässä mielivaltaisuuden, joka kukoistaa Imatralaisessa politiikassa).
Tietoa saa kuitenkin ilman ryhmäpalaveriakin eikä se näin ollen muodostunut minulle ongelmaksi. Tietoa saa jos tahtoo, mutta tämähän onkin sitten jo "motivaatiokysymys"...
SYYTIT MINUA ANSSI MONESTI SIITÄ, ETTÄ ISTUIN LAUTAKUNNASSA JOKA YLITTI RAAMIT:
Tuliko kuitenkaan mieleesi tämä ns. "Demarimafia" ja sitä myötäilevät muut lautakunnan jäsenet? Minä olin ajatuksineni yksin, joskus muutamat lautakunnan jäsenet saattoivat yhtyä ajatuksiini, MUTTA KUN ASIA KÄSITELTIIN, ei taakseni lähtenyt kukaan. En kuitenkaan lannistunut, vaan sentähden poliitikkona nostin asiat esille "muuta kautta" ajatellen asioita pitkällä tähtäimellä: Mitä enemmin he mielestäni mokasivat, sitä enemmän sain "aseita" tulevaisuuden politiikkaa varten. Näitä aseita aion nyt tulevaisuudessa käyttää, eivätkä ne ole tehottomia (hymyilee)
Mitä tulee määrärahoihin, lukemattomat kerrat keskusteluissa pyrin nostamaan ajatukset muiden lautakunnan jäsenten tietoon siten, että MEIDÄN OLISI TULLUT ANOA REIPPAASTI LISÄÄ KAUPUNGILTA MÄÄRÄRAHOJA SOSIAALI- JA TERVEYSPUOLELLE. Suurin vastustaja tälle oli (ja varmasti on edelleenkin) lautakunnan varapuheenjohtaja Pia Rantanen hänen vain hokiessaan asiayhteydessä: BUDJETTIA EI SAA YLITTÄÄ...
Anssi, Valtuusto päättää raamit ja nuo raamit ovat yksinkertaisesti LIIAN PIENET! Koulutoimen ja sosiaali- ja terveyslautakunnan ei pidäkään saada toimialoina voittoa, sillä lähinnäkin niiden tehtävä on taata kaupunkilaisille kuntalain suomat oikeudet peruspalveluihin terveydestä koulunkäyntiin!
LOPPUKYSYMYS ANSSILLE:
Kun nyt nostit esille osaamisen, niin koetko itse olevasi osaava Valtuustotyöskentelyyn? Jos koet, miksi "lahjat" politiikassa sinulla tuntuvat olevan "varsin vähäiset"?
Marko Lind
Jos halli rakennetaan, eikö tärkeintä olisi rakennuksen toimivuus? Kuten itse kirjoituksessasi viittasit, silloin halli tulisi halvemmaksi. Nyt kun se rakennetaan mansikkalaan, maksaa se enemmän. Miksi päättäjät tahtoisivat sen maksikkalaan jos se maksaa sen takia enemmän? Eikö nyt pitäisi säästää kaikessa?
Hyvä Marko, kertoisitko nyt rehellisesti kuinka usein olit sos -ja terveyslautakunnan kokouksissa? Ja jos olit estynyt menemään, oliko esim. työkiireitä??
Eli poissaolot kehiin, tänks!
lukemassa pöytäkirjat, siellä kyllä kerrotaan milloin on ollut läsnä.
Totta, kaikki tämän hetken koulut saisivat olla kyllä rauhassa. Katsoisivat niitä heidän omia "viisaita" menojaan... Eli juuri herrojen omiin huveihin ja hömpötyksiin..
kirjoitus-ja kielioppivirheitä niin perkeleesti
Tuli tuo sun perk....ti niin spontaanisti et on taidettu oppia se jo alakoulussa..
Suuttuneena en paljon katsele mitä kirjoitin.
Hmm, En Ole Pilkun N****a Ainakaan!
Osaan minäkin kiroilla ja kunnolla jos haluan...
Niin ja nyt en todellakaan ole koulussa, huomaa nyt isot kirjaimetkin väärässä paikassa. HaHa!
mutta kun aloin ajatella asiaa ihan tosissaan vasta viime päivinä. Meinaan, että järkevintähän olisi ollut lopettaa Linnalan koulu. Koulu on pieni ja sen oppilaat olisi helppo sijoittaa muihin lähialueiden kouluihin oppilaiden koulumatkan sen ihmeemmin lisääntymättä. Esim. Imatrankoskellehan tulee nyt lisätilaa sivukirjaston lakkauttamisen myötä. Lisäksi tyhjentyvien koulurakennusten uusiokäyttöön olisi varmasti monia hyvä vaihtoehtoja jo hyvän sijainninkin puolesta.
Kysynkin nyt Anssilta & co, oliko Linnalan koulun lopettaminen tai sanoittaisiinko sulauttaminen muihin kouluihin hetkeäkään vakavasti harkinnassa? Kyseisessä koulussahan tunnetusti kasvatetaan kaupunkimme "kultamunia".
Nyt sanon tämän ainoastaan kuulopuheisiin tukeutumalla. Linnalasta on puhuttu seminaarin yhteydessä juuri niin, kuin sinäkin, eli pienin. Linnalan oppilaista osa on uuden asuntoalueen oppilaita. Eli Karhumäen suunnan. Ihmiset ovat halunneet lapsensa sieltä Linnalaan. Imatrankoskenkoulun tiloista esittää Virsunen lopetettavaksi kirjastoa ja sen tilalle muuta yksikköä. Linnalan lopettamisesta en ole kuullut. Lopettamista puoltaisi koulun sijainti. Kouluhan sijaitsee koulutuskuntayhtymän vieressä. Imatran kaupunki olisi voinut järkeistää yhdessä koulukuntayhtymän kanssa tiloja. Imatrankosken vanha lukio Imatrankaupungille, jolloin olisimme pystyneet säästämään teknisen tilojen investoinnilta. Taidelinja olisi saanut tilat läheltä muita aikuisten opiskelupaikkoja. Siihen vielä, kun olisin siirretty eritysmetalli luokka, joka nyt on Töllillä, niin vot olisi ollut tyhjälle kiinteistölle toimintaa ja kaiken lisäksi olisi kaupunki saanut säästettyä investointirahoja kosken koululta.
Totta kai Karhumäen ihmiset haluavat lapsensa Linnalaan, se kun on vähän niin kuin eliittikoulun maineessa. Mikä sitten mahtaa olla sen kustannustehokkuus vrt. esim. Teppanalaan?Jos Linnalan lopettamista puoltavat juuri nämä paljon puhutut järkisyyt, niin mikä puoltaa Linnalan säilyttämistä omana yksikkönään? Karhumäeltäkin päästään helposti esim. Ritikan suuntaan.
Missäs ala-asteen koulussa Anssi on koulunsa aloittanut?
Mikä kumma tää Virsunen on eihän se asu edes Imatralla vai??? Onko se palkattu tekemää tänne paskaset työt?
Näinkö vähän olet lukennut näitä viestejä. Olen käynyt kansakoulun Teppanalssa. Ekaluokan siellä kellarissa. Toisen luokan keittiön vieressä. Siitä eteenpäin ensimmäinen luokka vasemmalla ulkoovesta katsoen. Nyt asun Savikkannankoulun vieressä. SataMETRIÄ KOULULTA, joten kumpikin koulu on tuttu. Tuskin yksikään päättäjä tuntee paremmin nämä koulut. Olen käynyt Teppanalassa oikeastaan kansakoulusta lähtien pelaamassa lentopalloa. Lapset minulla ovat käyneet Kaukopäässä, Savikannassa, Imatrankoskella yläasteella, Honkaharjussa, Tainiolla yläasteella, Mansikkalassa Lukiossa, ammattikoulussa, yliopistossa. Eiks tuossa ollut aika hyvä leikkaus kaupunkimme kouluista joiden toimintaan olen joutunnut ottamaan osaa kasvattajana.
KYllä minä tiesin missä olet koulusi aloittanut. On sinua mahtanut ketuttaa kun olet joutunut noin monet koulun kautta lapsiasi kouluttamaan, kun patsaalla kuitenkin asutte. Ja varmaan omasta pussista joutunut koulumatkat kustantamaan.
MIHIN TEPPANALAN KOULUN LOPETTAMISESTA SÄÄSTETYT SÄÄSTÖT TULLAAN KÄYTTÄMÄÄN.Voitko kertoa sen, kun niin koilotat että miten valtostossa ja muissa elimissä niin mietitään ja päätetään ja ehdotellaan... Tiedät varmasti mihin valuutta virrat menee voitko kertoa meille vanhemmille jotta tiedämme mihin meidän lastemme koulurahat menee. Meneekö ne kulmille, jäähalliin, mansikkalan uuden kävelysillan rakentamiseen vai kenties linja-autoihin. No tuskin niihin kun linja-automaksutkin nousee kohta taas kerran, ja poistetaan vielä mahdollisuus kulkea samalla lipulla tunnin sisään toistamiseen. Onkohan kansalla enää varaa moiseen...
Voisihan sitä osoittaa mieltä niin ettei kukaan Teppanalan koulun oppilas menisi sinne enää tänä keväänä. Ei ainakaan opettajat taipuisi valtavan taakan alla... Ei siellä mitään enää tähän aikaan vuodesta opetetakaan.
Anssi kirjoitti:
"Imatra tarvitsee n.10 miljoonaa euroa joka vuosi investointeihin. Jos ei tätä summaa löydy, niin kiinteistömassa menettää arvoansa. Samoin kunnallistekniikan laita."
KYSYMYS:
Mitä Imatra tarvitsee rahaa peruspalveluihin taatakseen kaupunkilaisille kuntalain suomat laadukkaat VÄLTTÄMÄTTÖMÄT palvelut? Äläkä nyt vain hoe sitä samaa "ei saa laittaa vastakkain investointeja ja peruspalveluita", koska valitettavasti TE siellä Valtuustossa olette harjoittaneet nyt sellaista politiikkaa, että nämä kaksi asiaa ovat TÖRMÄYSKURSSILLA!
Anssi kirjoitti:
"Elikkä rakennemuutoksella haetaan taloutta tasapainoon. Lue tuo tarkastuslautakunnan kertomus siinä se on kerrottu."
KYSYMYS:
Tarkastuslautakunta on poliittinen elin, jota hallitsee SDP! Miksi toistumiseen vetoat johonkin lautakuntaan (sen osaamiseen) ja sitten taas toisaalta annat kirjoituksissasi varsin selkeästi tulla esille sen, ettet ole itse henkilönä tyytyväinen lautakuntien jäsenten osaamiseen. Miksi mielestäsi tarkastuslautakunta on osaavampi kuin muut lautakunnat? Poliitikkojahan sielläkin istuu...
Marko Lind
Anssi kirjoitti:
"Sanoin tuolla aikaisemmin, että valtuutettujen ei pidä lähteä kiihottamaan asukkaita, vaan antaa tietoa. Eli nyt lue tarkkaan. Kun koulutuslautakunta tekee päätöksen viikolla, mikä koulu lopetetaan ensin, niin sillä ei ole kaikkia oleellisia tietoja käytettävissä.
Savikannan koulun pihalla oleva päiväkoti esimerkiksi ei ole saanut hyväksyntää lopputarkastuksessa. Sen nykyisistä työntekijöistä on jo kaksi siirretty muualle, koska ovat alkaneet oireilla."
TÄRKEÄ KYSYMYS:
Eikö asiaa esittävien virkamiesten tule saattaa asioista päättävien poliitikkojen tietoon KAIKKI MAHDOLLINEN MATERIAALI? Annoit selkäesti ymmärtää, että koulutuslautakunnalla ei ole kaikkia oleellisia tietoja käytettävissään. Itse monesti annat ymmärtää, että virkamiehemme ovat osaavia ja hoitavat toimenkuvansa moitteettomasti. MITEN ON ANSSI, SYYLLISTYYKÖ ASIOITA ESITTÄVÄ VIRKAMIESKUNTA NYT JOHONKIN? JOS SYYLLISTYY, NIIN MIELESTÄSI...MIHIN?
Marko Lind
katoppas vaan Marko niin kunhan saavat teppanalan lopetettua, niin varmasti tulevaisuudessa tulee/selviää, "uusia" ongelmia ko.koulussa. Jotka todellisuudessa oli jo tiedossa päätöstä tehdessä. VARMASTI.
Anssi kirjoitti:
"Sanoin tuolla aikaisemmin, että valtuutettujen ei pidä lähteä kiihottamaan asukkaita, vaan antaa tietoa. Eli nyt lue tarkkaan. Kun koulutuslautakunta tekee päätöksen viikolla, mikä koulu lopetetaan ensin, niin sillä ei ole kaikkia oleellisia tietoja käytettävissä.
Savikannan koulun pihalla oleva päiväkoti esimerkiksi ei ole saanut hyväksyntää lopputarkastuksessa. Sen nykyisistä työntekijöistä on jo kaksi siirretty muualle, koska ovat alkaneet oireilla."
HUOLESTUTTAVA KYSYMYS:
Jos edes kaikki poliitikot eivät tiedä, miten äänestäjät voisivat tietää? KAIKILLE TÄTÄ PALSTAA LUKEVILLE TÄRKEÄ KYSYMYS: TULISIKO TÄLLAINEN TÖRKEÄ SALAILUPOLITIIKKA SAADA LOPPUMAAN? Ja toinen yhtä tärkeä kysymys: KETKÄ OVAT VASTUUSSA TÄLLAISEN ASIAINHOITOMALLIN OLEMASSAOLOSTA?
Ps. Anssille tiedoksi: tosiasioiden esille tuominen politiikassa ei ole kiihottamista!
Marko Lind
Totta, aivan varmasti tulee kyllä...
Itse sain aina jonkin näköisiä hengitystienoireita siellä ollessani. (Savik.)
Enkä ollut kuin muutaman päivän silloin tällöin. Muissa kouluissa ei ole vastaavaa ongelmaa tullut vastaan.
Älkää taistelko lasten vanhemmat keskenänne kouluista joissa lapsenne käyvät vai ettekö VIELÄKÄÄN ymmärrä, että Imatran alasajo vallalla olevan poliittisen päätöksenteon seurauksena on JO ALKANUT! Teppanalan jälkeen tulee toinen koulu, sitten kolmas jne. Herätkää nyt vihdoin siihen tosiasiaan, että ASIAT TULEE KOKONAISUUTENA SAATTAA TÄRKEYSJÄRJESTYKSEEN. Koulujen ja peruspalveluiden tulee olla sijalla numero YKSI, sitten tulevat vasta muut. Kouluja alasajamalla sekä muita palveluja karsimalla (huomaa monikko) ja taas toisaalta investoimalla ei tarpeellisiin kohteisiin (jos suostutte tähän) voitte jo nyt pakata reppunne ja ottaa suunnan pois kaupungistamme! Tätähän emme kukaan halua, emmehän?
Mielestäni tulisi ehdottomasti ymmärtää, että vastakkainasettelussa ovat tyytymättömät äänestäjät (jonka määrä varmasti kasvanut aika suureksi) ja vallalla oleva poliittinen koneisto. Nyt ei ole tarkoitus harventaa äänestäjien rivejä, vaan muuttaa poliittinen koneisto syksyn vaaleissa sellaiseksi, että se OIKEASTI HUOMIOI PERUSPALVELUT! Riitelemällä vain keskenänne annatte valtakirjan omia etujaan ajaville poliitikoille puhumattakaan siitä, että se EI OLE ollenkaan viisasta.
Yhdessä, yhteisiä arvoja korottaen äänestäjät voivat voittaa syksyn vaaleissa.
Marko Lind
jonka pyysit erään kysyjän lukemaan ja kun on luettu, halusit hänen sen kertovan siksi, että senjälkeen poistat sen. No nyt se on poistettu...miksi? Mitä siinä oli sellaista, jota äänetäjät ei saa tietää? Tallensin tuon kirjoituksesi ja äsken luin sen uudestaan.
Ketä sinä pelkäät? Yhdessä kirjoituksessa kerroit, että virkamiehet kyllä taas moittii sua näistä kirjoituksista, mutta olet heidän pomonsa. Jotenkin tähän tyyliin (mua hymyilytti)
Nyt ei hymyilytä, onko jokin virkamies/virkamiehet tai sitten valtuutetut uhkailleet sinua? Onko tosiaan niin, että päättäjien on vaiettava ja suostut siihen. Mites ne äänestäjät, joiden valtakirjalla olet? Eikö se ole heidän pettämistä?
Puhuit päiväkodista, joka ei ole mennyt tarkastuksissa läpi. Ihmiset oireilee ja samaan hengenvetoon moitit sosiaali-ja terveyspuolta menojen ylityksistä. Onko päättäjät/virkamiehet valmiita uhraamaan ihmisten terveyden säästötoimissaan omien virheiden takia? Onko peli näin kovaa ihmisten terveydellä? Ja sinä haluat olla siinä leikissä mukana...huh...hu.
Jos ajattelen kaiken yksinkertaisesti, niin saan tästä kaikesta sen kuvan, että virkamiehet/päättäjät ovatkin niitä, jotka sitä sosiaali-ja terveyspuolen kuluja lisäävät. Mikä etuisuus ajaa teidät päättäjinä tekemään kaikkenne, että äänestäjät eivät saa tietoja. Olette sen piilossa pitämiseen valmiita uhraamaan ihmisten terveydet. Mikä on tämä asia?
aivoni:)))
Nyt luulen ymmärtävän kirjoituksesi loppuosan. Valtuusto pyysi katsomaan asioita siltä kannalta, että terveet rakennukset säilytetään. Eli ei Teppanalaa pidä sulkea, koska sitä ei voi senjälkeen perua vaan sulkea pitää Savikannan päiväkoti (home-epäilyjen vuoksi). Tätäkö halusit viestittää?
Ongelmaksi muodostuukin se, että on rakennettava uusi päiväkoti? Ja rahaa ei ole siihen, niin päättäjät haluavat kaikkien olevan hiljaa? Näinkö...onko tämä ihmisten välittämistä? Voiko olla myös niin, että tieto ei kulje kaupungin sisällä eli tästä päiväkodin ongelmasta ei ole kerrottu eteenpäin?
Toimitaanko meillä niin kuin hölmöläiset, kannetaan valoa sisään säkeillä?
että Anssi on ainoa näistä nykyisistä "päättäjistä", joka uskaltautuu edes tänne tietoa jakamaan. Marko on tietysti toinen, mutta tällä hetkellä ex. Lähipiirissäni on ihmisiä, jotka ovat olleet monta vaalikautta demarimafian hallitsemissa päätöksentekoelimissä. Voin kyllä sanoa suoraan sen, että kyllä siellä on paskaa heitetty niskaan ihan ykkösketjulaistenkin taholta. Ei siis ihme, ettei Anssi uskalla ihan suoraan näitä käytäntöjä selvittää. Luetaan rivien välistä, kyllä se sieltä aukeaa.
Ja ennen kaikkea, nyt täytyisi avata äänestäjien silmät ennen kunnallisvaaleja, vasta siten saadaan meno muuttumaan. Marko tuossa puhui rivien yhdistämisestä, ei varmaan tekisi pahaa hajanaiselle oppositiollekaan, vai mitä Marko ja Anssi.
mutta miksi sitä salaisuuden verhoa ei uskalleta aukaista eli mitä pelätään? Eihän se ole kuin potkut päättämisestä tai sitten jatkopaikka. Kenen etuja salailu ajaa pitemmän päälle, kun kaikki "läjähtää" silmille nyt tai myöhemmin. Jos me todella annetaan entisten jatkaa, niin eihän Imatraa kohta ole. Miten ihmeessä äänestäjien silmät avataan eivät kaikki osaa lukea rivien välistä?
Kuinka monessa kunnassa/kaupungissa on keskitetty epäolennaiseen ja olennainen peitetty, sitten maksetaan virheet suurella rahalla. Ja mikä huolestuttavinta, terveyden menettäminen maksaa yhteiskunnalle koko loppuelämän, siitähän selviää rahalla, mutta miten jaksaa ihminen sairaana. Terveyden menettämistä kun ei rahalla korvata.
Ei maailma tästä mihinkään muutu. Sama hiekkalaatikolla leikkiminen jatkuu..jatkuu:(
Isäni oli aikoinaan vuosikymmeniä politiikassa mukana ja kyllä silloin oli sama meininki.
En minä nyt noin synkkä näin alkuviikosta ole, ihmettelen vain:)
Nyt täytyy yhdistää rivit demarimafian lyömiseksi syksyn kunnallisvaaleissa. On järjetöntä, että minä ja Anssi sanastelemme tällä palstalla keskenämme vallalla olevan politiikan vain siitä hyötyessä. Siksi teen seuraavan (mielestäni tärkeän) askeleen:
ANSSI HYVÄ
Voisimmeko unohtaa hetkeksi erilaiset näkemyksemme "pikkuasioista" ja keskittyä nyt oleellisiin syksyn kunnallisvaaleihin? Itse aion tehdä niin ja siksi (lupaus) en aio puuttua suoranaisesti syksyn kunnallisvaaleihin asti yhteenkään sinun kirjoitukseesi esittäen kiperiä kysymyksiä tai muutoinkaan asettaen kyseenalaiseksi vaikuttimiasi. Onko mahdollista myös sinun tehdä samoin?
Tahdon korostaa, että vaikka sinä et tahtoisikaan yhdistää rivejä, minä lupaan olla puuttumatta (joka tapauksessa) sinun kirjoituksiisi mitenkään! Minun päätökseni kun ei ole kenestäkään riippuvainen, se on MINUN päätökseni...
Marko Lind
On sinulla hävyttömät tavat. Varastat kirjoituksia eli kopioit ilman minun lupaa kirjoituksiani, jotka olivat tarkoitettu henkilölle, joka nähtävästi on koulun oppilaan vanhempia. Muuttelet niitä oman mielesi mukaan. Laitoin ihan selvästi loppuun, että poistan sen. Sinä ilkesit kopioida sen omiin tarkoituksiisi. Häpeä. Jos sinulla on yhtään jäljellä oikeudentajua, niin poistat ne kirjoitukset, joihin olet kopioinnut kirjoituksiani.
Kun et uskalla suoraan kaikista asioista puhua. Mafian kosto? ;) On kyllä surullista, että ehdottamastani yhteistyöstä välillänne ei taida tulla mitään. Sen verran on siltoja ja käämejä nähtävästi poltettu.
On se jännä juttu että M.Lind tahtoo hieroa kanssasi poliittista sovintoa, sinä et vaikka se olisi äänestäjien etu. Hehkutat tällä palstalla että poliitikon tulee antaa tietoa äänestäjille eikä kiihoittaa ja nyt vauhkoat että antamasi tieto pitäisi poistaa tältä palstalta. Tiedätkö itsekään kuinka tyhmältä tuo näyttää? Sinä salailet selvästi paljonkin etkä ollenkaan ole se ihminen mitä annat ymmärtää. Pelkäätkö jotakin ja etkö uskallakaan seisoa sanojesi takana? Ei pahalla, mutta ei tuo toimintasi kovin hienolta näytä.
Jos yhtä viisaasti hoidat asioita valtuustossa ei ihme jos sua ei huomioida! Jos yhtä huonosti osaat puhua kuin kirjoittaa et voi kyllä omalla asiantuntevuudella päästä pätemään. Toista on Markon kirjoitukset, iskee nasevasti oikeisiin paikkoihin ja saa kuhinaa imatra palstalla. Jos Marko osaa yhtä hyvin puhua kuin kirjottaa on tehokas poliitikko. Teitä kahta ei voi samana päivänä edes vertailla keskenään. Olen pettynyt tapaasi toimia. Ihmettelen miten muutkaan voivat sinua enää noteerata poliitikkona!!
...tuli, jos tänne kirjoittaa, niin eikö tullut mieleen, että sen lukee muutkin kuin ko. henkilö. Itsekkin kopioin sen siksi, jotta ymmärtäisin mitä sanot ja aamulla sitten oivalsin mikä oli sen kirjoituksen sanoma. Sitä loppua ei ole Marko kopioinut kirjoituksiinsa vaan minä kommentoin en kopioinut sitä kirjoituksieni alkuun. Miksi minä sitä loppua en ymmärtänyt, en halunnut uskoa sitä että olet valmis pitämään salassa tärkeitä tietoja ja uhraamaan päiväkodissa työskentelevien henkilökunnan ja hoidossa olevien lasten terveyden koko loppuelämäkseen. Sitä minä en ymmärtänyt enkä ymmärrä vieläkään ja kun vielä syyttelet sosiaali-ja terveyspuolen kustannusten ylityksiä.
Nyt epäilen kyllä tarkoitusperiäsi tehdä paikallispolitiikkaa. Mietippä nyt kunnolla, minkä kuvan annat itsestäsi.
tuliko mielees et muutkin lukee näitä juttuja.
Ja kaikki on kopioitavissa mikä netissä on.
Ootko ihan totta noin yksinkertainen?
Ja onhan se mukava olla muutama paras juttu kopiona tulevaisuutta silmällä pitäen.
Meinaan tulee niitä takinkääntöjä ym kusetuksia...
Hyvä tapa on, että toisten kirjoituksia ei kopioida, jos ei ole kysytty lupaa ja piste. Mitä tulee salailuun, niin lehti kirjoitti aiheesta jo aikaisemmin, joten se ei ollut salailua, mitä näette kaikissa asioissa. Minulla alkaa iltavuorot, joten en kerkii keskustelemaan. Sen jälkeen lähenkin Tampereelle kokoukseen. Mutta tehän pärjäättekin.
Minulla on ennen sitä tehtävä pari alotetta, jotka olivat eksyneet Imatran ja Helsingin välillä. Niin tiedoks vaan metallimiehille, että jostain syystä demareiden aloitteet on menneet perille metalliliittoon, mutta ei meidän ryhmän tekemät, vaikka ne on olleet samassa pinkassa. Ne käsittelivät työajanlyhennysvapaan sattumista sairaslomalle ja jatkuvan päivä ja kaksivuorotyön omaa sopimusta. Sen lisäksi käyn Tamperetalon pöntöstä esittämässä, että paikallista soopimista ei jatketa. Että vuorotteluvapaa korvataan täydellä ansiosidonnaisella. Ja näytän Imatralaisille demareille kesarii.
uhraa hermojas noille markoolion jutuille... nyt ei vaan mee markolle jakeluun et imatra laivaa pitäs ohjata samaan suuntaan... yhdessä! ja tehdä myös vaikeita päätöksiä...pitää karsia mutta miun mielestä myös lisätä vetovoimasuutta... marko ei vaan hoksaa sitä et ei saa olla vaan yhen puolella... vaan kaikkien puolella... imatran puolella.
ja marko, faktoja esiin: niin hyväntekeväisyyden rahoitusrakenteesta kuin myös miten rahotetaan esim. sosiaalipuolen ylitykset
miksi kaupungin tila on se mikä se on. Luetun ymmärtäminen joillekin ihmisille on vaikeaa. Harmi...jos näistä kaikista "mokista" ei opita, vaan halutaan ajaa kaupunkin valtion syliin.
Tosin tämä on vain nyt sinun kantasi...jep jep...
Markohan se tässä yrittää ohjata laivaa samaan suuntaa, Anssi ei. Marko tahtoo lisätä vetovoimaisuutta yritysten suosimisella, Anssista en tiedä. Jostain kumman syystä jep jep ei ole kyllä ymmärtänyt lukemaansa laisinkaan, kuten täällä joku jo aiemmin viittasi. Markolla on myös selkeä suunnitelma mistä rahat otetaan. Klikkaapa itsesi sivustolle http://www.ikkp.org ja sieltä vaaliohjelma.
Jep jep on myös jäänyt jälkijunaan, se hyväntekeväisyyskeskustelu ei ole tässä ketjussa. Se meni jo, tosin on kyllä vielä etusivun otsikoissa. Sinne voit kommentoida hyväntekeväisyyslevyn osalta, tänne Teppanalan koulun osalta. Voi pyhä sylvi tätä yksinkertaisuutta!
Kuten joku aikaisemmin jo mainitsi, jos luetun ymmärtäminen on noin vaikeaa, ei ihme jos tällaisiin äänestäjiin uppoaa melkein mikä vaan:(
Vai näytät sinä Anssi oikein sieltä Tampereelta asti imatralaisille demareille kesarii? Jo on aikoihin eletty, valtuutetun kielenkäyttö näin julkisesti on ala-arvoista. Ymmärrän kyllä jos sinä Anssi tahdot mokata itsesi julkisesti, mutta kun vedit vielä mukaan metallimiehet, niin etkö ajatellut yhtään edes heitä? Jos sinä olet metallimiesten äänitorvi niin huonostipa ovat asiat! Kyllä tipahti metallimiesten arvostus tähän paikkaan, ainakin mulla. Eihän se kyllä paljon viisautta vaadi pitää hitsipuikkoa kädessä, mutta..odotin kyllä jotain viisampaa.
henkilökohtaiseksi menevät nyt viestit Anssin suuntaan. Asiaa, pyydän, muistetaan, että täällä esiintyy edelleenkin vain kaksi henkilöä omalla nimellään. Ja edelleenkin ne kaksi ovat ainoat, jotka ovat tunnistettavasti olleet myös päätöksiä tekemässä. Ainakin he yrittävät myös seistä niiden takana. Vähän respektii siis nimimerkin takaa. Ja onhan tuolla Markollakin välillä jalat aika tukevasti ilmassa, vaikka joskus tulee täyttä asiaakin :).
olisi pysyttävä asioissa eikä mennä henkilökohtaisuuksiin. Itse pyrin siihen ja odotan muidenkin noudattavan toisen ihmisen arvostamista. Politiikassa keskustelun pitäminen asiassa, on tällä palstalla vaikeaa. Niin moni sortuu aivan älyttömään kielenkäyttöön kun tuo Marko astuu areenalla. Välillä ihmettelen, ettei hän puutu siihen mitenkään, koska hän itse kirjoittaa palavasti asiasta, mutta pysyy loppujen lopuksi eikä mene henkilökohtaisuuksiin. Ymmärrän kyllä...että pinna on välillä kovilla ottaa vastaan s....a ja ehkä loukkaakin jotakin.
Poliitikolta sitä vain odottaa parempaa kielenkäyttöä. Anssikin osaa, mutta välillä sortuu asiattomuuksiin. Joskus olenkin miettinyt, että kirjoittaako hänen kirjoituksiaan kaksi eri ihmistä. Niissä on niin valtava ero välillä.
Luin Etelä-Saimaasta Lappeenrannan tilanteesta eli kyllä siellä on samat ongelmat kuin täälläkin.
Hiljaista vain on, tuo Marko osaa tuoda porukkaa kannanottoihin. En voi muuta kuin ihmetellä. Eikä muiden kaupunkien sivuilla keskustella näin pitkillä ketjuilla asioista. Asiaakin on, tosin asiattomuuksia ehkä vielä enemmän.
.. ja ilmeisesti se vaivaa aika pahasti kun en nähnyt minkäänlaisia rahasummia siellä sivuilla... mites markon tahi possen mielestä tää oppilasmäärien väheneminen pitäs ottaa huomioon?
minuu vaivaa vielä semmonen asia et tuodaan keskeneräisiä ja sellaisia asioita tänne ruodittavksi jotka ei kuulu tähän ympäristöön, haukutaan kollegoita, tollei jos toimis töissä ni sais kenkää et paukkus. Ja sit ihmetellään kun ei kerrota tai pyyetä mukaan.
Ja sit vielä KREOTONISMI... oikeesti marko... MV
sen verran, että tutustuttu on niihinkin ja jotain pientä tuotu tännekin, jos vaan viitsit kahlata koko viestiketjun läpi. Mutta niin kuin sanoit, kaikkea ei tälle foorumille kannata tuoda. Jokainen internet-yhteyden omistava voi kyllä etsiä summat itsekin. Eivät sentään ole salaisia, vaikka jotkut tahot niin varmasti toivoisivatkin. Katsokaa muuten päivän Uutisvuoksi, siellä on näistä asioista parikin juttua, mutta ei silti sanaakaan sairaanhoitopiirin ongelmista.
Sitten noista koulujen lakkauttamisista. Väki vähenee, se on totta. Mutta pitääkö tilanteeseen alistua vai taistella kaikin käytettävissä olevin keinoin sitä vastaan? Mielestäni toimivien koulujen lopettaminen antaa selvän signaalin siitä, että ei kannata enää yrittää, me ollaan hävitty tää matsi, mää lähren kaljalle... Vai luuletko ihan tosissasi, että oppilasmäärän väheneminen katkeaa koulujen lakkauttamisilla? Jos olisit lukenut viestejäni aiemmin, tietäisit, että mielestäni paljon seurauksia tärkeämpää olisi puuttua syihin. Ts. seutukunnan houkuttelevuus, jatko-opintopaikat jne. Ja ennen kaikkea, rajan läheisyys tulisi hyödyntää houkuttelemalla tänne tavalla tai toisella Venäjän kanssa kauppaa tekeviä yrityksiä.
Enkä minä tahdo tässä Anssia moittia, tiedän ihan yhtä hyvin kuin sinäkin, että hän ei ole ykkösketjussa päätöksiä läpi runnomassa, ehkä luukkuvahtina pikemmin... Mutta ihan tosi, enemmän muutosta saataisiin varmasti aikaan, jos nämä kaksi, Anssi ja Marko, tekisivät kerrankin yhteistyötä. Vai luotatko kenties demarimafian voimaan?
Kerro meille tyhmille, mitä on kreotonismi, onkos tämä nyt sitten oikea ympäristö brassailla sivistyssanoilla?
Kun päätökset on tehty on myöhäistä. Asioihin on pakko puuttua, jos tahtoo muutosta, niiden ollessa valmistelussa. Kun oppilasmäärä vähenee tulee esim.luokkakoot pysyä sellaisina, että ne eivät kasva jättiluokiksi ja näin haittaa oppimista. Kouluistakaan ei saisi tulla mammuttikouluja, joissa koulukiusaaminen ja lasten henkiset pahoinvoinnit lisääntyy. Kaiken tulisi olla suhteellista, jota se ei nyt ole! Isot luokat, tehdään mammuttikoulua vaikka väki vähenee. Ihmeellinen lopputulos, vaikka oppilaat vähenee niin koulut ja luokkakoot kasvavat. Nyt ammattitaitoisista opettajista pula, erityisopetusta tarvitsevat eivät saa riittävästi laadukasta erityisopetusta. Tuntuu kuin lasten näkökulmasta asiaa ei tarkasteltaisi ollenkaan! Edes lasten vanhempia ei kuulla! Rahaa kaupunkilla on ja rakennetaan nytkin uusi kallis jäähalli. Jos kouluja suljetaan väen muuttaessa pois, ketkä käyttävät kallista jäähallia?
...Uutisvuoksesta
"Lasten ja lapsiperheiden tukeminen on paitsi inhimillistä, myös taloudellisesti kannattavaa, sillä ongelmien kärjistyminen aiheuttaa yhteiskunnalle moninkertaiset kustannukset.
Vuonna 2007 lasten, nuorten ja lapsiperheiden ns. häiriöpalvelumenot olivat Imatralla 6,7 miljoonaa euroa. Rahaa kului 600 000 euroa enemmän kuin edellisenä vuonna."
Lapsiperheiden tukeminen on ollut kerran jos ei useammin Markon kirjoituksissa. Tavallaan hänet on tallattu sanoistaan maahan. Mutta tuo asia on vain kylmä totuus, mitä monikaan ei uskalla katsoa silmiin. Tässä tilanteessa, kun rikkaiden ja köyhien erot kasvavat, on tuolla suurikin merkitys. Kokemuksesta vain tiedän, jos on rahaongelmia, heijastuu se koko perheeseen pahanaolona. Miten lapsesta voi kehittyä ehjä ihminen tällaisessa ympäristössä?
Tälläkään ei saa olla hintalappua, kuten varmaan asiaa ajattelevat ymmärrätte. Koulujen sijainnit eivät ehkä ole paikallaan, mutta kun ei ole rakentaa uuttakaan, niin en koskisi niihinkään tällä hetkellä vaan jäisin odottamaan, jos joskus sitä rahaa löytyisi.
onhan noita lukuja tässäkin topicissa jo käyty läpi ennen tuota lehtijuttua. Tuolla aiempana on laittamani linkkikin tarkastuskertomukseen, ei vain äsken toiminut, kun kokeilin.
tarkastuslautakunnan arviointikertomukseen http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/2008802-5-3242.PDF
Olivat muuttaneet osoitteen kaksi viimeistä numeroa, PRKL!
Nyt, kun vertaa eri tietolähteitä, niin huomaa, että Tarkastuslautakunta on käynnyt Vuoksenniskan koulun läpi nopeasti. Siinä mainitaan, että siivoustila on terapia käytössä. Kuitenkin totuus on, että siellä on tapahtunnut paljon muutakin. Terapia tila on luokkakäytössä. Ruokasali on opetustilana. Myöskin vahtimestarin asunnot myöskin opetuskäytössä. Jossain aikaisemmin puhuttiin tietääkseni, myös jonkinlaisesta vesivahingosta tässä harjaantumiskoulussa. Onko koulu alimitoitettu; koska jo vuosia sitten puhuttiin tarpeen lisääntymisestä.
Vertailussa Savikanta-Teppanala sanotaan, että Teppanalassa ei ole kirjastoa. Kysyin yhdeltä opettajalta sitä ja hän sanoi sen olevan vielä alakerrassa.
Jos katsotaan kouluja liikuntasalien kannalta ajatellen, mikä on erittäin tärkeää, niin Teppanala, Virasoja ja Meltola ovat parhaat salit. Linnalassa en ole käynnyt. Savikanta kaukopää ovat lähinnä voimisteluun sopivia.
Eikös siun pitänyt olla siellä Tampesterissa? Siirrytään tuonne uuteen topicciin, tää on jo niin pitkä.
päädytään siihen lopputulokseen, että päättäjät eivät ole perehtyneet asioihin heille annettujen valtuuksien nojalla.
Sinä Anssi et yksin kykene tai ei siis kukaan, niihin puuttumaan eli yhteistyötä tarvitaan. Niinpä ehdotankin, että uskallat tuon Markon kanssa tehdä yhteistyötä. Koska te olette kyllä molemmat niitä ihmisiä, jotka jaksavat taistella tuulimyllyjä vastaan. Ei ne asiat parane sillä, että täällä "morkaatte" toisianne.
Sun kirjoituksissa välillä on vain tieto, ettei näistä asioista saa puhua, se luo meille äänestäjille kuvan, että siellä on sailailupolitiikka tietyssä piirissä. Ja niin onkin, mutta taisteluparina koittakaa murtaa tuo mafia.
Joo terve vaan. Sanoin, että minulla on iltavuorot ja sitten lähen lauantaina Tampereelle. Sitä ennen minun pitää tehdä kokousta varten esityksiä. Olen tilannut SAK:sta papereita, eli nyt pitäs tutkii onko tupon sopimus 6-tien osalta täyttynnyt. Jos ei niin silloin pitä'ä tehdä uusi esitys. Luulisin näin aluksi, että muitakin on helppo saada mukaan, koska asia koskee kaikkia aina Pietarsaarea myöten.
Katselin illalla muuten kulttuurilautakunnan listaa. Siinä tuo STL sopimus pisti silmään. Siinähän on kyse museon hoitamisesta. Nyt uusi sopimus on lyhyempi, kuin viime vuotinen. Kun lasketaan viime vuoden sopimus raha jaettuna päivillä saadaan luku. Kun tehdään se samalla lailla tänä vuonna saadaan vastaava luku. Nyt ei ole suurista summista kyse, mutta periaatteesta. Käykää työ laskemassa onko vuotuinen korotus päivää kohti enemmän, kuin hyväksytty 2% nousu joka muille toimialoille on laitettu raamiksi.
olihan se muhkeat yli 26%, mutta niin kuin sanoit, summat on pieniä. On tuo kuitenkin päivää kohti sen verran vähän, että meikäläinen ei vielä liikahtaisi tuohon hintaan sohvalta työn perässä mihinkään. Hyvä kun joku viitsii, saadaan nuokin joillekin tärkeät palvelut turvattua. Ja loppusummahan on melkein 6% pienempi kuin viime vuonna. Eikös sekin meinaa jotain? Koskeeko se 2% muuten jokaista menoa erikseen vai vastuualueen kokonaisuutta? Mutta oot sie kyllä aika tarkka mies, kun tuonkin hokasit:).
Kun olen vähän uusi täällä, niin en ole ihan perillä teidän historiasta tuon Markon kanssa. Rytinää on kai ollut vähän liiankin kanssa. Laitatko vaikka tuonne 24:n sähköpostiini taustoja, jos et täällä viitsi repostella? Ja Markokin voi laittaa.
(koska en löytänyt s-postiasi, laitan postini näin julkisesti)
On hienoa, että olet kiinnostunut politiikasta. Toisaalta tuntuu ihmeelliseltä, miksi joku ei olisi, sillä koskevathan poliittiset päätökset meitä jokaista, joko suorasti tai epäsuoraan. Tahdoimmepa me siis tai emme, joudumme kuitenkin elämään poliittisen päätöksenteon viidakossa jossa etenkin tällä hetkellä tuntuu vallitsevan ilmapiiri: ”Syö tai tulet syödyksi”…
Pyysit ymmärtääkseni laittamaan taustoja minun ja Anssin suhteesta. Annan arvoa pyynnöllesi, joka on varmasti vilpitön, mutta jos toisin sinulle tietoja Anssista persoonana, kokisin sortuneeni vähintäänkin panetteluun eikä mielestäni persoona politiikassa edes ratkaise; ainoastaan miten poliitikko asioita ajaa ja mitä asioita hän ajaa.
Sen mitä sanon ja sen mitä kerron, tahdon tehdä asianosaisen läsnä ollessa, en ole siis selän takana ”pahan puhuja”. Ymmärrät varmaan mitä tarkoitan?
Koska tunnut olevan politiikasta noin kiinnostunut, mieti ehdokkuutta riveissämme nyt syksyllä. Se ei liene liikaa pyydetty. Tosin, tässä yhteydessä tahdon korostaa, että mikäli et koe sydämessäsi olevasi rohkea ajamaan politiikassa sinulle tärkeitä asioita, silloin emme tahdo sinua riveihimme. Olet varmasti jo nyt huomannut, että politiikka on raakaa peliä ja oletan, että raaemmaksi menee. Valinta ehdokkuudesta on sinun, niin kuin toki täytyykin olla.
Kaikkea hyvää elämääsi ja tavataan palstalla:
Marko Lind
tuo ehdokkuusasia. Vähän pelottaa tuo pelin kovuus, varsinkin kun olen sitä itsekin läheltä päässyt seuraamaan. Ja onhan perheelläkin tietysti sanansa sanottavana. Mutta jos joskus niin hassusti pääsee käymään, että politiikkaan mukaan lähden, niin kyllä se valinta teidän riitapukareiden välillä tehdään, olettaen, että olen kelpoinen teille. Ainakin toistaiseksi minulle riittää hyvin tämä lievä provokaattorin rooli. Saatais vaan joku demarikin tänne pölisemään, että menisi viesti ihan ykkösketjulle asti.
Mielestäni Anssin ja Markon kunnallispoliittinen nokittelu on alkanut muistuttaa entisen Neuvostoliiton meininkiä - pienin tarkennuksin. Näiden poikain tarjoamat kunnallispolitiikan ohjausmenettelyt eivät muistuta brezhneviläistä Neuvostoliittoa, joka oli totalitaarinen ja ankea mutta ennustettava.
Sen sijaan Markon ja Anssin tarjoilema malli alkaa muistuttaa stalinilaista Neuvostoliittoa, jossa ei ollut mitään sääntöjä ja jossa mitä tahansa saattoi tapahtua.
Äänestäjän on suht mahdotonta tietää etukäteen, tulevatko hänen edusmiehensä toimimaan laillisesti(marko)ja johdonmukaisesti(anssi)vai ei.
...toimineet esimerkillisesti ja jos on niin miksi olemme tässä ahdingossa?
"Äänestäjän on suht mahdotonta tietää etukäteen, tulevatko hänen edusmiehensä toimimaan laillisesti(marko)ja johdonmukaisesti(anssi)vai ei."
viittasin tähän lausumaasi, jos heidät valitaan, niin epäilet toimivuutta. Johdonmukaisuutta ei nykyisestä johdosta ole löytynyt vuosiin...vai onko?
ollut yksipuoluejärjestelmä? Siinä suhteessa kyllä tämä Imatran meininki on aikas lailla samanlaista. Demareiden lonkerot ulottuvat lähes kaikkeen kaupungin toimintaan jollain tapaa liittyvään. Aika hauskaa sinänsä, kun ei muuta keksitä, niin vedetään tuo kuopattu Neuvostoliitto mukaan, vaikka esitetty vertaus olisikin sopinut paremmin tuonne rapakon takaiseen presidenttipeliin. Ja kuten aikaisemmin totesin, on surullista, että nämä kaksi riitapukaria eivät saa yhteistyötä aikaiseksi.
Provohan tuo selvästi oli, taidat olla demari...
Huomenta. Niskalainen on porvareita. Ehdotti minulle aikaisemmin yhteistyötä. Hän tykkää etenkin Riitan sänkykirjasta (heh). Hän lukee näitä viestejä, mutta tulee esille aina kun joku alkaa liikaa kehua minua. Meillä on Piian kanssa vähän samanlainen suhde. Hän kääntyy ihailemaan monesti valtuustossa minun puhettani. Kuhan kerkiin, niin kirjoitan lisää.
Koulutuslautakunnan päätös oli selvä ryhmäpäätös. Demarit ovat äänestäneet ensin ryhmässä ja sitten olivat vkaikki samaa mieltä. Minulla on tästä kokemusta viime kaudelta. Silloin huutivat minut ulos kokouksesta, kun en suostunnut yhteistyöryhmässämme tehtyyn päätökseen.
Onko se Teppanalan kohtalo nyt lopullisesti sinetöity vai onko vielä toivoa??????!!!!!!
mitä nyt jotakin olen tajunnut päätöksenteosta, niin tuohan oli vasta lautakunnan esitys. Eikö lopullisen päätöksen tee valtuusto vai onko se antanut vallan päätöksenteosta kaupunginhallitukselle?
Joo näin se menee. Lautakunta halusi antaa lausunnon asiasta. Lautakunnan käsittelyä ei ollut alkuperäisessä käsittelyjärjestelyssä ollenkaan. Hallitus kokoaa kaikki asiaa koskevat tiedot ja antaa päätösesityksen valtuustolle. Koulutuslautakunta katsoo siis asiaa vain omasta näkökulmastaan. Hallituksen on otettava huomioon tilojen uudelleen käyttö. Nyt esimerkiksi Teppanalasta on jo tehty aikaisemmin tutkimus sen käytöstä vanhustenyksikkönä. Se ei ollut taloudellista ja rakennus ei sovellu muutenkaan. Hallituksen rooli tässä on valvoa valtuuston tahtoa. Nyt esimerkiksi jos kaikki tieto ei ole käytettävissä, niin palvelurakenteen ohjausryhmä voi tässä vaiheessakin pyttää lisä tietoja. Nyt jos kuitenkin on käynnyt niin, että demarit ovat tehneet ryhmäpäätöksen, niin onko oikeudenmukaisuudella väliä. Eli nyt peli oikeasti vasta alkaa. Hallituksen pitäisi, jos asia menee oikein siis käsitellä samassa yhteydessä vapautuvat tilat.
Niskalainen on taas herännyt väärällä jalalla, mutta ei myö siitä välitetä. Kutsun sinut meidän yhteistyöryhmän seuraavaan kokoukseen joka on 1.6 klo 18.00 kaupungintalolla. Nämä asiat tulevat olemaan aiheena. Koolla meitä siellä on minä, Ikävalko, Siitonen ja Kaseva. Saat tutustua, miten tehdään politiikkaa yhdessä erilaisten ajattelevien kanssa.
katellaan nyt, josko sitä tohtis tulla. Onhan tuo teidän ryhmä kyllä sopivan sekalainen seurakunta. Miullakin on hallitus kotona ja sitäkin on hyvä kuunnella ennen hätäpäissä tehtyjä ratkaisuja, joten ilmoittelen myöhemmin.
Älä Anssi kanna huolta, en ole noussut väärällä jalalla.
Heitän ajoittain lievää kritiikkiä näihin Markon ja Sinun kirjoituksiin jotka ovat selvästikin suunnattuja:
1) Sorretulle kansalle
2) Camp-huumorin ystäville
Niiden lienee tarkoitus ruokkia ensinmainittujen salaliittofobioita ja naurattaa viimemainittuja.
Antakaa anteeksi, mutta kyseenalaistan nyt tässä keskustelussa joidenkin näkemykset, että taistelu olisi vasta edessäpäin! Nimittäin sitä se ei suinkaan ole. Koska lautakunnissa, hallituksessa ja valtuustossa on demarienemmistö, asia on näin ollen JO PÄÄTETTY!
Vai luuletteko oikeasti, että demarien rivit (etenkin nyt ennen vaaleja) rikkoutuisivat? Demarit ovat päätöksensä tehneet ja LINJAUS ON SELVÄ! Se ei tule muuttumaan enää miksikään ja jos joku sitä luulee, on se vähintäänkin tietämätön Imatralaisesta päätöksenteosta!
Ei demarit kyseenalaista omiensa toimintaa. Keskustelutasolla eriäviä mielipiteitä heidänkin riveissään on, mutta kun asia menee äänestykseen, RIVIT OVAT YHTENÄISET! Se, minkä demarit ovat oivaltaneet, sitä eivät selvästikään äänestäjät vielä ole (tämän ei ole tarkoitus loukata ketään).
Tietyllä tasolla kunnioitan demarien toimintaa: HE OSAAVAT YHDISTÄÄ RIVINSÄ, TYYTYMÄTTÄMÄT IMATRALAISET EIVÄT! Heillä on järkeä, lukemattomilla Imatralaisilla ei! He osaavat vetää yhtä köyttä, muut vain riitelevät ja hajottavat entisestään rivejään!
YKSI MAHDOLLISUUS KUITENKIN VIELÄ ON:
Jos riittävä määrä äänestäjiä tekee jotakin radikaalia, silloin demarit saattavat muuttaa linjaustaan. Mikäli asia etenee VAIN poliittisen päätöksenteon mukaisesti, asia on hävitty Teppanalan osalta!
Ja koska jotkut pitävät minua ihan "pellenä", pyydän niiden, jotka epäilevät nyt tätä kannanottoani tarkastamaan asian uudelleen KUN ASIA ON NUIJITTU läpi lopullisessa päätöksenteossa.
JA LOPUKSI:
En voi muuta kuin ihmetellä kuinka sinisilmäisiä ja osaamattomia monet asian suhteen ovat! Eikö historia kaupungissamme ole opettanut joillekin yhtään mitään? Sokeus ei ole synti, mutta jos se on parannettavissa eikä edes tahdo mennä lääkäriin, silloin se on jo TYHMYYTTÄ!
Marko Lind
Pidät vanhempia tyhminä kirjoituksestasi päätellen. Kuitenkin he edustavat kaikkia ammattiryhmiä. He tietävät ilman sinun meuhkaamistakin, mitä pitää tehdä.
Hyvä. Minä jo vähän ajattelin, että miten näin hyvänä päivänä voi ajatella vain negatiivisia ajatuksia.
Mutta kuule, kun tulit kuitenkin pitkästä aikaa taas juttusille, niin voisitko kertoa, mitä mieltä olet Uusrikkaista Venäläisistä. Saammako heiltä mitattua maksimaalisen rahan ulos, vai onko muitakin mahdollisuuksia.
Sitten toinen kysymys. Muistat, kun aikaisemmin kiisteltiin kuutostiestä. Otit kantaa tähän. Mikä sinun mielestäsi on tärkein osuus eli mikä pitäisi parantaa ensin välillä Helsinki-Tammisaari. Kysyn asiaa tänään myöskin kaupunginjohtajalta, mutta haluaisin eri näkemyksiä.
pidä ketään edes vanhempia tyhmänä, miten voit tulkita noin. Käytäntö on vain osoittanut sen, että demareiden kuri pitää eli jos he ovat tehneet tuon päätöksen jo lautakunnassa, niin se pitää myös hallituksessa luultavasti, jos ei vanhemmat nyt sitten lähde "barrikadille" ja herätä median huomion. Toinen toivo on tietenkin, jos demareiden rivit repeää, mutta tuskin näin ennen vaaleja.
Tällä palstalle vain tuntuu sulla olevan lupa piikitellä Markoa, mutta jos Marko puuttuu sanomisiisi, siihen hyökkää hyeenalauma ja hänellä ei ole oikeutta puolustella itseään. Varsinkin kun olet ollut tietoinen monesti miten tilanne oikeasti on, syytät kuitenkin häntä...miksi? Äänestäjien kalasteluako? Hän ei tarvitse terapiaa, jos ei tule valituksi:)
Minusta tuo piikittelysi on jo naurettavaa...Olen kuitenkin ollut lähestulkoon tyytyväinen kirjoituksiisi ja seurannut niitä mielenkiinnolla. Olemme keskustelleet monesti keskenämme järkevästi asioista ja sinä olet jakanut minulle paljon tietoa miten politiikka toimii, siitä kiitos.
Marko lupasi olla puuttumatta kirjoituksiisi. Käytätkö sinä nyt sitä hyväksesi? Onko sinulla jokin erityinen viha Markoa kohtaan vai oletko muuten niin tyhmä että et osaa arvostaa hänen lupaustaan olla puuttumatta kirjoituksiisi? Luuletko sinä että pärjäisit Markolle väittelyssä tällä palstalla? Et ole ennenkään pärjännyt etkä pärjäisi nytkään. Marko on vaan fiksumpi kuin sinä kun ymmärtää yrittää yhdistää rivejä demarimafiaa vastaan. Sinä selvästikin olet vielä "out" koko ajatuksesta. Meuhkaa sinä siis vaan, äläkä syytä siitä Markoa. Olet säälittävä vai oletko sittenkin itse jokin demareiden kusilauta? Tiedoksesi vaan, että äänestin sinua viime vaaleissa, enää ei tulisi mieleenikään äänestää sinua. Olet hölmöytesi liian monta kertaa osoittanut tällä palstalla. Parempi olisi ollut kun olisit ollut kirjoittamatta tänne, menetit ainakin minun ääneni!!
Kuulehan. Oli sinun kirjoitus sen verran törkeä, että en kommentoi. Mieti miksi.
Miten helsinki tammisaari tie koskettaa meitä? Venäläiset uusrikkaatko sinua huolestuttavat. Sinulla jokin taito kyllä on, et vaan enää tiedä että mikä se on. Alkaa kirjoituksesi menemään jonnekin afosfääreihin mutta eipä kai tarkoituksesikaan ole että lukijat ymmärtäisivät. Minä olen niin tyhmä että en ymmärrä, ymmärrätkö itsekään??
Jos joku kirjottaa sulle totuuksia, loukkaannut kuin pikku poika. Itse kuitenkin herjaat Markoa minkä ehdit. Mikä pelle sä oikein oot? Mene sinä itseesi ja mieti mitä tänne palstalle kirjoittelet. Todellista törkyä jossa ei useinkaan ole päätä eikä häntää. Koetko olevasi niin hyvä ettei sun kirjoituksia saisi arvostella? Voi pr....le sanon minä!!
...törkeys oli?
Siinäkö, kun sanoin, että Marko ei tarvitse terapiaa, tullakseen valituksi? Itsehän olet täällä kirjoittanut, että kun sinua ei valittu johonkin lautakuntaan, mihin pyrit, kävit terapiassa ja että sen maksois sairaskassa muistaakseni.
Mutta vakavasti ottaen, miten tämä loukkasi? Oma antamasi tieto. Ei täällä itsestään kannata kertoilla, vaan on pysyttävä itse aiheessa.
Asiallisiin kirjoituksiin olen pyrkinyt aina ja yritän hillitä piikittelyä, mutta välillä ottaa päähän, kun puututaan "kaiken maailman jonninjoutavuuksiin" kun sillä ei keskustelun kannalta ole mitään merkitystä. Huumoria multa kyllä löytyy, mutta aina en kyllä ymmärrä huumoriasikaan. Miten niskalaiskommenteisiin liittyi, hän pitää Riitan sänkyhommista tai sitten se toinen. Myönnä ettei mitenkään, asiat asioina ja "pylly pois tyynyltä", eiks niin:)))
Marko sekä ryhmittymän vaaliohjelma löytyy sivulta http://www.ikkp.org
Missäs sinun vaaliohjelmasi on? Onko sulla edes mitään vaaliohjelmaa vai luotatko vaan siihen että metallimiehet äänestävät kaverinsa valtuustoon? Itse menin aikoinaan tähän vipuun, arvaa menenkö enää!
Tuskin Kaseva tai Siitonen Anssin älykkyyttä kovin korkealle noteeraa. Ryhmä muodostui lähinnä siksi, että saivat Siitosen hallitukseen. Jos et usko, niin tiedustelepa asiaa asianosaisilta.
Olen samaa mieltä päätökset on tehty ja linjaus selvä. Asia on jo päätetty eikä sille kukaan mitään voi. Kunpa vaan kaikki nyt ymmärtäisi tämän, jos eivät, sotikoot tuulimyllyjä vastaan. Viisautta on sekin, että tunnustaa tosiasiat!
Laittoiko Marko ja Anssi sulle postia? Laitahan käsi sydämelle, haukkuiko Anssi postissaan Markoa? Veikkaan, että haukkui..Laittoiko Marko sulle postia? Millaista?
Nyt vain mennään pusikkoon ja unohdetaan asiat. Ei syyttelyt suuntaan tai toiseen edistä sitä asiaa, mikä poliittinen ilmapiiri meillä on. Teemme vain itsemme naurettavaksi tällä palstalla. Näitä sivuja luetaan muuallakin...olen kuullut.
Meistä jokainen voi tuoda tänne ideoita, miten korjata jo syntynyt vanhinko eli mennään eteenpäin, eiks niin?
Haluammeko Imatran pysyvän itsenäisenä? Siitähän on kyse koko jutussa. Vai haluammeko sen valtion syliin...mietikkääs kiihkossanne noita asioita, ei keskinäisiä välejä:)
on täällä ihan julkisesti minun kanssani keskustelleet, kait ne vähän mittailee miestä, että kirjoitteleeko tuo lämpimikseen vai onko ihan asialla. Tuota kun en oikein vielä tiedä itsekään.
Ja toivoisin, että kun myö muut tässä nimimerkin takaa reuhkataan, niin ei mennä henk. koht. Ne on pystyttävä sanomaan toiselle päin naamaa.
Juu, kyllähän tuo Marko Anssin kynällä päihittää sata-nolla. Teoista en sitten tiedä... Mutta jos ne jotenkin pystyis yhteistyöhön, vaikka sitten eri ryhmissä. Ei ne kumpikaan kuitenkaan mitään aivottomia seuraa johtajaa -tyyppejä ole.
toinen viesti, jossa kehotetaan lukemaan siis tarkkaan. Löytyisikö sieltä nimimerkkien takaa kuitenkin sama .....?
Näinhän se on, ryhmä muodostettiin käytännön syistä. Mutta hyvin ovat kuitenkin toimineet yhdessä, vaikka eivät taatusti ole kaikista asioista samaa mieltä. Että kai sitä yhteistyökykyä kuitenkin on myös Anssilla...
...oikeastaan aika usein siihen, kuka on nimettömien kirjoituksien takana on. Ovat saaneet hymyn kirjoituksillaan huulilleni. Minun on monesti oletettu olevan Marko, mutta ei kylläkään koskaan Anssi:)
Mutta ei nuo keskinäiset nahistelut tuota Teppanalan asiaa vie eteenpäin. Kummankin osapuolen olisi ehkä opittava vetämään "yhtäköyttä" kuin demaritkin sen osaa. Olen ainakin toinen ihminen, jolle Marko ei ole koskaan puhunut Anssista pahaa, vaikka olen asiasta hänen kanssaan keskustellut. Olemma pohtineet sitä viimeksi toissapäivänä tavatessamme viimeksi.
Annetaan poikien hoitaa välinsä kuntoon keskenään ja keskitytään vain asioista kirjoittamiseen:)
samaa mieltä. Alkaa kyllä muutenkin olemaan tässä topicissa kaikki asiaan liittyvä ja paljon siihen liittymätöntäkin käsitelty.
Kuule, vaikka me riidellään täällä, niin joka kerta ollaan hymyssä suin morjestettu. Vai onko Marko kenties erimieltä. Sitten tähän yhteistyöhön. Marko kysyi tätä jo neljä vuotta sitten. Nyt Jos luet tän itse niin kerro miten siinä kävi. Sitten siihen, että puhutaan koko ajan, että olen oman linjan kulkija ja että meidät kaksi yksinäistä pitäs saataa yhteen. Olen kumminkin ryhmäpuheenjohtaja, eli minulla on takanani henkilöitä. Toivottavasti nyt ei tarvii kovin montaa kertaa tätä selittämään. Sitten siitä, että kalastelisin ääniä. Oletko ajatellut sitä mahdollisuutta, että jos olen ainut listallani, niin jäänkin pois. Minulle politiikka ei ole mikään sellaista, että jos jäisin pois, niin kokisin jääneeni jotain ilman. Olen ollut jo muistaakseni neljissä vaaleissa mukana ja minuun on luotettu siksi, että jos sanon sanovani jotain, niin sen teen ja piste. Toivottavasti nyt tämä keskustelu tuli selväksi.
kuin on kertonut, että hymyillen morjestatte. Siksi ihmettelemme piikittelyin syitä. Lukijat varmaan pitävät keskinäisestä kahinasta, minä en:(
Ja tämä asia on nyt tässä...
Asiallisiin kirjoituskeskusteluihin olen osallistunut kanssasi usein, mutta toisten piikittelystä henkilökohtaisuuksilla en pidä. Siksi en välillä pysty hillitsemään itseäni ja kun tuo muisti pelaa, annan takaisin samalla mitalla. Marko ei puolustelujani kaipaa, hän pärjää yksinkin:)
Kyllä minun ja Anssin välillä asiat joskus menevät ristiin mutta kyllä me hyvin toimeen tullaan kun toisiimme törmätään. Eli tämä nyt tiedoksi tämän palstan lukijoille. No problem, ei ongelmaa!
Marko Lind
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1533991
homeongelma ???!!!
Teknisen toimen teettämä puolueeton tutkimus Rajapatsaan alueen kouluista.
VAIHTOEHDOT:
Oppilaat siirretään Teppanalaan:
• isot luokkahuoneet, valoisat tilat, ilma vaihtuu hyvin, ei sisäilmaongelmia.
• Toimivampi kiinteistö kuin Savikannan koulu. Parempi ja suurempi liikuntasali, monipuolisempi ja suurempi piha ja kenttä.
Mahdollisuus asuintilojen käyttöönottoon, laajennuksia ei tarvita.
koulukuljetuksia vain vähän, koulu keskeisellä paikalla, joka suunnalta katsottuna lapsilla sama koulumatka. Turvallinen koulumatka, Jakolan alueelta ja Rajapatsaan keskustasta ja Kuparilta pyörätie kouluun perille.
-Ruokasalin puute
Oppilaat siirretään Savikantaan:
Ruokasali
-Pienet luokkahuoneet, tunkkainen sisäilma johtuen matalista luokkahuoneista.
- Jo nyt suuri oppilasmassa suhteellisen pienissä tiloissa:
-Liikunta/juhlasali pieni
-Ruokasali melko pieni, jo nyt ruuhkaa
-Käytävät ahtaat
-Homeongelma
-Koulu sijaitsee alueen toisessa reunassa, koulukyytej ä enemmän ja osalla lapsista koulmatkat pitenevät paljon. Pyörätie Rajapatsaalta ja Teppanalasta Savikannan koululle puuttuu kokonaan!
Tässä linkki uusimpaan vastaavaan. Ainiin..ekassahan lukikin alussa "puolueeton tutkimus"
http://www.imatra.fi/djulkaisu/kokous/2008793-5-3232.PDF
NIIN HYVÄ TULEE!
Homeongelma "putkahtaa" esille teppanalan lakkauttamisen ja oppilaitten siirron jälkeen.
Lyön vaikka vetoa...
Salailua, onko sitä?
Vai onko se "vaan" asioiden kertomatta jättämistä?
päättäjät kun eivät osaa ajatella järjellä
http://www.ksml.fi/uutiset/keski-suomi/palokan-yläkoulun-lakko-alkoi(129681).ece
Ne munapäät lakkauttaa sen Päätös tehty!!! Yö unet meni ja itku tuli!!!
..ole vielä paukkunut.
"Imatran kaupunginhallitukselle esitetään, että osana Imatran kouluverkon tiivistämistä Teppanalan koulu suljettaisiin elokuun alusta 2009.
Kasvatus- ja opetuslautakunta teki asiasta päätöksen perinpohjaisen keskustelun ja äänestyksen jälkeen tiistai-iltana. Lautakuntaa puhuttivat koulujen kiinteistöt, niiden kunto ja remonttitarpeet. "
Milloin meistä on tullut hitaita hämäläisiä, koska heräämme kaikkeen liian myöhään?
pannaan kaikki koulut kiinni ni ei tarvi riidellä moisesta asiasta. tuntuu että ne rahat menee hallituksen istuntoihin millä jo elätettäisiin kaikki koulut. ei se tunnu olevan näköjään tärkeää
päättäjien mielestä mikä koulu on parempi/enemmän oppilaita. PÄÄ-ASIA on että saadaan omanimi lehteen ja näihin fucking kirjoitus palstoihin.....sitten saa itsensä ja omat koulu/muut elämänkokemuksensa tuntumaan viisailta ja tärkeiltä...
http://www.esaimaa.fi/Online/2008/05/20/Teppanalan oppilaat Savikannan kouluun/200815287151/4
Eli olisi vielä 1v jopa jäljellä ja myös sen verran aikaa tapella vastaankin...
Eihän siinä pitäisi olla mitään ihmeellistä,jos lapset muuttaa muualle niin ei tule tarpeeksi lapsia kouluun!Katsokaa Imatran huoltosuhdetta,eläkeläisiä ja muutama tuhat paperi- ja metallimiestä maksaa kymmenien tuhansien elätettävien maksut(mikä sinällään on aivan oikein)!Ei pari sataa kylpylän työntekijää maksa veroja suhteessa juuri ollenkaa! Jos joku on haikaillut Lappeenrannan suuntaan niin siellä on samat porvareiden luomat ongelmat!Ei Joutsenon "Freelandia" tule maksamaan sen enempää veroja pari sataa työntekijää maksaa noin parimiljoonaa veroja.Ulkomainen yhtiö pyörittää toimintaa ja verot ja ainakin voitot menee muualle ja harvojen taskuun!Demareita voi syyttää,onko siihen aihetta!Katsokaa valtakunnan politiikkaa,maksetaan oikeistolle että rikkaat rikastuu!Ammattiyhdistykset maksaa demareille,että Imatrallakin suurimmat veronmaksajat paperimiehet ja metallimiehet saisivat pitää työpaikkansa,ja pienyrittäjät putiikkinsa!Kannattas muutaman lukea edes sosiologian-peruskurssit,ennen kuin alkaa kirjoittelemaan puppua tänne!Kannattas ehkä mennä töihin ja maksaa veroa Imatralle ennen kuin alkaa kirjoittelemaan veromarkoista!Tulevaisuus on aika synkän kuulosta tavalliselle Imatralaiselle,jos ei pysty ottamaan venäläisiltä uusrikkailta euroja!Valitettavasti!
demarikin linjoille. Tai ainakin siltä vaikuttaa. Ensiksikin, palkkatöissä olin ensimmäisen kerran 15-vuotiaana, sen jälkeen melko lailla vakituisesti eri työnantajilla tähän päivään asti. Tosin koulujakin on käyty siinä sivussa. Ja kunnallisveroni olen aina maksanut Imatralle. Sosiologiaa en ole sen kummemmin päntännyt, mutta kyllä maalaisjärjelläkin pääsee aika pitkälle.
Kaikki kunnia AY-liikkeelle siitä, mitä he ovat vuosien varrella suomalaisen työntekijän hyväksi tehneet. Muistetaan kuitenkin, että suomalaisen työelämän rakenne on vauhdilla uudistumassa ja haalariduunareiden osuus vähenee koko ajan. Onko se sitten hyvä vai huono asia, siihen en ota kantaa, mutta muutoksiin on vastattava, myös AY-väen.
Ja tuo brassailu hienoilla sanoilla tai koulutuksella voidaan jättää ihan omaan arvoonsa, eivät ne välttämättä tarkoita sitä, että kuitenkaan ymmärtäisi jostain jotain. Paikallisille demareille tyypillinen ylimielisyys paistaa kyllä valitettavasti paikoin sinunkin tekstissäsi. Voisit muuten hieman jäsennellä tuota tekstiäsi, voisi tälleen tyhmempikin keskittyä itse asiaan, eikä lukemiseen :).
Ja sitten demareista. En missään tapauksessa ole sosialidemokraattista aatetta vastaan. Kyllähän noissa minunkin kirjoituksissani on jonkin verran tarkoituksellista provosointia, se herättää avointa keskustelua. Käytännössä vain demaripolitiikka valtakunnallisesti ja paikallistasollakin on aika kaukana siitä, mitä sos. dem. aate on alunperin ollut. Vai väitätkö, että esim. Lipposella tai Lasse Lehtisellä on enää mukanaan muuta punaista kuin kravatti? Löytyy muuten kokoomuksestakin punaisempaa porukkaa... Yksi heistä potkittiin juuri palliltaan joidenkin yksityiselämän epäolennaisuuksien takia.
Paikallistasolla ainakin Imatralla ongelmana on lähes täydellinen demareiden valta joka sektorilla. Niinhän siinä on käynyt, kuten monesti ennenkin, että rajattoman vallan mukanaan tuomat mahdollisuudet ovat häivyttäneet aatteen jalot ajatukset kauas taka-alalle ja luoneet eri toimialoille raskaita ja monimutkaisia järjestelmiä. Hyvä veli -järjestelmä toimii ja monessa luottamus- ja virkatehtävässä onkin henkilö, jolla ei ole mitään edellytyksiä hoitaa tehtäväänsä sen vastuun edellyttämällä tavalla. Mutta jäsenkirja löytyy. Tulee mieleen muuankin Midas, joka on onnistunut muuttamaan paskaksi lähes kaiken, mihin on sotkeutunut. Ja vieläkin se porskuttaa.
Tähän kun vielä lisätään ykkösketjulaisten nuiva suhtautuminen ringin ulkopuolelta tuleviin hyviinkin ehdotuksiin, niin ei ihme, että vastalauseita esitetään. Kyllä minun mielestäni itse ehdotettavan asian pitäisi ratkaista, ei sen, kuka sitä ehdottaa.
Imatran kehitysehdotuksista sen verran, että ainakin minä olen tässäkin topicissa omia ehdotuksia heitellyt, ainakin noin pääpiirteissään. Onko sinulla ehdotuksia? Mielestäni pelkkä oikeiston syyttäminen ei vielä siihen riitä.
Sori kaikille, alkaa nää jutut venyä jopa tätä topicciakin pitemmiksi ja todella kauas alkuperäisestä aiheesta. Yritän hillitä itseäni..
En aikasemmin arvostanut Markon kirjoituksia, pidin vain provoina. Itsekin syyllistyin joskus häntä tällä palstalla herjaamaan. Mies on kuitenkin tällä palstalla esiintynyt edukseen, vastailee asiallisesti monesti asiottomiinn kirjoituksiin. Viimeinen hieno veto mieheltä oli kun yritti hieroa Anssin kanssa sovintoa. Arvostukseni Markoa kohtaan on kasvanut, mutta jurppii pahasti Anssin kirjoitukset. Äänestin kaveria viime vaaleissa ja pidin fiksuna. Äänestin koska monet kaverinikin äänestivät. Nyt jurppii miehen touhut tällä palstalla ja muutenkin. Luulisi että Anssi olisi osannut antaa arvoa tai olla edes poliittisesti niin fiksu että olisi osannut olla puuttumatta Markon kirjoituksiin ainakaan mollaavassa mielessä. Mutta ei, Anssi painaa päälle kuin yleinen syyttäjä etenkin nyt kun tietää että Marko pitää sanansa eikä lähde häntä vastaan sanastelemaan. Koska tiedän Anssin myös tämän palstan ulkopuolella olen saanut nyt riittävästi kuulla kuinka tämä sama sankari haukkuu Markoa eri puolilla imatraa. Miten mies voikin olla noin urvelo? Hänhän on pahempi kuin juoruakat ja minä hölmö äänestin viime vaaleissa. Osta Anssi itsellesi hame tai mene sinne terapiaan mistä joku jo mainitsikin. Et sinä mikään mies ole käytöksesi perusteella. Minä hölmö vielä äänestin sinua, kaduttaa. Jos nyt ymmärtäisit edes pitää turpasi kiinni, mutta suusi käy kuin vanhanajan sinkeri laukoessasi Markosta kaiken näköistä paskaa työpaikalla ja monessa muussakin paikassa. En ihaile Markoa, mutta sinuun verrattuna hän saa kunnioitukseni. Tunnen myös Markon eikä hän ikinä ole sinua haukkunut minulle, sinä kuitenkin ympäri kyliä juokset haukkumassa häntä. Olet täydellinen pettymys minulle, ihailkoot muut sinua miten tahtovat. Tulen pitämään huolen siitä, ettei sinunkaan maineesi kylillä hyvä ole. Tiedän sinusta nääs aika monta juttua. Itsepähän kaiken ansaitsit!!
Pääsi viime vaaleissa metallimiesten äänillä valtuustoon. Ja siellähän ei tunnetusti tarvitse paljoa ajatella, riittää kun osaa pitää hitsipuikkoa kädessä. Se siitä.
T: metallimies
meikäläisen äänet jo pari vuotta sitten......
Terveisin metallimiehelle täältä Tampereelta. Vaikka en ole ruudinkeksijä, niin eilen kirjoitin esityksen tiehankkeiden viennistä eteen päin. Tänään se meni läpi. Tämä tietää sitä, että asia menee SAK:n ja sitä kautta valtakunnallisesti vaikutetaan hallitukseen. Olen käynnyt täällä Tamperetalolla neljä kertaa puhumassa tuolla esiintymislavalla pöntöstö. Eli kaikki sen olen tehnyt, mitä olen luvannut.
Mitä jos vaikka koulukeskustelu alueuutisiin????
on teppanalassa hyvä, koska kaikki sveton pöllyttämä paska menee meltolan kautta korvenkylään, ovako on jo vuosia satsannut ympäristöön ja ilmanlaatuun. ei haise niin kuin paperitehdas niskalla. savikannan koulu on todella epämiellyttävä teppanalaan verrattuna. voin sanoa koska olen käynyt molempia. teppanalassa ei ole ruokalaa, mutta siellä ei tarvitse lasten jonottaa montaakaan minuuttia ruokaa. savikannassa on toisin. luokat on isompia teppanalassa. joten teppanala on parempi vaihto
ehto kaikelta kannalta katsottuna, ja vielä lähellä on tosi hyvät ulkoilumaastot.(en käyttänyt isoja kirjaimia tarkoituksella).