Harmi vaan kun suurinosa täältä "Romano" keskustelualueelta on aika syrjeksivää. Mutta asiaan lyhyesti. En ole romani mutta olen kiinnostunu erilaisista kulttuureista, tavoista ja myyteistä jne. Siksi juuri olen tutkinut historiaa tällaisilta sivuilta kuin romanit.net, jonka mukaan romanit ovat alkujaan israelista efraimilaista heimoa ja myös romanomissio.fi jonka mukaan intiasta lähtöisin oleva heimo.
Romaneita asustaa ympäri maailmaa ja eniten Euroopassa (esim. Romaniassa ja Balkanimaissa). Tavallisesti romanit ovat leirittäytyneet jonkin näköisiin kotiolosuhteisiin, jotkut huonommin - toiset paremmin. Puhun nyt niistä, jotka eivät ole juutalaisten tapaan poikeneet omista tavoistaa ja perinteistään sopeutumiseen. Vaan elävät tiiviisti oman kulttuurinsa nojalla.
Alkujaan kaikki lähteneet kiertolaiset olivat samantasoisia ja samalla linjalla. Saivat toimeentulonsa esiintymällä musikaalisesti, hoitamalla eläimiä maagisesti ja harjoittamalla kaupistelua. Varastettua tai ei.. sitä ei tarvitse lähtemään itkemään koska suomenoloissa on lähes mahdotonta ymmärtää mitä romanit ovat saaneet maailmalla kokea. Ja jos minun on nälkä niin teen parhaani tuodakseni leipää pöytään. Mutta on huomioitava ettei kaikkien. Usein lahjallisten taitojen ansiosta romanit ovat menestyneitä sellaisissa maissa kuin Venäjä ja Suomi. Laulajina ja näyttelijöinä.
Nyt kun oon hieman avartanu omaa tietokapasiteettiä romanikulttuurista, niin haluan herättää keskustelua. Suomen romanit ovat tulleet tänne alkujaan 1500-luvulta ja sitä mukaan ovat saaneet kehittyä aina 2008 asti ja suurinosa suomen romaneista ovat täyttä eliitti kansaa verrattuna muiden maiden romaneihin. Tänne Helsinkiin on alkanu silmiinpistävästi ilmestyä muiden maiden romaneja. Jotka näyttävät elävän täyttä sitä aidointa "mustalaiskiertolais" elämää.
Kun kävelee vaikkapa kampista rautatieasemalle niin kohtaa vähintään kaksi vanhaa kerjäläisnaista rukousasennossa allaan rasia mihin ohikulkijat heittävät rahaa. Jossain vaiheessa kun seisoo torilla niin näkee tyttöjen ja vanhempien naisten kauppaavan ruusuja. Mikäli ostaja harkitsee ostaa ruusun niin hänelle ehdotetaan kultaisia sormuksia ja koruja. Huomasin lauman ilmeisesti slovakinromaneja tulevan suomen vanhan romaninaisen ympärille ja väkisin kauppaavan omia kultaisia "tuotteitaan".. hetken seurattuani suomen romaninainen alkoi huutaa niille et painuu pois - suomeksi. Niinpä ne slovakianromani naiset alkoivat ahdistella muita ohikulkijoita heidän tuotteiltaan. Menin samantien tälle romaninaiselle puhumaan ja kysyin, että tietääkö hän että kaupistelijat ovat romaneita. Nainen kertoi minulle, että tietää varsin hyvin muttei ole täysin varma, että tietävätkö nuo. Kysyin vielä että ovatko he toisiinsa millään tavalla yhteydessä niin hän kommentoi ettei ole eikä tiedä kenenkään myös olevan. Ei edes vanhat ihmiset, jotka puhuvat romanin kieltä ole heidän kanssaan missään väleissä.
Jottei tämä teksti mene liian pitkälle niin kuin se varmaan onkin menny niin tässä lyhyeesti
gallup:
Koska suomessa asuvat romanit ovat ylivoimaisesti kaikista romaniheimoista ja kansoista, eliittisintä ja yleissivistyneintä kansaa, niin pitääkö romanien itse ottaa ulkopuoliset romanit huostaan ja auttaa heitä jaloilleen? Eikö romaneilla ole kuitenkin kulttuurissa toisen romanien auttamista vai päteekö tämä kulttuuri pelkästää suomalaisiin romaneihin?
Vai miten tulevaisuudessa?
Romaneita asustaa ympäri maailmaa ja eniten Euroopassa (esim. Romaniassa ja Balkanimaissa). Tavallisesti romanit ovat leirittäytyneet jonkin näköisiin kotiolosuhteisiin, jotkut huonommin - toiset paremmin. Puhun nyt niistä, jotka eivät ole juutalaisten tapaan poikeneet omista tavoistaa ja perinteistään sopeutumiseen. Vaan elävät tiiviisti oman kulttuurinsa nojalla.
Alkujaan kaikki lähteneet kiertolaiset olivat samantasoisia ja samalla linjalla. Saivat toimeentulonsa esiintymällä musikaalisesti, hoitamalla eläimiä maagisesti ja harjoittamalla kaupistelua. Varastettua tai ei.. sitä ei tarvitse lähtemään itkemään koska suomenoloissa on lähes mahdotonta ymmärtää mitä romanit ovat saaneet maailmalla kokea. Ja jos minun on nälkä niin teen parhaani tuodakseni leipää pöytään. Mutta on huomioitava ettei kaikkien. Usein lahjallisten taitojen ansiosta romanit ovat menestyneitä sellaisissa maissa kuin Venäjä ja Suomi. Laulajina ja näyttelijöinä.
Nyt kun oon hieman avartanu omaa tietokapasiteettiä romanikulttuurista, niin haluan herättää keskustelua. Suomen romanit ovat tulleet tänne alkujaan 1500-luvulta ja sitä mukaan ovat saaneet kehittyä aina 2008 asti ja suurinosa suomen romaneista ovat täyttä eliitti kansaa verrattuna muiden maiden romaneihin. Tänne Helsinkiin on alkanu silmiinpistävästi ilmestyä muiden maiden romaneja. Jotka näyttävät elävän täyttä sitä aidointa "mustalaiskiertolais" elämää.
Kun kävelee vaikkapa kampista rautatieasemalle niin kohtaa vähintään kaksi vanhaa kerjäläisnaista rukousasennossa allaan rasia mihin ohikulkijat heittävät rahaa. Jossain vaiheessa kun seisoo torilla niin näkee tyttöjen ja vanhempien naisten kauppaavan ruusuja. Mikäli ostaja harkitsee ostaa ruusun niin hänelle ehdotetaan kultaisia sormuksia ja koruja. Huomasin lauman ilmeisesti slovakinromaneja tulevan suomen vanhan romaninaisen ympärille ja väkisin kauppaavan omia kultaisia "tuotteitaan".. hetken seurattuani suomen romaninainen alkoi huutaa niille et painuu pois - suomeksi. Niinpä ne slovakianromani naiset alkoivat ahdistella muita ohikulkijoita heidän tuotteiltaan. Menin samantien tälle romaninaiselle puhumaan ja kysyin, että tietääkö hän että kaupistelijat ovat romaneita. Nainen kertoi minulle, että tietää varsin hyvin muttei ole täysin varma, että tietävätkö nuo. Kysyin vielä että ovatko he toisiinsa millään tavalla yhteydessä niin hän kommentoi ettei ole eikä tiedä kenenkään myös olevan. Ei edes vanhat ihmiset, jotka puhuvat romanin kieltä ole heidän kanssaan missään väleissä.
Jottei tämä teksti mene liian pitkälle niin kuin se varmaan onkin menny niin tässä lyhyeesti
gallup:
Koska suomessa asuvat romanit ovat ylivoimaisesti kaikista romaniheimoista ja kansoista, eliittisintä ja yleissivistyneintä kansaa, niin pitääkö romanien itse ottaa ulkopuoliset romanit huostaan ja auttaa heitä jaloilleen? Eikö romaneilla ole kuitenkin kulttuurissa toisen romanien auttamista vai päteekö tämä kulttuuri pelkästää suomalaisiin romaneihin?
Vai miten tulevaisuudessa?
Vastaukset 10
Vanhimmat
että suomen romanit on saatu jo sulautettua siihen malliin ettei ole tietoakaan maailman romaneista kuin hyvin pienellä osalla sitte on se maailman tunnettu suomen kateus iskeny meihin ei millää tahottas ulkopuolisia omille alueille
Ensiksi vastaisin siihen mitä sanoit juutalaisten tavoistaan poikkeamisesta. Kyllä juutalaisilla on vahva identiteetti, vaikka eivät erottaudukaan pukeutumisellaan tai muilla sellaisilla tavoilla muista.
En tunne heidän kulttuuriaan kovin paljon, mutta tiedän että heillä on aikoja (esim.kun poika täyttää 13v)joita he viettävät ja juhlivat.
Kyllä varmaan he voisivat ottaa tavoikseen esim. "silmä silmästä jne" koston, mutta sellaiset tavat he ovat jättäneet. Nekin jotka uskovat pelkästään Vanhaan Testamenttiin.
Samaa toivoisin suomen romaneilta. Jätettäisiin kaikki sellaiset tavat, joilla meidät pystytään karsinoimaan. Koska se nyt tiedetään, että meidät arvioidaan sen pahimman romanin mukaan. Otetaan käyttöön vain ne parhaimmat tavat mitkä kuuluu kulttuuriimme.
Kukaan ei voi kieltää, ettemmekö ole "sopeutuneet" ottamalla tapoja jotka eivät todella kuulu meidän kulttuuriimme. Ja pienin niistä on se suomalainen kateus, joka tulee esiin myös suhtautumisessamme ulkomaisiin romaneihin.
tuuliko huulias heiluttaa?
no,tämä on sitten vain minun mielipide asiaan..mielestäni ei,auttaa näitä ihmisiä pitäisi mutta heidän lähtö maahansa.myönnän että kun näin helsingissä näitä kaaleita kerjäämässä niin oisin antanut vaikka takin päältä sen verran pahaa teki katsoa kun polvillaan kerjätään.ihmettelen sitä että jos nämä kaaleet on tosissaan niin köyhiä niin millä ihmeen rahalla he on tänne päässeet?eikö suomalaisilla ole ensi sijaan velvollisuus auttaa suomalaisia apua tarvitsevia?siis kodittomia ja nälkää näkeviä,heitä nimittäin on.
ole koskaan ollut juutalainen tapa.Juhlia juutalaiseen kalenteriin kuuluu vaikka millä mitalla, suurin on se joka toistuu kerran viikossa, nimittäin sabatti. Poika tulee uskonnollisesti täysi-ikäiseksi 13 vuotiaana, mutta tapa juhlia sitä on hyvin nuori, eikä kuulu "virallisiin " juhliin.
On totta että juutalaisuudessa on pystytty soveltamaan ja tulkitseman lakeja ja tapoja niin että ne eivät ole este integroitumiselle siihen yhteiskuntaan jossa asutaan. "Dina demalchuta dina", maan laki on laki, näin sanovat oppineet Gemarassa ja profeetta käske rukoilla sen paikan puolesta jossa asuu, sen menestys on oma menestys. Paavali antoi teille kristityilla saman neuvon, eli tämä käytännön elämän määräys on molemilla muuten niin erilaisilla uskonnoilla sama.
"Samaa toivoisin suomen romaneilta. Jätettäisiin kaikki sellaiset tavat, joilla meidät pystytään karsinoimaan. Koska se nyt tiedetään, että meidät arvioidaan sen pahimman romanin mukaan. Otetaan käyttöön vain ne parhaimmat tavat mitkä kuuluu kulttuuriimme. "
Minusta suomenromanit ei o pahimmat, vaan edistyneimmät. Ihmiset, jotka asuvat kattojen alla eikä leiriytyneinä johonkin. Suomessa asuvat romanit lukevat (muutakin kuin tarot kortteja) ja kirjoittavat => ottavat kantaa poliittisiin asioihin. Minä vaan siihen pyrin, että ainoa romaniheimo, joka voi maailmalla vaikuttaa (tehdä jotain) ja saada jonkun näköisen auktoriteetin on nimenomaan suomenromanit. Koska tämä eri romaniheimojen välinen kehitys on silmiin pistävä, niin miksei parhaimmat voi auttaa omia hädässään? Tehän puhutte vielä samaa kieltäkin.
mitään sitä momgerrusta vaikka ookin kaalo ossaan vain suomeee savvoo mennään kovvoo
justiin ne tosi köyhät ja tarvitsevat niillä ei ole mitään mahdollisuuksia matkustella toisiin maihin se pätee myöskin pakolaisiin heistä rikkaimmat ovat päässeet turvaan mutta ne köyhimmät ovat jääneet sodan jalkoihin.
Mun näkemykseni on sellainen, että suomen romaneiden sosiaalinen asema ja "sivistyneisyys", kuten itse mainitsit, on Suomessa erityinen, koska valtio takaa sen meille. Olemme siis hyvässä ja tasavertaisessa asemassa ja sitä kautta saamme mahdollisuuden kouluttautua ja elää kuten muutkin kansalaiset. Muualla maailmassa, kuten mainitsemassasi Romaniassa asiat eivät todellakaan ole yhtä hyvin. Elinolot ja kurjuus eivät suinkaan ole kaikkinensa romaneiden omaa syytä, vaan Romaniassa romaneilla ei ole minkäänlaisia oikeuksia. Kuten opiskelu ym. on mahdotonta jo senkin vuoksi, ettei suuri osa maan romaneista ole edes rekisteröityneitä kansalaisia. Heitä ei mainita kirjoissa eikä kansissa. Ja kun edes asuntoon ei ole mahdollista, lienee selvää, että keräläiset harjoittavat ammattiaan. Sitä ainoaa ammattia, johon heillä on mahdollisuus.
Tässä ei siis mielestäni ole mitään tekemistä Suomen romaneiden erityisyydestä. Ihan yksinkertaisesti vain saamme onneksemme asua yhdessä niistä harvoista maista, jossa romanit luokitellaan ihmisiksi.
Emme voi auttaa kerjäläisiä täällä. Ihmisoikeusasiat pitäisi saada toimimaan kotimaassa ja edes ne alkeellisimmat oikeudet saavuttaa myös romanit.
siis kyllähän tämä on paljon laajempi ongelma, hoitamatta jätetty asia monissa köyhemmissä euroopan maissa, joka nyt on puhjennut silmille . .kuinka se nyt voisi olla suomen romanien asia, tämä porukkahan on loppumaton ihmisvirta . .kyllä hallitusten pitäisi nyt pikaisesti laatia ohjelmia miten ns euroopan romaniongelmaa aletaan hoitamaan alkaen siitä että kyseisille ihmisille taattaisiin edes perusturva omissa maissaan, tai jopa kansalaisuus heiltä osalta taitaa puuttua . .uskomatonta, ja esim suomen romanit ovat jo pitkään yrittäneet virittää keskustelua mutta yleensähän asioihin herätään vasta sitten kun ne tulevat lähelle