Uponor Sako-putket paskassa

Asetus ei puhu mitään kolmesta kaivosta,vaan kolmesta osastosta.Mikäli kiinteistöllä on kaksi kaivoa,voidaan jälkimmäinen jakaa kahtia esim.vesivanerilla.Esisaostussäiliön tulee olla puolet suurempi kahta seuraavaa,tyyliin;1m3 0,5m3 0,5m3.Imeytys tai maasuodatus ei tavallaan ole periaatteessa laiton.Hyvin perusteltuna niille kyllä saa luvat tarkkojen maaperäanalyysien jälkeen,mutta on sitten eri asia,onko siinä mitään järkeä.Nyt on jo osoitettu niiden toimivuuden heikkenevän rajusti muutaman vuoden käytön jälkeen.Niin ja kuka tietää,miten fosforinpoiston tehostusta tullaan vaatimaan edellisiin lisäksi?Voi tarkoittaa helposti maasuodattamoonkin 1000-3000ecun lisälaskua.Ikävä kyllä Suomessa on yhtä monta eri vaatimusta,kuin kuntaakin.Joissain kunnissa vannotaan vain imeytyksen nimeen.Käsittämätön tilanne,että viranhaltija,jonka pitäisi olla kuntalaisen neuvoja,aiheuttaa rutkasti harmeja asukkailleen jatkossa.

edelliseen kirjoitti:

Asetus ei puhu mitään kolmesta kaivosta,vaan kolmesta osastosta.Mikäli kiinteistöllä on kaksi kaivoa,voidaan jälkimmäinen jakaa kahtia esim.vesivanerilla.Esisaostussäiliön tulee olla puolet suurempi kahta seuraavaa,tyyliin;1m3 0,5m3 0,5m3.Imeytys tai maasuodatus ei tavallaan ole periaatteessa laiton.Hyvin perusteltuna niille kyllä saa luvat tarkkojen maaperäanalyysien jälkeen,mutta on sitten eri asia,onko siinä mitään järkeä.Nyt on jo osoitettu niiden toimivuuden heikkenevän rajusti muutaman vuoden käytön jälkeen.Niin ja kuka tietää,miten fosforinpoiston tehostusta tullaan vaatimaan edellisiin lisäksi?Voi tarkoittaa helposti maasuodattamoonkin 1000-3000ecun lisälaskua.Ikävä kyllä Suomessa on yhtä monta eri vaatimusta,kuin kuntaakin.Joissain kunnissa vannotaan vain imeytyksen nimeen.Käsittämätön tilanne,että viranhaltija,jonka pitäisi olla kuntalaisen neuvoja,aiheuttaa rutkasti harmeja asukkailleen jatkossa.

Lue lisää

Homma on kuitenkin sellainen, että kolmikammioinen pönttö ja imeytyskenttä on kaikkien uusien lakien mukainen ja vasta kaksi vuotta vanha. Ei viitsisi uutta systeemiä tehdä heti perään.
Tosin jotainhan on tehtävä jollei tuo huuhtelu auta....

P.Askoja kirjoitti:

Homma on kuitenkin sellainen, että kolmikammioinen pönttö ja imeytyskenttä on kaikkien uusien lakien mukainen ja vasta kaksi vuotta vanha. Ei viitsisi uutta systeemiä tehdä heti perään.
Tosin jotainhan on tehtävä jollei tuo huuhtelu auta....

Lue lisää

Onkohan Sinulla käytössäsi maasuodatin vaiko imeytyskenttä? Imeytyskenttä ei kyllä sovellu mustien vesien käsittelyyn.

Maasuodattimia on rakennettu mustille ja harmaille vesille. Niiden kyky poistaa jätevesistä liukoista fosforia on rajallinen, joten tarvittaisiin lisäksi fosforin poiston tehostamista, jotta uuden jätevesiasetuksen puhdistusvaatimukset täyttyisivät.

Maasuodattimien samoin kuin imeytyskenttienkin tunnettu vitsaus on tuo tukkeutuminen, joka Sinun tapauksessasi on tullut eteen valitettavan lyhyen käytön jälkeen. En oikein jaksa uskoa, että asia korjautuu huuhtelulla, jos tontillasi on maasuodatin, mutta yrittänyttähän ei laiteta.

Muutoin pysyn aiemmassa suosituksessani asian korjaamiseksi.

vesikauhu kirjoitti:

Onkohan Sinulla käytössäsi maasuodatin vaiko imeytyskenttä? Imeytyskenttä ei kyllä sovellu mustien vesien käsittelyyn.

Maasuodattimia on rakennettu mustille ja harmaille vesille. Niiden kyky poistaa jätevesistä liukoista fosforia on rajallinen, joten tarvittaisiin lisäksi fosforin poiston tehostamista, jotta uuden jätevesiasetuksen puhdistusvaatimukset täyttyisivät.

Maasuodattimien samoin kuin imeytyskenttienkin tunnettu vitsaus on tuo tukkeutuminen, joka Sinun tapauksessasi on tullut eteen valitettavan lyhyen käytön jälkeen. En oikein jaksa uskoa, että asia korjautuu huuhtelulla, jos tontillasi on maasuodatin, mutta yrittänyttähän ei laiteta.

Muutoin pysyn aiemmassa suosituksessani asian korjaamiseksi.

Lue lisää

Imeytyskenttähän se meillä on. Ja ihan on saatu siihen luvat ja suositukset.

P.Askoja kirjoitti:

Imeytyskenttähän se meillä on. Ja ihan on saatu siihen luvat ja suositukset.

Eipä ole kuntasi jätevesiasioista vastaavan viranomaisen tietämys kovin korkealla tasolla, jos hän on myöntänyt luvan imeyttää mustat vedet 2 vuotta sitten. Maahanimeytys soveltuu menetelmänä ainoastaan puhdistettujen harmaiden vesien tai vähäisten harmaiden vesimäärien käsittelyyn ja silloinkin on selvitettävä maaperän soveltuvuus imeytykseen.

No niin tai näin joutuisit jokatapauksessa korvaamaan tuon imeytyskentän jossain vaiheessa, koska kuten sanottu se ei ole riittävä puhdistusmenetelmä kohteeseesi.

Sinä kiinteistön omistajana olet vastuussa kiinteistösi jätevesien asetuksen vaatimukset täyttävästä puhdistuksesta ei luvan imeytykselle myöntänyt viranomainen, joten Sinun tulee nyt laittaa homma kuntoon kerralla, niin ei tarvitse palata asiaan enää myöhemmin ja ottaa uudesta saneerauksesta lisäkustannuksia.

vesikauhu kirjoitti:

Eipä ole kuntasi jätevesiasioista vastaavan viranomaisen tietämys kovin korkealla tasolla, jos hän on myöntänyt luvan imeyttää mustat vedet 2 vuotta sitten. Maahanimeytys soveltuu menetelmänä ainoastaan puhdistettujen harmaiden vesien tai vähäisten harmaiden vesimäärien käsittelyyn ja silloinkin on selvitettävä maaperän soveltuvuus imeytykseen.

No niin tai näin joutuisit jokatapauksessa korvaamaan tuon imeytyskentän jossain vaiheessa, koska kuten sanottu se ei ole riittävä puhdistusmenetelmä kohteeseesi.

Sinä kiinteistön omistajana olet vastuussa kiinteistösi jätevesien asetuksen vaatimukset täyttävästä puhdistuksesta ei luvan imeytykselle myöntänyt viranomainen, joten Sinun tulee nyt laittaa homma kuntoon kerralla, niin ei tarvitse palata asiaan enää myöhemmin ja ottaa uudesta saneerauksesta lisäkustannuksia.

Lue lisää

Kun tuo oma tietämys on näissä asioissa hieman vajaa, voisitko selventää mitä tarkoittaa "mustat vedet" ja "harmaat vedet".

Onhan se prkl, jos kunnalta on saatu luvat jne tuon kentän tekemiseen ja se ei olekaan lainmukainen. Johan tässä tuntee itseään höynäytetyn....

P.Askoja kirjoitti:

Kun tuo oma tietämys on näissä asioissa hieman vajaa, voisitko selventää mitä tarkoittaa "mustat vedet" ja "harmaat vedet".

Onhan se prkl, jos kunnalta on saatu luvat jne tuon kentän tekemiseen ja se ei olekaan lainmukainen. Johan tässä tuntee itseään höynäytetyn....

Lue lisää

Karkea jako menee niin, että pesuvedet ovat noita harmaita vesiä ja wc-vedet ovat mustia.

Minua askarruttaa tässä vähän se, että onko todella niin, että et sekoittaisi imeytystä ja maasuodatusta. Moni "maallikko" sekoittaa nämä maaperäkäsittelyt, mikä on varsin ymmärrettävää.

Imeytyksen ja maasuodatuksen ero karkeasti:

Imeytyksessä sakokaivoissa esiselkiytetty vesi johdetaan maan alle yleensä sepelikerroksen päälle asennettuun imeytysputkeen, josta vesi imeytyy maa-aineksen läpi pohjavesiin. Vaatii toimiakseen hyvin vettä läpäisevän maaperän esim. hiekka- tai soramaan. Ei sovellu kalliolle eikä savimaille.

Maasuodatin rakennetaan kaivamalla maahan kuoppa suodatinpatjaa varten. Kuoppa vesieristetään esim maarakennusmuovilla tiiviiksi. Eristeen päälle siirretään hiekkapatja, jonka alaosaan asennetaan keräilyputket ja yläosaan imeytysputket. Keräilyputket ohjataan kokoomakaivoon, josta lähtee purkuputki esim. avo-ojaan. Jätevesi siis johdetaan saostuskaivoista maasuodattimen hiekkapatjan päälle, minkä jälkeen vesi suodatetaan patjan läpi ja kerätään purkuputkeen, josta vesi ohjautuu maan pinnalle ja lopulta pintavesiin.

Summa summarum imeytyksaessä vesi päätyy lopulta pohjavesiin, maasuodatuksessa pääosin pintavesiin.

Jos nyt edellä kuvatun maaperäkäsittelyjen eron tietäen olet edelleenkin sitä mieltä, että käytössäsi on imeytys eikä maasuodatin, niin puuha on mielestäni tehty asetuksen vastaisesti.

Tämä nyt voimassaoleva jätevesiasetus otettiin käyttöön niin nopeasti, etteivät kuntien viranomaiset ehtineet perehtyä asiaan riittävästi, mikä aiheutti alussa sekaannusta ja virheitäkin. Mielestäni näitä kuntien viranomaisia ei kuitenkaan pitäisi syyllistää virheistä, jotka todellisuudessa aiheutuivat ympäristöministeriön liiallisesta innosta saattaa puuha vauhdilla liikkeelle.

Uusi asetus ei suoranaisesti kiellä imeytystä, vaan tuo este imeytyksen käyttämiseen syntyy sitä kautta, että mikään imeytyskenttä ei pysty poistamaan jätevedessä olevia ravinnekuormia asetuksen vaatimukset täyttävästi, mistä seuraa niiden päätyminen suoraan pohjavesiin. Maasuodatinkaan ei toimi liukoisen fosforin osalta riittävän tehokkaasti ilman erillistä fosforinpoistoa. Voithan toki soittaa kuntasi ympäristönsuojelusihteerillekin ja tiedustella hyväksyvätkö imeytyksen mustille vesille. Vaikka hyväksyisivätkin en tyytyisi siihen noiden vastuukysymysten takia.

Jos todella on niin, että myös wc-vetesi menevät imeytykseen niin mielestäni Sinun ei kannata haaskata rahaa tuohon kentän huuhteluun, vaan käytä nekin rahat esim. saneerauspuhdistamon hankintaan, jolloin saat järjestelmäsi kerralla asetuksen vaatimukset täyttäväksi.

vesikauhu kirjoitti:

Karkea jako menee niin, että pesuvedet ovat noita harmaita vesiä ja wc-vedet ovat mustia.

Minua askarruttaa tässä vähän se, että onko todella niin, että et sekoittaisi imeytystä ja maasuodatusta. Moni "maallikko" sekoittaa nämä maaperäkäsittelyt, mikä on varsin ymmärrettävää.

Imeytyksen ja maasuodatuksen ero karkeasti:

Imeytyksessä sakokaivoissa esiselkiytetty vesi johdetaan maan alle yleensä sepelikerroksen päälle asennettuun imeytysputkeen, josta vesi imeytyy maa-aineksen läpi pohjavesiin. Vaatii toimiakseen hyvin vettä läpäisevän maaperän esim. hiekka- tai soramaan. Ei sovellu kalliolle eikä savimaille.

Maasuodatin rakennetaan kaivamalla maahan kuoppa suodatinpatjaa varten. Kuoppa vesieristetään esim maarakennusmuovilla tiiviiksi. Eristeen päälle siirretään hiekkapatja, jonka alaosaan asennetaan keräilyputket ja yläosaan imeytysputket. Keräilyputket ohjataan kokoomakaivoon, josta lähtee purkuputki esim. avo-ojaan. Jätevesi siis johdetaan saostuskaivoista maasuodattimen hiekkapatjan päälle, minkä jälkeen vesi suodatetaan patjan läpi ja kerätään purkuputkeen, josta vesi ohjautuu maan pinnalle ja lopulta pintavesiin.

Summa summarum imeytyksaessä vesi päätyy lopulta pohjavesiin, maasuodatuksessa pääosin pintavesiin.

Jos nyt edellä kuvatun maaperäkäsittelyjen eron tietäen olet edelleenkin sitä mieltä, että käytössäsi on imeytys eikä maasuodatin, niin puuha on mielestäni tehty asetuksen vastaisesti.

Tämä nyt voimassaoleva jätevesiasetus otettiin käyttöön niin nopeasti, etteivät kuntien viranomaiset ehtineet perehtyä asiaan riittävästi, mikä aiheutti alussa sekaannusta ja virheitäkin. Mielestäni näitä kuntien viranomaisia ei kuitenkaan pitäisi syyllistää virheistä, jotka todellisuudessa aiheutuivat ympäristöministeriön liiallisesta innosta saattaa puuha vauhdilla liikkeelle.

Uusi asetus ei suoranaisesti kiellä imeytystä, vaan tuo este imeytyksen käyttämiseen syntyy sitä kautta, että mikään imeytyskenttä ei pysty poistamaan jätevedessä olevia ravinnekuormia asetuksen vaatimukset täyttävästi, mistä seuraa niiden päätyminen suoraan pohjavesiin. Maasuodatinkaan ei toimi liukoisen fosforin osalta riittävän tehokkaasti ilman erillistä fosforinpoistoa. Voithan toki soittaa kuntasi ympäristönsuojelusihteerillekin ja tiedustella hyväksyvätkö imeytyksen mustille vesille. Vaikka hyväksyisivätkin en tyytyisi siihen noiden vastuukysymysten takia.

Jos todella on niin, että myös wc-vetesi menevät imeytykseen niin mielestäni Sinun ei kannata haaskata rahaa tuohon kentän huuhteluun, vaan käytä nekin rahat esim. saneerauspuhdistamon hankintaan, jolloin saat järjestelmäsi kerralla asetuksen vaatimukset täyttäväksi.

Lue lisää

Joo, kyllä meillä on imeytyskenttä. Saas nähdä mitä tässä tehdään...

P.Askoja kirjoitti:

Joo, kyllä meillä on imeytyskenttä. Saas nähdä mitä tässä tehdään...

Puhdasta vettä laskettu poistoputkiin ja kuonat ilmeisesti saatu liikkeelle koska taas tuntuu homma toimivan!
Pitää vielä tarkkailla tilannetta, mutta tuntuu että päästiin säikäyksellä.

P.Askoja kirjoitti:

Puhdasta vettä laskettu poistoputkiin ja kuonat ilmeisesti saatu liikkeelle koska taas tuntuu homma toimivan!
Pitää vielä tarkkailla tilannetta, mutta tuntuu että päästiin säikäyksellä.

Lue lisää

Hyvä, että aukesi ja toimii taas. Tämä nyt saattaa tuntua turhalta toistolta, mutta missään tapauksessa tuo imeytyskenttäsi ei täytä uuden jätevesiasetuksen puhdistusvaatimuksia.

Nyt, kun purku aukesi selviäisit todella vähällä vaivalla ja pienin kustannuksin saneerauksesta. Saneerauspuhdistamo viimeiseen kaivoon ja hyvä olisi kaivaa lisäksi näytteenottokaivo putsarin viereen siten, että purkuputki viimeisestä sakokaivosta asennettaisiin näytteenottokaivoon ja siitä sitten vanhalla imeytysputkella eteenpäin.

Olen suunnitellut kuvaamaani ratkaisua useille asiakkailleni, joiden maasuodattattamot ovat menneet tukkoon.

Helppo homma tehdä vaikka itsekin.

Hyvää alkavaa kesää joka tapauksessa.

vesikauhu kirjoitti:

Hyvä, että aukesi ja toimii taas. Tämä nyt saattaa tuntua turhalta toistolta, mutta missään tapauksessa tuo imeytyskenttäsi ei täytä uuden jätevesiasetuksen puhdistusvaatimuksia.

Nyt, kun purku aukesi selviäisit todella vähällä vaivalla ja pienin kustannuksin saneerauksesta. Saneerauspuhdistamo viimeiseen kaivoon ja hyvä olisi kaivaa lisäksi näytteenottokaivo putsarin viereen siten, että purkuputki viimeisestä sakokaivosta asennettaisiin näytteenottokaivoon ja siitä sitten vanhalla imeytysputkella eteenpäin.

Olen suunnitellut kuvaamaani ratkaisua useille asiakkailleni, joiden maasuodattattamot ovat menneet tukkoon.

Helppo homma tehdä vaikka itsekin.

Hyvää alkavaa kesää joka tapauksessa.

Lue lisää

Kolme osainen kaivo ja imeytys(tai suodatus)kenttä riittää, mitä ihmettä sinä väität.

väittäjä kirjoitti:

Kolme osainen kaivo ja imeytys(tai suodatus)kenttä riittää, mitä ihmettä sinä väität.

Vaikka mustan veden harmaaksi. Tosiasia on, että mustien vesien imeytys ei täytä uuden jätevesiasetuksen vaatimuksia.

Maasuodatin tehostetulla fosforin poistolla toimii todennäköisesti jonkin aikaa oikein, mutta ajan myötä teho heikkenee ja fosforin poistoon käytetyn suodattimen massa pitää vaihtaa.

Minä kirjoitan kokemuksesta. Sinä vedät hatusta. Kiitos kuitenkin kommentistasi.

vesikauhu kirjoitti:

Vaikka mustan veden harmaaksi. Tosiasia on, että mustien vesien imeytys ei täytä uuden jätevesiasetuksen vaatimuksia.

Maasuodatin tehostetulla fosforin poistolla toimii todennäköisesti jonkin aikaa oikein, mutta ajan myötä teho heikkenee ja fosforin poistoon käytetyn suodattimen massa pitää vaihtaa.

Minä kirjoitan kokemuksesta. Sinä vedät hatusta. Kiitos kuitenkin kommentistasi.

Lue lisää

Maasuodatin oikein rakennettuna toimii 20-30 vuotta pienellä vaivalla ja huollolla ilman pumppuja ja komressoreja.
Fosforin poisto kannattaa rakentaa erillisellä fosforinpoisto kaivolla,mihin tulee irtomassaa n. 1000 kg.Maasuodattimen pakteeritoiminta hoitaa puhdistuksen ja fosfori jää fosforinpoistomassaan.
Massa vaihdetaan 2-5 vuoden välein,kustannusn.500 €.Siitä aiheutuva kustannus on pieni verrattuna panospuhdistamoon (sähkö,kemikaalit,varaosat)

Millä perusteella maasuodatus tai imeytys ei täytä asetuksen vaatimuksia?

P.Askoja kirjoitti:

Puhdasta vettä laskettu poistoputkiin ja kuonat ilmeisesti saatu liikkeelle koska taas tuntuu homma toimivan!
Pitää vielä tarkkailla tilannetta, mutta tuntuu että päästiin säikäyksellä.

Lue lisää

Unohditko tankin tyhjennyksen vai kuinka imeytysputket tukkeutuivat.
Meillä tankista lähtevä vesi on ilman hiukkasia ja kiintoainetta.
Suodatuskenttä savessa ja pelaa loistavasti, pintaan tuleva kosteus ei edes leimahda jätevedeltä. Maan pinta kostuu mutta kosteus haihtuu eikä mitään virtauksia maan päällä ole.

olen gallona kives