Löytyykö muilta valmistajilla vastaavaa ? http://www.kastor.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=84&Itemid=166
Paras
Kastor kiuas
483059
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 48
Vanhimmat
Miten voi pullistella tolla kun ikistä löytyy monta kertaa enemmän kiviä paremman näköisessä pakkauksessa. Ja laatukin markkinoiden ykköstä.
Toki myönnettävä että Kastor on oikeestikin noussut suosta Harvian ohi ja Helon rinnalle. Mutta on vain yksi IKI!
Mulla 1. Kastor, aikaisemmin ollut monta muuta merkkiä.
En vaihda yhteenkään entiseen merkkiin.
Kastor on loistava kiuas!
Hyvä kuva. Kamina leikattuna.
Että se siitä.
Kastor on todelakin oivaltanut mitä markkinat haluavat. Ne haluavat hyviä löylyjä, sekä tyylikästä ulkonäköä kohtuuhintaan. Näiden vaatimusten täyttämisessä Kastor näyttää olevan selkeästi muita edellä.
Juuri näin! Leppoisia lölyjä kohtuuhintaan. Tyylikäs ulkomuoto piste iin päällä.
Siinä se, millä Kastor ohitti kilpailijansa.
mikä on kastorin pahin kilpailija markkinoilla?
helo vai?
Kyllä kai Kastor on puukiukaissa täysin ylivoimainen markkinajohtaja. Harvia ja Helo kai on jonkinlaisia kilpailijoita. Sitten on Misa, Veto ja Narvi. Jotain mariginaalimerkkejä kuten iki ja sydänkiuas ei kai voi pitää edes varsinaisina kilpailijoina.
jep,
varmaan noista on helo tai narvi kovin kilpailija. iki taas varmasti suunnannäyttäjä. entäpä aitokiuas
Aitokiuas on todellinen klassikko ja kertalämmitteisenä painii eri sarjassa jatkuvalämmiteisten kanssa. Ikin ideologiassa on jotain samaa, mutta ei kokonaisvaltaisena kokemuksena pääse Aitokiukaan tasolle.
Jos pidättäydytään Kastorin kilpailijoissa niin aika huonolta näyttää kilpalijoiden mallistojen suhteen juuri tällä hetkellä. Harvia on ehkä lähempänä kuin Helo. Kumpikin edellisistä joutuu kuitenkin pikinmiten päivittämään mallistoaan, mikäli eivät halua menettää markkinaosuuksistaan Kastorille. Mallistoltaan vanhahtavaa Misaa pidän lähinnä "mökkikiukaana".
Oikeassa olet ton Harvian ja Helon malliston uusinnan kanssa. Kyllä noi uudet Kastorit on todella tyylikkäitä. Mielellään niistä 5 - 10 % enemmän maksaa, kuin kilpailijoiden perusmalleista.
Helo ja varsinkin Harvia ovat kyllä kappalemäärissä aivan omalla luvullaan. Kastorhan ei vaihda edes 10 miljoonaa. Pakko antaa myös Kastorille miinusta siitä että sen omistaa Tylö ruotsista:)
Ikistä on ilmeisesti tulossa todellinen tekijä kiuas markkinoille. Ainakin kalliimmissa laatukiukaissa selkeä ykkönen jo.
Sydänkiukaasta ei kannata edes puhua.
Tuleeko Helolle miinusta kun se on saksalaisten käsissä? Osa Harvioistakin taidetaan tehdä muualla kuin Suomessa.
En usko Ikin saavuttavan kokonaisuutta ajatellen merkittävää osuutta markkinoista. Sen ratkaisee jo hinta. Tiettyyn segmenttiin se uppoaa kyllä toistaiseksi hyvin. Vaarana on kuitenkin "muoti-ilmiön" hiipuminen jossain vaiheessa. Toki uudistamalla mallistoa voidaan pysyä ajan hengessä mukana.
Yhä enemmän halutaan designia ja "jujua", rautalaatikoissa harvemmin on sitä. Toki niillekin oma markkinasegmenttinsä aina tulee löytymään.
Se mikä on tänään in voi olla huomenna out. Ikin persoonallinen design viehättää kyllä monia tällä hetkellä, mutta sama konsepti ei välttämättä kanna pitkälle. Tai sitten kantaa, kuten esimerkiksi Aitokiukaan kanssa on tapahtunut. Aika näyttää kuinka kauan noste jatkuu. Miksikään massojen tuotteeksi ja markkinaosuuksiltaan kovin merkittäväksi tekijäksi en usko Ikin kuitenkaan vielä nousevan.
Kyllä sitä jujua voi olla peruskonstruktiosta riippumatta. Vertaa vaikkapa autoihin, joissa kaikissa on neljä pyörää ja ratti. Designin kirjo on silti valtava ja jujuakin löytyy moneen lähtöön. Silti trendit puhuvat niilläkin markkinoilla ja uudistautumaan on kyettävä. Klassikon asemakin on mahdollinen, mutta massat eivät osta klassikoita.
Ikissähän parasta on juuri löylyt ja materiaalien laatu. Tähän eivät muut valmistajat pääse tai edes halua päästä. Laatu kun tuppaa tulemaan kalliiksi.
Iki-kiukaaseen jää koukkuun kuten olen kaveripiirissäni huomannut. Aina saunailta pidetään kaverilla ketä omistaa ikin. Ei oikein huvita mennä saunomaan enään leivänpaahtimilla.
Itsekin saunaani iki tulee heti kunhan vanha kiuas tulee tiensä päähän. Ellei joku sitten keksi vielä parempaa kiuasta sitä ennen.
Toinen tykkää ja toinen ei. Koskee sekä löylyä että muotoilua. Ei Ikissä laatu mitään maksa. Samaan laatuun pääsee samoilla materiaaleilla melko edullisestikin. Ikissä maksaa brändi.
miten voi siis brändi maksaa jos on täysin marginaalituote ja vain muotituote joka hiipuu. eihän rolls roycekaan ole hiipunut ;)
Eihän tässä vielä mistään hiipumisesta ollut kysymys? En tainnut Ikiä täysin marginaalituotteeksikaan sanoa. Sitä paitsi tiettyjen brändien tuotokset saattavat maksaa hyvinkin paljon, vaikka vaikuttavatkin huomattavan pienissä piireissä, joten en oikein ymmärrä kysymyksen asetteluasi ylipäätään. Täytyykin ottaa se seuraavalla kurssilla esimerkiksi.
Se kuitenkin lienee selvää, että massatuote Iki ei ainakaan vielä ole, eikä sen sitä välttämättä ole tarkoituskaan olla. Rolls Royce on marginaalituote mitä suurimmassa määrin. Toisekseen Rolls Royce on klassikko, Iki ei sitä vielä ole.
eikös helon omista hollantilainen pankki nimeltään ABN AMRO eikä saksalaiset. Hollantilaisethan ovat tunnetusti todella ahne ryöstäjäkansa josta kertoo jo esimerkiksi saunatontun käsittämätön hinta ~ pari tuhatta euroa... ja mistä hyvästä? Ahneuden hyvästä.
Kyselin ikikiukaan myynnistä heidän valmistusmääriään ja oli ollut v.2007 n. 4000 kipaletta erilaisia kiukaita. Kyllä se on jo aika määrä kuitenkin? Tänä vuonna odotukset jossain 6000 tietämillä.
Ostimmme muutamia heidän kiukaitaan Leville viime syksynä valmistuneisiin mökkeihin ja ainakin vuokralaiset ovat olleet innoissaan kiukaasta. Useampi jopa kiittänyt nimenomaisesti hyvästä saunakokemuksesta. Itse en ole hyvän käyttösasteen vuoksi kiukaita edes testaamaan. Tervetuloa vaan Levin Kätkälle.
Ei maailma tähän pysähdy eivätkä kilpailijat, muinaisen N-liiton sympatiseeraajatkin perustelivat että miksi pitää kaupassa olla kymmentä hammastahnamerkkiä kun yksikin piisaa. Ei näkynyt piisaavan. Immeinen on innovatiivinen luontokappale mitä tulee rahan ja vallan perässä juoksemiseen ja toistensa tappamiseen.
Itseäni Ikissä viehättää koko kiukaan idea. Kyllähän mielummin kattelen komiata kivikasaa kuin peltilaatikkoa. Ja jokainen varmasti ymmärtää että tuollaisesta kivikasasta ei yksinkertaisesti voi saada kuin hyvät löylyt!
että varmasti tulee kopioijia markkinoille, mutta onhan se aito coca colakin olemassa ja aito vichy ja aito turun sinappi jne jne . SIISPÄ siis, totkai tulee muita, kunhan ei poimi reseptiä suoraan niin kaikki varmasti löytävät paikkansa maailmassa- tässä rahan ja vallan maassa. amen.
aina alkuperäinen on alkuperäinen kuitenkin vai kuinka
Kopioissa on alkuperäisen hyvät puolet ja huonot puolet on jätetty kopioimatta.
Ei aivan noinkaan. Jos IKI on tehnyt kiukaitaan jo 15 vuotta nin eiköhän heillä ole paras tieto taito tehdä moisia aparaatteja. Muut eivät voi kopioida kuitenkaan suoraan ja jutuvat tekemään kompromisseja. Ikilläkin on ollut jo monta versiota kiukaistaan.
Huomaa että tälläkään palstalla suurin osa ei ole edes IKIN teknisiin/laadullisiin seikkoihin tutustunut. Paitsi ehkä netin keskustelupalstalla. Se pitää itse nähdä ja kokea. Sitten voi kirjoittaa vakavasti ottaen tänne.
Yhtään väheksymättä kovin ihmeellistä tietotaitoahan tuollaisen kiukaan suunnitteluun ja valmistamiseen ei tarvita. Ei ainakaan mitään sellaista, mitä ei mikä tahansa asiansa osaava metallipaja saisi aikaiseksi. Rakennehan on mahdollisimman yksinkertainen ja vastaavaa rakennetta on käytetty ymmärtääkseni jo aiemminkin, mutta ei vain kaupallisesti. Kilpailu tuollakin saralla saisi hinnat tippumaan ja se olisi kaikille saunojille tietysti mukava juttu. Ja niinhän se yleensä menee, että joku tekee pitkän tuotekehitystyön ja loput tulevat siivellä apajille kakkua jakamaan.
IKI kiukaan sivuilta:
"Kaikki IKI-Kiukaan tuotteet ovat mallisuojattuja ja 100 % suomalaista käsityötä".
lisäksi mikä tulee tuotteen tai minkä tahansa tuotteen yksinkertaisuuteen, niin yksinkertainenhan on kaunista ja yleensä vaikeinta keksiä-- eikö vain?
Apinointi on helppoa mutta ei sekään aivan ilmaista. Omistan isohkon metallipajan ja tunnen ikikiukaan materiaalit sekä tuotteenkin melko hyvin.
Voimalaitosputki jota käytetään tulipesissä on kallista ja kestävää. Se on monta kertaa vahvempaa kuin mitä heidän kilpailijansa käyttävät. Verkkolevykin on 10 kertaa hintavampaa kuin tavallinen RST-levy. Ja kun he tekevät kiukaansa vielä Suomessa niin tuotehan on itseasiassa hinta/laatu suhteeltaan hyvinkin edullinen(vrt. Saunatonttu, Rondo ym.)
En itsekään sitä halvemmalla tekisi. Kykyä kyllä riittäisi niitä verkkoja lukuunottamtta.
Luepa mitä tarkoittaa "mallisuojattu". Ikissä on suojattu design, ei muuta. Onhan markkinoilla jo nytkin tarjolla samalla idealla toteutettuja kiukaita. Ne vain poikkeavat ulkomuodoiltaan siten, että mallisuojaa ei loukata.
Yksinkertainen on tosiaan usein kaunista ja parhaat keksinnöt ovat yksinkertaisia. Ikin tyyppisiä kiukaita on ymmärtääkseni tehty kuitenkin jo kauan, vaikkakaan ei kaupallisesti, joten ehkä keksintö on väärä sana kuvaamaan tuotetta? Jos Iki olisi keksintö, joka sisältäisi tekniikkaa tai ratkaisuja joiden uutuusarvo olisi kiistaton, olisi kiuas todennäköisesti myös patentoitu?
elikkä , mistä löytyy vastaavalla tavalla tehtyjä kiukaita samasta materiaalista jne. kerropa pari kun kerran tiedät. Nyt en siis ole kiinnostunut virolaisista mustan raudan verkkokiuas häkkyröistä vaan jostain vastaavasta laatutuotteesta.
Itse itseäni lainaten:
"...vastaavaa rakennetta on käytetty ymmärtääkseni jo aiemminkin, mutta ei vain kaupallisesti."
En siis sanonut että joku olisi tehnyt vastaavalla tavalla samasta materiaalista jne.
Niin muistelen lukeneeni, että Ikikin olisi edelleen kehitetty jostain vanhasta kiukaasta. Olisikohan ollut peräti Ikin kotisivuilla jossa itse "keksijä" sanoi kehitelleensä kiukaan jostain vuosikymmeniä vanhasta kiukaasta. Kysymys kuuluukin että mikä se varsinainen keksintö sitten on? Rosteriverkko?
onhankastor tehnyt kiukaita kauiten suomessa tietääkseni vai?
Kastorilla on ehdottomasti parhaat sovellutukset kiukaiksi. Näkeehän sen jo alkuperäisestä linkistä. Kiukaitahan ne on tehneet jo viime vuosisadan alusta alkaen. Helon ja Harvian liikevaihdosta suuren osan tekee saunan sisustus ja onhan heillä kaikenlaista infrapuna ja höyrysaunasysteemiäkin. Saattaapa hyvinkin olla, että Kastor on suurin kiuasvalmistaja, jos kappalemääriä vertaillaan.
Helo ja Harvia tekevät yllättävän vähän saunoja. Kuluttaja ei oikein ole löytänyt heidän "laatusaunojaan".
Miksi löytäisi kun kerran markkinoila on oikeasti hyviä saunanvalmistajia.
Nyky Kastorilla ei ole mitään tekemistä Kastorin kanssa 100v sitten. "Tietotaito" tulee tänä päivänä Ruotsista!
Ei se Kastorin suomalainen tietotaito mihinkään katoa jos yrityksen omistaa ruotsalainen.
Ei ruotsalainen tietotaitokaan huonoa ole. Ulkomaisissa hotelleissa olen nähnyt vain Tylön kiukaita.
Ruotsalaiset kiukaat ovat aivan karmeita kiukaan irvikuvia(toki löytyy noita leivänpaahtimia Suomestakin).
siis ruotsalaisetko jotain saunomisesta tietäisivät !! häh ,, brändätä osaavat ja paketoida paskaa hienoon pakettiin. Jos tosiaan Kastor on swedujen tuotekehityspaikka, niin siitä vaan kastoreita ostamaan
http://www.ikikiuas.com/historiaa.htm
Kun myyntimäärät ja kiinnostus tuotetta kohtaa kasvaa, niin eiköhän kilpailijatkin rupea niitä kohta valmistamaan? Jos kerran löytyy markkinoita, niin toki muutkin haluaa siitä oman siivunsa. Sit katsotaan miten orginaali pärjää. Miten mahtaa hintojen käydä jne.
Eiköhän suurin osa Helon ja harvian liikevaihdosta tule kiukaiden vientimyynistä. Kotimaassa on liikaa valmistajia ja malleja. Markkinat löytyy ulkomailta. Suomi on hyvä testimaa. Eli jos kiuas menestyy suomessa, niin se on hyvä tuote ja helppo markkinoida vientiin.
Makuja on monta. Kun Tylön sivuja katsoo, niin ei nämä minun mielestäni mitenkään karmeilta näytä. http://www.tylo.se/?id=5684&tid=bildspel&folderid=5049
about 5 kiloa kiviä ja ei saa heittää löylyä! siinä sulle swedusauna
Sattuuko? Älkää aliarvioko ÄssÄ kiuasta se TULEE vauhdilla. On ilmestynyt kaupan hyllyille.
Markkinoilta löytynee vain yksi Sydänkiuas laatua oleva.....
perinteinen...Kaupasta saa myös kuumailmapuhaltimia jos konvektiosta tykkää.
Onko toi joku uusi kiuasmerkki. Missä myydään?
Kävin eilen rautakauppakiertueella, ei pistänyt Sydän missään silmään. Ei taida olla kovin laajassa jakelussa??