Kertokaas, mikä on J2EE / JEE - ohjelmistosuunnittelijan keskimääräinen palkkataso riippuen kokemuksesta? Tarkoitus olisi tällaista hommaa aloitella ja mahdollisesti tulevaisuudessa sertifioida oma osaaminen. Työssä olisi käytössä sekä Javan standardin palikat sekä parhaat open source - frameworkit. Peruskokemusta näistä tekniikoista löytyy jo...
J2EE/JEE - koodarin palkka
FM1
206147
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei tuo J2EE/JEE ole sinällään mikä saavutus tai palkkatason mittaaja. Kieliä, frameworkkejä jne. on maailma pullollaan ja trendi alalla onkin toimialaosaaminen ja asiakkaan busineksen kehittäminen. Niille jotka osaavat tuon yhdistää koodaamiseen niin palkka pyörii 3000 luokassa. "Peruskoodarille" joka koodailee muiden tekemien speksien mukaan sen enempää miettimättä ei suomessa enää montaakaan vuotta duunia löydy. Intiaan vievät nuo hommat. Tällä hetkellä kuitenkin sellaisen henkilön liksa pyörii 2500 tonnin kieppeillä ja siihen ei FM, DI, Ins tms. paljoa auta.
En ole koskaan tehnyt sellaisiin spekseihin koodia, et olis niin ku pseudokoodi tarjolla, tai no joo Tamyssa oli b puu harkkatyönä. Mut aina on joutunu itse suunnittelee lähes koko jutun ja usein ei ole edes määrittelyy, vaan toive siitä mitä halutaan.
Java vetelee viimeisiään. Katse kohti lähitulevaisuutta ja uusia tekniikoita, tämäkään ala ei ole niin teknofiksoitunut kuin annetaan ymmärtää ;) Parin vuoden kuluttua näette.
Siis java viimeisillään, hyvä tietää. Siirryn Coboliin, siellä hommia tuntuu riittävän.
Kerro ihmeessä mikä tekniikka tulee tilalle. Kiinnostaa. Luen päivittäin alan uutiset ja slashdotin ja seuraan useita foorumeita. Mutta selvää jyrääjää ei ole vielä ilmestynyt.
Java on mielestäni ihmeen suosittu.
Vai oletko niitä jotka vannoo .NET leiriin?
En oikein usko, että Java olisi kuolemassa, päinvastoin. Yksi framework, mikä on suosittu taikasana myös työpaikkailmoituksisa, on Spring Framework, tällainen kevyt, EJB:n korvaava "rakennuspalikkasarja".
lähdekritiikin jalo taito ei ainakaan sinussa kuki
sulle riittää trendilinjauksesi näköjään, että joku anonyymi täällä huutelee että "java on kuollut" ilman perusteita
J2EE ei sitten vissiin ollut kovin onnistunut konsepti kun sille väsätään korvikkeita vähän siellä sun täällä, sekä avoimella rintamalla että firmoissa itsessäänkin
Javan johtoasema ohjelmoinnissa on kiistaton vielä vuosia eteenkin päin. Sunin vapautettua sen OpenSourceksi menestys vain vankistuu.
Esim. Microsoftin "kopio" eli c# ja .net on yrittänyt sitä kampittaa noin kymmennen vuotta ilman MINKÄÄNLAISTA merkittävää menestystä!
Tietysti kilpailuasetelmakin on kohtuuton koska .netillä tehdään softaa ainoastaan PC:ille ja vielä niistäkin pelkästään Windowseille joten osuus ohjelmistotuotannon kokonaimarkkinoista on minimaalinen.
Itse olen käyttänyt Cobolia täydet 20 vuotta, ja sitä ennen muita ohjelmointikieliä 6 vuotta.
Tuttavani on työtön Cobolin osaaja, vielä minuakin vanhempi. Hänellä on netissä työnhakusivuilla joitain hakuja. Cobolia ei ole tarvittu kuin kerran vuodessa. Kerro meille staroille missä Cobol-osaajia haetaan. Vanhoja systeemeitä korvataan koko ajan uusilla, joten Cobolia taitavien tarvekin vähenee.
Puute ei näy mitenkään palkassa. Nytkin saan PAM-liiton palkkataulukoiden atk-suunnittelijan palkkaa (pääkaupunkiseutu ja yli 11 v kokemus -> korkein taulukkopalkka) hieman yli 3000 euroa/kk (korotus tuli muistaakseni toukokuussa).
Koulutukseltani olen luonnont. kand: Matematiikka, tietojenkäsittelyoppi, ... sekä tietysti laudatur-kursseja matematiikan stokastiikan linjalta.
täällä on valiteltu, että kunnollisia tuon alan paikkoja on ollut aika vähän tarjolla jos ns. konsulttihuoraamiset jätetään ulkopuolelle. Tekniikassa sinänsä ei ole mitään vikaa.
mutta menköön nyt kun on korkeasuhdanne
inkkarit tekee sun duunit halvemmalla, ei voi mitään toope
Oon kymmenen vuotta tehnyt alaa, en ole huippu (omasta mielestäni), mut projektit ei kuse mun osaamisesta. Liksaa saan 4100. Mä teen nykyisin olemassa oleviin softiin säätöä. Se vaatii kyllä koodinlukutaitoa ja muita java-debuggerin käyttö-jutskia.
suomeksi sanottuna: et oikeasti osaa yhtään mitään
jonkun debuggerin säädöt oppii normaaliälyinen ihminen tai älykäs apina noin viikossa
aika paljon it-alalla vielä maksetaan tyhjästä, teknisestä nippelihehkutuksesta
muiden aliarvioija on itse joku juuri alalle tullut märkäkorva, joka on osaavinaan kaiken :)
"koodinlukutaitoa ja muita java-debuggerin käyttö-jutskia. " - nämä taidot kyllä kuulostavat aivan jokaisen peruskoodarin alkeistaidoilta...
Java EE:stä sen verran, että se on erittäin hyvä ja laaja pohja vaativiin web -sovelluksiin. Esim. JSP2 on hyvä tekniikka käyttöliittymän luontiin, mutta EJB ehkä turhan monimutkainen standardi, jolle on nyt yritetty kehittää parannusta frameworkeillä. Jos esim. ASP.NET:iin tai PHP:n verrataan, niin kyllä Java EE voittaa ehdottomasti,
lyödään vaan, mutta summa korotetaan 1000 euroon
ja kyllä, olen nähnyt enemmän markka-aikaa kuin sinä euroaikaa
EJB 3.0 ei todellakaan ole turhan monimutkainen ja asioita on virtaviivaistettu huomattavasti aikaisempiin versioihin nähden. Kyllä sillä saa yksikkötestattavan "palvelukerroksen" ihan yhtä hyvin kasaan kuin Springillä.
Itse tienaan Java EE väännöstä 3500 e / kk.
Siinä olisi naurussa pitelemistä,kun tuollaisen kaverin lähettäisi asiakkaan luokse...huh huh.
Perin kummallista tosiaan että joku on väittänyt vuonna 2008 Javan kuolevan parin vuoden päästä.
Nyt noin neljän vuoden päästä asia tuosta ajankohdasta ei moista asiaa ole tapahtunut.
Mitä taas tulee tuohon Coboliin niin sehän on paljon jäykempi ohjelmointikieli kuin Java.
Toki se että sen pystyy jakamaan ns. divisiooniin on etu mutta verrattuna Javaan sen olio-pohjainen ohjelmointi on paljon monikäyttöisempi, muokattavampi ja helpommin ymmärrettävämpi.
Kyllä Java tulee olemaan vielä mukana vuosia ja jos jotain uutta miettii niin samankaltainen prosessien erottaminen kokonaisuudesta tulee olemaan myös uusien ohjelmointikielien vahvuuksia ja näin ollen luulisin että Javan toimintaperiaatteen ymmärtäminen edesauttaa ymmärtämään myös uusia konekieliä.