yhdistelmä mikä ei takuulla toimi Kelan asiakkaan etujen mukaisesti.
Ilmoitettuasi sairastumisestasi sinun katsotaan olevan työmarkkinoiden ulkopuolella ja työmarkkinatuen maksut päättyvät juuri ilmoittamasi sairastumisen päivään. Hakiessasi myöhemmin sairauspäivärahaa sairausloma-ajalta sinulta evätään ns. omavastuuajalta (9 pv) tuki kokonaan. Sairauslomasi päätyttyä ei työmarkkinatukijatku automaattisesti vaan joudut hakemaan sitä uudelleen, mikä tarkoittaa 5 päivän omavastuuta. Tämä tarkoittaa esim. omassa tapauksessani n. 6 viikon sairastuminen aiheutti n. 3 viikon omavastuut (n. 400 €) minkä työtön maksaa tavalla minkä itse näkee parhaaksi.
Edellämainittu ON hyvin totta HYSSÄLÄN-ajan Suomessa - vaikkakin HYVIN lakien vastaista.
Valitukset ovat sisällä ja niiden päätöksiä odotellaan varmaan maailman tappiin asti.
Tämä vain esimerkkinä miten KELA EI HALUA noudattaa LAKIA ja miten heikoilla tavallinen työtön tässä byrokratiassa todellakin on.
Neuvo kaikille: kysykää AINA kaikki ns. "tyhmät kysymykset", niin KELAn on myös vastattava niihin.
Ilmoitettuasi sairastumisestasi sinun katsotaan olevan työmarkkinoiden ulkopuolella ja työmarkkinatuen maksut päättyvät juuri ilmoittamasi sairastumisen päivään. Hakiessasi myöhemmin sairauspäivärahaa sairausloma-ajalta sinulta evätään ns. omavastuuajalta (9 pv) tuki kokonaan. Sairauslomasi päätyttyä ei työmarkkinatukijatku automaattisesti vaan joudut hakemaan sitä uudelleen, mikä tarkoittaa 5 päivän omavastuuta. Tämä tarkoittaa esim. omassa tapauksessani n. 6 viikon sairastuminen aiheutti n. 3 viikon omavastuut (n. 400 €) minkä työtön maksaa tavalla minkä itse näkee parhaaksi.
Edellämainittu ON hyvin totta HYSSÄLÄN-ajan Suomessa - vaikkakin HYVIN lakien vastaista.
Valitukset ovat sisällä ja niiden päätöksiä odotellaan varmaan maailman tappiin asti.
Tämä vain esimerkkinä miten KELA EI HALUA noudattaa LAKIA ja miten heikoilla tavallinen työtön tässä byrokratiassa todellakin on.
Neuvo kaikille: kysykää AINA kaikki ns. "tyhmät kysymykset", niin KELAn on myös vastattava niihin.
Vastaukset 11
Vanhimmat
...Ilmoitettuasi sairastumisestasi sinun katsotaan olevan työmarkkinoiden ulkopuolella ja työmarkkinatuen maksut päättyvät juuri ilmoittamasi sairastumisen päivään....
Jos noin on toimittu, niin on toimittu lainvastaisesti. Sairauspäivärahan omavastuupäiviltä tulee saada työmarkkinatuki.
Ei kai olisi nyt työkkäri möhlinyt, jos olet työkkäriin sairaudestasi ilmoitellut? Jos työkkäri on muotoillut lausuntonsa väärin, niin Kelakin maksaa väärin.
...Sairauslomasi päätyttyä ei työmarkkinatukijatku automaattisesti vaan joudut hakemaan sitä uudelleen, mikä tarkoittaa 5 päivän omavastuuta....
Tuossa lainsäännös omavastuuajasta. Jos sairautesi jatkui yli 14 pvää sairauspäivärahalla ja omavastuuaikasi oli hankittu viime vuonna, niin sitten Kela on toiminut oikein. Jos sairautesi kesti alle 14 pv sairauspäivärahan omavastuuaika (jolta ajalta siis kuuluu saada työmarkkinatuki) tai sitten olet kärsinyt omavastuuajan tänä vuonna, niin sitten Kela on toiminut väärin.
Omavastuuajan voimassaolo
Omavastuuaika on voimassa sen kalenterivuoden loppuun, jona se on kokonaan hankittu.
Alkavan kalenterivuoden aikana uutta omavastuuaikaa ei edellytetä:
1) niin kauan kuin henkilö yhdenjaksoisesti saa työmarkkinatukea;
2) kun omavastuuaika ajoittuu kahdelle kalenterivuodelle;
3) kun omavastuuaika on täyttynyt kalenterivuoden päättyessä ilman, että työmarkkinatuen maksu on vielä alkanut;
4) kun oikeus työmarkkinatukeen alkaa uudelleen 14 päivän kuluessa edellisen työmarkkinatukioikeuden päättymisestä; tai
5) kun henkilö on saanut 3 luvun 4 §:n 5 kohdassa tarkoitettua kuntoutusetuutta tai sairausvakuutuslain mukaista päivärahaa ja palaa uudelleen työttömäksi työnhakijaksi 14 päivän kuluessa edellä tarkoitetun etuuden päättymisen jälkeen.
Lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021290
kerro kuten ei niin työvoimatoimisto kuin Kelakaan ilmoitettuani asiasta ja kysyessäni neuvoa kuinka toimia.
Katson sekä työvoimatoimiston että Kelan toimineen tässä asiassa virheellisesti perustaen väitteeni niin Kelan esitteisiin (joiden pitäisi olla kaikkien virkailijoiden tiedossa) kuin varsinaisesti Työttömyysturvalain 3 luku 3 § 4 momenttiin, joka kumoaa päätöksieni perusteena olevan Työttömyysturvalain 2 luvun säädökset.
Itseasiassa olen ihmetellyt, miten ristiriitaista infoa olenkaan saanut molemmilta viranomaistahoilta tämän prosessin aikana. Jotenkin päällimmäiseksi vaikutelmaksi on jäänyt viranomaisten (ilmeisesti ylemmän johdon määräys) tahallinen toiminta välttyäkseen maksamasta lain turvaamia etuuksia. Maksavat etuudet vain ja ainoastaan jos asiakas niitä riittävän kauan vaatii.
Sairastuminen työttömänä ei todellakaan ole kannattavaa, sillä sairauspäivärahahan on vain 86% sairastumista edeltävistä tuloista ja lisäksi nämä lainvastaiset omavastuut.
Se, miksi en ole tiukemmin valvonut etujani johtuu yksinkertaisesti siitä, että olen luottanut viranomaisten osaamiseen (etuuksien saumattomaan yhteensovittamiseen) ja koska leikkaukseni jälkeen olen pyrkinyt vain elämään kipujeni "sisällä" (sietämään niitä).
No toivotaan, että päätökset valituksiini valmistuvat joskus ja pääsen edes valittamaan niistä jälleen eteenpäin.
Kiitos, että jaksoit selventää tätä asiaa.
...Työttömyysturvalain 3 luku 3 § 4 momenttiin, joka kumoaa päätöksieni perusteena olevan Työttömyysturvalain 2 luvun säädökset...
Kiinnostaa se, että onko sinulta hylätty sairauspäivärahan omavastuuajan tuki työttömyysturvalain 2 lukuun nojaten??? Onko perusteluna se, ettet sairautesi vuoksi ole työmarkkinoiden käytettävissä? Se ei päde sairauspäivärahan omavastuuaikana. Liekö joku pikkupaikkakunnan Kela asialla? Joka tapauksessa, jos noin on, niin juttu on siitä harvinainen, että menestyy valitusasteessa.
Työttömyysturvalain 3 luvun 3 § 4 mom. nimenomaan sanoo, että sairauspäivärahan omavastuuajalta on oikeus työttömyystukeen.
Tuo asia on sen verran yleinen juttu, ettei olisi uskonut, että Kela tuossa menee mokailemaan. Vaan kaikkihan on mahdollista, kun Kelasta on kyse.
Ilmeisesti jossain on todella mokattu.
...Itseasiassa olen ihmetellyt, miten ristiriitaista infoa olenkaan saanut molemmilta viranomaistahoilta tämän prosessin aikana...
Työttömän jutut on byrokratialla tehty mahdollisimaan hankaliksi, kai siksi, että näin päästään maksimoimaan sanktiot. Nehän tietävät melkoista säästöä työttömyysrahoissa.
Kelan ja työkkärin pitäisi vähintään toimia mahdollisimman paljon yhteen. Todellisuudessa Kela ei tiedä paljoakaan työkkärin jutuista ja sama päteen työkkäriin Kelan juttuihin nähden. Kummastakin heruu helposti virheellistä tietoa, jos ne yrittävät mestaroida toistensa alueella.
Jäi vaivaamaan se, että kun sanot, etten selkeästi asiaa sano, niin miltä osin jäi epäselväksi juttu?
logiikkani mukaan neuvostasi jäi ainakin toteutusvaihtoehtoa pois. Mutta hällä väliä.
sain juuri Kelan päätöksen valituksestani ja se oli - emme voi ratkaista valitustasi vaatimustesi mukaan. Ja asia menee edelleen Muutoksenhakulautakunnan ratkaistavaksi. Katsotaan asiaa uudelleen tossa vuoden kahden jälkeen.
Kiitos kuitenkin vaivastasi.
eri käytäntöjen väliin ja näin Hyyssälä säästi taas muutaman euron. Mutta tätäkin on elämä (...elämää, elämää, elämää on tämäkin..."Gösta").
olen jäänyt etuuksien "väliin". Lakisääteisen ilmoitukseni perusteella minulta on evätty työmarkkinatuki ja myöhemmän sairauspäiväraha-anomuksen perusteena on käytetty tätä työvoimaviranomaisen päätöstä. Olen siis ollut työmarkkinoiden ulkopuolella sairastuttuani (sairaala/leikkaus) huolimatta ilmoittamastani sairaalahoidosta. Ja näin KELA on ymmärtänyt olleeni pois työmarkkinoiden käytöstä joten mitään omavastuuajan säädöksiä ei tarvitse noudattaa minun suhteeni. Tosin työttömyysturvalain mukaan 3 luku 3§ 4 momentti kumoaa työvoimaviranomaisten kohdallani osuneen päätöksen 2 luvun täysin mutta tätähän tämä viranomaistaho ei edes vaivautunut ottamaan huomioon. Ja tämä päätös (mistä varmaan taistellaan maailman tappiin asti) on niin lain kuin yleisen oikeustajun vastainen kuin ikinä voi. Kelanhan päätös näyttää olevan, että sairas kärsiköön vahingot itsessään kunhan ylin poliisijohto ja poliitikot pääsee eläkkeelle/sairauspäivärahalle kun tahtovat.
HÄVETKÖÖT!
Työttömänä ei kannata ottaa sairauslomaa missään tapauksessa. Tällöin katkeaa pitkäaikaistyöttömän määrite Kelan kirjoissa.
Esim. jos saa työpaikan oltuaan pitkäaikaisena työttömänä vuoden (ilman päivänkään katkoa työmarkkinatuen maksatuksessa), niin saa vielä 3 kuukautta asumistukea ollessaan työssä. Mutta yksikin päivä sairauslomalla vuoden aikana pätkäsee poikka pitkäaikaistyöttömän määritteen.
Työttömän ei kannata ilmoittaa sairauksista minnekään siinä vasta kaikki sosiaalituet menee.minä olen ollut sairaana työelämävalmennuksessa ja nyt kuntouttavassa työtoiminnassa. esim. minulla oli vaikea yskä, kuume jne. sinnettelin harjoitella sitä 8 euroa saadakseen ja samoin kuntouttavalla työtoiminnalla
ilmoittaa sairastumisesta työvoimatoimistoon silloin, jos työstä ei ole ollut haiskahduksen häivääkään aikoihin? Aika epätodennäköistä - joskaan ei tietenkään mahdotonta - on se, että osoitus työhön tai kursseille tulee juuri (suhteellisen lyhyen) sairauden aikana.
Oletetaan, että sairastunut työtön saa työttömyysturvaetuutensa KELAlta. Jos sinne ei toimiteta sairauslomatodistuksia, niin tuskinpa KELAn virkailija voi mitenkään muuta kautta selvittää, onko työtön itse asiassa työkyvytön tietyn jakson ajan. Niin työttömät kuin työllisethän hakevat muita sairaanhoitoon liittyviä korvauksia KELAlta mutta näissä hakemuksista ei ilmene hakijan työkyky.
Tämä on hankalaa puliveivausta mutta pienituloisen ja etuuksien varassa elävän täytyy ennen kaikkea varmistaa se, että etuudet maksetaan viiveittä. Nopeaa hätäapua näet tuntuu olevan nihkeästi saatavana. Tämä pakko saattaa juuri ajaa jotkut tukien hakijat vilpilliseen menettelyyn!
kun joutui puukon alle Meikun lihatehtaalle, se oli oikeastaan pakko. Tää proggis ainaskin opetti sen ettei eri viranomaiset toimi pätkääkää yhteen ja sen kaiken tuntee nahassaan työtön/leikattu.