Ei rigged, mutta entä action-rigged?

Elias­

Tämä EI ole valitus eikä whinetys, en ole hävinnyt mitään viime aikoina, mietin laittaa käyntiin keskustelun onko raken maksimoinniksi nettikädet ennalta arvottuja mahdollisimman "kiinnostaviksi?"

http://pokertips4you.blogspot.com/2007/10/texas-holdem-hand-ranking.html

No lueppas Hold'em käsien tod.näk prosentit. Suurin osa käsistä on normaalissa pokerissa esim. kasinolla haikortteja, pareja, tai 2 paria.

Miten voi siis olla että niin monilla nettipokerisivuilla tulee seuraavia

====================================
Three of a Kind 2% tod.näk (46 : 1)

Straight 0.4% tod.näk or 254 : 1

Flush 0.2% tod.näk (508 : 1)

Full House 0.1% tod.näk (693 : 1)
====================================

Poikkeuksetta vähintään joka kolmas/neljäs käsi? Tällähän ei ole mitään tekemistä sen kanssa että netissä pelataan lyhyessä ajassa enemmän käsiä, vaan että samalla käsimäärällä tulee matemaattisesti jatkuvasti liian epätod.näk. käsiä.

Livepelissä kädet ovat realistisempia, pelasin turnauksia jossa suurimmat kädet koko turnauksessa olivat kolmosia tai värejä (joka tapahtui vain 1 kerran molemmat)

17

762

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • The Rat

      Minun holdemissani jaetaan seitsemän korttia... Outo versio tuo, jossa viiden kortin todennäköisyys näytetään: "In addition, each poker hands probability in five cards is shown."

      Mitä omiin peleihini vertaan, aika pitkälti tuntuisi menevän todennäköisyyksien mukaan netissä. Kyllä isot parit ovat aika kova voittajaehdokas (AA, KK). Kaksi paria samoin, kolmosia näkee harvoin.

      • minäkin haluan sellaiseen

        Millä saitilla noin on? Äskenkin kävin hetken pöydässä, heti tuli täyskäsi ja neloset vastaan täyskäsi. Siksi onkin niin turhaa pelata, itelle tuollaisia tulee joskus ja jouluna.


      • The Rat
        minäkin haluan sellaiseen kirjoitti:

        Millä saitilla noin on? Äskenkin kävin hetken pöydässä, heti tuli täyskäsi ja neloset vastaan täyskäsi. Siksi onkin niin turhaa pelata, itelle tuollaisia tulee joskus ja jouluna.

        Pelailen paffin jommassa kummassa verkossa, en nyt kuollaksenikaan muista kummassa, mutta siinä jossa ei tarvitse tuijotella ihmisten näköisiä pikku-ukkoja ja -akkoja pelaillessaan.

        Tiedän, että paljonkin parempia saitteja on, kiitos vaan, mutta arvostan sitä että rahat ovat aina käytettävissä myös (urheilu)vedonlyöntiin, jos vaikka haluan katsoa telkkarista jotain... :)


    • pelaamista mukana

      Empä oikein usko että noissa on mitään erikoista... Siis samanlaisia lukemiahan pystyy varmasti saamaan kun ottaa vain epäsäännöllisiä jaksoja pitemmistä käsihistorioista... Lopulta se kuitenkin tasoittuu...

      Kaikissa pokerihuoneissa joissa olen pelannut en ole huomannut erikoisempaa filunkipeliä... Joissakin on ollut hieman heikohkoa tuuria mutta siltikin kyllä suurin syy on ollut yleensä siellä pelauspäässä... Eli usein ne ohivedotkin johtuvat enemmän tai vähemmän omasta huonosta pelaamisesta vaikka tätä ei haluta usein myöntääkkään...

      • tällä...

        Niitä pokerihuoneita ja verkkoja on kymmeniä... Nykyisin ongamella... Kannattaa vain hioa pelityyliä ja löytää sopiva limiitti omalle kohdalle... Suurin syy tappioihin on yleensä se että pelataan erittäin pienellä kassalla esim. 50$ ylisuurissa limiiteissä (alle 5x max buyini) ja sitten tehdään pikkuvirheitä...


      • ollik7
        tällä... kirjoitti:

        Niitä pokerihuoneita ja verkkoja on kymmeniä... Nykyisin ongamella... Kannattaa vain hioa pelityyliä ja löytää sopiva limiitti omalle kohdalle... Suurin syy tappioihin on yleensä se että pelataan erittäin pienellä kassalla esim. 50$ ylisuurissa limiiteissä (alle 5x max buyini) ja sitten tehdään pikkuvirheitä...

        Flop Q910, sulla QK ja oot korottanut, joku homoidiootti bettaa all-in (2x sun betin verran, pieni stäkki), sillä on J-10, turn river on J, miten ihmeessä tuo on oma pelivirhe tai liian pienellä kassalla pelaamista?

        Ton tyyppisiä käsiä sattuu 'hieman' liian usein netissä, monta kertaa jokikinen päivä, en edes muista millon viimeks oikeessa pokerissa (livenä) oon nähnyt täyskäsi/vs/suora/ ja jopa samassa kädessä väri jollain...


      • sitten aivan käsittämätöntä...

        kädessä A K, korotellaan ja lopulta all in kaveri MAKSAA 4 5 dif suite ja saa suoran...kaksi kertaa tapahtui minulle samaa kaveria vastaan, kolmannella kerralla meni usko ja hermot kun kourassa A Q, floppi tulee ja ei mitään, se on pelkkää roskaa, ei suoranvetoja ei värivetoja korotan all in, kaveri maksaa kädessä 10 4...naureskelen jo että voihan pyhä perse mitä se oikein ajattelee tuolla kädellä MAKSAA että vihdoinkin oikeus tapahtuu, kunnes riverillä tulee 10.
        Kysymys 1 kuka menee maksamaan kaksi kertaa all in paukun 4 5 kädellä dif suite preflop, oddsit siihen että voitat ovat niin marginaalisen pienet että mooseksenkaan ihmeet eivät luulisi auttavan. Mutta...ja tuo 10 4, se itkettää vieläkin. Miten joku MAKSAA tuollaisilla käsillä ja voittaa...Tämä kaikki tapahtui eilen ja siksi niin itkettää vieläkin...:o)


      • viimeksi 1vko
        ollik7 kirjoitti:

        Flop Q910, sulla QK ja oot korottanut, joku homoidiootti bettaa all-in (2x sun betin verran, pieni stäkki), sillä on J-10, turn river on J, miten ihmeessä tuo on oma pelivirhe tai liian pienellä kassalla pelaamista?

        Ton tyyppisiä käsiä sattuu 'hieman' liian usein netissä, monta kertaa jokikinen päivä, en edes muista millon viimeks oikeessa pokerissa (livenä) oon nähnyt täyskäsi/vs/suora/ ja jopa samassa kädessä väri jollain...

        täyskäden suoran. Tapahtuu sitäkin, saman pelin aikana siis molemmat, myös kolmosia tipahti. Nettipokerissa niitä nyt tulee enemmän, mutta sehän tämän pelin idea onkin, bluffaako kaveri vaiko ei. Itse siis livessä vedin täyskäden ja qq kädellä hävisin suoralle.


      • hehe...
        viimeksi 1vko kirjoitti:

        täyskäden suoran. Tapahtuu sitäkin, saman pelin aikana siis molemmat, myös kolmosia tipahti. Nettipokerissa niitä nyt tulee enemmän, mutta sehän tämän pelin idea onkin, bluffaako kaveri vaiko ei. Itse siis livessä vedin täyskäden ja qq kädellä hävisin suoralle.

        Että nähty on livepelissäkin täyskäsi.


      • Mauno Miljonääri
        hehe... kirjoitti:

        Että nähty on livepelissäkin täyskäsi.

        Oli varmaan rigged.


      • ­­­­­­­­
        sitten aivan käsittämätöntä... kirjoitti:

        kädessä A K, korotellaan ja lopulta all in kaveri MAKSAA 4 5 dif suite ja saa suoran...kaksi kertaa tapahtui minulle samaa kaveria vastaan, kolmannella kerralla meni usko ja hermot kun kourassa A Q, floppi tulee ja ei mitään, se on pelkkää roskaa, ei suoranvetoja ei värivetoja korotan all in, kaveri maksaa kädessä 10 4...naureskelen jo että voihan pyhä perse mitä se oikein ajattelee tuolla kädellä MAKSAA että vihdoinkin oikeus tapahtuu, kunnes riverillä tulee 10.
        Kysymys 1 kuka menee maksamaan kaksi kertaa all in paukun 4 5 kädellä dif suite preflop, oddsit siihen että voitat ovat niin marginaalisen pienet että mooseksenkaan ihmeet eivät luulisi auttavan. Mutta...ja tuo 10 4, se itkettää vieläkin. Miten joku MAKSAA tuollaisilla käsillä ja voittaa...Tämä kaikki tapahtui eilen ja siksi niin itkettää vieläkin...:o)

        Tuli kerran mieleen että onko noi tyypit kaatokännissä vai tietääkö hän mitä flopille/turnille/riverille tulee?

        Nimenomaan nämä jotka callaavat 3-8-8 flopilla kymppihain AQ'n all-in bettiä vastaan epäilyttää vähän. Ei kukaan voi oikeasti olla niin idiootti että heittää rahansa ilmaiseksi menemään?

        Pokeria pelattua n. 15 vuotta (holdemia n. 5 vuotta) en kyllä ole live-pelissä KOSKAAN nähnyt niin hullua joka esim. maksaisi käsiä kymppihailla vaikka katsominen maksaisi yli 100 euroa.


      • Nimetön
        hehe... kirjoitti:

        Että nähty on livepelissäkin täyskäsi.

        tässä juuri itketään kun ikinä ei livepeleissä tule muuta kuin pareja tai korkeintaa kolmosia. Joko ymmärsit pointtini tai sitten et. Luultavasti et. Hih, hehe..


      • kiwaaaaaa
        Nimetön kirjoitti:

        tässä juuri itketään kun ikinä ei livepeleissä tule muuta kuin pareja tai korkeintaa kolmosia. Joko ymmärsit pointtini tai sitten et. Luultavasti et. Hih, hehe..

        heti ku loggaan partyy tai ultibettii ni ei tarvi montaa minsaa odottaa ku tulee fulhouse vs fulhouse tai neloset vastaa väri :D


      • maksamista
        ollik7 kirjoitti:

        Flop Q910, sulla QK ja oot korottanut, joku homoidiootti bettaa all-in (2x sun betin verran, pieni stäkki), sillä on J-10, turn river on J, miten ihmeessä tuo on oma pelivirhe tai liian pienellä kassalla pelaamista?

        Ton tyyppisiä käsiä sattuu 'hieman' liian usein netissä, monta kertaa jokikinen päivä, en edes muista millon viimeks oikeessa pokerissa (livenä) oon nähnyt täyskäsi/vs/suora/ ja jopa samassa kädessä väri jollain...

        Ei nyt mikään paras floppi KQ kädelle... ja vähän tietysti harkinnanvaraista kannattaako KQ:lla korottaa tai ehkä shortissa oikeasta positiosta kannattaa... Fullissa yleensä ei.

        Itse tilanteeseen sanoisin että tyypit helposti maksavat tuommoiset vedot vähän heikohkoilla käsillä. Varsinkin shortstakit ja olihan tuossa ihan "kivat outit" jos laski että (etukäteisarviolla) 10-13 outtia (eli enemmän kuin värin vedolla)...

        Sitten jos laskee suunnilleen todennäköisyydet riverille asti niin se on x4 = 40-46%. Toisin sanoen sinut saattoi etukäteen arvella johonkin 54-60% ennakkosuosiksi.. Harvoin vastustaja ajattelee kuitenkaan sinun suosikin asemaa vaan enemmänkin sitä että sai itse puolittaisen osuman kuten tässä tapauksessa oli suoran molemminpuolinen veto pari.

        Todellisuudessa outteja oli tietenkin vain 9 vastustajalla.. eli saman verran kuin värin vedossa..

        Turn: outit x 2 1 = x%
        River: outit x 4 = x%

        Nuohan maksajat ovat pitemmän päälle vain hyvä asia. Usein juuri tuommoiset jaot voittaa ja sitten ainakin itse olen laittanut vastustajat yleensä merkille jolloin jos olen pelannut samoja vastustajia vastaan niin olen pelannut sopivan aggressiivisesti hyvilläkin käsillä jolloin tyypit ovat saattaneet päätyä juuri samantyyppisiin ratkaisuihin... mm. jos tyypit laittavat värin vedolla alleja niin mikäpäs siinä... se on kuitenkin 60-70% vs 30-40%.


      • ovat aina valmiina
        Nimetön kirjoitti:

        tässä juuri itketään kun ikinä ei livepeleissä tule muuta kuin pareja tai korkeintaa kolmosia. Joko ymmärsit pointtini tai sitten et. Luultavasti et. Hih, hehe..

        Livepeleissä ei näy täyskäsiä koska niissä helpommin luovutetaan... Ei ole tietysti pahemmin kokemusta mutta uskoisin pelaajien olevan paljon varovaisempia livepeleissä ja varsinkin Suomessa kun valtaosa pelaajista on suomalaisia niin harvat ovat ihan "amatöörejä". Muutenkin nettipelit ovat aggresiivisempia joten on ymmärrettävää jos maksuja tulee helpommin... All-init ovat yhden klikkauksen päässä.


      • on yleensä kysymys
        ­­­­­­­­ kirjoitti:

        Tuli kerran mieleen että onko noi tyypit kaatokännissä vai tietääkö hän mitä flopille/turnille/riverille tulee?

        Nimenomaan nämä jotka callaavat 3-8-8 flopilla kymppihain AQ'n all-in bettiä vastaan epäilyttää vähän. Ei kukaan voi oikeasti olla niin idiootti että heittää rahansa ilmaiseksi menemään?

        Pokeria pelattua n. 15 vuotta (holdemia n. 5 vuotta) en kyllä ole live-pelissä KOSKAAN nähnyt niin hullua joka esim. maksaisi käsiä kymppihailla vaikka katsominen maksaisi yli 100 euroa.

        Netissä pärjää aika hyvin rauhallisuudella. Osa pelaajista on tietysti hyviä lukijoitakin mutta paljon on niitäkin jotka maksaa kädellä kuin kädellä... Monet ovat todellakin valmiita heittämään rahansa "hukkaan", mutta tuurikin saattaa monesti osua kun tarpeeksi paljon koettelee... Siltikin jos katsoo tilanteita jälkeenpäin niin monet tyypit mieltävät bad beat tilanteiksi mm. 40-60%. Tyypillistä on myös että yhdessä kädessä hävitään valtaosa rahoista... eli pelataan liian isoissa limiiteissä.

        Olen tosin itsekin huomannut että aluksi saattaa ensin hävitä omalla huonolla pelillään ja sitten sen jälkeen häviää bad beateilla. No tämä tietysti sitten vituttaa entistä enemmän ja häviää loputkin rahat tiltissä... Hyvin usein tästä on juuri kysymys.


    • Näin meillä

      Se kandee muistaa että pöydässä netissä istuu 10 pelaajaa eli todennäkköisyys siihen että joku kymmenestä saa tällä kiekalla setin on 2 2 2 2 2..... eli 20 prossaa jos kaikki katsoisivat joka kiekka kaikki kortit ja jako vedettäisiin auki. Menikö tämä todennäköisyys tulkinta oikein en kattonut mistään ? Nuo sinun luvut anyway ovat yhdelle pelaajalle.

      Eli sama noilla kaikilla muilla käsiyhdistelmillä tarkoittaa sitä (oletuksilla että toi todennäköisyys meni oikein) että esim setti on jollain pelaajalla joka viides jako eli kaksi kertaa kiekassa. Löysässä pöydässä tuo toki korostuu kun puolet porukasta pelaa kädet loppuun. Eli ne urpo setit sieltä löytyvät.... tämä korostaa sitä että pf pitää pelata oikealla tavalla.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 125
      3156
    2. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      89
      2886
    3. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      17
      2248
    4. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      23
      1787
    5. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      21
      1678
    6. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      15
      1519
    7. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      18
      1494
    8. Haluan tavata Sinut Rakkaani.

      Olen valmis Kaikkeen kanssasi...Tulisitko vastaa Rakkaani...Olen todella valmistautunut tulevaan ja miettinyt tulevaisuu
      Ikävä
      28
      1437
    9. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      16
      1397
    10. Hermo mennyt sotealueeseen?

      Nyt hammaslääkäriaika peruttiin neljännen kerran. Perumiset alkoi tammikuussa. Nyt uusi aika elokuulle!????
      70 plus
      81
      1335
    Aihe