Ajattelin vaan mainostaa meidän uutta
talvikkopoikuetta täällä, jos tällä palstalla
vaikka sattuisi kulkemaan porukkaa joita
kiinnostaa hieman harvinaisemmatkin värit...
Eli meille syntyi tällä viikolla poikue jossa
JÄLLEEN yhdeksän vauvaa yhdistelmästä Truefabled
Hannibal (safiiri) - Ruusutarhan Älä Koske
(helmiäisnormaali).
Poikasten värit eivät siis ole vielä selvillä,
koska ne ovat vielä ihan nakkeja, mutta siellä
saattaa olla jopa sitä harvemmin saatavilla
olevaa helmiäissafiiria sen lisäksi että siellä
todennäköisesti on myös safiiria, normaalia sekä
helmiäisnormaalia.
Poikasten vanhemmat ovat molemmat todella hyvä
päisiä ja muutenkin ihan hyväntyyppisiä ja
värisiä joten uskon sieltä löytyvän ihan
kauniitakin lapsosia.
Heli/ Destiny´s -talvikkokasvatus
www.kolumbus.fi/nheli, [email protected]
talvikkopoikuetta täällä, jos tällä palstalla
vaikka sattuisi kulkemaan porukkaa joita
kiinnostaa hieman harvinaisemmatkin värit...
Eli meille syntyi tällä viikolla poikue jossa
JÄLLEEN yhdeksän vauvaa yhdistelmästä Truefabled
Hannibal (safiiri) - Ruusutarhan Älä Koske
(helmiäisnormaali).
Poikasten värit eivät siis ole vielä selvillä,
koska ne ovat vielä ihan nakkeja, mutta siellä
saattaa olla jopa sitä harvemmin saatavilla
olevaa helmiäissafiiria sen lisäksi että siellä
todennäköisesti on myös safiiria, normaalia sekä
helmiäisnormaalia.
Poikasten vanhemmat ovat molemmat todella hyvä
päisiä ja muutenkin ihan hyväntyyppisiä ja
värisiä joten uskon sieltä löytyvän ihan
kauniitakin lapsosia.
Heli/ Destiny´s -talvikkokasvatus
www.kolumbus.fi/nheli, [email protected]
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mikä ihme on "talvikko"? Onko se sama kuin
venäjänkääpiöhamsteri? En ole asiasta varma,
vaikka kävin sivustosi läpi. Mistä tämä sana
tulee? Ei liene virallinen lajinimi? Kerro
muuten lisäksi vielä tieteellinen nimi.
Olen samaisesta asiasta tehnyt selkoä TÄLLÄKIN
foorumilla useaan otteeseen, toivottavasti nyt
kaikki muutkin lukevat tämän...
Hamsteri lajeja on: syyrialainenhamsteri,
kiinankääpiöhamsteri sekä venäjänkääpiöhamsteri.
Venäjänkääpiöitä on lisäksi kolme rotua:
talvikko, campbelli sekä roborovski.
Venäjänkääpiöhamsteri EI siis ole automaattisesti
talvikko vaan se voi olla jokin muukin edellä
mainituista roduista! Eli ihmiset jotka selitätte
omaavanne venäjänkääpiön ja kyselettä
käyttäytymisestä ym. niin ei tuo pelkkä laji
riitä, koska rotujen välillä on huimiakin eroja!!
Ja nämä nimitykset ovat kyllä Suomessa
ihan "virallisia"! Tieteellistä nimeä en tiedä,
enkä rupea etsimään kun kuitenkin löytäisin
väärän. Mutta kyllä se nyt on ihan niin, että
nimitystä vkh talvikko jne. käytetään
hamsupiireissä IHAN virallisesti.
Sorry vaan jos viestini on hieman töykeä, mutta
tympii vaan nämä aina vaan toistuvat samat
kysymykset. Vielä kun ne näytetään suuntaavan
jotenkin kuin olisin itse nimet keksinyt...
Olen hankkimassa lähiaikoina talvikoita, ja olen
nähnyt ristiriitaista tietoa siitä voiko kahta
talvikkoa pitää samassa häkissä??
Ottaisin nimittäin kaksi, mutta kumpia kannattaa
ottaa (siis tulevatko esim. 2poikaa paremmin
toimeen keskenään kuin 2 tyttöä???)
Minkä hintaisia talvikot yleensä ovat???
Talvikko on ihan "virallinen" nimi, aivan kuten
on esim. kultakalakin. Miksei olisi???
Englanniksi talvikko on (lukemani mukaan) winter
white, eli talvikko on aika hyvä käännös.
Minulle on kerrottu että talvikkoja voi ottaa
pareittain, mutta pitää kuulemma varautua siihen
että joutuu ne erottamaan vanhemmalla iällä
kinastelun takia. Itse olen saamassa myös
talvikon, otan vain 1 naaraan. Mikään
asiantuntija en kuitenkaan todellakaan ole,
osaiskohan joku viisaampi sanoa "totuuden" tähän
kimppakaveri-asiaan..:)??
Meillä kaikki talvikot elävät yksin. Paitsi
tietysti silloin kun kaivataan poikasia. Kaksi
samaa sukupuolta olevaa talvikkoa tulevat
harvemmin toimeen keskenään enää yli 3kk iässä.
Meillä kun jo neliviikkoiset kersat ovat välillä
mäiskineet toisiaan...
Olen kyllä myynyt itse kaksi talvikkoa samaan
kotiin jos ostaja on välttämättä halunnut, mutta
olen myös tehnyt selväksi että on oltava sitten
valmis hankkimaan molemmille omat terraariot!
Valitettavasti omistaja ei edes aina ymmärrä että
talvikot tappelevat. Usein toisella hamsuista
elämä on todella rankkkaa kun se saa jatkuvasti
varoa lajitoveriaan.
Suosittelisin siis hankkimaan ainoastaan yhden
talvikon.
Mitään eroja en ole havainnut naaras ja uros
parien välillä. Molemmat tulevat yhtä
huonosti/hyvin toimeen.
Eläinkaupoissa ne maksavat usein jopa yli 100mk,
itse olen myynyt rekisteröimättömänä 50mk:lla ja
rekisteröitynä 60mk hintaan.
meillä asuu monenlaisia talvikoita, osa yksin,
osa kaverin kanssa... Olen joskus jätellyt
sisaruksia tai äitejä ja tyttäriä keskenään,
mutta erotellut niitä jos kinaa on tullut. Omista
hamsuistani olen huomannut urosten pärjäävän
naaraita paremmin keskenään, Jouduin vasta
erottamaan kaksi sisarusta toisistaan, mutta jo
pitkän aikaa ovat kolme miekkosta (isi pojat)
asuneet sopuisasti yhdessä, tosin suuuuressa
akvaariossa 8). Campbelleillä ja roborovskeilla
on sen sijaan huima ero laumakäyttäytymisessä,
meillä asuu robotyttö ja cämpsytyttö kahdestaan
kun eivät yksin pärjää 8)(pienenä mainoksena,
että näistä asioista voi lukea hieman lisää
loppuvuoden Leukapusseista -> Oulun Seudun
Jyrsijäharrastajien jäsenlehti...)
Noh noh, älä nyt revi pelihousujasi ihan kokonaan
tämän takia! Selasin vanhoja viestejä taaksepäin
ja löysynkin huhtikuulta keskustelua asiasta,
mutta en sieltäkään sitä vastausta, jonka
halusin. Selvitin asian nyt itse. Suosittelen
muuten, että laitat vaikka omille sivuillesi
jonkun pienen tietoiskun tästä lajihommasta,
koska se varmaan kiinnostaa muitakin kuin minua.
Kääpiöhamstereita on siis useita lajeja, ja
yhdestä lajista on vielä pari toisistaan
poikkeavaa alalajia (ei siis rotua).
Kääpiöhamsterilajeilla ei liene virallisia
suomalaisia nimiä, mutta näköjään aika
vakiintuneita käyttänimniäö löytyy
lemmikkiharrastajien piiristä. Ja siis ainakin
seuraavia lajeja on lemmikkeinä:
Kiinankääpiöhamsteri, Cricetulus griseus
(on olemassa useita muitakin Cricetulus-lajeja)
Roborovskinkääpiöhamsteri, Phodopus roborovski
Venäjänkääpiöhamsteri, alalaji "talvikki",
Phodopus sungoris sungoris
Venäjänkääpiöhamsteri, alalaji "campbelli",
Phopodus sungoris campbelli
Ja jopa yhdistyksenne sivuilla nämä
käsitteen "laji" ja "rotu" menevät aika lailla
sekaisin.
No hyvä että joku tietää asiasta.
Pistä sinä sitten pystyyn sivut joilla kerrotaan
lajien ja rotujen ym. merkitykset ja erot.
Ja olisit vaan pistänyt viestisi uudeksi
topiciksi tänne, kuka sitä myytävistä talvikoista
osaa etsiä...
Eiköhän se ole ihan mun oma asia mitä
kotisivuilleni pistän. Niiden ei ole tarkoitus
kertoa mitenkään tieteellisesti tmv. talvikoista
vaan sivuni on tehty OMAKSI huvikseni eikä niillä
tarvitse KENENKÄÄN käydä jos jokin asia siellä
rassaa.
Eli jos jotakuta lajitietous kiinnostaa niin sitä
varmaan löytyy muualtakin. En aio nähdä suurta
vaivaa sen asian suhteen, koska mulla ei kerta
kaikkiaan ole aikaa sellaiseen.
Tutkaileppa muiden kasvattajien sivuja...eipä ole
monella muullakaan lajitetoutta, koska sivujen ei
todellakaan ole välttämättä aina tarkoitus olla
mikään tietoisku -sivu vaan ne saattavat olla
pelkästään omaksi ja toivottavasti muidenkin
iloksi tehtyjä.
Täytyy kohta varmaan muuttaa sivut sellaisiksi
että sieltä löytyy ainoastaan etusivu jolla lukee
omat yhteystietoni ja mitä kasvatan, ettei kukaan
pääse valittamaan kun sivut eivät ole kuivaa
lajitietoutta.
Mutta tosiaan tee sinä sivut lajitietoudesta ja
muusta tieteellisestä hamsuihin liittyen ja jätä
hauskanpito muille.
Mitäköhän minä ja monet muut Suomessa kasvatamme,
kun talvikkoa ei tietojesi mukaan ole...varmana
joku uusi laji/rotu/alalaji...
Ja edelleen jos joku
ihmettelee "raivostumisiani", minähän olen
yleensä niiiin rauhallinen persoona ;), ärsyttää
vaan kun multa niin monesti on ruvettu tivaamaan
samasta asiasta ja useamman kerran varmasti
kyseessä on ollut sama henkilö. `:/ Että ei siis
tarkoitus mitenkään loukata ketään tmv, enkä mä
oikeasti suuttunut, ottaa vaan vähän pannuun. :)
Ja minkäs minä mahdan jos joku väittää
kivenkovaan SHY:llä olevan väärää tietoa...
Mutta etkös sinä Heli kasvata hamstereita?
Kyllähän sinulla pitää olla sitä "kuivaa
lajitietoutta" hamstereista jos olet kasvattaja,
eikö vain? Vai oletko halunnut pitää kotisivusi
puhtaasti viihdyttävinä tiedoistasi huolimatta?
Mutta Liisa kyllähän minä kasvatan, mutta en
hamstereita vaan venäjänkääpiöhamsteri
talvikoita... Eivätkös ne sunkin tietojen mukaan
ole eri asia.
Käyppäs kuule katselemassa muidenkin kasvattajien
sivuja ennen kuin tulet syyttelemään mitä MINUN
(huom! MINUN-> minä päätän asiasisällöstä)
sivuillani EI ole. Ei ole mitään sääntöä että
kasvattajien sivuilta tulisi löytyä lajitietoutta.
Ja tiedän kyllä tarkalleen mikä vkh talvikko ( ja
muut hamsut) on, mutta ehkäpä väärät (?? ainakin
sinun mukaasi) sanani tuolla aiemmin johtuvat
siitä etten osaa sitten käyttää oikein sanoja
laji/alalaji/rotu etc. suomenkielessä. Täytyy
sitten varmaan vaihtaa äidinkieltä. Uskoisin
kuitenkin tietäväni suht paljon omasta
lajistani/rodustani koska olen tietoa lukenut
laajemmaltikin ja ollut mukana kasvatus ym.
hamsukuvioissa monta vuotta ennen kuin edes
hankin omat lemmikkini.
Kotisivujeni ei missään vaiheessa (ei edes
alkusuunnittelussa) ole ollut tarkoitus sisältää
esim. jotain virallista tiptop hoito-ohjetta tai
numero-/lajitietoutta vaan ne on puhtaasti omaksi
ja niiden joita asia KIINNOSTAA iloksi tehty. Ja
hoito-ohjekin perustuu pitkälti saamiini
neuvoihin ja siihen miten meillä toimitaan.
Mutta jos Liisalle nyt käy, niin tehdäänkö niin
että tee sinä nyt vaan ne omat sivusi ja pistä
sinne mitä haluat. Anna minun tehdä omani.
> Pistä sinä sitten pystyyn sivut joilla
> kerrotaan lajien ja rotujen ym. merkitykset
No mutta kun minä en kasvata kääpiöhamstereita,
sinä kasvatat...
> Mitäköhän minä ja monet muut Suomessa
> kasvatamme, kun talvikkoa ei tietojesi mukaan
> ole...varmana joku uusi laji/rotu/alalaji...
Luitko lainkaan viestiäni? Kirjoitin,
että "talvikko" on venäjänkääpiöhamsterin alalaji
(tai siis kirjoitin vahingossa talvikki, mutta se
oli puhdas näpelöintihäiriö). En puhunut lajista
(kuten yhdistyksen sivu taisi tehdä) tai rodusta
(sinä käytit sitä sanaa).
> ärsyttää vaan kun multa niin monesti on ruvettu
> tivaamaan samasta asiasta
Eikö ole päinvastoin mukavaa kun aivan uudet
ihmiset ovat kiinnostuneita kasvattamistasi
eläimistä ja haluavat niistä tietoja?
> Ja minkäs minä mahdan jos joku väittää
> kivenkovaan SHY:llä olevan väärää tietoa...
Ja minkä minä mahdan sille, että siellä todella
on lievästi väärää tietoa? Ajattelin että sinä
rotujärjestön jäsenenä tai ainakin rotua
harrastavana kasvattajana voisit oikaista heitä
paremmin kuin minä täysin jyrsijämaailman
ulkopuolisena, vaikkakin uteliaana henkilönä.
TästäKIN asiasta olisi mukavampi keskustella
mailitse varsinkin kun täällä alkaa näkyä saman
nimisiä henkilöitä joita en ilm. erota
toisistaan...
Toistan edelleen useaan otteeseen sanomani
kommentin: vilkaise muiden kasvattajien sivuja ->
eipä löydy monilta lajitietoutta koska kaikki
eivät niitä sivuilleen jaksa/halua väkertää.
Luetkohan sinä viestejäni ollenkaan...
Niin, luulin että tarkoitit todellakin
TALVIKKI. ;) En siis tiennyt että se oli
näppäilyvirhe. :)
Tutkailin tässä itsekin juuri vielä entistä
tarkemmin muiden kasvattajien sivuista ja kyllä
siellä moni puhui roduista aivan kuten minäkin.
SHY:n sivuilla puhutaan lajeista.
Onhan se toki mukavaa kun ihmisiä asia
kiinnostaa. Ehkä vaan ensimmäinen lauseesi "mikä
ihmeen "talvikko"?" sai vähän hiiltymään. Siitä
viestistä kun tosiaan tuli sellainen kuva kuin
olisin keksinyt itse tuon laji/rotu nimen...
Sinä voit ottaa yhdistykseen yhteyttä jos olet
virheitä havainnut. Minä en asiasta tiedä, eikä
minulla ole sen suurempaa vaikutusvaltaa
yhdistyksessä kuin sinullakaan.
Ja minä tosiaan olen käyttänyt aiemminkin
nimitystä rotu kun olen puhunut talvikoista,
roboista tai campsyistä. Ehkä pitää sitten ottaa
selvää mikä se oikea nimitys onkaan.
Mistä sinä muuten ne tietosi hankit? Olisi ihan
mukava tietää muuten vaan...
Niin, piti vielä sanomani, että tuskinpa se
mitenkään kasvatukseeni tai eläinten vointiin
vaikuttaa vaikka puhuisinkin rodusta jos kyseessä
onkin alalaji tai mikä se nyt sitten
todellisuudessa onkaan. :) Vai mitä?
Kyse ei nyt tietenkään ole kotisivuistasi! Ne toki
voivat ja niiden tietysti pitääkin olla juuri
sellaiset kuin sinä Heli haluat! Kyse on siitä,
mitä kasvattajan tulee tietää ennen kuin aloittaa
eläinten kasvatuksen. Minä esitin kysymykseni
seurattuani keskustelua, koska siitä sai kuvan,
että tieto hamsterin taksonomiasta on sinulla ehkä
hieman huteralla pohjalla. Kaikella ystävyydellä.
Kuten tuolla viimeisimmässä viestissäni toiselle
Liisalle sanoin, niin ei se varmasti jalostukseni
laatuun tai eläinten hyvinvointiin vaikuta jos en
tiedä onko talvikko vkh:n alalaji vai rotu. Vai
mitä olet mieltä? :)
Minä olen aivan alusta asti saanut käsityksen
että syyrialainen, kiinankääpiö ja venäjänkääpiö
ovat lajeja ja talvikko, campbelli ja roborovski
ovat vkh rotuja. Ja samoin ovat muistaakseni
puhuneet kaikki muutkin kasvattajat joiden kanssa
olen ollut tekemisissä, siis ainakin puhuessaan.
Ryhdyin kuitenkin nyt selvittelemään asiaa,
katsotaan josko saisin asiaan selventävän
vastauksen. Ilmoittelen sitten asiasta täällä.
> vilkaise muiden kasvattajien sivuja ->
> eipä löydy monilta lajitietoutta
Vilkaisin. Ei löydy. Ei etenkään suomeksi.
Minun mielestäni pitäisi kuitenkin löytyä!
Jokaisen ei tietenkään ole pakko tehdä
taksonomiasivustoa itse, mutta kunhan edes joku
tekisi ja muut laittaisivat linkin sinne tai
tarvittaessa ohjaisivat kyselijät oikeaan
maikkaan.
> "mikä ihmeen "talvikko"?"
Törmäsin tähän sanaan tasan ensi kertaa
elämässäni juuri siinä sinun alkuperäisessä
viestissäsi. Ensioletukseni oli, että kyseessä
on ehkä joku venäjänkääpiöhamsterin värimuunnos
(tyyliin "savukissa", pintohevonen") mutta
sivuiltasi päättelin, että kyse onkin jostain
muusta - en vain saanut selville mistä ja se
alkoi vaivata minua. Ajattelin säästää voimiani
ja kysäistä sinulta, kasvattajalta, sensijaan
että olisin suoraan hakenut webistä.
> Mistä sinä muuten ne tietosi hankit? Olisi ihan
> mukava tietää muuten vaan...
Kirjoitin Google-hakukoneelle campbell hamster ja
katsoin, mitä kamaa alkaa tulla vastaan. Hypin
pellesivut yli ja kaivoin asiallisempaa tietoa
hyvännäköisiltä sivuilta. Koko hommaan
vastausviestin kirjoittamisineen meni
parikymmentä minuuttia.
> tuskinpa se mitenkään kasvatukseeni tai
> eläinten vointiin vaikuttaa vaikka puhuisinkin
> rodusta jos kyseessä onkin alalaji
Itse asiassa voisi vaikuttaa. Alalajithan
risteytyvät keskenään täysin, samansukuiset lajit
joskus ja erisukuiset lajit yleensä (ainakaan
nisäkkäillä) eivät lainkaan.
> tuskinpa se mitenkään kasvatukseeni tai
> eläinten vointiin vaikuttaa vaikka puhuisinkin
> rodusta jos kyseessä onkin alalaji
"Itse asiassa voisi vaikuttaa. Alalajithan
risteytyvät keskenään täysin, samansukuiset lajit
joskus ja erisukuiset lajit yleensä (ainakaan
nisäkkäillä) eivät lainkaan."
Se ei sittenkään jalostukseeni vaikuta, koska
olen alusta pitäen ollut hyvin tietoinen, ettei
eri hamsulajeja tule risteyttää. En nyt sentään
niin idiootti missään vaiheessa ole ollut, että
lähtisin sekarotuisia päkertämään, se ei ole
jalostusta eikä todellakaan kasvatuksen
tarkoitus! Joten en toisaalta ymmärtänyt miten
edellinen kommenttisi liittyi tähän asiaan.
Venäjänkääpiöhamsteri talvikko ja campbelli
lisääntyvät keskenään (ja saavat myös
lisääntymiskykyisiä jälkeläisiä) mutta
roborovskin, kiinankääpiön tai syyrialaisen
kanssa ne eivät pysty lisääntymään.
Kysellessäni tästä tarkemmin muilta sain kuulla
mm. että campbelli ja talvikko ovat
tieteellisesti sama laji, mutta että campbelli
onkin itseasiassa talvikon alalaji, tällöin
talvikko ei käsittääkseni voi olla alalaji? Ellei
sitten ole alalajien alalajeja...
Myös yhdistyksen sivuista oli puhetta ja Päivi
sanoi pistäneensä sinne ne lajeina (ei siis
rotuina) vaikka kyse onkin alalajeista, koska
suurin osa ihmisistä tietää ettei eri lajeja tule
risteyttää keskenään.
Eräs kasvattaja sanoi myös käyttävänsä nimitystä
laji, jos erehtymisen vaara on olemassa.
Lisäksi todettiin, että näyttelypiireissä
puhutaan roduista, joten ehkä se sana on sitten
sieltä tarttunut minunkin suuhuni. :)
Eli jos ihan totta puhutaan niin mielestäni olisi
hieman hankalaa ja useammankin pään sekoittavaa
alkaa puhumaan tällaisissa tilanteissa kuin
hamsunpoikasten varaus vkh:n alalajeista.
Mutta vielä tuohon mitä snaoit kotisivuista, niin
sanon vaan edelleen ettei kenelläkään ole
oikeutta sanoa mitä jonkun kasvattajankin tulisi
sivuilleen laittaa. On olemassa sivuja joilla
kerrotaan lajien elämästä luonnossa ym. ja
mielestäni nämä asiat kuuluvat ennemin sinne,
kuin sivuille jotka kertovat kasvattajan
jalostustyöstä.
> Se ei sittenkään jalostukseeni vaikuta, koska
> olen alusta pitäen ollut hyvin tietoinen, ettei
> eri hamsulajeja tule risteyttää.
Älä nyt lue rivien välistä sellaista, jota en
sanonut. En suinkaan yllyttänyt risteyttämään
(akvaarioharrastajana tiedän risteytymisen
ongelmat ja toivoisin kaikkien välttävän turhaa
risteyttämistä) vaan pikemminkin halusin
varoittaa tiettyjen eläinten mahdollisesta
risteytymisestä. Eli talvikon ja campbellin
kanssa on oltava varovaisempi kuin vaikka
kultahamsterin ja minkä hyvänsä kääpiön, sillä ne
eivät risteydy vaikkapa vahingossa.
> Kysellessäni tästä tarkemmin muilta sain kuulla
> mm. että campbelli ja talvikko ovat
> tieteellisesti sama laji, mutta että campbelli
> onkin itseasiassa talvikon alalaji, tällöin
> talvikko ei käsittääkseni voi olla alalaji?
Kyllä ja ei. Venäjänkääpiöhamsteri, Phodopus
sungorus, on siis laji. Tämä campbelli on tämän
lajin alalaji Phodopus sungorus campbelli
(mahdollisesti luettu joskus omaksi itsenäiseksi
lajikseen) ja talvikko on toinen alalaji,
Phodopus sungorus sungorus. Kuten tieteellisestä
nimestä näkee, se on "nimialalaji" mutta
kuitenkin siis alalaji, eli
keskenään "tasavertainen" toisen alalajin eli sen
campbellin kanssa.
Tämä "keskustelu" alkaa jo olemaan sellaista
pilkun... että on jo vähän pitemmän aikaa
tuntunut typerältä.
Noh, pari lisäystä silti vielä.
En oikein ymmärrä seuraavan lauseesi ideaa:
"Eli talvikon ja campbellin
kanssa on oltava varovaisempi kuin vaikka
kultahamsterin ja minkä hyvänsä kääpiön, sillä ne
eivät risteydy vaikkapa vahingossa."
Jonkin aikaa sitten et tiennyt edes mikä on
talvikko ja nyt näytät tietävän kaiken.
Eräs kasvattaja joka oli asiaa tutkinut sanoi
että talvikko on ns. päälaji ja campbelli on sen
alalaji.
Mutta siis ihan oikeasti, mä käytän sitten tästä
lähtien nimikettä venäjänkääpiöhamsteri talvikko -
laji niin kuin eräs kasvattaja kehoitti tekemään,
toivottavasti kaikki pilkkuihin
takertujat eivät sitten ole heti kurkussa
kiinni...
Ja tosiaan yhdistyksen rekisteripapereissakin
lukee rotu EI alalaji/laji, joten mitä siihen
sitten kirjoitettaisiin, ei mitään vai? Toivon
että alat vähän osoittamaan ymmärrystä siihen
miksi minä en asiaa sen tarkemmin ollut aiemmin
tutkinut, kun jokaisessa paikassa on iskostettu
että roturoturotu.