Olen äskettäin jäänyt työttömäksi ja saan ansiosidonnaista päivärahaa. Olen ollut 33 vuotta alalla ja 58v. Ens viikolla pitäs mennä ensi kertaa työkkärin haastatteluun. En ole enään innokas opiskelemaan uutta ammattia. Luuletteko, että joudun vielä kaikenlaisiin koulutuksiin ja valmennuksiin tai saan työnhakuosoituksia? Pitääkö jotain tärkeetä muistaa kun menee sinne?
ensi kertaa
työkkäriin
261040
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Riippuu paljon työkkäristä ja ammatista.
Itse olen 54 ja en ole saanut 2:n vuoden aikana ainuttakaan osoitusta, en koulutukseen, enkä mihinkään työhön. Näin Vantaalla.
Itse olen kyllä hakenut paljonkin oman alani töitä, mutta ei ole tärpännyt (ikä?)
Tuskin on sinullakaan pelkoa, että mitään osoituksia tulisi, koulutukseen, työhön tai mihinkään muuhunkaan.
Oikeastaan ainoa, mihin kannattaa kiinnittää huomiota, on tehtävä työhakusuunnitelma. Eli älä anna kirjata sinne mitään, joka viittaa työhönoppimiseen tai vastaavaan.
Minulla tosin ei edes yritetty niitä kirjata. Totesimme virkailijan kanssa yhdessä, että enköhän minä ole jo oppinut tähän ikään, miten esim. CV:t tehdään ja töissä ollaan. On muuten erittäin asiallinen virkailija, eikä ole tuputtamassa mitään.
Kaikki paperit mukaan varoiksi, lääkärintodistukset, opiskelu- ja työtodistukset, vaikka varmaanhan ne jo esittänytkin.
Toisekseen, työkkäri antaa sinulle osoituksen mitä kummallisimpiin "koulutuksiin".
Ja aivan takuulla tulet saamaan niitä osoituksia.
Ammattisuoja ei taida olla kuin kolme kuukautta nykyään, vai oliko jopa vähemmän, mutta kuitenkin sen jälkeen sinulle voidaan osoittaa mitä tahansa töitä.
...En ole enään innokas opiskelemaan uutta ammattia...
Ei työkkäriä tuo puoli kiinnosta.
...Luuletteko, että joudun vielä kaikenlaisiin koulutuksiin...
Mahdollista on. Kyllä vielä 60-vuotiaanakin on saatu koulutusosoituksia. Yleensä työkkärin kurssit ovat vain täyttä humpuukia. Jotkut kurssit sisältävät suureksi osaksi ilmaistyöntekoa, vain lumeeksi jotain muuta.
...valmennuksiin...
Tuo ei taida enää sinua koskea, lähes kaikki muu työkkärin kyykytys kylläkin.
...saan työnhakuosoituksia?...
Riippuu paljon paikkakunnasta ja työtilanteesta siellä.
...Pitääkö jotain tärkeetä muistaa kun menee sinne?...
Ihan hyvä, jos olisi nauhuri matkaan. Sellaisen keskustelun, jossa itse on osapuolena, saa nauhoittaa, salaakin.
Joka tapauksessa paina virkailijan nimi mieleesi.
Ole tarkkana työnhakusuunnitelman kanssa. Älä allekirjoita mitään lukematta pariin kertaan. Pyydä poistamaan tai yliviivaa sellaiset, mihin et katso voivasi suostua.
Esim. työelämävalmiuksia parantavat toimenpiteet tarkoittavat töitä palkatta. Provikkapalkkaisiin töihin voidaan pakottaa vain, jos niin on työnhakusuunnitelmassa sovittu. Jos et siis halua sellaisiin, niin vaadi poistamaan ne suunnitelmasta, jos virkailija on maininnan pannut.
Vuokratyöosoitukset voivat olla mahdollisia. Osoitus vuokratyöhön on kuitenkin pätevä vain, jos osoituksesta ilmenee työpaikka, jossa työ tosiasiallisesti tapahtuu sekä työtehtävä.
Puhu työkkärissä vain se, mikä on täysin pakollista. Esim. eräs työtön meni sanomaan työkkärissä, että laulelee mielellään. No, kohta työkkäristä tulikin työhönosoitus vanhusten viihdyttäjäksi. Työttömän olisi pitänyt mennä laulelemaan vanhuksille. Työtön oli kauhuissaan, sillä hän kertomansa mukaan oli tuollaista suihkutasoa vain. Hän ei hakenut paikkaa. Se oli kahden kuukauden karenssi.
...on tahkottu moneen kertaan, eikä se tunnu menevän jakeluun, että salanauhoittaminen ei ole virkailijan luona sallittua, koska virkailijan toimisto ei ole julkinen paikka.
Nauhoittamisesta on siis syytä ilmoittaa.
Olen tuossa ylempänä kirjoittanut 54-vuotias Vantaalta
Ihmettelen noita kokemuksia työkkäristä.
Itselläni ei ole ollut mitään ongelmia työkkärin kanssa. Olen kahteen kertaan ollut työttömänä, siis toinen kerta on nyt, eikä koskaan ole tuputettu mitään ilmaistöitä tai muutakaan soopaa. Aina on voinut keskutella asiallisesti virkailijan kanssa ja pohtia eri vaihtoehtoja.
Olisiko niin, että kun itse käyttäytyy asiallisesti, niin saa myös asiallista kohtelua työkkärissä?
...että salanauhoittaminen ei ole virkailijan luona sallittua, koska virkailijan toimisto ei ole julkinen paikka...
Tuo ei pidä paikkaansa.
Sitä paitsi paikan julkisuudella ei ole mitään tekoa asian kanssa, vaan sillä, että nauhoittaja on keskustelun toisena osapuolena.
Asiasta on tahkottu sekä täällä että lakisivustolla. Joka paikassa on lopputulemana ollut sama juttu, eli sallittua on.
Itse tiedän asian paitsi opintojen puolesta, niin myös työkokemuksen perusteella.
Kun et ole juristi, niin ei pitäisi esiintyä asiantuntijana. Miksi luulet, että juristin täytyy opiskella yliopistossa vuosia oppiakseen lukemaan lakia?
Vaan oman näkemyksen takana pysyminen vastoin tosiasioitakin näyttää olevan sinulle pakkomielle.
Valitettavasti oma asiallinen käytös ei takaa mitään.
Työvoimatoimistossa on kaikenlaista väkeä, joilla on myös kaikenlaisia päiviä.
Mitä tahansa siis voi tulla vastaan, vaikka asiakas aina oikeassa olisikin.
...Aina on voinut keskutella asiallisesti virkailijan kanssa ja pohtia eri vaihtoehtoja.
Olisiko niin, että kun itse käyttäytyy asiallisesti, niin saa myös asiallista kohtelua työkkärissä?...
Riippuu työkkäristä ja virkailijastakin. Jopa saman kaupungin eri työkkärit voivat toimia asiallisti tai asiattomasti.
On ns. fiksuja työkkäreitä, joiden kanssa ei tulee mitään ongelmia normaalitilanteissa ja sitten on ihan jotain muuta.
...ja laki yksiselitteisesti kieltää salanauhoittamisen muualla kuin kotona ollessa, eikä silloinkaan saa nauhoittaa naapurista kuuluvaa, vaikka kuinka kilpaa huutaisit naapurin kanssa.
Kirjoittamasi jo osoittaa, ettet ymmärrä asiaa.
Tämä sanailu päättyy osaltani tähän.
"Keskustelun nauhoittaminen salaa
Porin kihlakunnan poliisilaitos 10.09.2007 15:34
Mainitsemasi tapaus saattaa täyttää rikoksen tunnusmerkistön silloin, jos nauhoitus on tapahtunut yksityisellä paikalla. Yleisellä paikalla tapahtunut nauhoitus ei välttämättä täytä rikoksen tunnusmerkistöä.
Nauhoittamalla saadun tiedon levittäminen saattaa olla esimerkiksi kunnianloukkaus tai yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämistä.
Asiasta voi tehdä rikosilmoituksen, jolloin se oletaan tutkintaan ja selvitetään perusteellisemmin.
Arto Kuusisto
tiedottaja, ylikonstaapeli
Porin kihlakunnan poliisilaitos"
http://www.intermin.fi/poliisi/discuss.nsf/vwThreads/EF3FEC024D035645C225735200450D6B
P.S. Taisi muuten jollekin tulla lähtö takaisin lakitieteen opintojen pariin, vai kuinka?
...virheellisempää tietoa et täällä voisi ihmisille jakaa.
Katso alempi ketju.
Lainsäännöksen lukeminen ja ymmärtäminen on ihan oma taiteen lajinsa.
...Mainitsemasi tapaus saattaa täyttää rikoksen tunnusmerkistön silloin, jos nauhoitus on tapahtunut yksityisellä paikalla...
Tuo tilanne toteutuu silloin, kun itse ei ole keskustelun osapuolena.
...Nauhoittamalla saadun tiedon levittäminen saattaa olla esimerkiksi kunnianloukkaus tai yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämistä...
Tietysti silloin, jos itse tieto on kunniaa tai yksityiselämää loukkaava. Sen sijaan työkkärin virkailijan kanssa ei varmasti tule sellaista esiin, mikä loukkaisi työkkärin virkailijan yksityiselämää tai kunniaa tai sellaista ei ainkaan tarvitse todisteena esittää.
Mutta sinun kanssasihan on turha jankata. Minulla sattuu olemaan loppututkinto, joten ei tarvetta palata opintoihin. Lisäksi on nyt jo pitkä työurakin takana. En ole työtön.
Mitä ihmettä oikein sönkötät?
Kun jutun viitsit "lakimiehinä" tutkia, siinä nauhoittaja oli nauhoittanut luvatta yksityiskeskustelua itse keskusteluun osallistuen.
Ja siihen poliisi otti kantaa.
Ymmärrän, että haluat jallittaa täällä työttömiä ja järjestää ihmisiä kuseen oman sairaan mielesi iloksi, mutta ihan tosissaan, lopeta ajoissa. Palstan säännöt kieltävät rikokseen kehottamisen.
lainaus potkut ja työttömyys foorumilta:
"Se Aito Työtön on sosiaalirajoitteinen
Nimimerkki Se Aito Työtön on kovan luokan loinen. Helsingissä on töitä pilvin pimein ja painotan sanaa palkkatöitä. Ei ole kyseinen henkilö tainnut koskaan etsiä oikeita töitä. Paskaako sitä elää lorvien jostakin työkkäristä tai sossusta riippuvaisena. Meinaan sieltä ei tarjota kotisohvalle palkkatöitä. Oikeat palkkatyöt löydetään itse. Myönnän että itse työllistyin kuljetusalalle työvoimakoulutuksen kautta, mutta itse etsin harjoittelupaikan, jolla on tarjota jatkoa. Taitaa aidon työttömän ajatusmaailma olla aika harhainen, kun hän ajattelee, että on olemassa vain joitain ilmaistöitä."
...kun ensin kirjoitat tällä nimimerkillä asiattomuuksia ja sitten haukut päälle toisella nimimerkillä, vähentää se jotenkin minun uskottavuuttani?
Aika epeli olet.
...Ja siihen poliisi otti kantaa...
Koska et tiedä, mitä nauha perimmältään sisälsi, et voi asiaa yleistää.
...Ymmärrän, että haluat jallittaa täällä työttömiä ja järjestää ihmisiä kuseen oman sairaan mielesi iloksi,..
Sinähän toimit kuin kaaleppi. Ilmankos yllytät viesteilläsi hänen häiriköintiään. Esittämäsi on herja, jos mikä. Ja siis rikos.
...Palstan säännöt kieltävät rikokseen kehottamisen...
Mistähän 'rikoksesta' mahdat puhua???
Tämä on ehdottomasti viimeinen viesti sinulle. Asian vatvominen loppuu osaltani tähän. Ehdottomasti. Ikävä vain, jos säikyttelet työttömiä tuollaisilla perättömillä väitteilläsi. Keskustelun nauhoittaminen voi joskus pelastaa pulasta.
...on alkanut esiintyä "lain" asiantuntijanakin. Ihan "loppututkinnon" kera.
Perimmältään nauhan sisältö ei tässä ole kysymyksessä, vaan se, että itse nauhoittaminen on ollut laitonta. Miksi venkoilet? Tiedät, että olet väärässä mutta viimeiseen asti yrität vedättää ihmisiä. Salanauhoittaminen on rikos, poliisi toteaa sen aika selkeästi. Samoin sanoo laki. Mikä sinua vaivaa?
Nyt minulla ei enää ole epäilystäkään, että et olisi itse kaaleppi.
Uskonpa kuitenkin, että täällä ihmiset osaavat vetää omat johtopäätöksenä poliisin kannanotosta.
P.S. Jos kaaleppi sinun viestisi näille palstoille tähän loppuvat, minä alan uskovaiseksi.
Ehkä sinun kannattaisi hankkia joku muukin harrastus kuin roikkua päivät pitkät netissä. Sinun viestisi alkavat tuntua siltä, että asiasi eivät ihan taida olla reilassa.
Kävin potkut ja työttömyys palstalla ja kovasti olit kaikkea kommentoinut? Samalla löysin tuon tekstin ja uskottavuus tosiaan olematon! Aika harhaista touhua.
...no, onneksi Suomi on vielä työttömille siinä määrin vapaa maa, että saa edes surffata netissä.
Joku tietysti sitäkin haluaisi rajoittaa.
...tiesit mennä suoraan sille palstalle?
Ihmettelen vaan...
En viitsi "Se Aito Työtön" puppugeneraattoriin vastailla, kun siellä viiraa niin.
"Ihmettelen noita kokemuksia työkkäristä.
Itselläni ei ole ollut mitään ongelmia työkkärin kanssa. Olen kahteen kertaan ollut työttömänä, siis toinen kerta on nyt, eikä koskaan ole tuputettu mitään ilmaistöitä tai muutakaan soopaa. Aina on voinut keskutella asiallisesti virkailijan kanssa ja pohtia eri vaihtoehtoja."
Juu ei minullakaan ole ollut mitään ongelmia työkkärin kanssa.
Saattaa johtua pärstäkertoimestakin, eli olen kohtelias, ulkonäöstäni ja hygieniasta tarkkaan huolta pitävä. Komeaksikin kuvailtu mies, en siis sellainen turpeanaamainen punoittava sika, joka haisee pahalle ja kulkee jossakin vanhoissa verkkareissa.
Ihmiset, siis työkkärin virkailijatkin arvioivat ihmisiä ulkonäön perusteella. Jos näytät työtävieroksuvalta alkoholistilta, niin voi olla aika varmaa että virkailija ottaa sinuun kovemman otteen...
Jopas on yleistys.
Itse olen kauniiksikin joskus todettu nainen, joka pukeutuu siististi, ei polta, ei juo. Olen ystävällinen ja hymy herkässä. Ei pärstäkerroin auttanut välttämään idioottimaisuuksia.
Eiköhän liene niin, että harvaan työttömään sopii sinun kuvauksesi. Eiköhän kuvailemasi tyypit ole pudonneet työkkärin kirjoilta pois.
On se kumma, että työttömiin niin herkästi lyödään erilaisia leimoja. Kuitenkin kuka tahansa voi joutua työttömäksi nykymaailmassa. Eiköhän työttämien joukossa ole samanlainen kirjo ihmisiä kuin muunkin väestön joukossa.
Leimakirveitä on vain niin helppo heilutella. Ja joistakin ilmeiseti kivaakin...
Voi olla ettei sinulla ole enään 500 pv rajaa ansiosidonnaisessa ja pääset työttömyysturvalla ns. eläkkeen odotusputkeen ->
"Ikääntyneiden työttömyysturvan lisäpäivät
Ennen 1950 syntyneelle, joka täyttää 57 vuotta ennen 500 päivän enimmäisajan täyttymistä, voidaan maksaa palkansaajan ansiopäivärahaa tai peruspäivärahaa sen kuukauden loppuun, jona hän täyttää 60 vuotta. Tämän jälkeen hän alkaa saada työttömyyseläkettä.
Vuonna 1950 tai sen jälkeen syntyneelle, joka täyttää 59 vuotta ennen 500 päivän enimmäisajan täyttymistä ja on ollut työssä vähintään 5 vuotta viimeisen 20 vuoden aikana, voidaan maksaa palkansaajan peruspäivärahaa ja ansiopäivärahaa sen kalenterikuukauden loppuun, jona hän täyttää 65 vuotta."
Lähde ja lisää linkkejä:
http://www.stm.fi:80/Resource.phx/vastt/sosva/svtyo/lisapaivat.htx