paljonko Vaassa

somalialaisia?

Suomessa on somalian kansalaisia (2005) 4704

Lisänä somalien kieltä puhuvat, joita on saman verran.

Tulonsiirtojen varassa 91 %

Tulonsiirrot 20000 EUR/vuosi (Storesletten K. (2003) Fiscal implications of immigration - a net present value approach, Scandinavian Journal of Economics.)

Kustannukset : 85 Miljoonaa Euroa vuodessa

Somaleja rikoksista epäiltynä (2005, poislukien liikenneriokset) n. 940 kpl

Näistä aiheutuneet kulut 13635 EUR /oikeudenkäynti
Oikeudenkäyntikulut 6218 EUR syyttäjän työaika 2688 EUR Tutkimus
(poliisi) 1500 EUR Puolustusasianajaja 3229 EUR = 13635 EUR/ oikeudenkäynti (keskimäärin , lähde. Väkivallan kustannukset kunassa, Selvityksiä 2002:6 Markku Heiskanen, Minna Piispa)

Kustannukset : 13 Miljoonaa Euroa vuodessa

Somaleja vankilassa 8% koko Suomen vankimäärästä (3888 *8%) = 311kpl
Vankilavuorokauden hinta 100,80 EUR

Kustannukset 11 Miljoonaa Euroa vuodessa

Lähde : Oikeushallinnon internetsivut

Lisänä tulkkauspalvelut, jotka tulevat asuinpaikkakunnan maksettavaksi:

Suomessa asui vuonna 2007 n. 8400 somalin puhujaa. Voidaan olettaa, että kaikki somalit puhuvat äidinkielenään somalia, ja että kaikki somalia äidinkielenään puhuvat ovat somaleja. viranomaisasioinnissa Helsingin seudulla vuonna 2007 tarvittiin tulkkausta 10410 kertaa.

Tulkkaaminen ei ole ilmaista puuhaa. Voimassaoleva taksa on 57 euroa alv 22% = 69,5€ alkavalta tunnilta. Jokainen tulkkauskerta maksaa vähintään sen verran. Jos oletetaan, että kaikki 10401 tapahtumaa hoituvat tunnissa, vuoden 2007 lasku kunnallisveron maksajille oli 723 286 euroa. Tämä Helsingin seudulla.

eli kuinka paljon tämä lysti tulee maksamaan Vaasalaísille?

Eli kuinka paljon Vaasan veroäyri nousee?

Huom, minulla ei ole mitään erityistä somaleja vastaan, vaan käytän heitä esimerkkinä vain, koska heistä keskusteleminen tuntuu ärsyttävän hyysäreitä enemmän kuin muista etnisistä ryhmistä. Samantyyppisiä laskelmia voidaan tehdä myös muista maahanmuuttajista.

93

2886

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksikin

      on liikaa.

    • lukuja

      tuon kaltaisia juttuja pitäisi laittaa lehtiin että kaikki saisivat tietää mitä kansalaisilta pimitetään, olisihan nuo luvut voitu julkaista vaikka sosiaali ministeriön toimesta joka suomen lehdessä mutta, ei, olen aina tiennyt että kaikki luvut mitkä koskee maahanmuuttajia ovat niin TÖRKEEN isoja, ettei niitä julkaista, ne saa kyllä jos osaa etsiä mutta avoimmuus on valtion taholta tässä asiassa tarkoituksella jäissä.

      Jos kaikki suomalaiset perehtyisivät noihin lukuihin ja mitä ne pitää sisällään olisi helvetti irti, juuri tästä syystä suomalaisia viedään vesikelkalla valtion toimesta.

      • ja pohjalainen

        näitä juttuja ei julkaista ainakaan pohjalaisessa. Lehti haluaa olla "maahanmuuttajamyönteinen" ja siksi kertoo maahanmuuttajista vain positiiviseen sävyyn.

        edes yleisöosastokirjoituksia, jossa arvostellaan maahanmuuttoa ei julkaista. sitä on kokeiltu.

        että se siitä maahanmuuttokeskustelusta.....


      • ssssssssshhhhhhh
        ja pohjalainen kirjoitti:

        näitä juttuja ei julkaista ainakaan pohjalaisessa. Lehti haluaa olla "maahanmuuttajamyönteinen" ja siksi kertoo maahanmuuttajista vain positiiviseen sävyyn.

        edes yleisöosastokirjoituksia, jossa arvostellaan maahanmuuttoa ei julkaista. sitä on kokeiltu.

        että se siitä maahanmuuttokeskustelusta.....

        ääntä vaikka väkisin kuuluville ei anneta vaasaa somaleille!!!


      • KZ FANI
        ja pohjalainen kirjoitti:

        näitä juttuja ei julkaista ainakaan pohjalaisessa. Lehti haluaa olla "maahanmuuttajamyönteinen" ja siksi kertoo maahanmuuttajista vain positiiviseen sävyyn.

        edes yleisöosastokirjoituksia, jossa arvostellaan maahanmuuttoa ei julkaista. sitä on kokeiltu.

        että se siitä maahanmuuttokeskustelusta.....

        KAI SIELLÄ JOKUNEN ON


    • ssssssssshhhhhhh

      helsingin asemalla ei uskalla liikkua eikä kannata
      illalla, saisi olla liekinheittimistä käsikranaatteihin että saisi sen kävellä rauhassa
      naisena läpi iliman että tulisi pahoin pidellyksi
      eikä kaupunki tee mitään!!
      ei vaasaan samaa meininkiä

    • Maahanmuuttaja

      Jätin kotimaani 30 vuotta sitten. En siksi, että minua olisi uhattu jotenkin, vaan halusin luoda itselleni elämän ja hankkia perheen.

      Sain evääksi 240 tuntia kielenopetusta, sen jälkeen pääsin töihin.

      Ja töitä on tehty, koko ajan ja työ jatkuu. Olen myös hankkinut perheen. Vaimoni on myös maahanmuuttaja ja hänen tarinansa on sama. Hänkin on saanut vain pienen koulutuksen, jossa vähän kielen opettelua ja yhteiskuntaoppia, mutta muuten heti töihin ja hänenkin työ jatkuu.

      Lapsia on kaksi. Toisesta on hyvää vauhtia kehittymässä kunnon kansalainen. Pärjää hyvin koulussa ja harrastaa urheilua. Toinen on vielä pieni. Molemmat tulevat antamaan tukensa maan rakennukselle tulevaisuudessa ja varmasti myös auttamaan meitä, isää ja äitiä, kun tulee lisää ikää ja terveys pettää.

      Maahanmuuttajana minua loukkaa syvästi täällä pesivä, ainainen kaivelu negatiivisten asioiden parissa. Aivankuin maahanmuuttajat koostuisivat vain rikollisista. On totta, että myös heitä on paljon meidän parissamme, mutta mihinkäs siitä päästään, rikollisia löytyy jokaisesta yhteiskuntaluokasta, riippmatta sukupuolesta, tai ihonväristä.

      Jos me haluamme päästä rikollisuudesta eroon, niin meidän pitää tappaa kaikki.

      • vaan

        sinä lähdit ruotsiin silkloin, kun se vieläö kannatti. Maa suorastaan kaipasi työvoimaa.
        nykyisin ei enää ole näin. Ruotsinkin reaalityöpaikkojen määrä on pysynyt samana, vaikka maahan saapuu jatkuvasti uutta väkeä. Sama koskee muitakin maita, jotka ovat ottaneet vastaan lisää siirtolaisia.
        Mm. espanjassa on työttömänä miljoona maahanmuuttajaa. Nykyisin espanja tarjoaa heille rahaa, monen kuukauden työttömyyskorvaukset, jotta he muuttaisivat pois sieltä.
        Suomessa tilanne ei ole sen parempi. Esimerkkinä somalit: vuonna 2007 heitä oli töissä 447 kappaletta.
        Samaan aikaan maassamme on edellenkin työttömänä yli 50-vuotiaiden armeija, jolla ei ole toivoakaan saada töitä. Kaikesta huolimatta maahan huudetaan lisää työvoimaa, joka ei kuitenkaan työllisty.
        pitää muistaa, että ruotsissa maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%. Vanhuuseläkkeisiin käytetty summa samana vuonna oli 170 miljardia kruunua.
        Tätä menoa, mekin käytämme enemmän rahaa maahanmuuttajiin, kuin omiin eläkeläisiin.

        Meidän ei ole pakko toistaa ruotsin tai muiden maiden virheitä. Keskitytään nyt ensin työllistämään vaikka ne maasamme asuvista 90% somalialaisista, jotka eivät ole töissä tai edes omat yli 50-vuotiaat työttömät.


      • Maahanmuuttaja
        vaan kirjoitti:

        sinä lähdit ruotsiin silkloin, kun se vieläö kannatti. Maa suorastaan kaipasi työvoimaa.
        nykyisin ei enää ole näin. Ruotsinkin reaalityöpaikkojen määrä on pysynyt samana, vaikka maahan saapuu jatkuvasti uutta väkeä. Sama koskee muitakin maita, jotka ovat ottaneet vastaan lisää siirtolaisia.
        Mm. espanjassa on työttömänä miljoona maahanmuuttajaa. Nykyisin espanja tarjoaa heille rahaa, monen kuukauden työttömyyskorvaukset, jotta he muuttaisivat pois sieltä.
        Suomessa tilanne ei ole sen parempi. Esimerkkinä somalit: vuonna 2007 heitä oli töissä 447 kappaletta.
        Samaan aikaan maassamme on edellenkin työttömänä yli 50-vuotiaiden armeija, jolla ei ole toivoakaan saada töitä. Kaikesta huolimatta maahan huudetaan lisää työvoimaa, joka ei kuitenkaan työllisty.
        pitää muistaa, että ruotsissa maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%. Vanhuuseläkkeisiin käytetty summa samana vuonna oli 170 miljardia kruunua.
        Tätä menoa, mekin käytämme enemmän rahaa maahanmuuttajiin, kuin omiin eläkeläisiin.

        Meidän ei ole pakko toistaa ruotsin tai muiden maiden virheitä. Keskitytään nyt ensin työllistämään vaikka ne maasamme asuvista 90% somalialaisista, jotka eivät ole töissä tai edes omat yli 50-vuotiaat työttömät.

        Minulle Ruotsin asioista? En asu Ruotsissa. En ole koskaan käynytkään siellä. Tunnen ja tiedän kunnolla vain yhden reaalityöpaikan, omani.


      • esimerkki
        Maahanmuuttaja kirjoitti:

        Minulle Ruotsin asioista? En asu Ruotsissa. En ole koskaan käynytkään siellä. Tunnen ja tiedän kunnolla vain yhden reaalityöpaikan, omani.

        moni pitää ruotsia maahanmuuton mallimaana, johon meidän pitää pyrkiä. Kun Ruotsin ongelmia kaiva "pintaa syvemmältä", paljastuu karu todellisuus.
        Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy, jos maahanmuutto ryöstäytyy käsistä


      • esimerkkejä
        esimerkki kirjoitti:

        moni pitää ruotsia maahanmuuton mallimaana, johon meidän pitää pyrkiä. Kun Ruotsin ongelmia kaiva "pintaa syvemmältä", paljastuu karu todellisuus.
        Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy, jos maahanmuutto ryöstäytyy käsistä

        Moni muukin maa on Ruotsin ohella varoittava esimerkki.


      • Mistä?
        esimerkki kirjoitti:

        moni pitää ruotsia maahanmuuton mallimaana, johon meidän pitää pyrkiä. Kun Ruotsin ongelmia kaiva "pintaa syvemmältä", paljastuu karu todellisuus.
        Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy, jos maahanmuutto ryöstäytyy käsistä

        "Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy"

        Miten Ruotsin on käynyt? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin ruotsalaiset voivat ihan yhtä hyvin kuin ennenkin.


      • nykypäivään
        Mistä? kirjoitti:

        "Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy"

        Miten Ruotsin on käynyt? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin ruotsalaiset voivat ihan yhtä hyvin kuin ennenkin.

        No mielenkiintoista kriittistä analyysiä Ruotsin tilanteesta ja miten ja miksi siihen on jouduttu onkin saatavilla helposti netistä:

        Exit Folkhemssverige
        http://exitsverige.blogspot.com/

        Kirjoittajat Ingrid Björkman, Jan Elfverson, Jonathan Friedman ja Åke Wedin ovat alan asiantuntijoita.

        Jonathan Friedmanin johdanto löytyy suomeksi eräästä kotimaisesta blogista:

        http://vasarahammer.blogspot.com/2007/08/exit-folkhemsv erige-esipuhe


      • äskeiseen.
        nykypäivään kirjoitti:

        No mielenkiintoista kriittistä analyysiä Ruotsin tilanteesta ja miten ja miksi siihen on jouduttu onkin saatavilla helposti netistä:

        Exit Folkhemssverige
        http://exitsverige.blogspot.com/

        Kirjoittajat Ingrid Björkman, Jan Elfverson, Jonathan Friedman ja Åke Wedin ovat alan asiantuntijoita.

        Jonathan Friedmanin johdanto löytyy suomeksi eräästä kotimaisesta blogista:

        http://vasarahammer.blogspot.com/2007/08/exit-folkhemsv erige-esipuhe

        äskeinen suomenkielinen linkki ei ole enää voimassa.

        uusin löytyy sivulta:

        http://vasarahammer.blogspot.com/2007/08/exit-folkhemsverige-esipuhe.html

        kannattaa lukea. Aika mielenkiintoista tietoa ruotsinnykytilanteesta


      • Anonyymi

        Tsekkaa tämä filmi rauhassa, niin et hempeile.
        Suomen maahan muutto tulee todella kalliiksi kunnille ja valtiollekin.
        HS sanomat ei uskonut tutkimusta, ja pyysi itse KELAlta lukuja. Tilanne oli 2 vuodessa mennyt vielä vakavammaksi.

        On tehty tutkimus Tilastokeskuksen ja KELAn aineistojen perusteella maahanmuuttajille maksetuista toimeentulotuista ym.

        https://youtu.be/6bWMnoz0yso?t=967

        Tuon voi tietysti katsoa alustakin asti. Tosi asia alkaa tuosta, eli n. 16 minuutin kohdalta.


      • Anonyymi
        Mistä? kirjoitti:

        "Itseasiassa ruotsi on varoittava esimerkki, kuinka käy"

        Miten Ruotsin on käynyt? Mikäli olen oikein ymmärtänyt, niin ruotsalaiset voivat ihan yhtä hyvin kuin ennenkin.

        Kyllä ruåttalaiset on nyt hyvin, hyvin tyytymättömiä!
        Malmöö, Jööttebori, Stockholmista nyt puhumattakaan, on niin monikulttuurista että! Ammutaan, räjäytellään, hakataan ihmisiä ins Allah.


    • murehdit?

      Synnyit tänne varattomana, pylly paljaana. Ja näin myös kun viedään hautausmaan portista sisään. Miksi murehdit ja lasket rahoja, joita et ole koskaan nähnyt, etkä koskaan tule näkemäänkään?

      • maahanmuuttajat

        Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois.
        Rahat, jotka käytämme mamuihin, eivät tipu taivaasta, vaan ne ovat aina jostain pois.
        Kuten Somalialaisista näkee, se raha ei edes tuota: Maassamme on ollut näitä itä-afrikkan kasvatteja jo 18 vuotta, ja heistä töissä kävi 2007 vain se 447 henkilöä.


      • turhaa
        maahanmuuttajat kirjoitti:

        Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois.
        Rahat, jotka käytämme mamuihin, eivät tipu taivaasta, vaan ne ovat aina jostain pois.
        Kuten Somalialaisista näkee, se raha ei edes tuota: Maassamme on ollut näitä itä-afrikkan kasvatteja jo 18 vuotta, ja heistä töissä kävi 2007 vain se 447 henkilöä.

        Laskeppa kuinka mitä suomalaiset mamut on saanut aikaan ruotsissa ruotsin rikostilastoihin. Täältä lähti joukoittain hampuuseja elättämään itseään Ruotsinsosiaaliturvalla. Vankilat täyttyi suomalaisilla ja vieläkin on suomalaisten maine mennyttä. Onneksi sinun vihankylvösi ei oikein saa täällä hedelmällistä maaperää. Ei äärioikeistolaisuudella ole täällä kysyntää.
        Sen verran on suomalaiset historiasta oppineet ja viisastuneet.


      • epäillä...
        maahanmuuttajat kirjoitti:

        Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois.
        Rahat, jotka käytämme mamuihin, eivät tipu taivaasta, vaan ne ovat aina jostain pois.
        Kuten Somalialaisista näkee, se raha ei edes tuota: Maassamme on ollut näitä itä-afrikkan kasvatteja jo 18 vuotta, ja heistä töissä kävi 2007 vain se 447 henkilöä.

        "Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois. "

        Näkisitkö näitä rahoja, vaikka suomessa ei asuisi yhtään ulkomaalaista? Et. Kyllä se puuttuisi aivan samalla tavalla. Suomessa on aina ollut puute, riippumatta ulkomaalaisten määrästä, eikä vanhuksien vaatimuksilla ole kattoa. Ei heille riitä vaikka olisi oma huone ja 24:n tunnin täyshoito.

        Mihin lapset tarvitsevat nyt yhtäkkiä niin paljon rahaa? Itse esim. kasvoin ilman mitään suurempia varoja. En ollut edes tarhassa koskaan, vaan suoraan kouluun. Silloin oli paljon köyhempää koulussa kuin nyt ja luokat tuplaten suurempia, mutta jotenkin tuntuu siltä, että mitä enemmän toimintaan pumpataan rahaa, sitä tyhmempää jengiä sieltä sikiää tänne uhoamaan. Tänä päivänä on kaikki, mountain bikesta omaan huoneeseen ja tietokoneeseen ja jokaisella kännykkä taskussa. Siitä huolimatta ollaan niin puutteessa.


      • vika
        turhaa kirjoitti:

        Laskeppa kuinka mitä suomalaiset mamut on saanut aikaan ruotsissa ruotsin rikostilastoihin. Täältä lähti joukoittain hampuuseja elättämään itseään Ruotsinsosiaaliturvalla. Vankilat täyttyi suomalaisilla ja vieläkin on suomalaisten maine mennyttä. Onneksi sinun vihankylvösi ei oikein saa täällä hedelmällistä maaperää. Ei äärioikeistolaisuudella ole täällä kysyntää.
        Sen verran on suomalaiset historiasta oppineet ja viisastuneet.

        ei se ole meidän vika, että ruiotsalaiset ottavat maahan kaiken maailman roskaväen. Meidän ei tarvitse toistaa samoja virheitä


      • rahat...
        epäillä... kirjoitti:

        "Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois. "

        Näkisitkö näitä rahoja, vaikka suomessa ei asuisi yhtään ulkomaalaista? Et. Kyllä se puuttuisi aivan samalla tavalla. Suomessa on aina ollut puute, riippumatta ulkomaalaisten määrästä, eikä vanhuksien vaatimuksilla ole kattoa. Ei heille riitä vaikka olisi oma huone ja 24:n tunnin täyshoito.

        Mihin lapset tarvitsevat nyt yhtäkkiä niin paljon rahaa? Itse esim. kasvoin ilman mitään suurempia varoja. En ollut edes tarhassa koskaan, vaan suoraan kouluun. Silloin oli paljon köyhempää koulussa kuin nyt ja luokat tuplaten suurempia, mutta jotenkin tuntuu siltä, että mitä enemmän toimintaan pumpataan rahaa, sitä tyhmempää jengiä sieltä sikiää tänne uhoamaan. Tänä päivänä on kaikki, mountain bikesta omaan huoneeseen ja tietokoneeseen ja jokaisella kännykkä taskussa. Siitä huolimatta ollaan niin puutteessa.

        se että sinä olet kasvanut köyhyydessä, ei ole pätevä syy, miksi meidän pitää ottaa tähän maahan vierasta väestöä elätettäväksi. Vai olet sinä sitä mieltä, että vanhuksille ei mikään riitä?
        Tyypillinen hyysäri. kaikesta muusta voidaan säästää paitsi maahantunkeutujille annettavasta rahasta....


      • itse hyysäri
        rahat... kirjoitti:

        se että sinä olet kasvanut köyhyydessä, ei ole pätevä syy, miksi meidän pitää ottaa tähän maahan vierasta väestöä elätettäväksi. Vai olet sinä sitä mieltä, että vanhuksille ei mikään riitä?
        Tyypillinen hyysäri. kaikesta muusta voidaan säästää paitsi maahantunkeutujille annettavasta rahasta....

        Mutta hyysäät vanhuksia.

        On paljon vanhuksia, joiden elämäntyö, elämän ehtoolla on kaikenlainen valittelu. Mikään ei ole hyvin, mikään ei riitä ja toista se oli joskus ennen. Sitten on tietenkin paljon vanhuksia, joiden asiat ovat kohdallaan, silloinkin, kun eletään näiden ikuisten valittajien keskuudessa. Minä olen nähnyt paljon vanhuksia, molemmista ryhmistä ja lupaan sinulle, että tämä ensiksi mainittu on se jonka ääni kuuluu eniten.

        Samalla tavoin löytyy maahanmuuttajia, joita Suomi tarvitsee ja joita Suomi ei tarvitse. Mitä vikaa esimerkiksi siinä on, jos maahanmuttaja muuttaa maahan ja alkaa maksamaan veroja?

        Joku puhui Ruotsista - maahanmuuttajat Ruotsissa ovat se suurin omia yrityksiä perustava ryhmä tällä hetkellä. 70 000 Ruotsissa toimivaa yritystä on maahanmuutajien perustamia. Suurin osa niistä on pelkkää plussaa Ruotsille, puhumattakaan näistä hepuista, jotka työllistävät tuhansia ihmisiä Ruotsissa: http://www.dagensps.se/article.aspx?articleID=17229&categID=50

        Maahanmuuttajat onnistuvat myös parhaiten uusien yrityksiensä kanssa. He lainaavat harvoin rahaa ja usein he lainaavat toisiltaan:

        http://www.ekuriren.se/hermes/article/EK_20021214_10_1_6.html

        Jos maahanmuuttoa vastaan löytyy "asiantuntijoita", niin löytyy kyllä myös sen puolesta. Lue tämä artikkeli tarkkaan ja mieti sitä taas sitten kun ihmetellään miksi Ruotsi taas menee taas menojaan ja mitä tapahtui Suomelle, vaikka meillä oli Nokia:
        http://sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article331365.ece

        Huomio, somalit eivät ole maahanmuuttajia, vaan pakolaisia. Pakolaiset ja työvoiman siirtolaisuus ovat kaksi eri asiaa.


      • että minä kasvoin...
        rahat... kirjoitti:

        se että sinä olet kasvanut köyhyydessä, ei ole pätevä syy, miksi meidän pitää ottaa tähän maahan vierasta väestöä elätettäväksi. Vai olet sinä sitä mieltä, että vanhuksille ei mikään riitä?
        Tyypillinen hyysäri. kaikesta muusta voidaan säästää paitsi maahantunkeutujille annettavasta rahasta....

        "se että sinä olet kasvanut köyhyydessä,"

        Minä olen kasvanut rikkauden keskellä. Mutta minä en ole tarvinnut kaikkia helvetin kuraattoreja, tietokonepelejä, skeittejä, ym. ym. kasvaakseni terveeksi ihmiseksi.

        Päinvastoin, olen vakuuttunut siitä, joidenkin peräänkuuluttama yltäkylläisyys vain tylsistyttää ja masentaa ihmisiä.

        Köyhyys voi olla niin monenlaista. Raha ei ole tässä asiassa se ratkaiseva tekijä.


      • ei mamuja
        itse hyysäri kirjoitti:

        Mutta hyysäät vanhuksia.

        On paljon vanhuksia, joiden elämäntyö, elämän ehtoolla on kaikenlainen valittelu. Mikään ei ole hyvin, mikään ei riitä ja toista se oli joskus ennen. Sitten on tietenkin paljon vanhuksia, joiden asiat ovat kohdallaan, silloinkin, kun eletään näiden ikuisten valittajien keskuudessa. Minä olen nähnyt paljon vanhuksia, molemmista ryhmistä ja lupaan sinulle, että tämä ensiksi mainittu on se jonka ääni kuuluu eniten.

        Samalla tavoin löytyy maahanmuuttajia, joita Suomi tarvitsee ja joita Suomi ei tarvitse. Mitä vikaa esimerkiksi siinä on, jos maahanmuttaja muuttaa maahan ja alkaa maksamaan veroja?

        Joku puhui Ruotsista - maahanmuuttajat Ruotsissa ovat se suurin omia yrityksiä perustava ryhmä tällä hetkellä. 70 000 Ruotsissa toimivaa yritystä on maahanmuutajien perustamia. Suurin osa niistä on pelkkää plussaa Ruotsille, puhumattakaan näistä hepuista, jotka työllistävät tuhansia ihmisiä Ruotsissa: http://www.dagensps.se/article.aspx?articleID=17229&categID=50

        Maahanmuuttajat onnistuvat myös parhaiten uusien yrityksiensä kanssa. He lainaavat harvoin rahaa ja usein he lainaavat toisiltaan:

        http://www.ekuriren.se/hermes/article/EK_20021214_10_1_6.html

        Jos maahanmuuttoa vastaan löytyy "asiantuntijoita", niin löytyy kyllä myös sen puolesta. Lue tämä artikkeli tarkkaan ja mieti sitä taas sitten kun ihmetellään miksi Ruotsi taas menee taas menojaan ja mitä tapahtui Suomelle, vaikka meillä oli Nokia:
        http://sydsvenskan.se/opinion/aktuellafragor/article331365.ece

        Huomio, somalit eivät ole maahanmuuttajia, vaan pakolaisia. Pakolaiset ja työvoiman siirtolaisuus ovat kaksi eri asiaa.

        mieluummin hyysään vanhuksia kuin maahanmuuttajia. he ovat sentään rakentaneet tämän maan.
        onhan maahanmuutajat perustaneet suomeenkin yrityksiä.
        niissä on jopa terroristikytköksiä:
        http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content163739ADBD9

        samassa jutussa kerotaan, mikseivät maahanmuuttajat tarvitse "ulkopuolista rahoitusta" sen enempää ruotsissa kuin tukholmassakaan:

        "Toukokuun alussa Tukholman käräjäoikeus tuomitsi kaksi kurdimiestä seitsemän ja kuuden vuoden vankeustuomioihin terrorismirikoksen valmistelusta. Miehet olivat keränneet rahaa, ja siirtäneet summat Ruotsista Pohjois-Irakin islamistiselle liiikkeelle – tarkemmin sanottuna Ansar Al-Islamille.
        Myös Turussa tunnetaan rahankeräykset, joiden epäillään suuntautuvan terroristeille.
        Lähde: "He itse väittävät keräävänsä kerran kuukaudessa. En ole itse nähnyt sitä, mutta olen kuullut heidän sukulaisiltaan ja ystäviltään, joiden luona olen joskus käynyt. Kuulemma rahat kerätään kuukauden viimeisenä päivänä."
        Mot: Tukevatko he Ansar Al Islamia myös rahallisesti?Osman Sultan: Tietysti, sillä he keräävät täällä rahaa jopa ahdistamalla ulkopuolisia ihmisiä.
        Mot: Olen ymmärtänyt, että te keräätte rahaa Turussa, miksi?
        Abdulrahman: Eli ei oo ketään kerran nyt rahaa Turussa paitsi moskeijassa maksetaan vuokra ja sähkö ja vesi. Vain yhdyskunta kerää vähän, ei ole ketään muuta.
        Mot:n lähteiden mukaan rahat kuljetetaan niin, ettei niitä voi mitenkään jäljittää. Esimerkiksi yksittäiset matkailijat toimivat kuriireina vieden rahaa Irakiin.Lähde: "Kun he siirtävät rahaa, he eivät ole niin naiiveja, että veisivät mukanaan esimerkiksi 15 000 euroa, ja joutuisivat ongelmiin. Rahat siirretään pieninä erinä ja monta kertaa vuodessa.Tämä on yksi tapa, toinen tapa on lähettää rahat käyttäen rahansiirtopalvelua. Tiedän sadan prosentin varmuudella, että rahaa siirretään."
        näiden "yrittäjien" kanssa ei kannata leikkiä:
        Kolme turkulaista kurdimiestä on ollut pidätettynä islamistisesta jihadista eli pyhästä sodasta. Siis terrorismista.

        ruotsillahan on kousta näistä. Tänä vuonna on kaksi ruotsalaista (siis entistä somalia)tapettu terroristien koulutusleirillä ja yksi (entien marokkolainen) tuomittu terrorismiin yllyttämisestä marokossa.

        miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia? onko pakolaisuus syy, miksi ei kannata hakutua töihin? Entä sen jälkeen kun he ovat saaneet suomen kansalaisuuden. Ovatko he edelleenkin somalialaisia pakolaisia, vai somaliankielisiä työttömiä? Miksi heille sitten myönnetään kansalaisuus?
        sitäpaitsi itse maahanmuutto ministerimme Thors on kantanut huolensa siitä, ettei maassamme olevat pakolaiset työllisty.
        minä kanna samaa asiaa. Työllistetään nyt ensin nämä nykyiset maahanmuuttaja/pakolaiset, ja otetaan sen jälkeen vasta lisää....


      • vain jatkuu
        rahat... kirjoitti:

        se että sinä olet kasvanut köyhyydessä, ei ole pätevä syy, miksi meidän pitää ottaa tähän maahan vierasta väestöä elätettäväksi. Vai olet sinä sitä mieltä, että vanhuksille ei mikään riitä?
        Tyypillinen hyysäri. kaikesta muusta voidaan säästää paitsi maahantunkeutujille annettavasta rahasta....

        Sama loilotus tällä Uumajassa asuvalla mamulla.
        Nimimerkit vain vilajaa. Kuinka jaksat ja viitsit jauhaa yhtä ja samaa loputtomiin. Paljonko tuli ruotsille maksamaan suomen hampuusit ja juopot
        sekä rikolliset joita meni sinne pilvin pimein nauttimaan Ruotsin sosiaaliturvasta.Kuinka paljon suomalaisia rikollisia on ja on ollut ruotsin vankiloissa? Hoida sinä siellä ruotsissa omat asiasi ja sitten kun ne on hoidettu, katsotaan tarvitaanko sun apua. Ei meitä houkuttele sun kaltaisia äärioikeistolaisia natseja riehumassa ja sitten pommit paukkuu sun takia Revelissä. Itse elät Ruotsin sosiaaliturvalla ja paukutat meidän nimiin päätäs.
        Totuus on se, että mamu osoittaa toista mamua sormella


      • ja muisti
        että minä kasvoin... kirjoitti:

        "se että sinä olet kasvanut köyhyydessä,"

        Minä olen kasvanut rikkauden keskellä. Mutta minä en ole tarvinnut kaikkia helvetin kuraattoreja, tietokonepelejä, skeittejä, ym. ym. kasvaakseni terveeksi ihmiseksi.

        Päinvastoin, olen vakuuttunut siitä, joidenkin peräänkuuluttama yltäkylläisyys vain tylsistyttää ja masentaa ihmisiä.

        Köyhyys voi olla niin monenlaista. Raha ei ole tässä asiassa se ratkaiseva tekijä.

        kopio tekstistä ylempää:

        Mihin lapset tarvitsevat nyt yhtäkkiä niin paljon rahaa? Itse esim. kasvoin ilman mitään suurempia varoja. En ollut edes tarhassa koskaan, vaan suoraan kouluun.

        miten voit mesiota täällä, jos olet niin tyhmä, ette muista itsekään mitä olet kirjoittanut?

        turhaa väittää, ettet kirjoittanut sitä. Miksi sitten vastaat juttuun, joka oli vastaus alkuperäiseen kirjoitukseesi?


      • ja vainoharhat
        vain jatkuu kirjoitti:

        Sama loilotus tällä Uumajassa asuvalla mamulla.
        Nimimerkit vain vilajaa. Kuinka jaksat ja viitsit jauhaa yhtä ja samaa loputtomiin. Paljonko tuli ruotsille maksamaan suomen hampuusit ja juopot
        sekä rikolliset joita meni sinne pilvin pimein nauttimaan Ruotsin sosiaaliturvasta.Kuinka paljon suomalaisia rikollisia on ja on ollut ruotsin vankiloissa? Hoida sinä siellä ruotsissa omat asiasi ja sitten kun ne on hoidettu, katsotaan tarvitaanko sun apua. Ei meitä houkuttele sun kaltaisia äärioikeistolaisia natseja riehumassa ja sitten pommit paukkuu sun takia Revelissä. Itse elät Ruotsin sosiaaliturvalla ja paukutat meidän nimiin päätäs.
        Totuus on se, että mamu osoittaa toista mamua sormella

        oletko todellakin niin tyhmä, että sekoitat kaksi eri ihmistä?

        vaimosi on taas myymässä itseään ruotslaivojen vessoissa, hae nyt jo hänet pois.


      • idiootti
        turhaa kirjoitti:

        Laskeppa kuinka mitä suomalaiset mamut on saanut aikaan ruotsissa ruotsin rikostilastoihin. Täältä lähti joukoittain hampuuseja elättämään itseään Ruotsinsosiaaliturvalla. Vankilat täyttyi suomalaisilla ja vieläkin on suomalaisten maine mennyttä. Onneksi sinun vihankylvösi ei oikein saa täällä hedelmällistä maaperää. Ei äärioikeistolaisuudella ole täällä kysyntää.
        Sen verran on suomalaiset historiasta oppineet ja viisastuneet.

        joka sekoittaa ihmisiä ja luulee olemattomia. Joko olet taas päässyt avohoitoonn hutskilta?


      • selvitän eron
        ei mamuja kirjoitti:

        mieluummin hyysään vanhuksia kuin maahanmuuttajia. he ovat sentään rakentaneet tämän maan.
        onhan maahanmuutajat perustaneet suomeenkin yrityksiä.
        niissä on jopa terroristikytköksiä:
        http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content163739ADBD9

        samassa jutussa kerotaan, mikseivät maahanmuuttajat tarvitse "ulkopuolista rahoitusta" sen enempää ruotsissa kuin tukholmassakaan:

        "Toukokuun alussa Tukholman käräjäoikeus tuomitsi kaksi kurdimiestä seitsemän ja kuuden vuoden vankeustuomioihin terrorismirikoksen valmistelusta. Miehet olivat keränneet rahaa, ja siirtäneet summat Ruotsista Pohjois-Irakin islamistiselle liiikkeelle – tarkemmin sanottuna Ansar Al-Islamille.
        Myös Turussa tunnetaan rahankeräykset, joiden epäillään suuntautuvan terroristeille.
        Lähde: "He itse väittävät keräävänsä kerran kuukaudessa. En ole itse nähnyt sitä, mutta olen kuullut heidän sukulaisiltaan ja ystäviltään, joiden luona olen joskus käynyt. Kuulemma rahat kerätään kuukauden viimeisenä päivänä."
        Mot: Tukevatko he Ansar Al Islamia myös rahallisesti?Osman Sultan: Tietysti, sillä he keräävät täällä rahaa jopa ahdistamalla ulkopuolisia ihmisiä.
        Mot: Olen ymmärtänyt, että te keräätte rahaa Turussa, miksi?
        Abdulrahman: Eli ei oo ketään kerran nyt rahaa Turussa paitsi moskeijassa maksetaan vuokra ja sähkö ja vesi. Vain yhdyskunta kerää vähän, ei ole ketään muuta.
        Mot:n lähteiden mukaan rahat kuljetetaan niin, ettei niitä voi mitenkään jäljittää. Esimerkiksi yksittäiset matkailijat toimivat kuriireina vieden rahaa Irakiin.Lähde: "Kun he siirtävät rahaa, he eivät ole niin naiiveja, että veisivät mukanaan esimerkiksi 15 000 euroa, ja joutuisivat ongelmiin. Rahat siirretään pieninä erinä ja monta kertaa vuodessa.Tämä on yksi tapa, toinen tapa on lähettää rahat käyttäen rahansiirtopalvelua. Tiedän sadan prosentin varmuudella, että rahaa siirretään."
        näiden "yrittäjien" kanssa ei kannata leikkiä:
        Kolme turkulaista kurdimiestä on ollut pidätettynä islamistisesta jihadista eli pyhästä sodasta. Siis terrorismista.

        ruotsillahan on kousta näistä. Tänä vuonna on kaksi ruotsalaista (siis entistä somalia)tapettu terroristien koulutusleirillä ja yksi (entien marokkolainen) tuomittu terrorismiin yllyttämisestä marokossa.

        miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia? onko pakolaisuus syy, miksi ei kannata hakutua töihin? Entä sen jälkeen kun he ovat saaneet suomen kansalaisuuden. Ovatko he edelleenkin somalialaisia pakolaisia, vai somaliankielisiä työttömiä? Miksi heille sitten myönnetään kansalaisuus?
        sitäpaitsi itse maahanmuutto ministerimme Thors on kantanut huolensa siitä, ettei maassamme olevat pakolaiset työllisty.
        minä kanna samaa asiaa. Työllistetään nyt ensin nämä nykyiset maahanmuuttaja/pakolaiset, ja otetaan sen jälkeen vasta lisää....

        "miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia?"

        Pakolainen on henkilö, joka pakenee jostain syystä kotimaastaan. Hän saapuu usein sellaiseen maahan anomaan turvapaikkaa, jonka hallitus on myöntänyt varoja juuri pakolaisten vastaanottoon.
        Pakolaisia vastaan otettaessa ei ole kysymys maahanmuutosta, sillä pakolaisia otetaan vastaan usein vain väliaikaisesti ja tarkoitus on, että he palaavat sitten kotimaahansa, kun ja jos tilanne näin sallii.
        Pakolaiset ovat myös statukseltaan ihmisiä, jotka eivät sovellu välttämättä työntekoon. Moni heistä on sairas, jotkut ovat vanhoja ja suurelta osalta puuttuu yleensäkin työkokemus täydellisesti.

        Maahanmuuttajat ovat sitten taas eri ryhmä. He liikkuvat työn perässä. Maahanmuuttaja saattaa vaihtaa maata myös elämänkumppaninsa mukaan. Esimerkkejä on paljon ja monenlaisia. On myös aika tavallista, että maahanmuuttaja muuttaa pois kotimaastaan työntantajansa vaatimuksesta.

        Sitten on vielä työvoiman siirtolaisuus, joka koostuu pelkästään ihmisistä, jotka vaihtavat maata motiivinaan työ, tai työpaikka.

        Pakolaisista puhuttaessa ei ole aina edes tarkoitus, että heidät solutettaisiin työelämään. Näin tosin käy usein, varsinkin silloin, kun turvapaikan saanut oleskelee maassa pidempään. Ja useinhan turvapaikan saanut perustaa myös perheen ja hankkii itselleen elämän uudessa kotimaassaan, joten silloin hän myös pyrkii löytämään itselleen työpaikan.

        Somalit ovat ehkä se kaikkein vaikein ryhmä. Ensinnäkin valta-osalta heistä puuttuu kaikki, mitä meille tuttu länsimainen teollisuusyhteiskunta edustaa. Aniharva selviytyy yksinkertaisimman kaavakkeen täytöstä, eikä lukutaidottomuuskaan ole mitenkään epätavallista.
        Somalien työllistämisessä tarvitaan aina erikoisia ponnisteluja, sillä se vaatii myös koulutusta näihin meille päivänselviin asioihin ja he tarvitsevat myös runsaasti apua. Muuten ei tule mitään. Mutta esimerkkejä hyvistä ratkaisuista löytyy ja nämä esimerkit todistavat, että myös somaleille löytyy oma paikka yhteiskunnasta.

        Veroteknisesti tämä on kannattavaa. Pakolaiseen joutuu sijoittamaan suhteessa vähän varoja, jos vertaa siihen miten nopeasti hänet voidaan soluttaa yhteiskuntaan ja työelämään. Vertaa esim. oman maan kansalaiseen, jonka koulutus kestää yleensä 20 vuotta, ennen kuin voidaan alkaa haaveilemaan siitä, että hän alkaa tuottamaan.



        Nyt jotain aivan muuta.

        Siirtolaisuus on kummajainen. Jotkut ryhmät vastustavat sitä voimakkaasti ja muukalaisvihaa viljellään usein ahkerasti kansan keskuudessa. Mutta eikö olekin merkillistä, että päättäjät menevät sitten kuitenkin toiseen suuntaan, kun pääsevät vaikuttamaan asioihin?

        Noh, joku Halme pääsee kyllä puikkoihin populistisin mielipitein ja vetoaa helposti hölmöön kansaan, mutta myös hänen kaltaisensa joutuvat tunnustamaan pakon edessä, että vaihtoehdot puuttuvat.

        Järjestelmä perustuu yksinkertaisesti väkiluvun kasvuun, eikä nykyinen väestön kasvu täytä tämän järjestelmän tarpeita.

        Faktaa on, että yhä pienempi ryhmä joutuu tyydyttämään suurenevan ja yhä vanhemman kansan tarpeet ja tämä suuntaus jatkuu koko ajan. Kaikkien teollisuusmaiden hallitukset pyrkivät paikkaamaan tätä maahanmuuttajien avulla. Kansan mielestä huono vaihtoehto, usein, mutta mikä on se parempi vaihtoehto? Lisää insuliinimurhiako? Vai pitäisikö Jokelan kaltaisiin tapahtumiin rohkaista enemmän? Olisivatko siis supisuomalaiset toimenpiteet se parempi vaihtoehto maahanmuutolle?

        Niin, on helppo arvostella maan johdon tapoja hoitaa maan asioita ja jokainen meistä pystyy aina osoittamaan sormella epäkohtaa, joka tulisi poistaa. Mutta valitettavasti, vain aniharvalta löytyy vaihtoehto, joka kestää minuutin pidempää analysointia.


      • kehää
        selvitän eron kirjoitti:

        "miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia?"

        Pakolainen on henkilö, joka pakenee jostain syystä kotimaastaan. Hän saapuu usein sellaiseen maahan anomaan turvapaikkaa, jonka hallitus on myöntänyt varoja juuri pakolaisten vastaanottoon.
        Pakolaisia vastaan otettaessa ei ole kysymys maahanmuutosta, sillä pakolaisia otetaan vastaan usein vain väliaikaisesti ja tarkoitus on, että he palaavat sitten kotimaahansa, kun ja jos tilanne näin sallii.
        Pakolaiset ovat myös statukseltaan ihmisiä, jotka eivät sovellu välttämättä työntekoon. Moni heistä on sairas, jotkut ovat vanhoja ja suurelta osalta puuttuu yleensäkin työkokemus täydellisesti.

        Maahanmuuttajat ovat sitten taas eri ryhmä. He liikkuvat työn perässä. Maahanmuuttaja saattaa vaihtaa maata myös elämänkumppaninsa mukaan. Esimerkkejä on paljon ja monenlaisia. On myös aika tavallista, että maahanmuuttaja muuttaa pois kotimaastaan työntantajansa vaatimuksesta.

        Sitten on vielä työvoiman siirtolaisuus, joka koostuu pelkästään ihmisistä, jotka vaihtavat maata motiivinaan työ, tai työpaikka.

        Pakolaisista puhuttaessa ei ole aina edes tarkoitus, että heidät solutettaisiin työelämään. Näin tosin käy usein, varsinkin silloin, kun turvapaikan saanut oleskelee maassa pidempään. Ja useinhan turvapaikan saanut perustaa myös perheen ja hankkii itselleen elämän uudessa kotimaassaan, joten silloin hän myös pyrkii löytämään itselleen työpaikan.

        Somalit ovat ehkä se kaikkein vaikein ryhmä. Ensinnäkin valta-osalta heistä puuttuu kaikki, mitä meille tuttu länsimainen teollisuusyhteiskunta edustaa. Aniharva selviytyy yksinkertaisimman kaavakkeen täytöstä, eikä lukutaidottomuuskaan ole mitenkään epätavallista.
        Somalien työllistämisessä tarvitaan aina erikoisia ponnisteluja, sillä se vaatii myös koulutusta näihin meille päivänselviin asioihin ja he tarvitsevat myös runsaasti apua. Muuten ei tule mitään. Mutta esimerkkejä hyvistä ratkaisuista löytyy ja nämä esimerkit todistavat, että myös somaleille löytyy oma paikka yhteiskunnasta.

        Veroteknisesti tämä on kannattavaa. Pakolaiseen joutuu sijoittamaan suhteessa vähän varoja, jos vertaa siihen miten nopeasti hänet voidaan soluttaa yhteiskuntaan ja työelämään. Vertaa esim. oman maan kansalaiseen, jonka koulutus kestää yleensä 20 vuotta, ennen kuin voidaan alkaa haaveilemaan siitä, että hän alkaa tuottamaan.



        Nyt jotain aivan muuta.

        Siirtolaisuus on kummajainen. Jotkut ryhmät vastustavat sitä voimakkaasti ja muukalaisvihaa viljellään usein ahkerasti kansan keskuudessa. Mutta eikö olekin merkillistä, että päättäjät menevät sitten kuitenkin toiseen suuntaan, kun pääsevät vaikuttamaan asioihin?

        Noh, joku Halme pääsee kyllä puikkoihin populistisin mielipitein ja vetoaa helposti hölmöön kansaan, mutta myös hänen kaltaisensa joutuvat tunnustamaan pakon edessä, että vaihtoehdot puuttuvat.

        Järjestelmä perustuu yksinkertaisesti väkiluvun kasvuun, eikä nykyinen väestön kasvu täytä tämän järjestelmän tarpeita.

        Faktaa on, että yhä pienempi ryhmä joutuu tyydyttämään suurenevan ja yhä vanhemman kansan tarpeet ja tämä suuntaus jatkuu koko ajan. Kaikkien teollisuusmaiden hallitukset pyrkivät paikkaamaan tätä maahanmuuttajien avulla. Kansan mielestä huono vaihtoehto, usein, mutta mikä on se parempi vaihtoehto? Lisää insuliinimurhiako? Vai pitäisikö Jokelan kaltaisiin tapahtumiin rohkaista enemmän? Olisivatko siis supisuomalaiset toimenpiteet se parempi vaihtoehto maahanmuutolle?

        Niin, on helppo arvostella maan johdon tapoja hoitaa maan asioita ja jokainen meistä pystyy aina osoittamaan sormella epäkohtaa, joka tulisi poistaa. Mutta valitettavasti, vain aniharvalta löytyy vaihtoehto, joka kestää minuutin pidempää analysointia.

        on pakko iahilla joidenki, yleensä hyysäreiden tapaa olla oppimatta lukemastaan.

        pakolainen pakenee jotain tapahtumaa, mutta jos pakolaine saa vaikkapa suomen kansalaisuuden, niin onko hän silloin enää pakolainen, joka on jossain maassa vain hetken aikaa. Vaikka suomessa on määrä X somalian kansalaisia, niin täällä on kaksinkertainen määrä suomen kansalaisuuden saaneita somalialaisia.
        Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden, niin eikö silloin täytyisi olettaa, että hän myös käyttäytyy kuin suomalsinen, eli menee töihin jne...

        ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä. Kun etiopia hyökkäsi somaliaan siellä oli parastaaikaa lomalla useita "pakolasia" ja myös suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Jos he kerran pakenevat väkivaltaa, niin miksi he ovat siellä lomalla?
        Ruosti sai samanlaisen skandaalin muutamia vuosia sitten, kun kävi ilmi, että juuri pakolais-statuksen saaneet irakilaiset kävivät lomilla entisessä kotimaassaan.

        tuo verotekninen ajatelu ja somalialaiset ei toimi:
        Somalit saapuivat Suomeen vuonna 1990. Jo nykyinen vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää kertoi meille tuolloin, että puheet turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista ovat liioiteltuja, koska heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä parissa vuodessa. Sen sijaan Suomessa syntyvää suomalaista on rahoitettava ensimmäiset 20 elinvuotta.

        Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä. Kultamunien hautomisaika on ollut pitkähkö, mutta ehkä jo aivan pian...

        Adoptoidut poliittisesti korrektit termit, koska teorian ("huippuosaava maahanmuuttaja", "kulttuurin rikastuminen") ja käytännön (rautatieasemalla notkuva somali, puskaraiskaukset ja kitinä suomalaiskoulujen joulujuhlista) välillä vallitseva räikeä kontrasti luo koomisen efektin.


        ja sitten tästä muusta.
        miksi suomi tarvitsee maahanmuuttajia?

        Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?
        puhutaan työvoiman tarpeesta suuretn ikälöuokkien jäädessä eläkkeelle. Mutta toisaalta ne suuret ikäluokat myös kuolevat, pyöreästi kahdenkymmenen vuoden kuluttua eläkkeelle jäämisestään. Vääristynyt väestöpyramidi korjaa itse itsensä luonnollista tietä.
        Lisäksi on muistettava, että suurten, sodanjälkeisten ikäluokkien eläköityminen on jo ollut käynnissä useita vuosia, ja siitä huolimatta meillä on satoja tuhansia työttömiä.

        Teollisuuden automatisoitumisen, elinkeinorakenteen muutosten ja talouden globalisoitumisen tuloksena täällä ei yksinkertaisesti tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin menneinä aikoina. Tämä näkyim suomessa jo 1990-luvulla, kun teollisuus kasvoi, mutta ei pakannut työvoimaa. Kiinan muuttuminen maailman tehtaaksi ja tuleva globalisaation kakkosvaihe, joka siirtää myös suunnttelun kaukoitään, ehkäisee tehokkasti tulevaa työvoimapulaa.

        Lisäksi se pula, mitä on, koskee tiettyjen erityisalojen osaajista, eikö kannattaisi panostaa nuorison oikeanlaiseen koulutukseen sen sijaan, että nuoria makuutetaan kortistossa ja höpistään työntekijöiden rekrytoimisesta ulkomailta? Eikö nimenomaan suomalaisen työvoiman pitäisi olla suomalaisen valtiovallan erityissuojeluksessa?


        Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä. Eikö koko maahanmuuttoprojekti ole auttamattomasti myöhässä suurten ikäluokkien takapuolien pyyhkimistä ajatellen? Suuret ikäluokathan kuolevat pois seuraavien 20-30 vuoden aikana, siis ennen kuin nyt maahan tulevat työperäiset siirtolaiset ehtivät kotoutua, voimavaraistua ja työllistyä. Puhumattakaan niistä kymmenistä ja sadoista tuhansista, joiden rekrytointia Afrikasta vasta suunnitellaan. Vuonna 2030 meillä ei ole suuria ikäluokkia, eikä niiden ikäluokkien takapuolia, mutta meillä on mahdollisesti lähiöissä muhimassa satoja tuhansia ammatti- ja kielitaidottomia maahanmuuttajia, joilla ei ole mitään järkevää tekemistä, ja joita entistä pienempi työssäkäyvä väestönosa joutuu elättämään.


      • on fasismia
        selvitän eron kirjoitti:

        "miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia?"

        Pakolainen on henkilö, joka pakenee jostain syystä kotimaastaan. Hän saapuu usein sellaiseen maahan anomaan turvapaikkaa, jonka hallitus on myöntänyt varoja juuri pakolaisten vastaanottoon.
        Pakolaisia vastaan otettaessa ei ole kysymys maahanmuutosta, sillä pakolaisia otetaan vastaan usein vain väliaikaisesti ja tarkoitus on, että he palaavat sitten kotimaahansa, kun ja jos tilanne näin sallii.
        Pakolaiset ovat myös statukseltaan ihmisiä, jotka eivät sovellu välttämättä työntekoon. Moni heistä on sairas, jotkut ovat vanhoja ja suurelta osalta puuttuu yleensäkin työkokemus täydellisesti.

        Maahanmuuttajat ovat sitten taas eri ryhmä. He liikkuvat työn perässä. Maahanmuuttaja saattaa vaihtaa maata myös elämänkumppaninsa mukaan. Esimerkkejä on paljon ja monenlaisia. On myös aika tavallista, että maahanmuuttaja muuttaa pois kotimaastaan työntantajansa vaatimuksesta.

        Sitten on vielä työvoiman siirtolaisuus, joka koostuu pelkästään ihmisistä, jotka vaihtavat maata motiivinaan työ, tai työpaikka.

        Pakolaisista puhuttaessa ei ole aina edes tarkoitus, että heidät solutettaisiin työelämään. Näin tosin käy usein, varsinkin silloin, kun turvapaikan saanut oleskelee maassa pidempään. Ja useinhan turvapaikan saanut perustaa myös perheen ja hankkii itselleen elämän uudessa kotimaassaan, joten silloin hän myös pyrkii löytämään itselleen työpaikan.

        Somalit ovat ehkä se kaikkein vaikein ryhmä. Ensinnäkin valta-osalta heistä puuttuu kaikki, mitä meille tuttu länsimainen teollisuusyhteiskunta edustaa. Aniharva selviytyy yksinkertaisimman kaavakkeen täytöstä, eikä lukutaidottomuuskaan ole mitenkään epätavallista.
        Somalien työllistämisessä tarvitaan aina erikoisia ponnisteluja, sillä se vaatii myös koulutusta näihin meille päivänselviin asioihin ja he tarvitsevat myös runsaasti apua. Muuten ei tule mitään. Mutta esimerkkejä hyvistä ratkaisuista löytyy ja nämä esimerkit todistavat, että myös somaleille löytyy oma paikka yhteiskunnasta.

        Veroteknisesti tämä on kannattavaa. Pakolaiseen joutuu sijoittamaan suhteessa vähän varoja, jos vertaa siihen miten nopeasti hänet voidaan soluttaa yhteiskuntaan ja työelämään. Vertaa esim. oman maan kansalaiseen, jonka koulutus kestää yleensä 20 vuotta, ennen kuin voidaan alkaa haaveilemaan siitä, että hän alkaa tuottamaan.



        Nyt jotain aivan muuta.

        Siirtolaisuus on kummajainen. Jotkut ryhmät vastustavat sitä voimakkaasti ja muukalaisvihaa viljellään usein ahkerasti kansan keskuudessa. Mutta eikö olekin merkillistä, että päättäjät menevät sitten kuitenkin toiseen suuntaan, kun pääsevät vaikuttamaan asioihin?

        Noh, joku Halme pääsee kyllä puikkoihin populistisin mielipitein ja vetoaa helposti hölmöön kansaan, mutta myös hänen kaltaisensa joutuvat tunnustamaan pakon edessä, että vaihtoehdot puuttuvat.

        Järjestelmä perustuu yksinkertaisesti väkiluvun kasvuun, eikä nykyinen väestön kasvu täytä tämän järjestelmän tarpeita.

        Faktaa on, että yhä pienempi ryhmä joutuu tyydyttämään suurenevan ja yhä vanhemman kansan tarpeet ja tämä suuntaus jatkuu koko ajan. Kaikkien teollisuusmaiden hallitukset pyrkivät paikkaamaan tätä maahanmuuttajien avulla. Kansan mielestä huono vaihtoehto, usein, mutta mikä on se parempi vaihtoehto? Lisää insuliinimurhiako? Vai pitäisikö Jokelan kaltaisiin tapahtumiin rohkaista enemmän? Olisivatko siis supisuomalaiset toimenpiteet se parempi vaihtoehto maahanmuutolle?

        Niin, on helppo arvostella maan johdon tapoja hoitaa maan asioita ja jokainen meistä pystyy aina osoittamaan sormella epäkohtaa, joka tulisi poistaa. Mutta valitettavasti, vain aniharvalta löytyy vaihtoehto, joka kestää minuutin pidempää analysointia.

        Suomi aikoo ryhtyä värväämään ulkomailta työvoimaa. Varmasti monia ihmetyttää, mistä tässä on oikein kysymys. Niitä, jotka ovat eläneet aikuisikää vähän kauemmin, hämmästyttää se nopeus, jolla hyvinvointivaltio on ajettu alas.

        Kapitalismissa on kyse oikeastaan siitä, että yhteiskunnalliset olosuhteet lainsäädäntöineen luodaan sellaiseksi, että kansantalouden tuottamasta lisäarvosta mahdollisimman suuri osa jaetaan omistamisen kautta ja minimaalinen osa työn tekemise (lisäarvon tuottamisen kautta). Jokainen kyllä käsittää, että todellisuudessa lisäarvo syntyy vain työtä tekemällä, vaikka pääomiakin tarvitaan. Näin ollen on toki selvää, että myös sijoitetulle pääomalle pitää saada tuottoa, jotta raha saadaan kiertämään. Toisaalta paras kannuste työn tekemiseen eli lisäarvon tuottamiseen on se, että työn tekijöille jaetaan tuotetusta lisäarvosta riittävän suuri osuus. Tämä on myös kansantalouden tehokkuuden kannalta paras ratkaisu, koska epäsuhtainen lisäarvon jakaminen johtaa siihen, että pienempi osa ihmisistä osallistuu lisäarvon tuottamiseen.

        Kun kansantalouden tuottaman lisäarvon jakoperuste on pääomapainotteinen, johtaa tämä kansantalouden tuottavuuden heikkenemiseen monellakin tavoin. Sen lisäksi, että suhteettoman suuri osa väestöstä elää "siivellä" pääoman turvin, tarvitaan myös työn tekemiseen muita "motivointi" keinoja, koska lisäarvon tuottamisesta työtä tekemällä saa liian vähäisen osuuden tuottamastaan lisäarvosta (=liian vähän palkkaa suhteessa tuottavuuteen - omistajien elättämiseen menee liian paljon). Ainoaksi "motivoimiskeinoksi" jää huonontunut sosiaali/tyttömyysturva ja riittävän korkea työttömyys. Vääristynyt lisäarvon jakautuminen johtaa siis huonoon työllisyysrakenteeseen sitäkin kautta, että tarvitaan riittävä työvoimareservi, jotta ei jouduttaisi maksamaan liikaa palkkoja. Kun tähän vielä ynnätään pyrkimys liian alhaiseen inflaatioon, on välttämätöntä, että työttömiä on tarpeeksi, jotta palkkainflaatiota ei voi syntyä.

        Tällainen tilanne ei ole myöskään pienporvarin/pk-yrittäjän kannalta hyvä, sillä hänhän osallistuu lisäarvon tuottamiseen omalla työllään. PK-yrittäjä ei voi harrastaa samanlaista verosuunnittelua/keinottelua kuin suuremmat yritykset, koska verottaja katsoo valtaosan hänen työnsä tuloksesta palkkatuloksi ja verottaa sen mukaisesti.

        Suomen päättäjät ovat ajaneet alas hyvinvointivaltion keskeiset elementit ja antaneet pois tärkeimmät itsenäisen valtion päätöksentekovaltuudet. Viimeisenä niittinä "odotellaan" EU:n liittovaltiota, jolloin äänemme hukkuu monisatamiljoonaisten kansojen sulatusuunin soppaan ja ei riitä edes itsenäisyytemme palauttamiseen muulla kuin väkivaltaisin keinoin.

        Globalisaatiokapitalismin voittokulkua edesautetaan nyt tuomalla maahan uutta kansaa, suomalaisuuden hävittäminen on systemaattista tässä sulatusuunissa.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/txt/kotimaa.shtml/arkistot/k otimaa/2005/11/409990

        Sosialismin pahin kirous oli se, että ihmisiltä loppuu motivaatio tehdä työtä, koska tekijät eivät hyödy sen tuottamasta lisäarvosta ja koska sosialistisessa järjestelmässä suurimman hyödyn kuittaavat ne, jotka hallinnoivat (valtion näennäisesti omistamia) tuotannontekovälineitä, eli puolueen johtoporras sekä heihin kytköksessä oleva laaja eliitti. Tuo muiden työn siivellä loisiva eliitti oli NL:ssakin lopulta 10-30%.

        Globaalin kapitalismin pahin kirous on hyvin paljon samankaltainen. Se tuottaa samansuuruisen eliitin, joilla tuotannonvälineiden omistuksen kautta on järjestelmään luodun lainsäädännön turvin mahdollisuus hyötyä työtä tekevien/lisäarvoa tuottavien ihmisten tuottamasta lisäarvosta runsaskätisesti, osallistumatta itse lisäarvon tuottamiseen. Lisäksi järjestelmä tarvitsee työttömien armeijan toimiakseen. Jos jollekin on vaikeuksia ymmärtää mitä puhun, ajatelkoon asiaa niin, että kumpi on parempi, se että 95-99% työkykyisestä väestöstä osallistuu lisäarvon tuottamiseen, vai se että siihen osallistuu (mistä syystä tahansa) 60-80%.

        Ohjattu markkinatalous ja itsenäiset valtiot omine lainsäädäntöineen on tämänastisen historian parhaiten toimivia järjestelmiä. Jos joku vetoaa nyt esim. USA:n taloudelliseen menestykseen kiistääkseen tuon väitteeni, kumoan sen välittömästi sillä, että myöskin USA:n taloudellinen nousu ja edellisten vuosikymmenien menestys on perustunut tuohon. USA:n talous on ollut aina 90 -luvulle asti varsin hyvin kontrolloitu ja suojattu niin, että markkinavoimat ovat palvelleet kotimaista työllisyyttä. Myös USA:n talous ja ennenkaikkea ihmiset joutuvat ja ovat jo joutuneet laajasti kärsimään globaalikapitalismin seurauksista.

        60-80, osin 90 -luvullakin, länsimaisten kansantalouksien ollessa säänneltyjä ja suojattuja markkinatalouksia, vaikkakaan ei suljettuja ulkomaankaupalta, on näissä teollisuusmaissa, erityisesti Euroopassa, vallinnut korkein työllisyys, paras sosiaaliturva ja elintaso kansalaisilla. Sehän on selväkin, hyvinvointivaltion palveluita on helppo ylläpitää järjestelmässä, joka ylläpitää mahdollisimman korkeaa työllisyyttä niin, että mahdollisimman suuri osa työkykyisistä on osallisena tuotannossa.

        Globaalin kapitalismin ja vapaakaupan uhreja ovat kaikki työtä tekevät, olivatpa he sitten työtätekeviä yrittäjiä tai palkansaajia. Voittajia ovat ne, jotka eivät halua osallistua lisäarvon tuottamiseen, vaan voivat muuttuneen lainsäädännön ja talousjärjestelmän turvin elää toisten tuottaman lisäarvon varassa, siivellä, pääoman turvin.


        tekijä: hitman

        http://galleria.suomi24.fi/Hitman-l


      • joku paperi
        kehää kirjoitti:

        on pakko iahilla joidenki, yleensä hyysäreiden tapaa olla oppimatta lukemastaan.

        pakolainen pakenee jotain tapahtumaa, mutta jos pakolaine saa vaikkapa suomen kansalaisuuden, niin onko hän silloin enää pakolainen, joka on jossain maassa vain hetken aikaa. Vaikka suomessa on määrä X somalian kansalaisia, niin täällä on kaksinkertainen määrä suomen kansalaisuuden saaneita somalialaisia.
        Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden, niin eikö silloin täytyisi olettaa, että hän myös käyttäytyy kuin suomalsinen, eli menee töihin jne...

        ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä. Kun etiopia hyökkäsi somaliaan siellä oli parastaaikaa lomalla useita "pakolasia" ja myös suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Jos he kerran pakenevat väkivaltaa, niin miksi he ovat siellä lomalla?
        Ruosti sai samanlaisen skandaalin muutamia vuosia sitten, kun kävi ilmi, että juuri pakolais-statuksen saaneet irakilaiset kävivät lomilla entisessä kotimaassaan.

        tuo verotekninen ajatelu ja somalialaiset ei toimi:
        Somalit saapuivat Suomeen vuonna 1990. Jo nykyinen vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää kertoi meille tuolloin, että puheet turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista ovat liioiteltuja, koska heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä parissa vuodessa. Sen sijaan Suomessa syntyvää suomalaista on rahoitettava ensimmäiset 20 elinvuotta.

        Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä. Kultamunien hautomisaika on ollut pitkähkö, mutta ehkä jo aivan pian...

        Adoptoidut poliittisesti korrektit termit, koska teorian ("huippuosaava maahanmuuttaja", "kulttuurin rikastuminen") ja käytännön (rautatieasemalla notkuva somali, puskaraiskaukset ja kitinä suomalaiskoulujen joulujuhlista) välillä vallitseva räikeä kontrasti luo koomisen efektin.


        ja sitten tästä muusta.
        miksi suomi tarvitsee maahanmuuttajia?

        Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?
        puhutaan työvoiman tarpeesta suuretn ikälöuokkien jäädessä eläkkeelle. Mutta toisaalta ne suuret ikäluokat myös kuolevat, pyöreästi kahdenkymmenen vuoden kuluttua eläkkeelle jäämisestään. Vääristynyt väestöpyramidi korjaa itse itsensä luonnollista tietä.
        Lisäksi on muistettava, että suurten, sodanjälkeisten ikäluokkien eläköityminen on jo ollut käynnissä useita vuosia, ja siitä huolimatta meillä on satoja tuhansia työttömiä.

        Teollisuuden automatisoitumisen, elinkeinorakenteen muutosten ja talouden globalisoitumisen tuloksena täällä ei yksinkertaisesti tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin menneinä aikoina. Tämä näkyim suomessa jo 1990-luvulla, kun teollisuus kasvoi, mutta ei pakannut työvoimaa. Kiinan muuttuminen maailman tehtaaksi ja tuleva globalisaation kakkosvaihe, joka siirtää myös suunnttelun kaukoitään, ehkäisee tehokkasti tulevaa työvoimapulaa.

        Lisäksi se pula, mitä on, koskee tiettyjen erityisalojen osaajista, eikö kannattaisi panostaa nuorison oikeanlaiseen koulutukseen sen sijaan, että nuoria makuutetaan kortistossa ja höpistään työntekijöiden rekrytoimisesta ulkomailta? Eikö nimenomaan suomalaisen työvoiman pitäisi olla suomalaisen valtiovallan erityissuojeluksessa?


        Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä. Eikö koko maahanmuuttoprojekti ole auttamattomasti myöhässä suurten ikäluokkien takapuolien pyyhkimistä ajatellen? Suuret ikäluokathan kuolevat pois seuraavien 20-30 vuoden aikana, siis ennen kuin nyt maahan tulevat työperäiset siirtolaiset ehtivät kotoutua, voimavaraistua ja työllistyä. Puhumattakaan niistä kymmenistä ja sadoista tuhansista, joiden rekrytointia Afrikasta vasta suunnitellaan. Vuonna 2030 meillä ei ole suuria ikäluokkia, eikä niiden ikäluokkien takapuolia, mutta meillä on mahdollisesti lähiöissä muhimassa satoja tuhansia ammatti- ja kielitaidottomia maahanmuuttajia, joilla ei ole mitään järkevää tekemistä, ja joita entistä pienempi työssäkäyvä väestönosa joutuu elättämään.

        "Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden"

        Pakolaisen statusta? Ei muuta. Vaikka joku pakolainen siis saakin Suomen kansalaisuuden, niin ei tämä tarkoita sitä, etteikö hän olisi enää pakolainen. Vai tarkoitatko, että hän voi palata kotimaahansa turvallisin mielin, vain Suomen passia vilkuttaen?

        Suomen kansalaisuus on tosin suuri askel siihen, että kyseinen pakolainen aikoo jäädä maahan asumaan. Suomalaista hänestä ei tosin tule sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan puhumme yhä vain paperilla olevasta tuotteesta.

        Onhan meillä omastakin takaa ihmisiä, jotka eivät opi määrättyjä asioita 40 vuodessakaan. Miten sitten lukutaidoton pakolainen muutamassa kuukaudessa, tai vuodessa? Ei, niin älykkäällä ja nopealla jengillä meitä ei kyllä hemmotella...

        "ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä."

        Aina löytyy yksittäistapauksia. Ja totta on tietenkin, että ihmiset liikkuvat myös muista syistä. Olisikin kummallista, jos kaikki olisivat liikkeellä vain pakolaisina. Mutta miten erottaa nämä toisistaan?

        "Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä."

        Tässä ei ole mielenkiintoista nykytilanteen toteaminen, vaan se missä tehtiin ja tehdään virheitä. Voimme siis jatkaa vapaasti samaan tyyliin, tai tehdä asialle jotain aikuisen oikeaa. Itse äänestän tämän puolesta.

        Myös nämä rautatieasemat ym. jutut ovat yksittäisiä asioita. Vai tarkoitatko, että siellä roikku tuhansia pakolaisia? Onhan asemilla roikkunut kautta aikojen aina paljon suomalaisiakin, vaikka eivät ole edes paossa mistään. Ei kai kukaan vaan kuvittele, että olisi mahdollista päästää maahaan seulan läpi ihmisiä, jotka pysyvät neljän seinän sisällä päivästä pitkään ja pelaavat koronaa?

        Faktaa on, että niin kauan kun ihmiset liikkuvat, niin myös rikollisuus liikkuu, oli sitten kysymys mistä kansallisuudesta tahansa.

        Myös Ruotsin teollisuus on automatisoitu pitkälle. Itse asiassa todella pitkälle. Siitä huolimatta, maahanmuuttajat ovat tänä päivänä se suurin ryhmä, joka perustaa omia yrityksiä. Ei mikään maa pysähdy siihen, jos joillakin tuotantolinjoilla alkavat robotit hillumaan.

        Ihmiset työllistävät kyllä toisensa, jos siihen luodaan edellytyksiä.

        "Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä."

        Korkean luokan paskapuhetta! Voin antaa tästä vaikka kuinka monta esimerkkiä, jotka todistavat, että homma luistaa jos annetaan mahdollisuuksia. Ensimmäisenä tulee mieleen eräs kenialainen nuorimies, joka tuli meille töihin. Hän oli ollut maassa vai pari kuukautta ja puhui vain huonoa englantia. Mutta oppi nopeasti hommat ja kaikki olivat häneen tyytyväisiä.

        Vaihtoehtoisesti olisimme voineet passittaa hänet johonkin lähiöön ja pyytää jotain tiedemiestä kertomaan hänelle, ettei hän voi sulautua yhteiskuntaan niin nopeasti...


      • todellisuus....
        joku paperi kirjoitti:

        "Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden"

        Pakolaisen statusta? Ei muuta. Vaikka joku pakolainen siis saakin Suomen kansalaisuuden, niin ei tämä tarkoita sitä, etteikö hän olisi enää pakolainen. Vai tarkoitatko, että hän voi palata kotimaahansa turvallisin mielin, vain Suomen passia vilkuttaen?

        Suomen kansalaisuus on tosin suuri askel siihen, että kyseinen pakolainen aikoo jäädä maahan asumaan. Suomalaista hänestä ei tosin tule sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan puhumme yhä vain paperilla olevasta tuotteesta.

        Onhan meillä omastakin takaa ihmisiä, jotka eivät opi määrättyjä asioita 40 vuodessakaan. Miten sitten lukutaidoton pakolainen muutamassa kuukaudessa, tai vuodessa? Ei, niin älykkäällä ja nopealla jengillä meitä ei kyllä hemmotella...

        "ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä."

        Aina löytyy yksittäistapauksia. Ja totta on tietenkin, että ihmiset liikkuvat myös muista syistä. Olisikin kummallista, jos kaikki olisivat liikkeellä vain pakolaisina. Mutta miten erottaa nämä toisistaan?

        "Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä."

        Tässä ei ole mielenkiintoista nykytilanteen toteaminen, vaan se missä tehtiin ja tehdään virheitä. Voimme siis jatkaa vapaasti samaan tyyliin, tai tehdä asialle jotain aikuisen oikeaa. Itse äänestän tämän puolesta.

        Myös nämä rautatieasemat ym. jutut ovat yksittäisiä asioita. Vai tarkoitatko, että siellä roikku tuhansia pakolaisia? Onhan asemilla roikkunut kautta aikojen aina paljon suomalaisiakin, vaikka eivät ole edes paossa mistään. Ei kai kukaan vaan kuvittele, että olisi mahdollista päästää maahaan seulan läpi ihmisiä, jotka pysyvät neljän seinän sisällä päivästä pitkään ja pelaavat koronaa?

        Faktaa on, että niin kauan kun ihmiset liikkuvat, niin myös rikollisuus liikkuu, oli sitten kysymys mistä kansallisuudesta tahansa.

        Myös Ruotsin teollisuus on automatisoitu pitkälle. Itse asiassa todella pitkälle. Siitä huolimatta, maahanmuuttajat ovat tänä päivänä se suurin ryhmä, joka perustaa omia yrityksiä. Ei mikään maa pysähdy siihen, jos joillakin tuotantolinjoilla alkavat robotit hillumaan.

        Ihmiset työllistävät kyllä toisensa, jos siihen luodaan edellytyksiä.

        "Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä."

        Korkean luokan paskapuhetta! Voin antaa tästä vaikka kuinka monta esimerkkiä, jotka todistavat, että homma luistaa jos annetaan mahdollisuuksia. Ensimmäisenä tulee mieleen eräs kenialainen nuorimies, joka tuli meille töihin. Hän oli ollut maassa vai pari kuukautta ja puhui vain huonoa englantia. Mutta oppi nopeasti hommat ja kaikki olivat häneen tyytyväisiä.

        Vaihtoehtoisesti olisimme voineet passittaa hänet johonkin lähiöön ja pyytää jotain tiedemiestä kertomaan hänelle, ettei hän voi sulautua yhteiskuntaan niin nopeasti...

        unohdat edellenkin, että itse ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin. Siksi myös oleskelulupakäytäntöön tulee muutoksia.
        Suomen kansalaisuus tarkoittaa sitä, että tänne tullut pakolainen saa nauttia mm.työttömyyskorvauksista ja sosiaalituista vanhaan malliin, mutta hänelle tulee silloin myös velvotteita.
        Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä.

        Ilmeisesti et ole perillä suomeen vuonna 1990 tulleiden somalialaisten taustoista. He olivat Moskovassa opiskelemassa, silloisen neuvostoliiton laskuun ja kun neukku hajosi, heiltä lähti elättäjä ja niinpä he tulivat tänne suomeen, Moskovan junalla. Joukossa ei ollut yhtään ainoaa lukutaidotonta miestä.
        He eivät olleet paimentolaisia, jotka tiesivät lukutaidosta vain sen, että koraani on kirjoitettu, vaan Somalian entistä yläluokkaa, diktaattori Barren klaanista, jotka osasivat vaatia, että pakolaiskeskuksessa joku muu kuin he itse, sijaavat heidän vuoteensa. Tämä näytettiin jopa televisiossa.
        Millä tavalliset somalit tänne olisivat päässeetkään?

        Somalien suuri rikollisuus kertoo karua kieltää mitä asemalla roikkuminen tarkoittaa.

        Suurin virhe tehtiin, kun somaleja yleensä otettiin maahan. He eivät, yksinkertaisesti työllisty.


        maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota, ja maasta on tullut yksi länsimaiden maahanmuuttajavaltaisimmista. Ruotsi on pohjoismaisista naapureistaan poiketen alkanut muistuttaa manner-Euroopan maita. Kansantulossa henkeä kohden Ruotsi on jättänyt monta vuotta pitämänsä kärkisijan, ja on nykyisin 15. ja 20. sijalla OECD-maista. Vaikka tuollainen tilasto kätkee monia asioita, sitä pidettiin menneinä aikoina erittäin luotettavana. Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi.
        Vuosien 1990 ja 1999 välillä työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa. Laajamittaista maahanmuuttoa ei ainoastaan siedetty vaan jopa rohkaistiin, vaikka samaan aikaan työpaikkoja katosi, mikä luonnollisesti loi ongelmia maahan.

        Ruotsissa tuloerot lisäksi kasvavat ja ginivakio on noussut 25 prosenttia vuodesta 1985 alkaneen kymmenvuotisjakson aikana mutta kaikkein nopeimmin 90-luvulla. Tosiasiassa suurta osaa väestöstä voi pitää työssäkäyvinä köyhinä, vaikka he saisivatkin julkista tukea minimielintason ylläpitämiseksi. Tämä kuvaa työväenluokan ja alemman keskiluokan köyhtymiskehitystä. Se johtuu vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn. Tämä on heikentänyt nimenomaan yhteikunnan heikomman osan arkea.

        Se kertoo että ruotsin kulttuurieliitti ja älymystö, ovat luoneet meidän virheellisen todellisuuskuvan. Kyseessä on kosmopoliittinen diskurssi, joka kovaäänisesti ylistää monikulttuurisuutta ja sekoittumista. Nämä eliitit hyväksyvät ilman muuta laajamittaisen maahanmuuton ja näkevät sen yksinomaan vastaanottajamaan kulttuuria rikastuttavana. Heille maahanmuutto ei ole seurausta maahanmuuttajien lähtömaiden väkivaltaisesta taloudellisesta ja sosiaalisesta hajoamisesta, joka luonnollisesti on johtanut valtaviin sosiaalisiin ongelmiin.
        käytännössä tämä muodikas kulttuurin rikastuminen jkohtaa ja on jo johtanut uuden alaluokan muodostumista, joten voi tosissaan kysyä, onko kyseessä kovinkaan hyvä idea.
        täytyy muistaa, että vaikka maahanmuuttajat perustavat erilaisia yrityksiä, myös heidän tuomansa kulut kasvavat, ja huomattavaa on, etrtä monet maahanmuuttajien perustamista yrityksistä, ns. Mohammads Import&Export Ab -yritykset, toimivat, lähes täysin valtion yrittäjätuella ja sukulaisten työvoimalla. Näitä yrityksiä myös kaatuu jatkuvasti. Siitä kertoo ruotsin reaalityöpaikkojen pysyminen samana.

        Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. Varhaiseläkeläisten osuus on tuntuvasti kantaväestöä korkeampi. Julkisen hammashuollon kysyntä on useita kertoja kantaväestöä korkeampi. Suurkaupunkien käräjäoikeuksiin tulevista rikosjutuista ulkomaalaistaustainen henkilö on epäiltynä 50 prosentissa.
        Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia.
        Maahanmuutto, jonka piti rikastuttaa Ruotsia, syö neljänneksen julkisen talouden resursseista. ruotsalasiten avuttomuudesta avoimeen keskuteluun, sellaiseen, jota käyn nyt sinun kanssasi keroo se, että siellä kukaan ei sano, milloin avoimien ovien politiikka loppuu.

        Samat kysymykset koskevat myös Suomea. Meille kerrotaan, että maahanmuuttopolitiikkamme on ollut liian tiukkaa ja että maahanmuuttajien kahden prosentin osuus väestöstä on liian vähän. Sen sijaan meille ei kerrota, millainen osuus on riittävä, toisin sanoen sitä, millaiseen prosenttiosuuteen avoimella maahanmuuttopolitiikalla pyritään. Ikuisesti ovia ei voi pitää auki, koska talouden lait määräävät, että tiettyä elätettävien määrää kohti on pakko olla vähintään tietty määrä elättäjiä. Tuo suhde, jota huoltosuhteeksi kutsutaan, huononee koko ajan, eikä se voi huonontua tiettyä pistettä pidemmälle, koska sanotun pisteen jälkeen järjestelmä luhistuu.

        sen jälkeen meillä ei ole enää varaa lasten ilmasiin päivähoitoihin eikä makuuttaa vanhuksia sairaalassa. Silloin ollaan siinä tilanteessa, jossa suomalasia vanhuksia aletaan armahtaa insuliinipiikillä. Mutta silloin syy on maahanmuutossa. Siitä vain maahanmuuttajia tänne hamuavat hyysärit eivät halua ottaa vastuuta.

        miksi teidän firma, joka ei ole ainakaan Vaasalainen, palkkasi kenialaisen, kun tarjolla olisi ollut suomalaisiakin työttömiä?
        miksi ei kelvannut kukaan yli 50 vee pitkäaikaistyötön, joita Vaasa on pullollaan, ja joka olisi taatusti oppinut samat työt kuin tämä kenialainen?


      • ei mamuille
        on fasismia kirjoitti:

        Suomi aikoo ryhtyä värväämään ulkomailta työvoimaa. Varmasti monia ihmetyttää, mistä tässä on oikein kysymys. Niitä, jotka ovat eläneet aikuisikää vähän kauemmin, hämmästyttää se nopeus, jolla hyvinvointivaltio on ajettu alas.

        Kapitalismissa on kyse oikeastaan siitä, että yhteiskunnalliset olosuhteet lainsäädäntöineen luodaan sellaiseksi, että kansantalouden tuottamasta lisäarvosta mahdollisimman suuri osa jaetaan omistamisen kautta ja minimaalinen osa työn tekemise (lisäarvon tuottamisen kautta). Jokainen kyllä käsittää, että todellisuudessa lisäarvo syntyy vain työtä tekemällä, vaikka pääomiakin tarvitaan. Näin ollen on toki selvää, että myös sijoitetulle pääomalle pitää saada tuottoa, jotta raha saadaan kiertämään. Toisaalta paras kannuste työn tekemiseen eli lisäarvon tuottamiseen on se, että työn tekijöille jaetaan tuotetusta lisäarvosta riittävän suuri osuus. Tämä on myös kansantalouden tehokkuuden kannalta paras ratkaisu, koska epäsuhtainen lisäarvon jakaminen johtaa siihen, että pienempi osa ihmisistä osallistuu lisäarvon tuottamiseen.

        Kun kansantalouden tuottaman lisäarvon jakoperuste on pääomapainotteinen, johtaa tämä kansantalouden tuottavuuden heikkenemiseen monellakin tavoin. Sen lisäksi, että suhteettoman suuri osa väestöstä elää "siivellä" pääoman turvin, tarvitaan myös työn tekemiseen muita "motivointi" keinoja, koska lisäarvon tuottamisesta työtä tekemällä saa liian vähäisen osuuden tuottamastaan lisäarvosta (=liian vähän palkkaa suhteessa tuottavuuteen - omistajien elättämiseen menee liian paljon). Ainoaksi "motivoimiskeinoksi" jää huonontunut sosiaali/tyttömyysturva ja riittävän korkea työttömyys. Vääristynyt lisäarvon jakautuminen johtaa siis huonoon työllisyysrakenteeseen sitäkin kautta, että tarvitaan riittävä työvoimareservi, jotta ei jouduttaisi maksamaan liikaa palkkoja. Kun tähän vielä ynnätään pyrkimys liian alhaiseen inflaatioon, on välttämätöntä, että työttömiä on tarpeeksi, jotta palkkainflaatiota ei voi syntyä.

        Tällainen tilanne ei ole myöskään pienporvarin/pk-yrittäjän kannalta hyvä, sillä hänhän osallistuu lisäarvon tuottamiseen omalla työllään. PK-yrittäjä ei voi harrastaa samanlaista verosuunnittelua/keinottelua kuin suuremmat yritykset, koska verottaja katsoo valtaosan hänen työnsä tuloksesta palkkatuloksi ja verottaa sen mukaisesti.

        Suomen päättäjät ovat ajaneet alas hyvinvointivaltion keskeiset elementit ja antaneet pois tärkeimmät itsenäisen valtion päätöksentekovaltuudet. Viimeisenä niittinä "odotellaan" EU:n liittovaltiota, jolloin äänemme hukkuu monisatamiljoonaisten kansojen sulatusuunin soppaan ja ei riitä edes itsenäisyytemme palauttamiseen muulla kuin väkivaltaisin keinoin.

        Globalisaatiokapitalismin voittokulkua edesautetaan nyt tuomalla maahan uutta kansaa, suomalaisuuden hävittäminen on systemaattista tässä sulatusuunissa.

        http://www.mtv3.fi/uutiset/txt/kotimaa.shtml/arkistot/k otimaa/2005/11/409990

        Sosialismin pahin kirous oli se, että ihmisiltä loppuu motivaatio tehdä työtä, koska tekijät eivät hyödy sen tuottamasta lisäarvosta ja koska sosialistisessa järjestelmässä suurimman hyödyn kuittaavat ne, jotka hallinnoivat (valtion näennäisesti omistamia) tuotannontekovälineitä, eli puolueen johtoporras sekä heihin kytköksessä oleva laaja eliitti. Tuo muiden työn siivellä loisiva eliitti oli NL:ssakin lopulta 10-30%.

        Globaalin kapitalismin pahin kirous on hyvin paljon samankaltainen. Se tuottaa samansuuruisen eliitin, joilla tuotannonvälineiden omistuksen kautta on järjestelmään luodun lainsäädännön turvin mahdollisuus hyötyä työtä tekevien/lisäarvoa tuottavien ihmisten tuottamasta lisäarvosta runsaskätisesti, osallistumatta itse lisäarvon tuottamiseen. Lisäksi järjestelmä tarvitsee työttömien armeijan toimiakseen. Jos jollekin on vaikeuksia ymmärtää mitä puhun, ajatelkoon asiaa niin, että kumpi on parempi, se että 95-99% työkykyisestä väestöstä osallistuu lisäarvon tuottamiseen, vai se että siihen osallistuu (mistä syystä tahansa) 60-80%.

        Ohjattu markkinatalous ja itsenäiset valtiot omine lainsäädäntöineen on tämänastisen historian parhaiten toimivia järjestelmiä. Jos joku vetoaa nyt esim. USA:n taloudelliseen menestykseen kiistääkseen tuon väitteeni, kumoan sen välittömästi sillä, että myöskin USA:n taloudellinen nousu ja edellisten vuosikymmenien menestys on perustunut tuohon. USA:n talous on ollut aina 90 -luvulle asti varsin hyvin kontrolloitu ja suojattu niin, että markkinavoimat ovat palvelleet kotimaista työllisyyttä. Myös USA:n talous ja ennenkaikkea ihmiset joutuvat ja ovat jo joutuneet laajasti kärsimään globaalikapitalismin seurauksista.

        60-80, osin 90 -luvullakin, länsimaisten kansantalouksien ollessa säänneltyjä ja suojattuja markkinatalouksia, vaikkakaan ei suljettuja ulkomaankaupalta, on näissä teollisuusmaissa, erityisesti Euroopassa, vallinnut korkein työllisyys, paras sosiaaliturva ja elintaso kansalaisilla. Sehän on selväkin, hyvinvointivaltion palveluita on helppo ylläpitää järjestelmässä, joka ylläpitää mahdollisimman korkeaa työllisyyttä niin, että mahdollisimman suuri osa työkykyisistä on osallisena tuotannossa.

        Globaalin kapitalismin ja vapaakaupan uhreja ovat kaikki työtä tekevät, olivatpa he sitten työtätekeviä yrittäjiä tai palkansaajia. Voittajia ovat ne, jotka eivät halua osallistua lisäarvon tuottamiseen, vaan voivat muuttuneen lainsäädännön ja talousjärjestelmän turvin elää toisten tuottaman lisäarvon varassa, siivellä, pääoman turvin.


        tekijä: hitman

        http://galleria.suomi24.fi/Hitman-l

        loistava analyysi maahanmuutosta. juuri tuota varten EK ja vastaavat itkevät työvoimapulasta.
        Pari Vaasalasita luottamusmiestä on jo kirjoittanut aiheesta Pohjalaisen yleisöosastolla.

        eli maahanmuuton yleinen tarkoitus on saada aikaan tietty työttömyys, jotta työpaikasta käytäisiin kilpailua. isoille herroille kyllä sopii, että duunari paiskii pätkätöitä alehintaan, eikä uskalla marista, koska muuten hänet korvattaisiin maahanmuuttajalla.

        Hyysärit, ovat kaikessa "humanistisuudessaan" unohtaneet asian tämän puolen, eivätkä he halua edes ottaa asiaa esille.
        onneksi on netti.


      • nuorestamiehestä
        joku paperi kirjoitti:

        "Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden"

        Pakolaisen statusta? Ei muuta. Vaikka joku pakolainen siis saakin Suomen kansalaisuuden, niin ei tämä tarkoita sitä, etteikö hän olisi enää pakolainen. Vai tarkoitatko, että hän voi palata kotimaahansa turvallisin mielin, vain Suomen passia vilkuttaen?

        Suomen kansalaisuus on tosin suuri askel siihen, että kyseinen pakolainen aikoo jäädä maahan asumaan. Suomalaista hänestä ei tosin tule sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan puhumme yhä vain paperilla olevasta tuotteesta.

        Onhan meillä omastakin takaa ihmisiä, jotka eivät opi määrättyjä asioita 40 vuodessakaan. Miten sitten lukutaidoton pakolainen muutamassa kuukaudessa, tai vuodessa? Ei, niin älykkäällä ja nopealla jengillä meitä ei kyllä hemmotella...

        "ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä."

        Aina löytyy yksittäistapauksia. Ja totta on tietenkin, että ihmiset liikkuvat myös muista syistä. Olisikin kummallista, jos kaikki olisivat liikkeellä vain pakolaisina. Mutta miten erottaa nämä toisistaan?

        "Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä."

        Tässä ei ole mielenkiintoista nykytilanteen toteaminen, vaan se missä tehtiin ja tehdään virheitä. Voimme siis jatkaa vapaasti samaan tyyliin, tai tehdä asialle jotain aikuisen oikeaa. Itse äänestän tämän puolesta.

        Myös nämä rautatieasemat ym. jutut ovat yksittäisiä asioita. Vai tarkoitatko, että siellä roikku tuhansia pakolaisia? Onhan asemilla roikkunut kautta aikojen aina paljon suomalaisiakin, vaikka eivät ole edes paossa mistään. Ei kai kukaan vaan kuvittele, että olisi mahdollista päästää maahaan seulan läpi ihmisiä, jotka pysyvät neljän seinän sisällä päivästä pitkään ja pelaavat koronaa?

        Faktaa on, että niin kauan kun ihmiset liikkuvat, niin myös rikollisuus liikkuu, oli sitten kysymys mistä kansallisuudesta tahansa.

        Myös Ruotsin teollisuus on automatisoitu pitkälle. Itse asiassa todella pitkälle. Siitä huolimatta, maahanmuuttajat ovat tänä päivänä se suurin ryhmä, joka perustaa omia yrityksiä. Ei mikään maa pysähdy siihen, jos joillakin tuotantolinjoilla alkavat robotit hillumaan.

        Ihmiset työllistävät kyllä toisensa, jos siihen luodaan edellytyksiä.

        "Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä."

        Korkean luokan paskapuhetta! Voin antaa tästä vaikka kuinka monta esimerkkiä, jotka todistavat, että homma luistaa jos annetaan mahdollisuuksia. Ensimmäisenä tulee mieleen eräs kenialainen nuorimies, joka tuli meille töihin. Hän oli ollut maassa vai pari kuukautta ja puhui vain huonoa englantia. Mutta oppi nopeasti hommat ja kaikki olivat häneen tyytyväisiä.

        Vaihtoehtoisesti olisimme voineet passittaa hänet johonkin lähiöön ja pyytää jotain tiedemiestä kertomaan hänelle, ettei hän voi sulautua yhteiskuntaan niin nopeasti...

        Oliko se varmasti kebnialainen, nimittäin The Evening Standardin verkkoliite uutisoi joulukuussa 30-vuotiaasta somalimiehestä, joka saapui väärennetyllä Kenian passilla helpottamaan Britannian työvoimapulaa vuonna 1995. Hänen turvapaikkahakemuksensa hylättiin, mutta hän sai viiden vuoden tilapäisen oleskeluluvan. Vuonna 1998 hän raiskasi puukolla uhaten 13-vuotiaan tytön ja sai kahdeksan vuoden vankeustuomion. Hänet määrättiin karkotettavaksi tuomion suorittamisen jälkeen. Koska Tiedostavassa Matematiikassa kahdeksan vuotta kestää viisi vuotta, hän vapautui vuonna 2003. Somali kieltäytyi palaamasta vapaaehtoisesti kotimaahansa, koska siellä oli vaarallista (muille kuin helsinkiläisille kaupunginvaltuutetuille), eikä yksikään kaupallinen lentoyhtiö suostunut lennättämään häntä Mogadishuun.


        Asiantuntijat arvioivat somalimiehen huomattavaksi riskiksi yleiselle turvallisuudelle, minkä vuoksi häntä ei voinut tuomion päättymisestä huolimatta päästää kaduille. Hänellä oli todettu mm. "stereotyyppisiä käsityksiä naissukupuolesta", hän ei osoittanut minkäänlaista katumusta, ja hänen käytöksensä vankilassa oli ollut huonoa. Mies turvautui maksuttomaan (verorahoitteiseen) lakiapuun ja vaati karkotuspäätöksen peruuttamista sekä vahingonkorvausta perusteettomasta vankilassa istumisesta vuosina 2003-2006. Siis siitä huolimatta, että hän olisi koska tahansa ollut vapaa lähtemään kotimaahansa.

        Kaikkien yllätykseksi korvausvaade hyväksyttiin oikeudessa. Britannian valtio joutuu maksamaan somalille 50 000 punnan korvauksen niistä kolmesta vuodesta, jotka mies on vapaaehtoisesti viettänyt brittivankilassa. Jos hän lähtee Somaliaan, rahat toimitetaan hänen kotiinsa. Hänen käyttämänsä oikeusapu on tähän mennessä maksanut veronmaksajille 100 000 puntaa, minkä lisäksi hänen ylläpitoonsa vankilassa on uponnut n. 37 000 puntaa vuodessa. Kokonaislasku tähän mennessä on siis n. 446 000 puntaa (n. 668 000 euroa


        50 000 punnalla saa rakennettua somaliaan aika korkean linnan. mainittakoot, että raiskausten uhreille maksetaan englannissa yleensä n.13 000 puntaa.


      • maahanmuutosta
        todellisuus.... kirjoitti:

        unohdat edellenkin, että itse ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin. Siksi myös oleskelulupakäytäntöön tulee muutoksia.
        Suomen kansalaisuus tarkoittaa sitä, että tänne tullut pakolainen saa nauttia mm.työttömyyskorvauksista ja sosiaalituista vanhaan malliin, mutta hänelle tulee silloin myös velvotteita.
        Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä.

        Ilmeisesti et ole perillä suomeen vuonna 1990 tulleiden somalialaisten taustoista. He olivat Moskovassa opiskelemassa, silloisen neuvostoliiton laskuun ja kun neukku hajosi, heiltä lähti elättäjä ja niinpä he tulivat tänne suomeen, Moskovan junalla. Joukossa ei ollut yhtään ainoaa lukutaidotonta miestä.
        He eivät olleet paimentolaisia, jotka tiesivät lukutaidosta vain sen, että koraani on kirjoitettu, vaan Somalian entistä yläluokkaa, diktaattori Barren klaanista, jotka osasivat vaatia, että pakolaiskeskuksessa joku muu kuin he itse, sijaavat heidän vuoteensa. Tämä näytettiin jopa televisiossa.
        Millä tavalliset somalit tänne olisivat päässeetkään?

        Somalien suuri rikollisuus kertoo karua kieltää mitä asemalla roikkuminen tarkoittaa.

        Suurin virhe tehtiin, kun somaleja yleensä otettiin maahan. He eivät, yksinkertaisesti työllisty.


        maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota, ja maasta on tullut yksi länsimaiden maahanmuuttajavaltaisimmista. Ruotsi on pohjoismaisista naapureistaan poiketen alkanut muistuttaa manner-Euroopan maita. Kansantulossa henkeä kohden Ruotsi on jättänyt monta vuotta pitämänsä kärkisijan, ja on nykyisin 15. ja 20. sijalla OECD-maista. Vaikka tuollainen tilasto kätkee monia asioita, sitä pidettiin menneinä aikoina erittäin luotettavana. Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi.
        Vuosien 1990 ja 1999 välillä työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa. Laajamittaista maahanmuuttoa ei ainoastaan siedetty vaan jopa rohkaistiin, vaikka samaan aikaan työpaikkoja katosi, mikä luonnollisesti loi ongelmia maahan.

        Ruotsissa tuloerot lisäksi kasvavat ja ginivakio on noussut 25 prosenttia vuodesta 1985 alkaneen kymmenvuotisjakson aikana mutta kaikkein nopeimmin 90-luvulla. Tosiasiassa suurta osaa väestöstä voi pitää työssäkäyvinä köyhinä, vaikka he saisivatkin julkista tukea minimielintason ylläpitämiseksi. Tämä kuvaa työväenluokan ja alemman keskiluokan köyhtymiskehitystä. Se johtuu vain ja ainoastaan maahanmuutosta. Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn. Tämä on heikentänyt nimenomaan yhteikunnan heikomman osan arkea.

        Se kertoo että ruotsin kulttuurieliitti ja älymystö, ovat luoneet meidän virheellisen todellisuuskuvan. Kyseessä on kosmopoliittinen diskurssi, joka kovaäänisesti ylistää monikulttuurisuutta ja sekoittumista. Nämä eliitit hyväksyvät ilman muuta laajamittaisen maahanmuuton ja näkevät sen yksinomaan vastaanottajamaan kulttuuria rikastuttavana. Heille maahanmuutto ei ole seurausta maahanmuuttajien lähtömaiden väkivaltaisesta taloudellisesta ja sosiaalisesta hajoamisesta, joka luonnollisesti on johtanut valtaviin sosiaalisiin ongelmiin.
        käytännössä tämä muodikas kulttuurin rikastuminen jkohtaa ja on jo johtanut uuden alaluokan muodostumista, joten voi tosissaan kysyä, onko kyseessä kovinkaan hyvä idea.
        täytyy muistaa, että vaikka maahanmuuttajat perustavat erilaisia yrityksiä, myös heidän tuomansa kulut kasvavat, ja huomattavaa on, etrtä monet maahanmuuttajien perustamista yrityksistä, ns. Mohammads Import&Export Ab -yritykset, toimivat, lähes täysin valtion yrittäjätuella ja sukulaisten työvoimalla. Näitä yrityksiä myös kaatuu jatkuvasti. Siitä kertoo ruotsin reaalityöpaikkojen pysyminen samana.

        Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. Varhaiseläkeläisten osuus on tuntuvasti kantaväestöä korkeampi. Julkisen hammashuollon kysyntä on useita kertoja kantaväestöä korkeampi. Suurkaupunkien käräjäoikeuksiin tulevista rikosjutuista ulkomaalaistaustainen henkilö on epäiltynä 50 prosentissa.
        Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia.
        Maahanmuutto, jonka piti rikastuttaa Ruotsia, syö neljänneksen julkisen talouden resursseista. ruotsalasiten avuttomuudesta avoimeen keskuteluun, sellaiseen, jota käyn nyt sinun kanssasi keroo se, että siellä kukaan ei sano, milloin avoimien ovien politiikka loppuu.

        Samat kysymykset koskevat myös Suomea. Meille kerrotaan, että maahanmuuttopolitiikkamme on ollut liian tiukkaa ja että maahanmuuttajien kahden prosentin osuus väestöstä on liian vähän. Sen sijaan meille ei kerrota, millainen osuus on riittävä, toisin sanoen sitä, millaiseen prosenttiosuuteen avoimella maahanmuuttopolitiikalla pyritään. Ikuisesti ovia ei voi pitää auki, koska talouden lait määräävät, että tiettyä elätettävien määrää kohti on pakko olla vähintään tietty määrä elättäjiä. Tuo suhde, jota huoltosuhteeksi kutsutaan, huononee koko ajan, eikä se voi huonontua tiettyä pistettä pidemmälle, koska sanotun pisteen jälkeen järjestelmä luhistuu.

        sen jälkeen meillä ei ole enää varaa lasten ilmasiin päivähoitoihin eikä makuuttaa vanhuksia sairaalassa. Silloin ollaan siinä tilanteessa, jossa suomalasia vanhuksia aletaan armahtaa insuliinipiikillä. Mutta silloin syy on maahanmuutossa. Siitä vain maahanmuuttajia tänne hamuavat hyysärit eivät halua ottaa vastuuta.

        miksi teidän firma, joka ei ole ainakaan Vaasalainen, palkkasi kenialaisen, kun tarjolla olisi ollut suomalaisiakin työttömiä?
        miksi ei kelvannut kukaan yli 50 vee pitkäaikaistyötön, joita Vaasa on pullollaan, ja joka olisi taatusti oppinut samat työt kuin tämä kenialainen?

        "ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin."

        En suinkaan unohda ja ihan oikealla asialla Thors tässä on. On tosin hyvä olla ajan tasalla myös tässä asiassa, sillä pakolaisten osoittelu sormella on usein vain populistista höpinää, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten tekojen kanssa.

        "Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä."

        Olen lukenut pakolaisista, jotka ovat hakeneet 2000:n eri työtä. Mihin isket sen rajan, milloin työnhaku on ollut tehokasta? Pakolainenhan joutuu hakemaan monin kerroin useampaa työpaikkaa, alkuasukkaaseen verrattuna, ennen kuin tärppää. Tämä hakeminen saattaa olla joskus aika ahdistavaa hommaa, siitä kertovat myös vankiluvut, ja myös kun puhutaan alkuasukkaista. Miten siis pakolaiset voisivat olla joku poikkeus? Myös heidän tapauksessaan puhumme ihmisistä.

        Somalit eivät tule vain Moskovasta ja itse näin jopa erään suuren sinfoniaorkesterin soittavan kadulla, hattu jalkakäytävällä, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Tilanne silloin vanhassa Neuvostoliitossa oli ankea, eikä ainoastaan somaleille. Sen voit varmasti todeta tänä päivänä jokaisessa Euroopan maassa. Vaikka Suomeen tulikin suhteessa vähän venäläisiä, silloin, laman ollessa syvimmillään, niin toista se oli muualla Euroopassa. Venäläiset alkoivat siirtymään muihin maihin, jokaisesta maan yhteiskuntaluokasta. Tuossa, minun vieressänikin istuu eräs venäläinen nainen, joka toimi joskus aikoinaan tehtaassa, jossa valmistettiin avaruusraketteja.

        Pakolainen ei ole myöskään aina köyhä ja lukutaidoton, sillä pako vaatii usein paljon rahaa. Siksi pakolaiset ovat yleensä ihmisiä, jotka tulevat vähän paremmista piireistä. Ne kaikkein köyhimmät jäävät yleensä naapurimaahan, rajalle, suuriin pakolaisleireihin. Köyhä pakolainen pääsee yleensä pakoon vähän kauemmaksi vain silloin, kun hänellä on suhteita vähän varakkaampaan velipoikaan jne. Mutta ei sillä ole väliä, samalla tavalla ovat paossa molemmat ryhmät ja tällä vähän varakkaammalla on yleensä vielä pätevämmät syyt paeta, kuin köyhällä, jolla ei ole ollut edes mahdollisuuksia harjoittaa mitään toimintaa, jonka johdosta häntä vainotaan.

        Muistan erään vanhan ystäväni sukulaisen. Ystäväni on kotoisin Serbiasta ja hänen sukulaisensa asui Kroatiassa. Tämä sukulainen oli Citroenin jälleenmyyjä ja suurin alueellaan. Omisti mahtavan talon ja kaupan kylässä ja oli kylän tunnetuin perhe. Sodan sytyttyä heidän talonsa valloitettiin, autoliike poltettiin ja kaupasta varastettiin kaikki. Viimeksi kun kuulin hänestä, hän asui pienessä parakissa, yhdessä neljän muun perheen kanssa. Ei ennättänyt pakoon ajoissa, mutta jos olisi ennättänyt, hän olisi ollut myös tällainen, vähän varakkaampi pakolainen.

        Kohtaloita on monenlaisia.

        Kuinka paljon Suomessa on somaleja ja kuinka moni heistä EI työllisty? Siis kuinka monessa tapauksessa voit varmuudella sanoa, etteivät he työllisty? Minä kun olen nähnyt paljon somaleja, jotka käyvät töissä. Esim. Ruotsissa heitä näkee paljon taksissa ja bussinkuljettajina. Tämä todistaa, ettei somalien työllistäminen ole mitenkään mahdotonta.

        Somaleja ei myöskään otettu maahan koskaan ryhmänä, jonka päälle laskettiin paljon plussaa. Suomea yksinkertaisesti painostettiin, koska kaikki muut ympärillä olevat maat ottivat vastaan pakolaisia jo humanitäärisistä syistä, eivätkä vain paikatakseen työvoimapulaa.

        Ymmärrän tässä asiassa myös Suomen hallitusta, on ikävä katsoa sivusta, kun naapurit tekevät oman osuutensa ja auttavat hädässä olevia kansoja. Silloin on ikävää pyrkiä vain hyötymään yhteisistä markkinoista, ilman että jakaa sitä ollenkaan vähempiosaisten kanssa.

        "maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota,"

        Tästä voi keskustella ainoastaan mielipiteiden perusteella. Faktaa on kuitenkin, että Ruotsi on rakentanut hyvinvointinsa juuri maahanmuuton avulla. Muussa tilanteessa Ruotsi olisi samalla tasolla, kuin Suomi ja Puola.

        Hyvinvointijärjestelmä ei ole myöskään alannut hajoamaan, vaan sitä on leikattu aivan samalla tavalla kuin muissakin maissa. Suomessakin on leikelty ja leikeltiin silloinkin, kun maassa oli maahanmuuttajia vain nimeksi.

        Lisäksi, Ruotsin hyvinvointijärjestelmää tarkastetaan tällä hetkellä myös kansan vaatimuksesta, sillä sitä ja sen porsaanreikiä on ollut aina liian helppo käyttää hyväkseen. Tänä päivänäkin jää koko ajan kiinni ihmisiä, jotka nostavat rahaa sairaskassasta, samaan aikaan kun käyvät jossain töissä.

        "Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi."

        Ruotsi vie yhä paljon ja koko maan ekonomia perustuu juuri vientiin. Pääoman vienti maasta on ollut AINA suuri ongelma, sillä Ruotsin hyvinvointijärjestelmä on vaatinut myös korkeita veroja. Tämän päivän porvarihallitus ajaa toista linjaa, eikä sillä ole mitään tekemistä maahanmuuton, tai siitä johtuvien kustannusten kanssa, vaan heidän periaatteensa ovat jotain muuta, kuin maan sosiaalisen hyvinvoinnin parissa työskennelleiden sosiaalidemokraattien.

        Muistan esim. hyvin, kun sosiaalidemokraatit hävisivät vaalit porvareille 1977. Silloinkin leikattiin kaikkea ja rajusti ja aivan samalla tavalla kuin nytkin. Eikä silloin edes otettu vastaan pakolaisia juuri ollenkaan, vaan valtaosa maahanmuuttajista oli työvoimaa, joka astui suoraan työelämään.

        Asun itse Ruotsissa ja ansaitsin joskus aikoinaan todella hyvin. Olen tosin itse, vapaaehtoisesti laskenut työpanostani ja siirtynyt kevyempiin hommiin. Siitä huolimatta meidän ekonomiamme on hyvä, enkä olisi keventänyt, ellen olisi tiennyt että selviämme siitä ekonomisesti.

        Olen myös aina pannut merkille sen pyhän tavan laskea toimeentulon tason, jota moni - jalat maassa seisova - käyttää: 30 vuotta sitten Volvon työntekijä tehtaalla tarvitsi 9 kuukautta, ostaakseen tuliterän Volvon. Tänä päivänä hän tarvitsee 8 kuukautta.

        Lisäksi korot olivat joskus aikoinaan, silloin kun itse ostin ensimmäisen asuntoni 14, jopa 16 prosenttia. Neljä vuotta sitten otimme viimeksi asuntolainaa, 3.50% korolla.

        Ruotsin nykyinen hallitus laski myös kiinteistöveroa, joka meidän tapauksessamme vastaa etelänmatkaa koko nelihenkiselle perheellemme.

        Lisäksi hallitus ajoi läpi ns. jobbavdrag, elikkä verovähennyksen jokaiselle työtä tekevälle ja suunnitteilla on vielä toinenkin, heidän tällä kaudellaan. Lisäksi he aikovat laske eläkeläisten verotusta.

        http://www.moderat.se/(S(jbodir451zht3zvxjpr1cp45))/start.aspx

        On selvää, että Ruotsissa kasvavat tuloerot. Näin se on ollut aina maan historiassa, jo ammoisista ajoista lähtien. Ja aina on menty moneen eri suuntaan, suhdanteista, hallituksesta ja maailman tilanteesta johtuen. Eikö olisikin ainutlaatuista, jos ei olisi näin?

        "Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn."

        Roskaa.

        Ruotsalaisilla siivousfirmoilla on kaikilla työehtosopimus, jonka mukaan heidän työntekijöilleen maksetaan sama palkka, riippumatta siitä minkä maan kansalainen siivoaja on.
        Nyt on vaan niin, että siivoajat ym. ikkunanpesijät ovat ala, joka ollut aina maahanmuuttajien suosiossa ja se ensimmäinen ponnahduslauta ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsalaiset eivät myöskään ala mielellään siivoamaan, vaikka saisivat tuplapalkan.

        Totuuden nimessä täytyy tietenkin tunnustaa, että Ruotsissa on aina ollut pimeitä siivousfirmoja, jotka käyttävät hyväkseen maassa luvatta asuvia siirtolaisia. Mutta näinhän se on lähes jokaisessa maassa, jossa rattaat pyörivät vähänkään nopeammin.

        Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa, vetoamalla joidenkin "asiantuntijoiden" lausuntoihin. Itse katson mielummin elämää sellaisena kuin se on, sillä olen sen elämän keskellä Ruotsissa, joka päivä. Silloin on helppo nähdä miten arvokkaita nämä "asiantuntijalausunnot" ovat.

        On selvää, että siirtolaisuus ja pakolaisuus tuovat tullessaan myös ongelmia. Tämä ei liene kenellekään epäselvää, mutta tässä asiassa on tärkeää se, jätetäänkö asia ongelmatasolle. Ruotsillakin on vielä paljon tekemistä ja on toki tehnyt paljon virheitä maahanmuuttopolitiikassa, mutta näyttää siltä, että Suomenkin on saatava tehdä nämä samat virheet, kansan mentaliteetin siunauksen kera. Siksi onkin mielenkiintoista seurata, milloin tosiasiat ja maan yhteinen etu valkenee jokaiselle poromiehellekin kokonaisuudessaan.

        "Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. "

        Vanha totuus ja siihen on myös hyvä selitys. Ruotsin maahanmuuttajat ovat olleet suuressa mitassa teollisuuden palveluksessa ja ovat kantaneet sen raskaimman taakan työelämänsä aikana. Tämä näkyy tietenkin myös terveydessä, joka sitten sekin pettää aikaisemmin. Luonnollisesti, eikä tässä ole Ruotsissa kenelläkään mitään epäselvää. Suomessa se näyttä olevan yhä uutinen...

        Siirtolaiset ovat myös aina tehneet paljon vuorotöitä, joka sekin rokottaa varmasti tervettä ihmistä, kun aikansa harjoittaa.

        Rakenteeltaan siirtolaiset eivät kuitenkaan ole mitenkään ruotsalaisia huonompia. Usein asia on jopa päinvastoin, sillä Ruotsiin saapuneet siirtolaiset ovat olleet aina hyvässä kunnossa ja työelämänsä alussa.

        Hampaat ovat monella, varsinkin vanhoista itämaista tulleilla keskitasoa huonommat. Tämä ei tosin rokota Ruotsin valtion kassaa mitenkään merkittävästi, koska Ruotsissa joutuu maksamaan itse lähes kaikki, hampaiden hoidosta koituvat kustannukset, ellei ole hankkinut jotain vakuuutusta. Suurin osa heistä käy myös hammaslääkärissä vanhassa kotimaassaan.
        Itsekin käyn aina Virossa hammaslääkärissä. Ruotsalaista en ole käyttänyt 10 vuoteen.

        "Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia. "

        Kuka voi vahvistaa tänne tuomasi summan? Vaikka olenkin asunut maassa 30 vuotta, en ole koskaan pannut merkille sitä kokonaisummaa, joka tulisi jostain luotettavasta lähteestä.
        Myös tuo 70% on puppua.

        Kuten sinulle jo selvisi, asun Ruotsissa, joten kerron lisää tästä kenialaisesta.
        Homma oli nimittäin sillä tavoin, että tarvitsimme työvoimaa koko ajan ja työllistimme periaatteessa jokaisen, joka pystyi astumaan omin voimin konttoriin. Ja otimme myös vastaan jokaisen, joka tarjosi työpanosta, riippumatta siitä missä hakijan juuret olivat. Täytyy tosin tunnustaa, että palkkasimme mielellämme juuri maahanmuuttajia, koska heidän työpanoksensa oli lähes poikkeuksetta alkuasukasta parempi. He tekevät myös aina ylitöitä viikonloppuisin. Ruotsalaisia tähän ei niin helposti saa, vaan heille vapaa-aika on tärkeämpää, kuin maahanmuutajalle. Tämä kenialainenkin kävi aina töissä myös viikonloppuisin.

        P.S. Myös 50 v kelpasi meille mainiosti. Olen itsekin 50 v ja sain työtarjouksen uuteen työpaikkaan viimeksi 2 viikkoa sitten, vaikka en edes kysellytkään. Maassa, joka sinun propagandasi mukaan tekee romahdusta...

        Noh, nyt mennään pientä lamaa kohti, joka saavuttaa nyt Euroopan, pesittyään ensin USA:ssa. Joten saat taas pian uutta polttoainetta koneeseesi:-)


      • Keniasta
        nuorestamiehestä kirjoitti:

        Oliko se varmasti kebnialainen, nimittäin The Evening Standardin verkkoliite uutisoi joulukuussa 30-vuotiaasta somalimiehestä, joka saapui väärennetyllä Kenian passilla helpottamaan Britannian työvoimapulaa vuonna 1995. Hänen turvapaikkahakemuksensa hylättiin, mutta hän sai viiden vuoden tilapäisen oleskeluluvan. Vuonna 1998 hän raiskasi puukolla uhaten 13-vuotiaan tytön ja sai kahdeksan vuoden vankeustuomion. Hänet määrättiin karkotettavaksi tuomion suorittamisen jälkeen. Koska Tiedostavassa Matematiikassa kahdeksan vuotta kestää viisi vuotta, hän vapautui vuonna 2003. Somali kieltäytyi palaamasta vapaaehtoisesti kotimaahansa, koska siellä oli vaarallista (muille kuin helsinkiläisille kaupunginvaltuutetuille), eikä yksikään kaupallinen lentoyhtiö suostunut lennättämään häntä Mogadishuun.


        Asiantuntijat arvioivat somalimiehen huomattavaksi riskiksi yleiselle turvallisuudelle, minkä vuoksi häntä ei voinut tuomion päättymisestä huolimatta päästää kaduille. Hänellä oli todettu mm. "stereotyyppisiä käsityksiä naissukupuolesta", hän ei osoittanut minkäänlaista katumusta, ja hänen käytöksensä vankilassa oli ollut huonoa. Mies turvautui maksuttomaan (verorahoitteiseen) lakiapuun ja vaati karkotuspäätöksen peruuttamista sekä vahingonkorvausta perusteettomasta vankilassa istumisesta vuosina 2003-2006. Siis siitä huolimatta, että hän olisi koska tahansa ollut vapaa lähtemään kotimaahansa.

        Kaikkien yllätykseksi korvausvaade hyväksyttiin oikeudessa. Britannian valtio joutuu maksamaan somalille 50 000 punnan korvauksen niistä kolmesta vuodesta, jotka mies on vapaaehtoisesti viettänyt brittivankilassa. Jos hän lähtee Somaliaan, rahat toimitetaan hänen kotiinsa. Hänen käyttämänsä oikeusapu on tähän mennessä maksanut veronmaksajille 100 000 puntaa, minkä lisäksi hänen ylläpitoonsa vankilassa on uponnut n. 37 000 puntaa vuodessa. Kokonaislasku tähän mennessä on siis n. 446 000 puntaa (n. 668 000 euroa


        50 000 punnalla saa rakennettua somaliaan aika korkean linnan. mainittakoot, että raiskausten uhreille maksetaan englannissa yleensä n.13 000 puntaa.

        "Oliko se varmasti kebnialainen, nimittäin The Evening Standardin verkkoliite uutisoi joulukuussa 30-vuotiaasta somalimiehestä, joka saapui väärennetyllä Kenian passilla helpottamaan Britannian työvoimapulaa vuonna 1995."

        - Oli.

        Väärennetyt paperit ovat tietenkin aika tavallisia pakolaisten keskuudessa. Itsekään en kaihtaisi sitä, jos olisi hätä.

        Ja näitä kolmetoista vuotiaita hyväksi käyttäviä ikikultia löytyy kyllä omastakin takaa.
        Oletko käynyt koskaan Thaimaassa? Siellä näkee mitä se ikikulta häärää, kun pääsee hetkeksi äidiltä pakoon. On se vaan kumma mitä valkoisenkin miehen päässä itää, kun pääsee pätemään...

        Ruotsi taas puhuu yhä Juha Valjakkalasta, joka kävi Åmselessa murhaamassa nuoren perheen ja kylän asukkaat puhuvat hänestä yhä turvallisuusriskinä, vaikkei hänellä olekaan siteitä Mogadishuun...

        Juha ei ole myöskään osoittanut juuri minkäälaista, maininnan arvoista katumusta teostaan, vaan näyttää jopa ylimieliseltä ja esiintyy pää pystyssä.


      • Kyllä kanssasi
        ei mamuille kirjoitti:

        loistava analyysi maahanmuutosta. juuri tuota varten EK ja vastaavat itkevät työvoimapulasta.
        Pari Vaasalasita luottamusmiestä on jo kirjoittanut aiheesta Pohjalaisen yleisöosastolla.

        eli maahanmuuton yleinen tarkoitus on saada aikaan tietty työttömyys, jotta työpaikasta käytäisiin kilpailua. isoille herroille kyllä sopii, että duunari paiskii pätkätöitä alehintaan, eikä uskalla marista, koska muuten hänet korvattaisiin maahanmuuttajalla.

        Hyysärit, ovat kaikessa "humanistisuudessaan" unohtaneet asian tämän puolen, eivätkä he halua edes ottaa asiaa esille.
        onneksi on netti.

        samaa mieltä:

        "eli maahanmuuton yleinen tarkoitus on saada aikaan tietty työttömyys,"

        Ruotsissakin aina ollut työttömyyttä, vaikka maa on periaatteessa aina huutanut työvoiman perään. Jos työttömyyden raja alkaa lähestyä huolestuttavasi alarajaa, niin hallitus ryhtyy välittömästi toimenpiteisiin, pitääkseen ekonomian ja inflaation kurissa.

        Olisi ihmeellistä, ellei asia olisi näin myös Suomessa.

        Voisiko olla, että nämä hyysärit ovat vain oivaltaneet jotain, joka näiltä "ei-hyssäreiltä" on mennyt ohi? Ei olisi mitenkään ihmeellistä, sillä nämä toisten artikkeleita ja linkkejä niihin tänne kopioivat eivät - valitettavasti - tuo muutenkaan tänne omia ajatelmiaan. Mistäs tuot...


      • vol2
        maahanmuutosta kirjoitti:

        "ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin."

        En suinkaan unohda ja ihan oikealla asialla Thors tässä on. On tosin hyvä olla ajan tasalla myös tässä asiassa, sillä pakolaisten osoittelu sormella on usein vain populistista höpinää, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten tekojen kanssa.

        "Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä."

        Olen lukenut pakolaisista, jotka ovat hakeneet 2000:n eri työtä. Mihin isket sen rajan, milloin työnhaku on ollut tehokasta? Pakolainenhan joutuu hakemaan monin kerroin useampaa työpaikkaa, alkuasukkaaseen verrattuna, ennen kuin tärppää. Tämä hakeminen saattaa olla joskus aika ahdistavaa hommaa, siitä kertovat myös vankiluvut, ja myös kun puhutaan alkuasukkaista. Miten siis pakolaiset voisivat olla joku poikkeus? Myös heidän tapauksessaan puhumme ihmisistä.

        Somalit eivät tule vain Moskovasta ja itse näin jopa erään suuren sinfoniaorkesterin soittavan kadulla, hattu jalkakäytävällä, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Tilanne silloin vanhassa Neuvostoliitossa oli ankea, eikä ainoastaan somaleille. Sen voit varmasti todeta tänä päivänä jokaisessa Euroopan maassa. Vaikka Suomeen tulikin suhteessa vähän venäläisiä, silloin, laman ollessa syvimmillään, niin toista se oli muualla Euroopassa. Venäläiset alkoivat siirtymään muihin maihin, jokaisesta maan yhteiskuntaluokasta. Tuossa, minun vieressänikin istuu eräs venäläinen nainen, joka toimi joskus aikoinaan tehtaassa, jossa valmistettiin avaruusraketteja.

        Pakolainen ei ole myöskään aina köyhä ja lukutaidoton, sillä pako vaatii usein paljon rahaa. Siksi pakolaiset ovat yleensä ihmisiä, jotka tulevat vähän paremmista piireistä. Ne kaikkein köyhimmät jäävät yleensä naapurimaahan, rajalle, suuriin pakolaisleireihin. Köyhä pakolainen pääsee yleensä pakoon vähän kauemmaksi vain silloin, kun hänellä on suhteita vähän varakkaampaan velipoikaan jne. Mutta ei sillä ole väliä, samalla tavalla ovat paossa molemmat ryhmät ja tällä vähän varakkaammalla on yleensä vielä pätevämmät syyt paeta, kuin köyhällä, jolla ei ole ollut edes mahdollisuuksia harjoittaa mitään toimintaa, jonka johdosta häntä vainotaan.

        Muistan erään vanhan ystäväni sukulaisen. Ystäväni on kotoisin Serbiasta ja hänen sukulaisensa asui Kroatiassa. Tämä sukulainen oli Citroenin jälleenmyyjä ja suurin alueellaan. Omisti mahtavan talon ja kaupan kylässä ja oli kylän tunnetuin perhe. Sodan sytyttyä heidän talonsa valloitettiin, autoliike poltettiin ja kaupasta varastettiin kaikki. Viimeksi kun kuulin hänestä, hän asui pienessä parakissa, yhdessä neljän muun perheen kanssa. Ei ennättänyt pakoon ajoissa, mutta jos olisi ennättänyt, hän olisi ollut myös tällainen, vähän varakkaampi pakolainen.

        Kohtaloita on monenlaisia.

        Kuinka paljon Suomessa on somaleja ja kuinka moni heistä EI työllisty? Siis kuinka monessa tapauksessa voit varmuudella sanoa, etteivät he työllisty? Minä kun olen nähnyt paljon somaleja, jotka käyvät töissä. Esim. Ruotsissa heitä näkee paljon taksissa ja bussinkuljettajina. Tämä todistaa, ettei somalien työllistäminen ole mitenkään mahdotonta.

        Somaleja ei myöskään otettu maahan koskaan ryhmänä, jonka päälle laskettiin paljon plussaa. Suomea yksinkertaisesti painostettiin, koska kaikki muut ympärillä olevat maat ottivat vastaan pakolaisia jo humanitäärisistä syistä, eivätkä vain paikatakseen työvoimapulaa.

        Ymmärrän tässä asiassa myös Suomen hallitusta, on ikävä katsoa sivusta, kun naapurit tekevät oman osuutensa ja auttavat hädässä olevia kansoja. Silloin on ikävää pyrkiä vain hyötymään yhteisistä markkinoista, ilman että jakaa sitä ollenkaan vähempiosaisten kanssa.

        "maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota,"

        Tästä voi keskustella ainoastaan mielipiteiden perusteella. Faktaa on kuitenkin, että Ruotsi on rakentanut hyvinvointinsa juuri maahanmuuton avulla. Muussa tilanteessa Ruotsi olisi samalla tasolla, kuin Suomi ja Puola.

        Hyvinvointijärjestelmä ei ole myöskään alannut hajoamaan, vaan sitä on leikattu aivan samalla tavalla kuin muissakin maissa. Suomessakin on leikelty ja leikeltiin silloinkin, kun maassa oli maahanmuuttajia vain nimeksi.

        Lisäksi, Ruotsin hyvinvointijärjestelmää tarkastetaan tällä hetkellä myös kansan vaatimuksesta, sillä sitä ja sen porsaanreikiä on ollut aina liian helppo käyttää hyväkseen. Tänä päivänäkin jää koko ajan kiinni ihmisiä, jotka nostavat rahaa sairaskassasta, samaan aikaan kun käyvät jossain töissä.

        "Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi."

        Ruotsi vie yhä paljon ja koko maan ekonomia perustuu juuri vientiin. Pääoman vienti maasta on ollut AINA suuri ongelma, sillä Ruotsin hyvinvointijärjestelmä on vaatinut myös korkeita veroja. Tämän päivän porvarihallitus ajaa toista linjaa, eikä sillä ole mitään tekemistä maahanmuuton, tai siitä johtuvien kustannusten kanssa, vaan heidän periaatteensa ovat jotain muuta, kuin maan sosiaalisen hyvinvoinnin parissa työskennelleiden sosiaalidemokraattien.

        Muistan esim. hyvin, kun sosiaalidemokraatit hävisivät vaalit porvareille 1977. Silloinkin leikattiin kaikkea ja rajusti ja aivan samalla tavalla kuin nytkin. Eikä silloin edes otettu vastaan pakolaisia juuri ollenkaan, vaan valtaosa maahanmuuttajista oli työvoimaa, joka astui suoraan työelämään.

        Asun itse Ruotsissa ja ansaitsin joskus aikoinaan todella hyvin. Olen tosin itse, vapaaehtoisesti laskenut työpanostani ja siirtynyt kevyempiin hommiin. Siitä huolimatta meidän ekonomiamme on hyvä, enkä olisi keventänyt, ellen olisi tiennyt että selviämme siitä ekonomisesti.

        Olen myös aina pannut merkille sen pyhän tavan laskea toimeentulon tason, jota moni - jalat maassa seisova - käyttää: 30 vuotta sitten Volvon työntekijä tehtaalla tarvitsi 9 kuukautta, ostaakseen tuliterän Volvon. Tänä päivänä hän tarvitsee 8 kuukautta.

        Lisäksi korot olivat joskus aikoinaan, silloin kun itse ostin ensimmäisen asuntoni 14, jopa 16 prosenttia. Neljä vuotta sitten otimme viimeksi asuntolainaa, 3.50% korolla.

        Ruotsin nykyinen hallitus laski myös kiinteistöveroa, joka meidän tapauksessamme vastaa etelänmatkaa koko nelihenkiselle perheellemme.

        Lisäksi hallitus ajoi läpi ns. jobbavdrag, elikkä verovähennyksen jokaiselle työtä tekevälle ja suunnitteilla on vielä toinenkin, heidän tällä kaudellaan. Lisäksi he aikovat laske eläkeläisten verotusta.

        http://www.moderat.se/(S(jbodir451zht3zvxjpr1cp45))/start.aspx

        On selvää, että Ruotsissa kasvavat tuloerot. Näin se on ollut aina maan historiassa, jo ammoisista ajoista lähtien. Ja aina on menty moneen eri suuntaan, suhdanteista, hallituksesta ja maailman tilanteesta johtuen. Eikö olisikin ainutlaatuista, jos ei olisi näin?

        "Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn."

        Roskaa.

        Ruotsalaisilla siivousfirmoilla on kaikilla työehtosopimus, jonka mukaan heidän työntekijöilleen maksetaan sama palkka, riippumatta siitä minkä maan kansalainen siivoaja on.
        Nyt on vaan niin, että siivoajat ym. ikkunanpesijät ovat ala, joka ollut aina maahanmuuttajien suosiossa ja se ensimmäinen ponnahduslauta ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsalaiset eivät myöskään ala mielellään siivoamaan, vaikka saisivat tuplapalkan.

        Totuuden nimessä täytyy tietenkin tunnustaa, että Ruotsissa on aina ollut pimeitä siivousfirmoja, jotka käyttävät hyväkseen maassa luvatta asuvia siirtolaisia. Mutta näinhän se on lähes jokaisessa maassa, jossa rattaat pyörivät vähänkään nopeammin.

        Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa, vetoamalla joidenkin "asiantuntijoiden" lausuntoihin. Itse katson mielummin elämää sellaisena kuin se on, sillä olen sen elämän keskellä Ruotsissa, joka päivä. Silloin on helppo nähdä miten arvokkaita nämä "asiantuntijalausunnot" ovat.

        On selvää, että siirtolaisuus ja pakolaisuus tuovat tullessaan myös ongelmia. Tämä ei liene kenellekään epäselvää, mutta tässä asiassa on tärkeää se, jätetäänkö asia ongelmatasolle. Ruotsillakin on vielä paljon tekemistä ja on toki tehnyt paljon virheitä maahanmuuttopolitiikassa, mutta näyttää siltä, että Suomenkin on saatava tehdä nämä samat virheet, kansan mentaliteetin siunauksen kera. Siksi onkin mielenkiintoista seurata, milloin tosiasiat ja maan yhteinen etu valkenee jokaiselle poromiehellekin kokonaisuudessaan.

        "Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. "

        Vanha totuus ja siihen on myös hyvä selitys. Ruotsin maahanmuuttajat ovat olleet suuressa mitassa teollisuuden palveluksessa ja ovat kantaneet sen raskaimman taakan työelämänsä aikana. Tämä näkyy tietenkin myös terveydessä, joka sitten sekin pettää aikaisemmin. Luonnollisesti, eikä tässä ole Ruotsissa kenelläkään mitään epäselvää. Suomessa se näyttä olevan yhä uutinen...

        Siirtolaiset ovat myös aina tehneet paljon vuorotöitä, joka sekin rokottaa varmasti tervettä ihmistä, kun aikansa harjoittaa.

        Rakenteeltaan siirtolaiset eivät kuitenkaan ole mitenkään ruotsalaisia huonompia. Usein asia on jopa päinvastoin, sillä Ruotsiin saapuneet siirtolaiset ovat olleet aina hyvässä kunnossa ja työelämänsä alussa.

        Hampaat ovat monella, varsinkin vanhoista itämaista tulleilla keskitasoa huonommat. Tämä ei tosin rokota Ruotsin valtion kassaa mitenkään merkittävästi, koska Ruotsissa joutuu maksamaan itse lähes kaikki, hampaiden hoidosta koituvat kustannukset, ellei ole hankkinut jotain vakuuutusta. Suurin osa heistä käy myös hammaslääkärissä vanhassa kotimaassaan.
        Itsekin käyn aina Virossa hammaslääkärissä. Ruotsalaista en ole käyttänyt 10 vuoteen.

        "Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia. "

        Kuka voi vahvistaa tänne tuomasi summan? Vaikka olenkin asunut maassa 30 vuotta, en ole koskaan pannut merkille sitä kokonaisummaa, joka tulisi jostain luotettavasta lähteestä.
        Myös tuo 70% on puppua.

        Kuten sinulle jo selvisi, asun Ruotsissa, joten kerron lisää tästä kenialaisesta.
        Homma oli nimittäin sillä tavoin, että tarvitsimme työvoimaa koko ajan ja työllistimme periaatteessa jokaisen, joka pystyi astumaan omin voimin konttoriin. Ja otimme myös vastaan jokaisen, joka tarjosi työpanosta, riippumatta siitä missä hakijan juuret olivat. Täytyy tosin tunnustaa, että palkkasimme mielellämme juuri maahanmuuttajia, koska heidän työpanoksensa oli lähes poikkeuksetta alkuasukasta parempi. He tekevät myös aina ylitöitä viikonloppuisin. Ruotsalaisia tähän ei niin helposti saa, vaan heille vapaa-aika on tärkeämpää, kuin maahanmuutajalle. Tämä kenialainenkin kävi aina töissä myös viikonloppuisin.

        P.S. Myös 50 v kelpasi meille mainiosti. Olen itsekin 50 v ja sain työtarjouksen uuteen työpaikkaan viimeksi 2 viikkoa sitten, vaikka en edes kysellytkään. Maassa, joka sinun propagandasi mukaan tekee romahdusta...

        Noh, nyt mennään pientä lamaa kohti, joka saavuttaa nyt Euroopan, pesittyään ensin USA:ssa. Joten saat taas pian uutta polttoainetta koneeseesi:-)

        Olen vastannut jo monesti sinun argumentteihisi, mutta kuten yleensäkin hyysäreillä, sinulta puuttuu kyky oppia lukenmastasi.

        se että pakolainen ei saa työtä, ei ole mikään uusi asia. Myös moni suomalainen pitkäaikaistyötön on lähettänyt työhakemuksia, mutta on edelleenkin työtön.
        Tämä kertoo siitä todellisuudesta, jossa elämme. Meillä ei ole käyttöä pakolaisten ja maahanmuuttajien tarjoamalle työvoimalle, joten miksi meidän pitäisi ottaa heitä vastaan?

        Vaikka myös moni pitkäaikaistyötön ei pääse töihin, ei hän ala rötöstelemään. Muutenhan suomen vankiluvut olisivat toista. Sinun logiikkasi pettää: mieti itse. Somalialasia on viiden miljoonan suomalaisen joukossa N. 4600, mutta vankien joukossa heistä on 8%.
        tätä lukua on järjetöntä yrittää selittää "turhautumisella"

        Tänne saapuneiden somalien tausta on hyvä pitää tiedossa, koska monet väittävät, että heidän suuri työttömyytensä ja vankilukunsa johtuu heidän "paimentolaistaustastaan"

        Kun puhutaan että somalit työllistyvät ruotsisssa, niin kuinka paljon on paljon?
        suomessakin vedotaan, yleisesti, että onhan somaleja linja-autokuskeinakin, mutta ei heitä silti ollut töissä, vuonna 2007 kuin tuo 447.

        vai ottaa suomi liian vähän pakolaisia, suhteessa muuhun eurooppaa. Meillä on myös väkiluku pienenmpi kuin esimerkiksi saksassa. Me emme pysty ottamaan kovin paljon väkeä. Lisäksi ruotsi on jo varoittava esimerkki epäonnistuneest maahanmuutosta. Jos ruotsalainen hyppää kaivoon ja muut puhuu, että oikein tehty, niin pitäisikö meidän tehdä samoin?

        Ruotsi onnistui 1950-luvulta aina 1970-luvulla pitämään yllä korkeata talouskasvua, jonka avulla luotiin erittäin antelias hyvinvointijärjestelmä.

        nyt on toisin, lainakseni omaa tekstiä:

        "1980-luvun taloudellisesta nousukaudesta huolimatta Ruotsin talous meni alaspäin ja joutui vuosikymmenen lopulla todelliseen kriisiin. Julkinen sektori sai kärsiä tuntuvista leikkauksista terveydenhuollossa, kouluissa ja yliopistoissa muiden muassa. Koska julkinen sektori oli suuri työllistäjä, seurauksena oli valtava työttömyys. Kriisi oli kuitenkin suurimmalta osin seurausta yksityisen sektorin heikkenemisestä. Vuosien 1990 ja 1999 välillä työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa. Laajamittaista maahanmuuttoa ei ainoastaan siedetty vaan jopa rohkaistiin, vaikka samaan aikaan työpaikkoja katosi, mikä luonnollisesti loi ongelmia maahan."

        eli: Ruotsissa tuloerot lisäksi kasvavat ja ginivakio on noussut 25 prosenttia vuodesta 1985 alkaneen kymmenvuotisjakson aikana mutta kaikkein nopeimmin 90-luvulla. Tosiasiassa suurta osaa väestöstä voi pitää työssäkäyvinä köyhinä, vaikka he saisivatkin julkista tukea minimielintason ylläpitämiseksi. Tämä kuvaa työväenluokan ja alemman keskiluokan köyhtymiskehitystä.

        tämä johtuu nimenomaan maahanmuutosta.
        ruotsissa on huoltosuhde, eli yksi töissä käyvä svensson:elätettävä svensson tullut aika ankarasti alaspäin, mikä on selvä: nykyisillä maahanmuuttajilla on huonompi työttömyysprosentti kuin aikasemmin tulleilla.
        Kuten jo todettu, ruotsin reaalityöpaikkojen määrä on pysynt saman, vaikka väkiluku on lisääntynyt.
        kertomasi esimerkki volvosta, toimii myös suomessa. Myös täällä on käyttötavaran hinta laskenut samlla kun palkkataso on noussut. Tämä kertoo siitä, että työstä on tullut entistä tehokkaampaa, eli käytännössä tarvitaan yhä vähemmän väkeä valmistamaan enemmän tavaraa.
        Tulevaisuudessa tuo tehokkuusluku vain kasvaa. Se tarkoittaa, että me emme tarvitse maahanmuuttajia edes teollisuuden palvelukseen.

        hyvä kun muistelet vuotta 1977. me olemme jo käyneet tämän asian läpi. Osoittaa sinun kykenemättömyyttä sisäistää tietoa vetämällä esiin argumentteja, joihin olen jo vastannut.
        vastataan nyt vielä kerran, eli vuonna 1977 ruotsissakin oli todellinen tarve työvoimalle. Tänäpäivänä sitä ei ole. Siitä kertoo työssäkäyvien prosentin pienentyminen.
        Suomessa on tarve vielä pienempi. Täällä on perinteisesti ollut ruotsia enemmän työttömiä. Me pärjäämme kyllä ilman siirtolaisia jos keskitymme työllistämään oman väkemme.

        ruotsissa samassa yrityksessä työskenteliville kuuluu maksaa samaa palkkaa, mutta jos yritys perustaa toisen yrityksen, johon se ottaa vain maahanmuuttajia, niin heille saakin sitten maksaa vähemmän.
        Syy siihen ettei jokin työ "kiinnosta" johtuu palkasta. Maahanmuutto johtaa siihen että tiettyjen alojen palkkataso laskee, ja ihme, taas jälleen kerran vedotaan siihen ettei työ kiinosta.
        Tämä on nähty jo suomessakin: vaikka täällä pitäisi maksaa samaa palkaa alakohtaisesti, niin siitä huolimatta rakennusliitto löytäää päivittäin maahantulleita rakennusmiehiä, joille maksetaan 4 euroa päivässä. Samaan aikaan maassa on työttömänä valtavasti rakennusmiehiä.

        laskelmat löytyvät Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entisen lehtorin Lars Janssonin kirjasta, jossa hän on laskeskellut maahanmuuton mittasuhteita ja taloudellisia vaikutuksia kirjoissaan Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007)

        vaikka janssonin kirjat ovat saaneet osakseen kritiikkiä, niin kukaan ei ole vielä osoittanut niitä vääriksiä. Kritiikki on tasoa "väärin sammutettu"

        teollisuudessa työskentelevänä tiedän, ettei nykyaikainen teollisuustyö ole kovinkaan raskasta. Vielä muinaisena 1980-luvulla ei ollut olemassa yli 60vuotiasta metallimiestä, nykyisin tilanne on toisin. Ja mistä 1990-luvulla maahantulleet olisivat saaneet sairauksia, joita ei tule edes "raskasta teollisuustyötä" yli 30 vuotta tehneillä.


        kuten taas, samaa kehää kiertäen voiden todeta:
        Vuosien 1990 ja 1999 välillä Ruotsin työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa.

        "Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa,"
        on helppo kiistää, kun yläpuolella oleva fakta näyttä mikä on tilanne todellisuudessa.

        jos ruotsissa on töitä yli 50-vuotiaalle, niin se on hyvä. Suomessa ei ole. Iäkkäät ovat suurin ryhmä pitkäaikasityöttömänä.
        ja käsittääkseni, täällä keskustellaan maahanmuuton suomeen tuomista ongelmista. Ruotsin ongelmista voit keskustella ruotsalaisella palstalla. Minäkin käytän ruotsia vain esimerkkinä.


      • esimerkki
        Keniasta kirjoitti:

        "Oliko se varmasti kebnialainen, nimittäin The Evening Standardin verkkoliite uutisoi joulukuussa 30-vuotiaasta somalimiehestä, joka saapui väärennetyllä Kenian passilla helpottamaan Britannian työvoimapulaa vuonna 1995."

        - Oli.

        Väärennetyt paperit ovat tietenkin aika tavallisia pakolaisten keskuudessa. Itsekään en kaihtaisi sitä, jos olisi hätä.

        Ja näitä kolmetoista vuotiaita hyväksi käyttäviä ikikultia löytyy kyllä omastakin takaa.
        Oletko käynyt koskaan Thaimaassa? Siellä näkee mitä se ikikulta häärää, kun pääsee hetkeksi äidiltä pakoon. On se vaan kumma mitä valkoisenkin miehen päässä itää, kun pääsee pätemään...

        Ruotsi taas puhuu yhä Juha Valjakkalasta, joka kävi Åmselessa murhaamassa nuoren perheen ja kylän asukkaat puhuvat hänestä yhä turvallisuusriskinä, vaikkei hänellä olekaan siteitä Mogadishuun...

        Juha ei ole myöskään osoittanut juuri minkäälaista, maininnan arvoista katumusta teostaan, vaan näyttää jopa ylimieliseltä ja esiintyy pää pystyssä.

        Juha on todiste ruotsalaisten epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta. Hänellähän on siirtolasitausta.
        Jos otamme mallia ruotsista, niin eiköhän tähän maahan eksy jokin Kurdien juha Valjakkala.


      • vol3
        Kyllä kanssasi kirjoitti:

        samaa mieltä:

        "eli maahanmuuton yleinen tarkoitus on saada aikaan tietty työttömyys,"

        Ruotsissakin aina ollut työttömyyttä, vaikka maa on periaatteessa aina huutanut työvoiman perään. Jos työttömyyden raja alkaa lähestyä huolestuttavasi alarajaa, niin hallitus ryhtyy välittömästi toimenpiteisiin, pitääkseen ekonomian ja inflaation kurissa.

        Olisi ihmeellistä, ellei asia olisi näin myös Suomessa.

        Voisiko olla, että nämä hyysärit ovat vain oivaltaneet jotain, joka näiltä "ei-hyssäreiltä" on mennyt ohi? Ei olisi mitenkään ihmeellistä, sillä nämä toisten artikkeleita ja linkkejä niihin tänne kopioivat eivät - valitettavasti - tuo muutenkaan tänne omia ajatelmiaan. Mistäs tuot...

        ruosilla ei olisi tarvetta siirtolaisiin koska sen reaalityöpaikojen määrä on pysynyt samana ja työssäkäyntiprosentti laskenut.

        Suomessa on työssäkäyntiprosentti vielä ruotsia huonompi, joten täällä on vielä pienempi tarve ulkomaalaiselle työvoimalle. Työllistetään nnyt omat ensin.


      • niin...
        maahanmuutosta kirjoitti:

        "ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin."

        En suinkaan unohda ja ihan oikealla asialla Thors tässä on. On tosin hyvä olla ajan tasalla myös tässä asiassa, sillä pakolaisten osoittelu sormella on usein vain populistista höpinää, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten tekojen kanssa.

        "Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä."

        Olen lukenut pakolaisista, jotka ovat hakeneet 2000:n eri työtä. Mihin isket sen rajan, milloin työnhaku on ollut tehokasta? Pakolainenhan joutuu hakemaan monin kerroin useampaa työpaikkaa, alkuasukkaaseen verrattuna, ennen kuin tärppää. Tämä hakeminen saattaa olla joskus aika ahdistavaa hommaa, siitä kertovat myös vankiluvut, ja myös kun puhutaan alkuasukkaista. Miten siis pakolaiset voisivat olla joku poikkeus? Myös heidän tapauksessaan puhumme ihmisistä.

        Somalit eivät tule vain Moskovasta ja itse näin jopa erään suuren sinfoniaorkesterin soittavan kadulla, hattu jalkakäytävällä, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Tilanne silloin vanhassa Neuvostoliitossa oli ankea, eikä ainoastaan somaleille. Sen voit varmasti todeta tänä päivänä jokaisessa Euroopan maassa. Vaikka Suomeen tulikin suhteessa vähän venäläisiä, silloin, laman ollessa syvimmillään, niin toista se oli muualla Euroopassa. Venäläiset alkoivat siirtymään muihin maihin, jokaisesta maan yhteiskuntaluokasta. Tuossa, minun vieressänikin istuu eräs venäläinen nainen, joka toimi joskus aikoinaan tehtaassa, jossa valmistettiin avaruusraketteja.

        Pakolainen ei ole myöskään aina köyhä ja lukutaidoton, sillä pako vaatii usein paljon rahaa. Siksi pakolaiset ovat yleensä ihmisiä, jotka tulevat vähän paremmista piireistä. Ne kaikkein köyhimmät jäävät yleensä naapurimaahan, rajalle, suuriin pakolaisleireihin. Köyhä pakolainen pääsee yleensä pakoon vähän kauemmaksi vain silloin, kun hänellä on suhteita vähän varakkaampaan velipoikaan jne. Mutta ei sillä ole väliä, samalla tavalla ovat paossa molemmat ryhmät ja tällä vähän varakkaammalla on yleensä vielä pätevämmät syyt paeta, kuin köyhällä, jolla ei ole ollut edes mahdollisuuksia harjoittaa mitään toimintaa, jonka johdosta häntä vainotaan.

        Muistan erään vanhan ystäväni sukulaisen. Ystäväni on kotoisin Serbiasta ja hänen sukulaisensa asui Kroatiassa. Tämä sukulainen oli Citroenin jälleenmyyjä ja suurin alueellaan. Omisti mahtavan talon ja kaupan kylässä ja oli kylän tunnetuin perhe. Sodan sytyttyä heidän talonsa valloitettiin, autoliike poltettiin ja kaupasta varastettiin kaikki. Viimeksi kun kuulin hänestä, hän asui pienessä parakissa, yhdessä neljän muun perheen kanssa. Ei ennättänyt pakoon ajoissa, mutta jos olisi ennättänyt, hän olisi ollut myös tällainen, vähän varakkaampi pakolainen.

        Kohtaloita on monenlaisia.

        Kuinka paljon Suomessa on somaleja ja kuinka moni heistä EI työllisty? Siis kuinka monessa tapauksessa voit varmuudella sanoa, etteivät he työllisty? Minä kun olen nähnyt paljon somaleja, jotka käyvät töissä. Esim. Ruotsissa heitä näkee paljon taksissa ja bussinkuljettajina. Tämä todistaa, ettei somalien työllistäminen ole mitenkään mahdotonta.

        Somaleja ei myöskään otettu maahan koskaan ryhmänä, jonka päälle laskettiin paljon plussaa. Suomea yksinkertaisesti painostettiin, koska kaikki muut ympärillä olevat maat ottivat vastaan pakolaisia jo humanitäärisistä syistä, eivätkä vain paikatakseen työvoimapulaa.

        Ymmärrän tässä asiassa myös Suomen hallitusta, on ikävä katsoa sivusta, kun naapurit tekevät oman osuutensa ja auttavat hädässä olevia kansoja. Silloin on ikävää pyrkiä vain hyötymään yhteisistä markkinoista, ilman että jakaa sitä ollenkaan vähempiosaisten kanssa.

        "maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota,"

        Tästä voi keskustella ainoastaan mielipiteiden perusteella. Faktaa on kuitenkin, että Ruotsi on rakentanut hyvinvointinsa juuri maahanmuuton avulla. Muussa tilanteessa Ruotsi olisi samalla tasolla, kuin Suomi ja Puola.

        Hyvinvointijärjestelmä ei ole myöskään alannut hajoamaan, vaan sitä on leikattu aivan samalla tavalla kuin muissakin maissa. Suomessakin on leikelty ja leikeltiin silloinkin, kun maassa oli maahanmuuttajia vain nimeksi.

        Lisäksi, Ruotsin hyvinvointijärjestelmää tarkastetaan tällä hetkellä myös kansan vaatimuksesta, sillä sitä ja sen porsaanreikiä on ollut aina liian helppo käyttää hyväkseen. Tänä päivänäkin jää koko ajan kiinni ihmisiä, jotka nostavat rahaa sairaskassasta, samaan aikaan kun käyvät jossain töissä.

        "Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi."

        Ruotsi vie yhä paljon ja koko maan ekonomia perustuu juuri vientiin. Pääoman vienti maasta on ollut AINA suuri ongelma, sillä Ruotsin hyvinvointijärjestelmä on vaatinut myös korkeita veroja. Tämän päivän porvarihallitus ajaa toista linjaa, eikä sillä ole mitään tekemistä maahanmuuton, tai siitä johtuvien kustannusten kanssa, vaan heidän periaatteensa ovat jotain muuta, kuin maan sosiaalisen hyvinvoinnin parissa työskennelleiden sosiaalidemokraattien.

        Muistan esim. hyvin, kun sosiaalidemokraatit hävisivät vaalit porvareille 1977. Silloinkin leikattiin kaikkea ja rajusti ja aivan samalla tavalla kuin nytkin. Eikä silloin edes otettu vastaan pakolaisia juuri ollenkaan, vaan valtaosa maahanmuuttajista oli työvoimaa, joka astui suoraan työelämään.

        Asun itse Ruotsissa ja ansaitsin joskus aikoinaan todella hyvin. Olen tosin itse, vapaaehtoisesti laskenut työpanostani ja siirtynyt kevyempiin hommiin. Siitä huolimatta meidän ekonomiamme on hyvä, enkä olisi keventänyt, ellen olisi tiennyt että selviämme siitä ekonomisesti.

        Olen myös aina pannut merkille sen pyhän tavan laskea toimeentulon tason, jota moni - jalat maassa seisova - käyttää: 30 vuotta sitten Volvon työntekijä tehtaalla tarvitsi 9 kuukautta, ostaakseen tuliterän Volvon. Tänä päivänä hän tarvitsee 8 kuukautta.

        Lisäksi korot olivat joskus aikoinaan, silloin kun itse ostin ensimmäisen asuntoni 14, jopa 16 prosenttia. Neljä vuotta sitten otimme viimeksi asuntolainaa, 3.50% korolla.

        Ruotsin nykyinen hallitus laski myös kiinteistöveroa, joka meidän tapauksessamme vastaa etelänmatkaa koko nelihenkiselle perheellemme.

        Lisäksi hallitus ajoi läpi ns. jobbavdrag, elikkä verovähennyksen jokaiselle työtä tekevälle ja suunnitteilla on vielä toinenkin, heidän tällä kaudellaan. Lisäksi he aikovat laske eläkeläisten verotusta.

        http://www.moderat.se/(S(jbodir451zht3zvxjpr1cp45))/start.aspx

        On selvää, että Ruotsissa kasvavat tuloerot. Näin se on ollut aina maan historiassa, jo ammoisista ajoista lähtien. Ja aina on menty moneen eri suuntaan, suhdanteista, hallituksesta ja maailman tilanteesta johtuen. Eikö olisikin ainutlaatuista, jos ei olisi näin?

        "Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn."

        Roskaa.

        Ruotsalaisilla siivousfirmoilla on kaikilla työehtosopimus, jonka mukaan heidän työntekijöilleen maksetaan sama palkka, riippumatta siitä minkä maan kansalainen siivoaja on.
        Nyt on vaan niin, että siivoajat ym. ikkunanpesijät ovat ala, joka ollut aina maahanmuuttajien suosiossa ja se ensimmäinen ponnahduslauta ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsalaiset eivät myöskään ala mielellään siivoamaan, vaikka saisivat tuplapalkan.

        Totuuden nimessä täytyy tietenkin tunnustaa, että Ruotsissa on aina ollut pimeitä siivousfirmoja, jotka käyttävät hyväkseen maassa luvatta asuvia siirtolaisia. Mutta näinhän se on lähes jokaisessa maassa, jossa rattaat pyörivät vähänkään nopeammin.

        Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa, vetoamalla joidenkin "asiantuntijoiden" lausuntoihin. Itse katson mielummin elämää sellaisena kuin se on, sillä olen sen elämän keskellä Ruotsissa, joka päivä. Silloin on helppo nähdä miten arvokkaita nämä "asiantuntijalausunnot" ovat.

        On selvää, että siirtolaisuus ja pakolaisuus tuovat tullessaan myös ongelmia. Tämä ei liene kenellekään epäselvää, mutta tässä asiassa on tärkeää se, jätetäänkö asia ongelmatasolle. Ruotsillakin on vielä paljon tekemistä ja on toki tehnyt paljon virheitä maahanmuuttopolitiikassa, mutta näyttää siltä, että Suomenkin on saatava tehdä nämä samat virheet, kansan mentaliteetin siunauksen kera. Siksi onkin mielenkiintoista seurata, milloin tosiasiat ja maan yhteinen etu valkenee jokaiselle poromiehellekin kokonaisuudessaan.

        "Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. "

        Vanha totuus ja siihen on myös hyvä selitys. Ruotsin maahanmuuttajat ovat olleet suuressa mitassa teollisuuden palveluksessa ja ovat kantaneet sen raskaimman taakan työelämänsä aikana. Tämä näkyy tietenkin myös terveydessä, joka sitten sekin pettää aikaisemmin. Luonnollisesti, eikä tässä ole Ruotsissa kenelläkään mitään epäselvää. Suomessa se näyttä olevan yhä uutinen...

        Siirtolaiset ovat myös aina tehneet paljon vuorotöitä, joka sekin rokottaa varmasti tervettä ihmistä, kun aikansa harjoittaa.

        Rakenteeltaan siirtolaiset eivät kuitenkaan ole mitenkään ruotsalaisia huonompia. Usein asia on jopa päinvastoin, sillä Ruotsiin saapuneet siirtolaiset ovat olleet aina hyvässä kunnossa ja työelämänsä alussa.

        Hampaat ovat monella, varsinkin vanhoista itämaista tulleilla keskitasoa huonommat. Tämä ei tosin rokota Ruotsin valtion kassaa mitenkään merkittävästi, koska Ruotsissa joutuu maksamaan itse lähes kaikki, hampaiden hoidosta koituvat kustannukset, ellei ole hankkinut jotain vakuuutusta. Suurin osa heistä käy myös hammaslääkärissä vanhassa kotimaassaan.
        Itsekin käyn aina Virossa hammaslääkärissä. Ruotsalaista en ole käyttänyt 10 vuoteen.

        "Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia. "

        Kuka voi vahvistaa tänne tuomasi summan? Vaikka olenkin asunut maassa 30 vuotta, en ole koskaan pannut merkille sitä kokonaisummaa, joka tulisi jostain luotettavasta lähteestä.
        Myös tuo 70% on puppua.

        Kuten sinulle jo selvisi, asun Ruotsissa, joten kerron lisää tästä kenialaisesta.
        Homma oli nimittäin sillä tavoin, että tarvitsimme työvoimaa koko ajan ja työllistimme periaatteessa jokaisen, joka pystyi astumaan omin voimin konttoriin. Ja otimme myös vastaan jokaisen, joka tarjosi työpanosta, riippumatta siitä missä hakijan juuret olivat. Täytyy tosin tunnustaa, että palkkasimme mielellämme juuri maahanmuuttajia, koska heidän työpanoksensa oli lähes poikkeuksetta alkuasukasta parempi. He tekevät myös aina ylitöitä viikonloppuisin. Ruotsalaisia tähän ei niin helposti saa, vaan heille vapaa-aika on tärkeämpää, kuin maahanmuutajalle. Tämä kenialainenkin kävi aina töissä myös viikonloppuisin.

        P.S. Myös 50 v kelpasi meille mainiosti. Olen itsekin 50 v ja sain työtarjouksen uuteen työpaikkaan viimeksi 2 viikkoa sitten, vaikka en edes kysellytkään. Maassa, joka sinun propagandasi mukaan tekee romahdusta...

        Noh, nyt mennään pientä lamaa kohti, joka saavuttaa nyt Euroopan, pesittyään ensin USA:ssa. Joten saat taas pian uutta polttoainetta koneeseesi:-)

        .. paljon, että oikein hävettää:

        myös ruotsissa somaleieden integrointi maahan on epäonnistunut. He ovat sielläkin ISO ongelma. Ohessa halla-ahon kertomus asiasta:

        "Palataan Ruotsiin. Göteborgs-Postenin laajahko artikkeli kertoo somaliyhteisön kotoutumisesta lahden takana. Tilastojen mukaan...

        ...joka toinen somaliäiti on yksinhuoltaja. Kolme somalinuorukaista kymmenestä saa yhdeksännen luokan päästötodistuksen. Joka viidettä somalinuorukaista on epäilty väkivaltarikoksesta. Lähes puolella somaleista oli nolla kruunua työtuloja vuonna 2005.

        Somalikielen tulkki Abdi näkee pääasiallisena ongelmana isät, jotka eivät kanna vastuutaan:

        "Me somalit olemme edelleen kieltämisvaiheessa. Sanomme, että olemme hyviä ihmisiä, että huolehdimme perheistämme, että emme välitä klaanijärjestelmästä. Meidän on kuitenkin uskallettava nähdä todellisuus. Tämä kuulostaa julmalta, mutta ruotsalaisen yhteiskunnan tulisi pitää somalimiehiä ankarammin silmällä. Heidän pitäisi oppia, että jos mies hankkii perheen, siitä on myös pidettävä huolta."
        Joka toinen Göteborgissa asuva somaliäiti saa toimeentulotukea sillä perusteella, että perheen isä on virallisesti poissa. Monet somalimiehet harrastavat liikkuvaa elämää ja viettävät osan ajasta perheen seurassa, osan jossakin muualla. Toisinaan taas kyse on puhtaasta tukien huijaamisesta. Abdi kertoo tulkanneensa ihmisiä, joiden hän tietää asuvan yhdessä ja valehtelevan.

        Useiden haastateltujen tulkkien mukaan osa somaleista huijaa yksinhuoltajatukiaisia yksinkertaisesti kohentaakseen talouttaan, osa siksi, että nainen voisi lähettää enemmän rahaa sukulaisilleen kotimaahan, ja osa siksi, että miehet tarvitsevat rahaa khatiin, josta on tullut somaliyhteisön vitsaus.

        Onneksi Suomessa on toisin.

        Kaupungin korkea virkamies vahvistaa, että kun yksinhuoltajaäitien koteihin tehdään yllätyskäyntejä, paikalta löytyy usein lasten isä ja merkkejä siitä, että tämä asuu kiinteästi kotona. Somalikontekstista katsottuna (juridinen) avioero on kannattava teko, koska tällöin huoltovastuu lapsista siirtyy yhteiskunnalle. Uskonnollisessa mielessä pari on kuitenkin edelleen aviossa.

        Lehden mukaan syitä miesten poissaololle voi olla esimerkiksi työnhaku toisesta kaupungista, toisesta maasta tai jopa kotimaasta. Jihad-matkoja, joita Somaliassa pidätettyjen "ruotsalaisten" perusteella voidaan olettaa harrastettavan, ei kuitenkaan artikkelissa mainita. Sen sijaan mainitaan, että toisinaan isä katoaa matkoilleen, koska hänellä saattaa olla toinen perhe toisaalla.

        Lähes joka toisessa göteborgilais-somalialaisessa lapsiperheessä on neljä tai useampia lapsia. Ruotsalaisperheistä näin suuria on vain yksi 25:stä. Työtön, nelilapsinen äiti saa kuukaudessa vähintään 19 393 kruunua lapsilisinä, "monilapsisuustukena", opintotukena, toimeentulotukena, asumistukena ja elatustukena. Lisäksi hän saa tarpeen mukaan tukea terveydenhoito- ja lääkekuluihin, sähkölaskuihin, hammashoitoon, taloustarvikkeisiin, sisustamiseen ja "muihin hyväksyttäviin kuluihin". Jos lapsiluku nousee kuuteen, automaattiset tuet kohoavat 23 560 kruunuun plus harkinnanvaraiset avustukset.

        Abdi:

        "Isä uskoo pääsevänsä helpommalla, jos hän jättää perheensä sosiaaliturvan varaan. Mutta kun hän ei enää huolehdi perheestään, katoaa kunnioitus miehen ja vaimon väliltä. Perhe mätänee sisältäpäin. Mutta miksi ihmiset toimivat näin? Saatavilla olevat työt eivät riitä perheen elättämiseen. Kunniallisista ihmisistä tulee varkaita."
        GP:n mukaan se, että miehet siirtävät vastuun perheestään yhteiskunnalle, on looginen seuraus paimentolaiskulttuurin ja perinteisesti suurten perheiden yhdistämisestä vaikeisiin työmarkkinoihin ja ruotsalaiseen tukiaisyhteiskuntaan. Laskun maksavat yhtäältä yhteiskunta ja toisaalta somalilapset.

        Koululaitoksen tilastot kertovat, että vuonna 2006 vain joka neljäs somalipoika (sekä ulkomailla että Ruotsissa syntyneistä) sai kokonaisen päästötodistuksen peruskoulusta. Kuudelta pojalta kymmenestä puuttui arvosana kahdesta tai useammasta aineesta. Somalityttöjen arvosanat olivat parempia, mutta heidänkin tuloksensa olivat huomattavasti huonommat kuin ulkomaalaistaustaisten tyttöjen keskiarvo Ruotsissa.

        Mikä hyvänsä ruotsalaisen (tai suomalaisen tai englantilaisen) yhteiskunnan rakenteissa sitten onkin vikana, se näyttää iskevän erityisen armottomasti juuri somaleihin.

        Abdi toteaa leikillään, että jos kotimaassa olot rauhoittuvat, hänestä saattaa tulla Somalian seuraava presidentti. Maan väliaikaisen hallituksen kolmella apulaisministerillä, kahdella kansanedustajalla, korkeimman oikeuden presidentillä ja yhdellä pääjohtajalla on Ruotsin passi.

        Abdi pohtii syitä heikkoon koulumenestykseen:

        "Läksyjen tekemisestä ei tule mitään, kun seitsemän lasta riitelee kaukosäätimestä kolmen huoneen asunnossa. Jotta isällä, äidillä ja nuoremmilla lapsilla olisi rauha, teini-ikäiset lähetetään ulos kadulle."
        Heikko koulumenestys lisää rikollisuuden riskiä. Viikolla, jona artikkeli julkaistiin, seitsemän Hjällboskolanin poikaoppilasta tuomittiin suuresta määrästä ryöstöjä, joista osa oli erityisen törkeitä. Rikoksiin osallistui vielä suurempi määrä poikia, jotka olivat alle 15-vuotiaita eli liian nuoria joutuakseen oikeuteen. Tekijät olivat pääasiassa somaleja.

        Pojista useat olivat tehneet niin paljon rikoksia, etteivät he kyenneet luettelemaan niitä kuulusteluissa. Esiin tuli myös ryöstöjä, joiden uhri ei syystä tai toisesta ollut tehnyt rikosilmoitusta.

        Nuorisopoliisi Even Magnusson kertoo kohtaamisistaan somalipoikien vanhempien kanssa:

        "Olen kovapintainen poliisi, mutta näiden äitien kertomukset saivat minut itkun partaalle. Miehellä on usein monta vaimoa. Hän ei käy töissä vaan istuu kahvilassa tai jossakin somaliyhdistyksessä, pureskelee khatia, tulee aamulla kotiin ja haluaa tehdä lisää lapsia. Jos vaimo ei ole suostuvainen, hän saa nyrkistä. Kun mies ei ole kotona, teini-ikäiset pojat ottavat miehen roolin. Koska miehet johtavat perhettä, elämä on äideille usein puhdasta helvettiä."
        Abdirizak Jama Hjällboskolanista:

        "Miesten mielestä lapset ovat äidin ja ruotsalaisen yhteiskunnan vastuulla."
        Imaami Sheik Abdi Rahman:

        "Ensimmäinen asia, jonka somalivanhemmat kuulevat saapuessaan Ruotsiin, on, että he eivät saa kurittaa lapsiaan. [...] Kun lapset käyttäytyvät kurittomasti, vanhemmat tuntevat kätensä sidotuiksi. He alkavat pelätä lapsiaan ja tuntevat, että nämä kuuluvat yhteiskunnalle. [...] Mitä sitten tapahtuu lapsille, jotka ovat oivaltaneet, että heillä on täydellinen vapaus? Ei vastuullista vapautta vaan täydellinen vapaus, ilman rajoja asettavaa isää. Epäonnistuessaan he eivät näe muuta vaihtoehtoa kuin rikollisuuden tai islamin äärimmäiset tulkinnat, fanatismin."
        Göteborgin poliisin mukaan joka viidettä 18-23-vuotiasta somalimiestä oli epäilty rikoksesta vuosien 2005-2007 aikana. Väkivaltarikokset olivat tavallisia myös 12-17-vuotiaiden keskuudessa, mutta nämä rikokset eivät päätyneet tilastoihin. Tarkastaja Maria Wallinin mukaan kyse on "ennenkuulumattoman epämiellyttävästä" väkivallasta, myös nuorimpien tekijöiden kohdalla. Jokaista tekijää epäiltiin keskimäärin kymmenestä ryöstöstä tai pahoinpitelystä.

        Yhteensä 66 henkilöstä, joita epäiltiin väkivaltarikoksesta, 31 oli uhannut veitsellä tai käyttänyt sitä. Hjällbon pojat olivat tehneet ryöstöjä täydentääkseen viikkorahojaan, ostaakseen pizzaa ja päästäkseen katsomaan jalkapalloa. Toisinaan ryöstöillä hankitaan rahaa khatiin, jota GP:n mukaan käyttää "huomattava osa" Göteborgin somaleista. Sahlgrenska akademin tekemässä tutkimuksessa haastatellut somalit arvioivat, että paikallisista 20-30-vuotiaista somalimiehistä jopa yli puolet käyttää khatia useita kertoja viikossa.

        Onneksi Suomessa on toisin, ainakin Hesarin mielestä.

        Abdi:

        "Tunnen miehiä, jotka mieluummin purevat khatia kuin ostavat maitoa lapsilleen. Perheitä, joissa vaimo joutuu kerjäämään mieheltä rahaa saadakseen ruokaa lapsille. Khatista on tullut keino paeta työttömyyttä ja sitä tunnetta, että ruotsalainen yhteiskunta pitää heitä tyhminä ja epäpätevinä."
        Khatia myydään avoimesti somalien asuttamien kaupunginosien toreilla. Imaami Abdi Rahmanin mukaan khat on yhtä vaarallinen kuin sotaherrat, jotka tuhosivat hänen maansa:

        "Khat on sotaherra keskuudessamme, täällä Göteborgissa. Se tuhoaa perheitä ja repii somaliyhteisön hajalle sekä sosiaalisesti että taloudellisesti. Yhteenkään khatinkäyttäjään ei voi luottaa, ne ovat kaikki väärinkäyttäjiä."
        Onneksi meillä Suomessa juuri kukaan ei käytä khatia, ja jos käyttääkin, se on mieto mieto huume, tuskin kahvia vaarallisempi.

        "Työttömyys johtaa khatin pureskeluun, ja khatin pureskelu johtaa työttömyyteen. Pureskelijat eivät pysty tekemään työtä, hakemaan työtä tai opiskelemaan. Ja kun monet somalit käyttävät khatia, he antavat kelvottoman mallin nuorille, jotka helposti päätyvät samaan harrastukseen."
        Vuonna 2005 45% Göteborgin aikuisista somaleista sai palkkatuloina nolla kruunua. Ulkomailla syntyneiden keskiarvo on 27%, syntyperäisten ruotsalaisten 10%. Nykyisen korkeasuhdanteen aikana työllisyystilanne on hieman parantunut, mutta kaikki eivät halua ottaa työtä vastaan.

        Vuonna 2006 kymmenelle somalinaiselle tarjottiin hotelli- ja kotitaloustöihin valmistavaa kurssitusta. Kahdeksan naista suoritti loppuun kurssin, joka keväällä 2007 huipentui tapaamiseen potentiaalisen työnantajan kanssa. Ongelma oli, että kahdeksasta naisesta, jotka koulutuksen ajan olivat pukeutuneet normaalisti, kolme saapui tapaamiseen kokopeittävään kaapuun pukeutuneena. Jörgen Larsson Hammarkullenin sosiaalitoimistosta:

        "Käsityksemme mukaan naiset ilmaisivat selkeästi, että he eivät halua töitä. Jokainen saa toki uskoa ja pukeutua niin kuin haluaa, mutta jos henkilö asettaa itse työllistymiselleen esteitä, onko hänellä silloin oikeus yhteiskunnan tukiin?"
        Tulkki Abdulahi Mohammedilla on selkeä selitys maanmiestensä työhaluttomuuteen:

        "Kun sataa ja on vihreää ja kamelit lypsävät maitoa, paimentolaisten ei tarvitse rehkiä. He keskustelevat ja rupattelevat ja pelaavat öisin pelejä. Mutta kun kuivuus koittaa, paimentolaiset työskentelevät ankarammin kuin yksikään ruotsalaisviljelijä varmistaakseen, että kamelit, lehmät ja vuohet selviytyvät aavikolla. Kun nämä ihmiset tulevat Ruotsiin, täällä sataa koko ajan - sosiaalitukia, lapsilisiä, asumistukia ja kaikkia muita tukia. Niinpä he käyttäytyvät kuten paimentolaiset silloin, kun sataa ja on vihreää: istuvat ja ottavat rennosti. Ja täällä Ruotsissa voi ottaa rennosti ympäri vuoden, istua kahvilassa ja rupatella. Kun asiat ovat näin hyvin, miksi mennä töihin?"
        Muna Elmi, 29, kuuluu menestyjiin, mutta hän tulikin Ruotsiin jo vuonna 1982 merimies-isänsä mukana. Hän väittelee tohtoriksi vuonna 2008:

        "Onko ratkaisua olemassa? Olen hyvin huolissani. Toisen polven ruotsinsomalit voidaan menettää kokonaan. Tukiriippuvuudesta ja tukihuijauksista on tullut elämäntapa, ja se tekee minut surulliseksi ja pettyneeksi. [...] Näen aivan liian vähän niitä, jotka yrittävät ponnistella. Ja pahinta on, että nämä samat ihmiset ovat opastamassa uusia tulokkaita ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Asiat menevät pieleen alusta alkaen."
        Omia tulevaisuudensuunnitelmiaan koskevaan kysymykseen Muna vastaa:

        "Ehdottomasti ulkomaille. Todennäköisesti Englantiin tai Yhdysvaltoihin. [...] Hyvin monelle somalille Ruotsi on välipysäkki. Olemme sielultamme paimentolaisia, ja ne, joilla on koulutusta tai kunnianhimoa, muuttavat Englantiin. Tai ehkä Yhdysvaltoihin tai kotimaahan."
        Niinpä. Ja ne loput jäävät puremaan khatia Ruotsiin. Ja Suomeen.

        Sheik Rashid, imaami ja opettaja göteborgilaisessa islamilaisessa koulussa, ei näe, että ongelmat olisivat somalialaisia ongelmia. Pikemminkin kyse on yhteiskunnan puutteista:

        "Emme halua erityiskohtelua, ainoastaan tasa-arvoa. [...] Ruotsalaisen yhteiskunnan pitäisi tunnustaa somalit vähemmistöksi, jolla on erityistarpeet ja -oikeudet."
        Hölmömpi luulisi, että ensimmäinen ja toinen lause ovat keskenään ristiriidassa.

        Näistä vertailukohdista arvioikaamme oman somaliprojektimme nykyisiä ja tulevia näkymiä. Nyt tiedämme ainakin, mitä saadaan aikaiseksi avokätisellä tukien jakamisella ja kritiikittömällä toiseuden ymmärtämisellä. Onneksi me suomalaiset osaamme ottaa oppia toisten tekemistä virheistä ja integroimme omaa, kasvavaa somaliväestöämme ... ööö ... avokätisellä tukien jakamisella ja kritiikittömällä toiseuden ymmärtämisellä.

        Kastemadolla ei ole aivoja vaan yksinkertainen tikapuuhermosto. Silti kastomadonkin on labyrinttikokeissa havaittu oppivan välttämään niitä käytäviä, joissa saa aina sähköiskun. Jos kastemato kykenee tähän, länsimaisen ihmisenkin voisi olettaa kykenevän samaan."

        http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html


      • erottaa näitä...
        vol2 kirjoitti:

        Olen vastannut jo monesti sinun argumentteihisi, mutta kuten yleensäkin hyysäreillä, sinulta puuttuu kyky oppia lukenmastasi.

        se että pakolainen ei saa työtä, ei ole mikään uusi asia. Myös moni suomalainen pitkäaikaistyötön on lähettänyt työhakemuksia, mutta on edelleenkin työtön.
        Tämä kertoo siitä todellisuudesta, jossa elämme. Meillä ei ole käyttöä pakolaisten ja maahanmuuttajien tarjoamalle työvoimalle, joten miksi meidän pitäisi ottaa heitä vastaan?

        Vaikka myös moni pitkäaikaistyötön ei pääse töihin, ei hän ala rötöstelemään. Muutenhan suomen vankiluvut olisivat toista. Sinun logiikkasi pettää: mieti itse. Somalialasia on viiden miljoonan suomalaisen joukossa N. 4600, mutta vankien joukossa heistä on 8%.
        tätä lukua on järjetöntä yrittää selittää "turhautumisella"

        Tänne saapuneiden somalien tausta on hyvä pitää tiedossa, koska monet väittävät, että heidän suuri työttömyytensä ja vankilukunsa johtuu heidän "paimentolaistaustastaan"

        Kun puhutaan että somalit työllistyvät ruotsisssa, niin kuinka paljon on paljon?
        suomessakin vedotaan, yleisesti, että onhan somaleja linja-autokuskeinakin, mutta ei heitä silti ollut töissä, vuonna 2007 kuin tuo 447.

        vai ottaa suomi liian vähän pakolaisia, suhteessa muuhun eurooppaa. Meillä on myös väkiluku pienenmpi kuin esimerkiksi saksassa. Me emme pysty ottamaan kovin paljon väkeä. Lisäksi ruotsi on jo varoittava esimerkki epäonnistuneest maahanmuutosta. Jos ruotsalainen hyppää kaivoon ja muut puhuu, että oikein tehty, niin pitäisikö meidän tehdä samoin?

        Ruotsi onnistui 1950-luvulta aina 1970-luvulla pitämään yllä korkeata talouskasvua, jonka avulla luotiin erittäin antelias hyvinvointijärjestelmä.

        nyt on toisin, lainakseni omaa tekstiä:

        "1980-luvun taloudellisesta nousukaudesta huolimatta Ruotsin talous meni alaspäin ja joutui vuosikymmenen lopulla todelliseen kriisiin. Julkinen sektori sai kärsiä tuntuvista leikkauksista terveydenhuollossa, kouluissa ja yliopistoissa muiden muassa. Koska julkinen sektori oli suuri työllistäjä, seurauksena oli valtava työttömyys. Kriisi oli kuitenkin suurimmalta osin seurausta yksityisen sektorin heikkenemisestä. Vuosien 1990 ja 1999 välillä työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa. Laajamittaista maahanmuuttoa ei ainoastaan siedetty vaan jopa rohkaistiin, vaikka samaan aikaan työpaikkoja katosi, mikä luonnollisesti loi ongelmia maahan."

        eli: Ruotsissa tuloerot lisäksi kasvavat ja ginivakio on noussut 25 prosenttia vuodesta 1985 alkaneen kymmenvuotisjakson aikana mutta kaikkein nopeimmin 90-luvulla. Tosiasiassa suurta osaa väestöstä voi pitää työssäkäyvinä köyhinä, vaikka he saisivatkin julkista tukea minimielintason ylläpitämiseksi. Tämä kuvaa työväenluokan ja alemman keskiluokan köyhtymiskehitystä.

        tämä johtuu nimenomaan maahanmuutosta.
        ruotsissa on huoltosuhde, eli yksi töissä käyvä svensson:elätettävä svensson tullut aika ankarasti alaspäin, mikä on selvä: nykyisillä maahanmuuttajilla on huonompi työttömyysprosentti kuin aikasemmin tulleilla.
        Kuten jo todettu, ruotsin reaalityöpaikkojen määrä on pysynt saman, vaikka väkiluku on lisääntynyt.
        kertomasi esimerkki volvosta, toimii myös suomessa. Myös täällä on käyttötavaran hinta laskenut samlla kun palkkataso on noussut. Tämä kertoo siitä, että työstä on tullut entistä tehokkaampaa, eli käytännössä tarvitaan yhä vähemmän väkeä valmistamaan enemmän tavaraa.
        Tulevaisuudessa tuo tehokkuusluku vain kasvaa. Se tarkoittaa, että me emme tarvitse maahanmuuttajia edes teollisuuden palvelukseen.

        hyvä kun muistelet vuotta 1977. me olemme jo käyneet tämän asian läpi. Osoittaa sinun kykenemättömyyttä sisäistää tietoa vetämällä esiin argumentteja, joihin olen jo vastannut.
        vastataan nyt vielä kerran, eli vuonna 1977 ruotsissakin oli todellinen tarve työvoimalle. Tänäpäivänä sitä ei ole. Siitä kertoo työssäkäyvien prosentin pienentyminen.
        Suomessa on tarve vielä pienempi. Täällä on perinteisesti ollut ruotsia enemmän työttömiä. Me pärjäämme kyllä ilman siirtolaisia jos keskitymme työllistämään oman väkemme.

        ruotsissa samassa yrityksessä työskenteliville kuuluu maksaa samaa palkkaa, mutta jos yritys perustaa toisen yrityksen, johon se ottaa vain maahanmuuttajia, niin heille saakin sitten maksaa vähemmän.
        Syy siihen ettei jokin työ "kiinnosta" johtuu palkasta. Maahanmuutto johtaa siihen että tiettyjen alojen palkkataso laskee, ja ihme, taas jälleen kerran vedotaan siihen ettei työ kiinosta.
        Tämä on nähty jo suomessakin: vaikka täällä pitäisi maksaa samaa palkaa alakohtaisesti, niin siitä huolimatta rakennusliitto löytäää päivittäin maahantulleita rakennusmiehiä, joille maksetaan 4 euroa päivässä. Samaan aikaan maassa on työttömänä valtavasti rakennusmiehiä.

        laskelmat löytyvät Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entisen lehtorin Lars Janssonin kirjasta, jossa hän on laskeskellut maahanmuuton mittasuhteita ja taloudellisia vaikutuksia kirjoissaan Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007)

        vaikka janssonin kirjat ovat saaneet osakseen kritiikkiä, niin kukaan ei ole vielä osoittanut niitä vääriksiä. Kritiikki on tasoa "väärin sammutettu"

        teollisuudessa työskentelevänä tiedän, ettei nykyaikainen teollisuustyö ole kovinkaan raskasta. Vielä muinaisena 1980-luvulla ei ollut olemassa yli 60vuotiasta metallimiestä, nykyisin tilanne on toisin. Ja mistä 1990-luvulla maahantulleet olisivat saaneet sairauksia, joita ei tule edes "raskasta teollisuustyötä" yli 30 vuotta tehneillä.


        kuten taas, samaa kehää kiertäen voiden todeta:
        Vuosien 1990 ja 1999 välillä Ruotsin työllisyysaste laski 83 prosentista 72 prosenttiin.ikäryhmissä 16 – 64 vuotta, mikä tarkoitti 420 000 työpaikan nettovähennystä. Saman ajanjakson aikana Ruotsiin saapui 350 000 samoihin ikäryhmiin kuuluvaa maahanmuuttajaa.

        "Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa,"
        on helppo kiistää, kun yläpuolella oleva fakta näyttä mikä on tilanne todellisuudessa.

        jos ruotsissa on töitä yli 50-vuotiaalle, niin se on hyvä. Suomessa ei ole. Iäkkäät ovat suurin ryhmä pitkäaikasityöttömänä.
        ja käsittääkseni, täällä keskustellaan maahanmuuton suomeen tuomista ongelmista. Ruotsin ongelmista voit keskustella ruotsalaisella palstalla. Minäkin käytän ruotsia vain esimerkkinä.

        "Meillä ei ole käyttöä pakolaisten ja maahanmuuttajien tarjoamalle työvoimalle, joten miksi meidän pitäisi ottaa heitä vastaan?"

        1. Pakolaisia ei oteta vastaan työvoimana, vaan he ovat nimenomaan pakolaisia.

        2. Maahanmuttajat tulevat työpaikan, tai jonkun muun asian perässä.

        Lähes kaikkien modernien maiden hallitukset ovat päättäneet ottaa vastaan pakolaisia, eikä siinä ole kysymys työvoimapolitiikasta. Ei ole edes alunpitäen tarkoitus, että heidät otettaisiin vastaan työvoimana.

        Työvoimapoliittisia päätöksiä taas ovat esim. vapaat pohjoismaiset työmarkkinat, työvoiman vapaa siirtyvyys EU:n sisällä jne.


      • On yhä työvoimapula
        kehää kirjoitti:

        on pakko iahilla joidenki, yleensä hyysäreiden tapaa olla oppimatta lukemastaan.

        pakolainen pakenee jotain tapahtumaa, mutta jos pakolaine saa vaikkapa suomen kansalaisuuden, niin onko hän silloin enää pakolainen, joka on jossain maassa vain hetken aikaa. Vaikka suomessa on määrä X somalian kansalaisia, niin täällä on kaksinkertainen määrä suomen kansalaisuuden saaneita somalialaisia.
        Jos henkiläö saa suomen kansalaisuuden, niin eikö silloin täytyisi olettaa, että hän myös käyttäytyy kuin suomalsinen, eli menee töihin jne...

        ja pakolaisuus voi olla myös keksittyä. Kun etiopia hyökkäsi somaliaan siellä oli parastaaikaa lomalla useita "pakolasia" ja myös suomen kansalaisuuden saaneita somaleita. Jos he kerran pakenevat väkivaltaa, niin miksi he ovat siellä lomalla?
        Ruosti sai samanlaisen skandaalin muutamia vuosia sitten, kun kävi ilmi, että juuri pakolais-statuksen saaneet irakilaiset kävivät lomilla entisessä kotimaassaan.

        tuo verotekninen ajatelu ja somalialaiset ei toimi:
        Somalit saapuivat Suomeen vuonna 1990. Jo nykyinen vähemmistövaltuutettu Johanna Suurpää kertoi meille tuolloin, että puheet turvapaikanhakijoiden aiheuttamista kustannuksista ovat liioiteltuja, koska heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä parissa vuodessa. Sen sijaan Suomessa syntyvää suomalaista on rahoitettava ensimmäiset 20 elinvuotta.

        Nyt on kulunut 18 vuotta somalien saapumisesta. Yksi kymmenestä Suomessa asuvasta somalista käy työssä. Kultamunien hautomisaika on ollut pitkähkö, mutta ehkä jo aivan pian...

        Adoptoidut poliittisesti korrektit termit, koska teorian ("huippuosaava maahanmuuttaja", "kulttuurin rikastuminen") ja käytännön (rautatieasemalla notkuva somali, puskaraiskaukset ja kitinä suomalaiskoulujen joulujuhlista) välillä vallitseva räikeä kontrasti luo koomisen efektin.


        ja sitten tästä muusta.
        miksi suomi tarvitsee maahanmuuttajia?

        Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?
        puhutaan työvoiman tarpeesta suuretn ikälöuokkien jäädessä eläkkeelle. Mutta toisaalta ne suuret ikäluokat myös kuolevat, pyöreästi kahdenkymmenen vuoden kuluttua eläkkeelle jäämisestään. Vääristynyt väestöpyramidi korjaa itse itsensä luonnollista tietä.
        Lisäksi on muistettava, että suurten, sodanjälkeisten ikäluokkien eläköityminen on jo ollut käynnissä useita vuosia, ja siitä huolimatta meillä on satoja tuhansia työttömiä.

        Teollisuuden automatisoitumisen, elinkeinorakenteen muutosten ja talouden globalisoitumisen tuloksena täällä ei yksinkertaisesti tarvita yhtä paljon työntekijöitä kuin menneinä aikoina. Tämä näkyim suomessa jo 1990-luvulla, kun teollisuus kasvoi, mutta ei pakannut työvoimaa. Kiinan muuttuminen maailman tehtaaksi ja tuleva globalisaation kakkosvaihe, joka siirtää myös suunnttelun kaukoitään, ehkäisee tehokkasti tulevaa työvoimapulaa.

        Lisäksi se pula, mitä on, koskee tiettyjen erityisalojen osaajista, eikö kannattaisi panostaa nuorison oikeanlaiseen koulutukseen sen sijaan, että nuoria makuutetaan kortistossa ja höpistään työntekijöiden rekrytoimisesta ulkomailta? Eikö nimenomaan suomalaisen työvoiman pitäisi olla suomalaisen valtiovallan erityissuojeluksessa?


        Sitä paitsi jo suvaitsevainenkin tiedemies on myöntänyt, että tyystin toisenlaisesta kulttuurista tulleilta ja kielitaidottomilta maahanmuuttajilta menee vuosikausia kotoutumiseen ennen kuin heistä tulee yhteiskunnan tuottavia jäseniä. Eikö koko maahanmuuttoprojekti ole auttamattomasti myöhässä suurten ikäluokkien takapuolien pyyhkimistä ajatellen? Suuret ikäluokathan kuolevat pois seuraavien 20-30 vuoden aikana, siis ennen kuin nyt maahan tulevat työperäiset siirtolaiset ehtivät kotoutua, voimavaraistua ja työllistyä. Puhumattakaan niistä kymmenistä ja sadoista tuhansista, joiden rekrytointia Afrikasta vasta suunnitellaan. Vuonna 2030 meillä ei ole suuria ikäluokkia, eikä niiden ikäluokkien takapuolia, mutta meillä on mahdollisesti lähiöissä muhimassa satoja tuhansia ammatti- ja kielitaidottomia maahanmuuttajia, joilla ei ole mitään järkevää tekemistä, ja joita entistä pienempi työssäkäyvä väestönosa joutuu elättämään.

        "Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?"

        Haluatko sijoittaa pysyvään tilanteeseen? Silloinkin kun tilanne kehittyy johonkin suuntaan?

        Ihmiset luovat kyllä itse itselleen työpaikkoja. Miksi naapurissa, joen toisella puolella on pienempi työttömyys, vaikka väkiluku on lähes tuplaten suurempi?

        Ei taloudellinen kehitys pysähdy siihen, jos väkuluku nousee.

        En tosin tarkoita sitä, että Suomi tarvitsee välttämättä lisää maahanmuuttajia. Kyllä maa tulee mainiosti toimeen ilmankin. Mutta siinä tapauksessa maan koko sosiaalinen verkosto tulee muokata uuteen uskoon, sillä nykyinen meno, eli siis maksumiehet ja heidän kykynsä rahoittaa ei välttämättä takaa sitä, että järjestelmä pysyy kasassa myös tulevaisuudessa.
        Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että yhä vanhenevampi kansa ja yhä pienempi määrä maksumiehiä merkitsee sitä, että veropaine tulee nousemaan nopeasti.

        Vanheneva kansa ja sosiaalisien menojen johdosta nouseva veropaine ei myöskään merkitse mitään positiivista maan tulevaisuudelle. Pikemminkin päinvastoin... Lamoista ei päästä edes kunnolla jaloille, kun on taas uuden laman aika. Tuntuuko tutulta?

        Myös Ruotsissa on työvoimapula. Rakennusala suorastaan kiljuu lisää työvoimaa ja aina on pula porukasta. Mutta myös työttömyyttä tarvitaan, aina ja valitettavasti.

        Alkoholistikin on monessa mielessä kannattava sijoitus, aivan samalla tavalla kuin työtön.


      • monta kertaa kerrottu
        niin... kirjoitti:

        .. paljon, että oikein hävettää:

        myös ruotsissa somaleieden integrointi maahan on epäonnistunut. He ovat sielläkin ISO ongelma. Ohessa halla-ahon kertomus asiasta:

        "Palataan Ruotsiin. Göteborgs-Postenin laajahko artikkeli kertoo somaliyhteisön kotoutumisesta lahden takana. Tilastojen mukaan...

        ...joka toinen somaliäiti on yksinhuoltaja. Kolme somalinuorukaista kymmenestä saa yhdeksännen luokan päästötodistuksen. Joka viidettä somalinuorukaista on epäilty väkivaltarikoksesta. Lähes puolella somaleista oli nolla kruunua työtuloja vuonna 2005.

        Somalikielen tulkki Abdi näkee pääasiallisena ongelmana isät, jotka eivät kanna vastuutaan:

        "Me somalit olemme edelleen kieltämisvaiheessa. Sanomme, että olemme hyviä ihmisiä, että huolehdimme perheistämme, että emme välitä klaanijärjestelmästä. Meidän on kuitenkin uskallettava nähdä todellisuus. Tämä kuulostaa julmalta, mutta ruotsalaisen yhteiskunnan tulisi pitää somalimiehiä ankarammin silmällä. Heidän pitäisi oppia, että jos mies hankkii perheen, siitä on myös pidettävä huolta."
        Joka toinen Göteborgissa asuva somaliäiti saa toimeentulotukea sillä perusteella, että perheen isä on virallisesti poissa. Monet somalimiehet harrastavat liikkuvaa elämää ja viettävät osan ajasta perheen seurassa, osan jossakin muualla. Toisinaan taas kyse on puhtaasta tukien huijaamisesta. Abdi kertoo tulkanneensa ihmisiä, joiden hän tietää asuvan yhdessä ja valehtelevan.

        Useiden haastateltujen tulkkien mukaan osa somaleista huijaa yksinhuoltajatukiaisia yksinkertaisesti kohentaakseen talouttaan, osa siksi, että nainen voisi lähettää enemmän rahaa sukulaisilleen kotimaahan, ja osa siksi, että miehet tarvitsevat rahaa khatiin, josta on tullut somaliyhteisön vitsaus.

        Onneksi Suomessa on toisin.

        Kaupungin korkea virkamies vahvistaa, että kun yksinhuoltajaäitien koteihin tehdään yllätyskäyntejä, paikalta löytyy usein lasten isä ja merkkejä siitä, että tämä asuu kiinteästi kotona. Somalikontekstista katsottuna (juridinen) avioero on kannattava teko, koska tällöin huoltovastuu lapsista siirtyy yhteiskunnalle. Uskonnollisessa mielessä pari on kuitenkin edelleen aviossa.

        Lehden mukaan syitä miesten poissaololle voi olla esimerkiksi työnhaku toisesta kaupungista, toisesta maasta tai jopa kotimaasta. Jihad-matkoja, joita Somaliassa pidätettyjen "ruotsalaisten" perusteella voidaan olettaa harrastettavan, ei kuitenkaan artikkelissa mainita. Sen sijaan mainitaan, että toisinaan isä katoaa matkoilleen, koska hänellä saattaa olla toinen perhe toisaalla.

        Lähes joka toisessa göteborgilais-somalialaisessa lapsiperheessä on neljä tai useampia lapsia. Ruotsalaisperheistä näin suuria on vain yksi 25:stä. Työtön, nelilapsinen äiti saa kuukaudessa vähintään 19 393 kruunua lapsilisinä, "monilapsisuustukena", opintotukena, toimeentulotukena, asumistukena ja elatustukena. Lisäksi hän saa tarpeen mukaan tukea terveydenhoito- ja lääkekuluihin, sähkölaskuihin, hammashoitoon, taloustarvikkeisiin, sisustamiseen ja "muihin hyväksyttäviin kuluihin". Jos lapsiluku nousee kuuteen, automaattiset tuet kohoavat 23 560 kruunuun plus harkinnanvaraiset avustukset.

        Abdi:

        "Isä uskoo pääsevänsä helpommalla, jos hän jättää perheensä sosiaaliturvan varaan. Mutta kun hän ei enää huolehdi perheestään, katoaa kunnioitus miehen ja vaimon väliltä. Perhe mätänee sisältäpäin. Mutta miksi ihmiset toimivat näin? Saatavilla olevat työt eivät riitä perheen elättämiseen. Kunniallisista ihmisistä tulee varkaita."
        GP:n mukaan se, että miehet siirtävät vastuun perheestään yhteiskunnalle, on looginen seuraus paimentolaiskulttuurin ja perinteisesti suurten perheiden yhdistämisestä vaikeisiin työmarkkinoihin ja ruotsalaiseen tukiaisyhteiskuntaan. Laskun maksavat yhtäältä yhteiskunta ja toisaalta somalilapset.

        Koululaitoksen tilastot kertovat, että vuonna 2006 vain joka neljäs somalipoika (sekä ulkomailla että Ruotsissa syntyneistä) sai kokonaisen päästötodistuksen peruskoulusta. Kuudelta pojalta kymmenestä puuttui arvosana kahdesta tai useammasta aineesta. Somalityttöjen arvosanat olivat parempia, mutta heidänkin tuloksensa olivat huomattavasti huonommat kuin ulkomaalaistaustaisten tyttöjen keskiarvo Ruotsissa.

        Mikä hyvänsä ruotsalaisen (tai suomalaisen tai englantilaisen) yhteiskunnan rakenteissa sitten onkin vikana, se näyttää iskevän erityisen armottomasti juuri somaleihin.

        Abdi toteaa leikillään, että jos kotimaassa olot rauhoittuvat, hänestä saattaa tulla Somalian seuraava presidentti. Maan väliaikaisen hallituksen kolmella apulaisministerillä, kahdella kansanedustajalla, korkeimman oikeuden presidentillä ja yhdellä pääjohtajalla on Ruotsin passi.

        Abdi pohtii syitä heikkoon koulumenestykseen:

        "Läksyjen tekemisestä ei tule mitään, kun seitsemän lasta riitelee kaukosäätimestä kolmen huoneen asunnossa. Jotta isällä, äidillä ja nuoremmilla lapsilla olisi rauha, teini-ikäiset lähetetään ulos kadulle."
        Heikko koulumenestys lisää rikollisuuden riskiä. Viikolla, jona artikkeli julkaistiin, seitsemän Hjällboskolanin poikaoppilasta tuomittiin suuresta määrästä ryöstöjä, joista osa oli erityisen törkeitä. Rikoksiin osallistui vielä suurempi määrä poikia, jotka olivat alle 15-vuotiaita eli liian nuoria joutuakseen oikeuteen. Tekijät olivat pääasiassa somaleja.

        Pojista useat olivat tehneet niin paljon rikoksia, etteivät he kyenneet luettelemaan niitä kuulusteluissa. Esiin tuli myös ryöstöjä, joiden uhri ei syystä tai toisesta ollut tehnyt rikosilmoitusta.

        Nuorisopoliisi Even Magnusson kertoo kohtaamisistaan somalipoikien vanhempien kanssa:

        "Olen kovapintainen poliisi, mutta näiden äitien kertomukset saivat minut itkun partaalle. Miehellä on usein monta vaimoa. Hän ei käy töissä vaan istuu kahvilassa tai jossakin somaliyhdistyksessä, pureskelee khatia, tulee aamulla kotiin ja haluaa tehdä lisää lapsia. Jos vaimo ei ole suostuvainen, hän saa nyrkistä. Kun mies ei ole kotona, teini-ikäiset pojat ottavat miehen roolin. Koska miehet johtavat perhettä, elämä on äideille usein puhdasta helvettiä."
        Abdirizak Jama Hjällboskolanista:

        "Miesten mielestä lapset ovat äidin ja ruotsalaisen yhteiskunnan vastuulla."
        Imaami Sheik Abdi Rahman:

        "Ensimmäinen asia, jonka somalivanhemmat kuulevat saapuessaan Ruotsiin, on, että he eivät saa kurittaa lapsiaan. [...] Kun lapset käyttäytyvät kurittomasti, vanhemmat tuntevat kätensä sidotuiksi. He alkavat pelätä lapsiaan ja tuntevat, että nämä kuuluvat yhteiskunnalle. [...] Mitä sitten tapahtuu lapsille, jotka ovat oivaltaneet, että heillä on täydellinen vapaus? Ei vastuullista vapautta vaan täydellinen vapaus, ilman rajoja asettavaa isää. Epäonnistuessaan he eivät näe muuta vaihtoehtoa kuin rikollisuuden tai islamin äärimmäiset tulkinnat, fanatismin."
        Göteborgin poliisin mukaan joka viidettä 18-23-vuotiasta somalimiestä oli epäilty rikoksesta vuosien 2005-2007 aikana. Väkivaltarikokset olivat tavallisia myös 12-17-vuotiaiden keskuudessa, mutta nämä rikokset eivät päätyneet tilastoihin. Tarkastaja Maria Wallinin mukaan kyse on "ennenkuulumattoman epämiellyttävästä" väkivallasta, myös nuorimpien tekijöiden kohdalla. Jokaista tekijää epäiltiin keskimäärin kymmenestä ryöstöstä tai pahoinpitelystä.

        Yhteensä 66 henkilöstä, joita epäiltiin väkivaltarikoksesta, 31 oli uhannut veitsellä tai käyttänyt sitä. Hjällbon pojat olivat tehneet ryöstöjä täydentääkseen viikkorahojaan, ostaakseen pizzaa ja päästäkseen katsomaan jalkapalloa. Toisinaan ryöstöillä hankitaan rahaa khatiin, jota GP:n mukaan käyttää "huomattava osa" Göteborgin somaleista. Sahlgrenska akademin tekemässä tutkimuksessa haastatellut somalit arvioivat, että paikallisista 20-30-vuotiaista somalimiehistä jopa yli puolet käyttää khatia useita kertoja viikossa.

        Onneksi Suomessa on toisin, ainakin Hesarin mielestä.

        Abdi:

        "Tunnen miehiä, jotka mieluummin purevat khatia kuin ostavat maitoa lapsilleen. Perheitä, joissa vaimo joutuu kerjäämään mieheltä rahaa saadakseen ruokaa lapsille. Khatista on tullut keino paeta työttömyyttä ja sitä tunnetta, että ruotsalainen yhteiskunta pitää heitä tyhminä ja epäpätevinä."
        Khatia myydään avoimesti somalien asuttamien kaupunginosien toreilla. Imaami Abdi Rahmanin mukaan khat on yhtä vaarallinen kuin sotaherrat, jotka tuhosivat hänen maansa:

        "Khat on sotaherra keskuudessamme, täällä Göteborgissa. Se tuhoaa perheitä ja repii somaliyhteisön hajalle sekä sosiaalisesti että taloudellisesti. Yhteenkään khatinkäyttäjään ei voi luottaa, ne ovat kaikki väärinkäyttäjiä."
        Onneksi meillä Suomessa juuri kukaan ei käytä khatia, ja jos käyttääkin, se on mieto mieto huume, tuskin kahvia vaarallisempi.

        "Työttömyys johtaa khatin pureskeluun, ja khatin pureskelu johtaa työttömyyteen. Pureskelijat eivät pysty tekemään työtä, hakemaan työtä tai opiskelemaan. Ja kun monet somalit käyttävät khatia, he antavat kelvottoman mallin nuorille, jotka helposti päätyvät samaan harrastukseen."
        Vuonna 2005 45% Göteborgin aikuisista somaleista sai palkkatuloina nolla kruunua. Ulkomailla syntyneiden keskiarvo on 27%, syntyperäisten ruotsalaisten 10%. Nykyisen korkeasuhdanteen aikana työllisyystilanne on hieman parantunut, mutta kaikki eivät halua ottaa työtä vastaan.

        Vuonna 2006 kymmenelle somalinaiselle tarjottiin hotelli- ja kotitaloustöihin valmistavaa kurssitusta. Kahdeksan naista suoritti loppuun kurssin, joka keväällä 2007 huipentui tapaamiseen potentiaalisen työnantajan kanssa. Ongelma oli, että kahdeksasta naisesta, jotka koulutuksen ajan olivat pukeutuneet normaalisti, kolme saapui tapaamiseen kokopeittävään kaapuun pukeutuneena. Jörgen Larsson Hammarkullenin sosiaalitoimistosta:

        "Käsityksemme mukaan naiset ilmaisivat selkeästi, että he eivät halua töitä. Jokainen saa toki uskoa ja pukeutua niin kuin haluaa, mutta jos henkilö asettaa itse työllistymiselleen esteitä, onko hänellä silloin oikeus yhteiskunnan tukiin?"
        Tulkki Abdulahi Mohammedilla on selkeä selitys maanmiestensä työhaluttomuuteen:

        "Kun sataa ja on vihreää ja kamelit lypsävät maitoa, paimentolaisten ei tarvitse rehkiä. He keskustelevat ja rupattelevat ja pelaavat öisin pelejä. Mutta kun kuivuus koittaa, paimentolaiset työskentelevät ankarammin kuin yksikään ruotsalaisviljelijä varmistaakseen, että kamelit, lehmät ja vuohet selviytyvät aavikolla. Kun nämä ihmiset tulevat Ruotsiin, täällä sataa koko ajan - sosiaalitukia, lapsilisiä, asumistukia ja kaikkia muita tukia. Niinpä he käyttäytyvät kuten paimentolaiset silloin, kun sataa ja on vihreää: istuvat ja ottavat rennosti. Ja täällä Ruotsissa voi ottaa rennosti ympäri vuoden, istua kahvilassa ja rupatella. Kun asiat ovat näin hyvin, miksi mennä töihin?"
        Muna Elmi, 29, kuuluu menestyjiin, mutta hän tulikin Ruotsiin jo vuonna 1982 merimies-isänsä mukana. Hän väittelee tohtoriksi vuonna 2008:

        "Onko ratkaisua olemassa? Olen hyvin huolissani. Toisen polven ruotsinsomalit voidaan menettää kokonaan. Tukiriippuvuudesta ja tukihuijauksista on tullut elämäntapa, ja se tekee minut surulliseksi ja pettyneeksi. [...] Näen aivan liian vähän niitä, jotka yrittävät ponnistella. Ja pahinta on, että nämä samat ihmiset ovat opastamassa uusia tulokkaita ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Asiat menevät pieleen alusta alkaen."
        Omia tulevaisuudensuunnitelmiaan koskevaan kysymykseen Muna vastaa:

        "Ehdottomasti ulkomaille. Todennäköisesti Englantiin tai Yhdysvaltoihin. [...] Hyvin monelle somalille Ruotsi on välipysäkki. Olemme sielultamme paimentolaisia, ja ne, joilla on koulutusta tai kunnianhimoa, muuttavat Englantiin. Tai ehkä Yhdysvaltoihin tai kotimaahan."
        Niinpä. Ja ne loput jäävät puremaan khatia Ruotsiin. Ja Suomeen.

        Sheik Rashid, imaami ja opettaja göteborgilaisessa islamilaisessa koulussa, ei näe, että ongelmat olisivat somalialaisia ongelmia. Pikemminkin kyse on yhteiskunnan puutteista:

        "Emme halua erityiskohtelua, ainoastaan tasa-arvoa. [...] Ruotsalaisen yhteiskunnan pitäisi tunnustaa somalit vähemmistöksi, jolla on erityistarpeet ja -oikeudet."
        Hölmömpi luulisi, että ensimmäinen ja toinen lause ovat keskenään ristiriidassa.

        Näistä vertailukohdista arvioikaamme oman somaliprojektimme nykyisiä ja tulevia näkymiä. Nyt tiedämme ainakin, mitä saadaan aikaiseksi avokätisellä tukien jakamisella ja kritiikittömällä toiseuden ymmärtämisellä. Onneksi me suomalaiset osaamme ottaa oppia toisten tekemistä virheistä ja integroimme omaa, kasvavaa somaliväestöämme ... ööö ... avokätisellä tukien jakamisella ja kritiikittömällä toiseuden ymmärtämisellä.

        Kastemadolla ei ole aivoja vaan yksinkertainen tikapuuhermosto. Silti kastomadonkin on labyrinttikokeissa havaittu oppivan välttämään niitä käytäviä, joissa saa aina sähköiskun. Jos kastemato kykenee tähän, länsimaisen ihmisenkin voisi olettaa kykenevän samaan."

        http://www.halla-aho.com/scripta/somaleista_globaalisti.html

        Somaleja ei ole otettu Ruotsiin tekemään töitä!

        Eikä heitä niin mielellään kukaan edes työllistä, vaikka jotkut onnistuvatkin hankkimaan itselleen työpaikan.

        Milloinka ymmärrät tämän?

        Ruotsi ottaa vastaan somaleja varojensa mukaan ja sitä mukaa, kuin heillä on varaa.

        Henkilökohtaisesti maksan mielummin vähän enemmän veroa, kuin otan somalin töihin.

        Ei siis ole mitään väliä, kuinka monta Abbdulia löydät tänne Havukka-Ahon ajattelijan linkkien avulla (onko sinulla yleensäkään mitään omaa tuotavaa, vai lähteekö tuotantosi sataprosenttisesti toisten artikkeleista?)


      • hmmmetissä
        ei mamuja kirjoitti:

        mieluummin hyysään vanhuksia kuin maahanmuuttajia. he ovat sentään rakentaneet tämän maan.
        onhan maahanmuutajat perustaneet suomeenkin yrityksiä.
        niissä on jopa terroristikytköksiä:
        http://lotta.yle.fi/motweb.nsf/sivut/ohjelma?opendocument&pageid=Content163739ADBD9

        samassa jutussa kerotaan, mikseivät maahanmuuttajat tarvitse "ulkopuolista rahoitusta" sen enempää ruotsissa kuin tukholmassakaan:

        "Toukokuun alussa Tukholman käräjäoikeus tuomitsi kaksi kurdimiestä seitsemän ja kuuden vuoden vankeustuomioihin terrorismirikoksen valmistelusta. Miehet olivat keränneet rahaa, ja siirtäneet summat Ruotsista Pohjois-Irakin islamistiselle liiikkeelle – tarkemmin sanottuna Ansar Al-Islamille.
        Myös Turussa tunnetaan rahankeräykset, joiden epäillään suuntautuvan terroristeille.
        Lähde: "He itse väittävät keräävänsä kerran kuukaudessa. En ole itse nähnyt sitä, mutta olen kuullut heidän sukulaisiltaan ja ystäviltään, joiden luona olen joskus käynyt. Kuulemma rahat kerätään kuukauden viimeisenä päivänä."
        Mot: Tukevatko he Ansar Al Islamia myös rahallisesti?Osman Sultan: Tietysti, sillä he keräävät täällä rahaa jopa ahdistamalla ulkopuolisia ihmisiä.
        Mot: Olen ymmärtänyt, että te keräätte rahaa Turussa, miksi?
        Abdulrahman: Eli ei oo ketään kerran nyt rahaa Turussa paitsi moskeijassa maksetaan vuokra ja sähkö ja vesi. Vain yhdyskunta kerää vähän, ei ole ketään muuta.
        Mot:n lähteiden mukaan rahat kuljetetaan niin, ettei niitä voi mitenkään jäljittää. Esimerkiksi yksittäiset matkailijat toimivat kuriireina vieden rahaa Irakiin.Lähde: "Kun he siirtävät rahaa, he eivät ole niin naiiveja, että veisivät mukanaan esimerkiksi 15 000 euroa, ja joutuisivat ongelmiin. Rahat siirretään pieninä erinä ja monta kertaa vuodessa.Tämä on yksi tapa, toinen tapa on lähettää rahat käyttäen rahansiirtopalvelua. Tiedän sadan prosentin varmuudella, että rahaa siirretään."
        näiden "yrittäjien" kanssa ei kannata leikkiä:
        Kolme turkulaista kurdimiestä on ollut pidätettynä islamistisesta jihadista eli pyhästä sodasta. Siis terrorismista.

        ruotsillahan on kousta näistä. Tänä vuonna on kaksi ruotsalaista (siis entistä somalia)tapettu terroristien koulutusleirillä ja yksi (entien marokkolainen) tuomittu terrorismiin yllyttämisestä marokossa.

        miksi somaleja puolustetaan sillä että he ovat pakolaisia, eivätkä maahanmuuttajia? onko pakolaisuus syy, miksi ei kannata hakutua töihin? Entä sen jälkeen kun he ovat saaneet suomen kansalaisuuden. Ovatko he edelleenkin somalialaisia pakolaisia, vai somaliankielisiä työttömiä? Miksi heille sitten myönnetään kansalaisuus?
        sitäpaitsi itse maahanmuutto ministerimme Thors on kantanut huolensa siitä, ettei maassamme olevat pakolaiset työllisty.
        minä kanna samaa asiaa. Työllistetään nyt ensin nämä nykyiset maahanmuuttaja/pakolaiset, ja otetaan sen jälkeen vasta lisää....

        vanhuksia pitäis hyysäillä? Vanhukset ovat tehneet koko elämänsä töitä ja rahaa on. Kuoleman jälkeen sitten löytyy aina patjan alta 20000 ekee.


      • kaikki....
        hmmmetissä kirjoitti:

        vanhuksia pitäis hyysäillä? Vanhukset ovat tehneet koko elämänsä töitä ja rahaa on. Kuoleman jälkeen sitten löytyy aina patjan alta 20000 ekee.

        Kysy äidiltäsi, jääkö häneltä 20 000 ecee patjan alle.


      • kehää vol3
        erottaa näitä... kirjoitti:

        "Meillä ei ole käyttöä pakolaisten ja maahanmuuttajien tarjoamalle työvoimalle, joten miksi meidän pitäisi ottaa heitä vastaan?"

        1. Pakolaisia ei oteta vastaan työvoimana, vaan he ovat nimenomaan pakolaisia.

        2. Maahanmuttajat tulevat työpaikan, tai jonkun muun asian perässä.

        Lähes kaikkien modernien maiden hallitukset ovat päättäneet ottaa vastaan pakolaisia, eikä siinä ole kysymys työvoimapolitiikasta. Ei ole edes alunpitäen tarkoitus, että heidät otettaisiin vastaan työvoimana.

        Työvoimapoliittisia päätöksiä taas ovat esim. vapaat pohjoismaiset työmarkkinat, työvoiman vapaa siirtyvyys EU:n sisällä jne.

        ja taas jälleen kerran tuli todisteetua hyysäreiden ylivoimainen tapa olla ymmärtäm'ättä kirjoitettyua tekstiä. Se ei ole mitään outoa. Epävirallisissa tutkimuksissa on todettukin, että ihmiset jotka kannattaavt maahanmuutoa ovat keskivertoa, tai sanotaan, etteivät ole yhtä fiksuja kuin keskivertokansalainen...

        ja jälleen kerran:

        1. Suiomessa edellytetään, että pakolainen yruittää työllistää itsensä. Siksi hän saa ns.kotiuttamistukea, jota, muuten saa jokainen tyäötön maahanmuuttaja. Ja asia on itse maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin, joka oheisessa linkissä osoittaa todellisa unenlahjoja :
        http://www.youtube.com/watch?v=aQye8tFG4og
        sydämmenaiheita.
        Oletko jo ymmärätnyt, vai kuinka monta kertaa sinulle joutuu vastaamaan samaan kysymykseen?


        2.me emme tarvitse maahanmuuttajia, koska meillä on vaikeuksia työllistää jo nykyisetkin ja heidän lisäksi lähes 200 000 pitkäaikaistyötöntä.emmekä tarvitse heitä tulevaisuudessakaaan, koska kiitos nykyteknologian, yhä pienempi joukko ihmisiä pystyy tuottamaan yhä suuremman osuuden bruttokansantuotteesta, ja joka tapauksessa globalisaatio vie jatkuvasti suomesta pois työpaikkoja, kun uutisissa olleen viimeaikoina nähty.

        Kuinka monta kertaa sinulle joutuu kertomaan saman asian?
        et ole, muuten kertaakaan, edes kyennyt lyömään vastakkaisia, uskottavia, argumentteja pöytään.


      • puheenvuoro
        monta kertaa kerrottu kirjoitti:

        Somaleja ei ole otettu Ruotsiin tekemään töitä!

        Eikä heitä niin mielellään kukaan edes työllistä, vaikka jotkut onnistuvatkin hankkimaan itselleen työpaikan.

        Milloinka ymmärrät tämän?

        Ruotsi ottaa vastaan somaleja varojensa mukaan ja sitä mukaa, kuin heillä on varaa.

        Henkilökohtaisesti maksan mielummin vähän enemmän veroa, kuin otan somalin töihin.

        Ei siis ole mitään väliä, kuinka monta Abbdulia löydät tänne Havukka-Ahon ajattelijan linkkien avulla (onko sinulla yleensäkään mitään omaa tuotavaa, vai lähteekö tuotantosi sataprosenttisesti toisten artikkeleista?)

        "Henkilökohtaisesti maksan mielummin vähän enemmän veroa, kuin otan somalin töihin. "

        rasistinen puhenvuoro. mitä ihmettä sinulla on somaleja vastaan. Juurihan olet puolustellut heitä monen opuheenvuoron verran (KTS.aloitusta)

        suomessa tilanne on eri, koska meillä oletetaan myös pakolaisten työllistyvän. Tämän asian voit varmistaa itse maahanmuuttoministeri Astrid thorsilta:

        [email protected]

        Olet tyypillinen hyysäri. sinulta puuttuu, edelleenkin, taito lukea kirjoitettua tekstiä.


      • kehää vol4
        On yhä työvoimapula kirjoitti:

        "Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?"

        Haluatko sijoittaa pysyvään tilanteeseen? Silloinkin kun tilanne kehittyy johonkin suuntaan?

        Ihmiset luovat kyllä itse itselleen työpaikkoja. Miksi naapurissa, joen toisella puolella on pienempi työttömyys, vaikka väkiluku on lähes tuplaten suurempi?

        Ei taloudellinen kehitys pysähdy siihen, jos väkuluku nousee.

        En tosin tarkoita sitä, että Suomi tarvitsee välttämättä lisää maahanmuuttajia. Kyllä maa tulee mainiosti toimeen ilmankin. Mutta siinä tapauksessa maan koko sosiaalinen verkosto tulee muokata uuteen uskoon, sillä nykyinen meno, eli siis maksumiehet ja heidän kykynsä rahoittaa ei välttämättä takaa sitä, että järjestelmä pysyy kasassa myös tulevaisuudessa.
        Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että yhä vanhenevampi kansa ja yhä pienempi määrä maksumiehiä merkitsee sitä, että veropaine tulee nousemaan nopeasti.

        Vanheneva kansa ja sosiaalisien menojen johdosta nouseva veropaine ei myöskään merkitse mitään positiivista maan tulevaisuudelle. Pikemminkin päinvastoin... Lamoista ei päästä edes kunnolla jaloille, kun on taas uuden laman aika. Tuntuuko tutulta?

        Myös Ruotsissa on työvoimapula. Rakennusala suorastaan kiljuu lisää työvoimaa ja aina on pula porukasta. Mutta myös työttömyyttä tarvitaan, aina ja valitettavasti.

        Alkoholistikin on monessa mielessä kannattava sijoitus, aivan samalla tavalla kuin työtön.

        ""Tuota noin, miten Suomi voi tarvita työperäisiä maahanmuuttajia samalla, kun maassa on satoja tuhansia työttömiä, ja 100 000 nuorta on vailla työ- ja opiskelupaikkaa?"

        Haluatko sijoittaa pysyvään tilanteeseen? Silloinkin kun tilanne kehittyy johonkin suuntaan? "

        satsaus nuorisoon on nimenomaan satsaus tulevaisuuteen. Jos heidän tilalle otetaan maahanmuuttajuia, niin nämä 100 000 nuorta syrjäytyvät lopullisesti.

        "Ihmiset luovat kyllä itse itselleen työpaikkoja. Miksi naapurissa, joen toisella puolella on pienempi työttömyys, vaikka väkiluku on lähes tuplaten suurempi? "

        miten syrjäytynyt luo itselleen työpaikan? Kerro se, niin saat ison ansiomitallin.
        Molemmissa maissa, joen kummallakin puolella, työllisyysaste on suurinpiirtein sama. Ehkä se, että ruotsissa, joissakin lähiöissä, lähes 40% maahanmuuttajista on sosiaalityuuen varassa, mutta ei työmarkkinoiden kätettävissä, selittää jotain. totuus on, että ruotsin huoltosuhde on nyt jo huonompi kuin suomen. Tämä valtavasta maahanmuutosta huolimatta. Tai sitten sen ansiosta.

        "En tosin tarkoita sitä, että Suomi tarvitsee välttämättä lisää maahanmuuttajia. Kyllä maa tulee mainiosti toimeen ilmankin. Mutta siinä tapauksessa maan koko sosiaalinen verkosto tulee muokata uuteen uskoon, sillä nykyinen meno, eli siis maksumiehet ja heidän kykynsä rahoittaa ei välttämättä takaa sitä, että järjestelmä pysyy kasassa myös tulevaisuudessa.
        Suomeksi sanottuna tämä tarkoittaa sitä, että yhä vanhenevampi kansa ja yhä pienempi määrä maksumiehiä merkitsee sitä, että veropaine tulee nousemaan nopeasti. "

        suomi ei, välttämättä tarvitse, sen suurempia muutoksia sosiaaliturvaverkostoon, koska meillä on edelleenkin ne 200 000 pitkäaikastyötöntä ja onhan tässä maassa asuvista somaleistakin 90% työmarkkinoiden ulkopuolella.
        On laskettu niiden toimien riittävän.

        Omasta kokemuuksesta voin kertoa, että tämä maa on toipunut vallan hyvin niin 1990-luvun alun suurlamasta kuin 2000-luvun teollisuuslamasta. Kaikesta huolimatta jopa reaalityöpaikkojen määrä on kasvanut. tämä ilman maahanmuuttoa.

        Minun työpaikallani lyödään jo vetoa, koska ford siirtää tappiollisen volvon tuotannon pois ruotsista. Saab lähti jo. Ja kaikki tämä, vaikka maa ottaa vastaan, jatkuvasti, lisää siirtolaisia...

        tulevaisuudessa muuttoliike saattaakin olla ruotsista suomeen. Ainakain minulla on oparempi palkka kuin kolleegallani konsernin ruotsinpuolella. No muuttoliike ruotsista pois on yhtä korkea kuin 1800-luvulla. Ja lähtijöinä ovat alkuasukkaat.

        Suomen työvoimapula on aika kuvitteellista. Se kuuluu sarjaan "jollei nyt heti tässä ja nyt löydy 25-vuotiasta, jolla on 30vuoden työkokemus, niin se on sitten pula työvoimasta"

        keskustelin tänään yhtiömme työhönottajan kanssaa. hän kertoi, että lattiatasolle on hakijoita noin parisataa ja että myös ylemmäksi toimihenkilöjksi on tunkua.
        Suomeen värvätään rakennusmiehiä muualta euroopasta, koska heille ei tarvitse maksaa mitää. Sama koskee metallialaa, eritoten hitsareita. Varsinkin pienemmät opajat käyttävät siksi ulkomaalasita työvoimaa ja ammattiliitot ovat voimattomia asian suhteen, koska nämä "siirtolaiset" valehtevat palkkansa. Tässä toteutuukin isojen kapitalistisetien ja eliitin toive: tavallinen kansa saa taistella työpaikoista, jotta heidän voittonsa suurenisi. Eli tuloerot kasvaa.
        kas kummaa, ruotsissa on käymässä juuri nyt noin.


      • Anonyymi
        vika kirjoitti:

        ei se ole meidän vika, että ruiotsalaiset ottavat maahan kaiken maailman roskaväen. Meidän ei tarvitse toistaa samoja virheitä

        Soma-alit on niiiin somia ja nättejä että aaaaaahhhh!!!


      • Anonyymi
        maahanmuuttajat kirjoitti:

        Suren sitä rahamäärää, joka jää puuttumaan suomalaisilta vanhuksilta, lapsilta ja sosiaaliavun varassa eläjiltä, joilta se kaikki raha, mikä lahjoitetaan maahanmuuttajille, on pois.
        Rahat, jotka käytämme mamuihin, eivät tipu taivaasta, vaan ne ovat aina jostain pois.
        Kuten Somalialaisista näkee, se raha ei edes tuota: Maassamme on ollut näitä itä-afrikkan kasvatteja jo 18 vuotta, ja heistä töissä kävi 2007 vain se 447 henkilöä.

        Mitä sitä duunissa käymään, kun voi maata ja haista ja rahhoo tulloo ovista ja ikkunoista.


      • Anonyymi
        maahanmuutosta kirjoitti:

        "ministeri Thors on vedonnut siihen, että pakolaisia ja maahanmuuttajia työllistetään tehokkaammin."

        En suinkaan unohda ja ihan oikealla asialla Thors tässä on. On tosin hyvä olla ajan tasalla myös tässä asiassa, sillä pakolaisten osoittelu sormella on usein vain populistista höpinää, eikä sillä ole mitään tekemistä todellisten tekojen kanssa.

        "Jos aikoo jäädä tähän maahan asumaan, niin silloin henkilön on myös etsittävä itselleen töitä ja mikä tärkeintä, kunnioittaa suomen lakia. Suuret työttömyys ja vankiluvut kertovat toista kieltä."

        Olen lukenut pakolaisista, jotka ovat hakeneet 2000:n eri työtä. Mihin isket sen rajan, milloin työnhaku on ollut tehokasta? Pakolainenhan joutuu hakemaan monin kerroin useampaa työpaikkaa, alkuasukkaaseen verrattuna, ennen kuin tärppää. Tämä hakeminen saattaa olla joskus aika ahdistavaa hommaa, siitä kertovat myös vankiluvut, ja myös kun puhutaan alkuasukkaista. Miten siis pakolaiset voisivat olla joku poikkeus? Myös heidän tapauksessaan puhumme ihmisistä.

        Somalit eivät tule vain Moskovasta ja itse näin jopa erään suuren sinfoniaorkesterin soittavan kadulla, hattu jalkakäytävällä, Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Tilanne silloin vanhassa Neuvostoliitossa oli ankea, eikä ainoastaan somaleille. Sen voit varmasti todeta tänä päivänä jokaisessa Euroopan maassa. Vaikka Suomeen tulikin suhteessa vähän venäläisiä, silloin, laman ollessa syvimmillään, niin toista se oli muualla Euroopassa. Venäläiset alkoivat siirtymään muihin maihin, jokaisesta maan yhteiskuntaluokasta. Tuossa, minun vieressänikin istuu eräs venäläinen nainen, joka toimi joskus aikoinaan tehtaassa, jossa valmistettiin avaruusraketteja.

        Pakolainen ei ole myöskään aina köyhä ja lukutaidoton, sillä pako vaatii usein paljon rahaa. Siksi pakolaiset ovat yleensä ihmisiä, jotka tulevat vähän paremmista piireistä. Ne kaikkein köyhimmät jäävät yleensä naapurimaahan, rajalle, suuriin pakolaisleireihin. Köyhä pakolainen pääsee yleensä pakoon vähän kauemmaksi vain silloin, kun hänellä on suhteita vähän varakkaampaan velipoikaan jne. Mutta ei sillä ole väliä, samalla tavalla ovat paossa molemmat ryhmät ja tällä vähän varakkaammalla on yleensä vielä pätevämmät syyt paeta, kuin köyhällä, jolla ei ole ollut edes mahdollisuuksia harjoittaa mitään toimintaa, jonka johdosta häntä vainotaan.

        Muistan erään vanhan ystäväni sukulaisen. Ystäväni on kotoisin Serbiasta ja hänen sukulaisensa asui Kroatiassa. Tämä sukulainen oli Citroenin jälleenmyyjä ja suurin alueellaan. Omisti mahtavan talon ja kaupan kylässä ja oli kylän tunnetuin perhe. Sodan sytyttyä heidän talonsa valloitettiin, autoliike poltettiin ja kaupasta varastettiin kaikki. Viimeksi kun kuulin hänestä, hän asui pienessä parakissa, yhdessä neljän muun perheen kanssa. Ei ennättänyt pakoon ajoissa, mutta jos olisi ennättänyt, hän olisi ollut myös tällainen, vähän varakkaampi pakolainen.

        Kohtaloita on monenlaisia.

        Kuinka paljon Suomessa on somaleja ja kuinka moni heistä EI työllisty? Siis kuinka monessa tapauksessa voit varmuudella sanoa, etteivät he työllisty? Minä kun olen nähnyt paljon somaleja, jotka käyvät töissä. Esim. Ruotsissa heitä näkee paljon taksissa ja bussinkuljettajina. Tämä todistaa, ettei somalien työllistäminen ole mitenkään mahdotonta.

        Somaleja ei myöskään otettu maahan koskaan ryhmänä, jonka päälle laskettiin paljon plussaa. Suomea yksinkertaisesti painostettiin, koska kaikki muut ympärillä olevat maat ottivat vastaan pakolaisia jo humanitäärisistä syistä, eivätkä vain paikatakseen työvoimapulaa.

        Ymmärrän tässä asiassa myös Suomen hallitusta, on ikävä katsoa sivusta, kun naapurit tekevät oman osuutensa ja auttavat hädässä olevia kansoja. Silloin on ikävää pyrkiä vain hyötymään yhteisistä markkinoista, ilman että jakaa sitä ollenkaan vähempiosaisten kanssa.

        "maahanmuutosta johtuen, Ruotsalainen hyvinvointijärjestelmä on alkanut hajota,"

        Tästä voi keskustella ainoastaan mielipiteiden perusteella. Faktaa on kuitenkin, että Ruotsi on rakentanut hyvinvointinsa juuri maahanmuuton avulla. Muussa tilanteessa Ruotsi olisi samalla tasolla, kuin Suomi ja Puola.

        Hyvinvointijärjestelmä ei ole myöskään alannut hajoamaan, vaan sitä on leikattu aivan samalla tavalla kuin muissakin maissa. Suomessakin on leikelty ja leikeltiin silloinkin, kun maassa oli maahanmuuttajia vain nimeksi.

        Lisäksi, Ruotsin hyvinvointijärjestelmää tarkastetaan tällä hetkellä myös kansan vaatimuksesta, sillä sitä ja sen porsaanreikiä on ollut aina liian helppo käyttää hyväkseen. Tänä päivänäkin jää koko ajan kiinni ihmisiä, jotka nostavat rahaa sairaskassasta, samaan aikaan kun käyvät jossain töissä.

        "Ruotsi on muuttunut teollisuustuotteiden viejämaasta pääoman viejämaaksi."

        Ruotsi vie yhä paljon ja koko maan ekonomia perustuu juuri vientiin. Pääoman vienti maasta on ollut AINA suuri ongelma, sillä Ruotsin hyvinvointijärjestelmä on vaatinut myös korkeita veroja. Tämän päivän porvarihallitus ajaa toista linjaa, eikä sillä ole mitään tekemistä maahanmuuton, tai siitä johtuvien kustannusten kanssa, vaan heidän periaatteensa ovat jotain muuta, kuin maan sosiaalisen hyvinvoinnin parissa työskennelleiden sosiaalidemokraattien.

        Muistan esim. hyvin, kun sosiaalidemokraatit hävisivät vaalit porvareille 1977. Silloinkin leikattiin kaikkea ja rajusti ja aivan samalla tavalla kuin nytkin. Eikä silloin edes otettu vastaan pakolaisia juuri ollenkaan, vaan valtaosa maahanmuuttajista oli työvoimaa, joka astui suoraan työelämään.

        Asun itse Ruotsissa ja ansaitsin joskus aikoinaan todella hyvin. Olen tosin itse, vapaaehtoisesti laskenut työpanostani ja siirtynyt kevyempiin hommiin. Siitä huolimatta meidän ekonomiamme on hyvä, enkä olisi keventänyt, ellen olisi tiennyt että selviämme siitä ekonomisesti.

        Olen myös aina pannut merkille sen pyhän tavan laskea toimeentulon tason, jota moni - jalat maassa seisova - käyttää: 30 vuotta sitten Volvon työntekijä tehtaalla tarvitsi 9 kuukautta, ostaakseen tuliterän Volvon. Tänä päivänä hän tarvitsee 8 kuukautta.

        Lisäksi korot olivat joskus aikoinaan, silloin kun itse ostin ensimmäisen asuntoni 14, jopa 16 prosenttia. Neljä vuotta sitten otimme viimeksi asuntolainaa, 3.50% korolla.

        Ruotsin nykyinen hallitus laski myös kiinteistöveroa, joka meidän tapauksessamme vastaa etelänmatkaa koko nelihenkiselle perheellemme.

        Lisäksi hallitus ajoi läpi ns. jobbavdrag, elikkä verovähennyksen jokaiselle työtä tekevälle ja suunnitteilla on vielä toinenkin, heidän tällä kaudellaan. Lisäksi he aikovat laske eläkeläisten verotusta.

        http://www.moderat.se/(S(jbodir451zht3zvxjpr1cp45))/start.aspx

        On selvää, että Ruotsissa kasvavat tuloerot. Näin se on ollut aina maan historiassa, jo ammoisista ajoista lähtien. Ja aina on menty moneen eri suuntaan, suhdanteista, hallituksesta ja maailman tilanteesta johtuen. Eikö olisikin ainutlaatuista, jos ei olisi näin?

        "Kukaan ei enää palkaa ruotsalasita siivoajaa hinnalla X koska puolella siitä saa maahanmuuttajan tekemään saman työn."

        Roskaa.

        Ruotsalaisilla siivousfirmoilla on kaikilla työehtosopimus, jonka mukaan heidän työntekijöilleen maksetaan sama palkka, riippumatta siitä minkä maan kansalainen siivoaja on.
        Nyt on vaan niin, että siivoajat ym. ikkunanpesijät ovat ala, joka ollut aina maahanmuuttajien suosiossa ja se ensimmäinen ponnahduslauta ruotsalaiseen yhteiskuntaan. Ruotsalaiset eivät myöskään ala mielellään siivoamaan, vaikka saisivat tuplapalkan.

        Totuuden nimessä täytyy tietenkin tunnustaa, että Ruotsissa on aina ollut pimeitä siivousfirmoja, jotka käyttävät hyväkseen maassa luvatta asuvia siirtolaisia. Mutta näinhän se on lähes jokaisessa maassa, jossa rattaat pyörivät vähänkään nopeammin.

        Kiellät propagandassasi monta tosiasiaa, jotka puoltavat ja todistavat maahanmuuttajien panoksen Ruotsin hyvinvoinnissa, vetoamalla joidenkin "asiantuntijoiden" lausuntoihin. Itse katson mielummin elämää sellaisena kuin se on, sillä olen sen elämän keskellä Ruotsissa, joka päivä. Silloin on helppo nähdä miten arvokkaita nämä "asiantuntijalausunnot" ovat.

        On selvää, että siirtolaisuus ja pakolaisuus tuovat tullessaan myös ongelmia. Tämä ei liene kenellekään epäselvää, mutta tässä asiassa on tärkeää se, jätetäänkö asia ongelmatasolle. Ruotsillakin on vielä paljon tekemistä ja on toki tehnyt paljon virheitä maahanmuuttopolitiikassa, mutta näyttää siltä, että Suomenkin on saatava tehdä nämä samat virheet, kansan mentaliteetin siunauksen kera. Siksi onkin mielenkiintoista seurata, milloin tosiasiat ja maan yhteinen etu valkenee jokaiselle poromiehellekin kokonaisuudessaan.

        "Tutkimusten mukaan heidän terveydentilansa on huonompi kuin kantaväestöllä, ja esimerkiksi pitkäaikaissairauden riski on 70 prosenttia korkeampi kuin ruotsalaisilla. "

        Vanha totuus ja siihen on myös hyvä selitys. Ruotsin maahanmuuttajat ovat olleet suuressa mitassa teollisuuden palveluksessa ja ovat kantaneet sen raskaimman taakan työelämänsä aikana. Tämä näkyy tietenkin myös terveydessä, joka sitten sekin pettää aikaisemmin. Luonnollisesti, eikä tässä ole Ruotsissa kenelläkään mitään epäselvää. Suomessa se näyttä olevan yhä uutinen...

        Siirtolaiset ovat myös aina tehneet paljon vuorotöitä, joka sekin rokottaa varmasti tervettä ihmistä, kun aikansa harjoittaa.

        Rakenteeltaan siirtolaiset eivät kuitenkaan ole mitenkään ruotsalaisia huonompia. Usein asia on jopa päinvastoin, sillä Ruotsiin saapuneet siirtolaiset ovat olleet aina hyvässä kunnossa ja työelämänsä alussa.

        Hampaat ovat monella, varsinkin vanhoista itämaista tulleilla keskitasoa huonommat. Tämä ei tosin rokota Ruotsin valtion kassaa mitenkään merkittävästi, koska Ruotsissa joutuu maksamaan itse lähes kaikki, hampaiden hoidosta koituvat kustannukset, ellei ole hankkinut jotain vakuuutusta. Suurin osa heistä käy myös hammaslääkärissä vanhassa kotimaassaan.
        Itsekin käyn aina Virossa hammaslääkärissä. Ruotsalaista en ole käyttänyt 10 vuoteen.

        "Maahanmuutto on Ruotsin valtiontalouden suurin yksittäinen menoerä. Maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua.Yli 70 prosenttia ulkomaalaistaustaisista nauttii veroilla rahoitettavia tukia. "

        Kuka voi vahvistaa tänne tuomasi summan? Vaikka olenkin asunut maassa 30 vuotta, en ole koskaan pannut merkille sitä kokonaisummaa, joka tulisi jostain luotettavasta lähteestä.
        Myös tuo 70% on puppua.

        Kuten sinulle jo selvisi, asun Ruotsissa, joten kerron lisää tästä kenialaisesta.
        Homma oli nimittäin sillä tavoin, että tarvitsimme työvoimaa koko ajan ja työllistimme periaatteessa jokaisen, joka pystyi astumaan omin voimin konttoriin. Ja otimme myös vastaan jokaisen, joka tarjosi työpanosta, riippumatta siitä missä hakijan juuret olivat. Täytyy tosin tunnustaa, että palkkasimme mielellämme juuri maahanmuuttajia, koska heidän työpanoksensa oli lähes poikkeuksetta alkuasukasta parempi. He tekevät myös aina ylitöitä viikonloppuisin. Ruotsalaisia tähän ei niin helposti saa, vaan heille vapaa-aika on tärkeämpää, kuin maahanmuutajalle. Tämä kenialainenkin kävi aina töissä myös viikonloppuisin.

        P.S. Myös 50 v kelpasi meille mainiosti. Olen itsekin 50 v ja sain työtarjouksen uuteen työpaikkaan viimeksi 2 viikkoa sitten, vaikka en edes kysellytkään. Maassa, joka sinun propagandasi mukaan tekee romahdusta...

        Noh, nyt mennään pientä lamaa kohti, joka saavuttaa nyt Euroopan, pesittyään ensin USA:ssa. Joten saat taas pian uutta polttoainetta koneeseesi:-)

        Somalien ÄO on tutkitusti matala eli 70:n luokkaa eli on tilastollisesti joitakin älykkäitäkin ja suurin osa ei todellakaan ole. Suomeen vaan lisääntymään ihan Simona näitä pitää saada.


    • ei ole uhka

      vaan täynnä mahdollisuuksia.

      Kuka olisi esim. voinut arvata, että kuusivuotias Sergej Brin Neuvostoliitosta tulisi olemaan yksi henkilöistä Googlen takana?

      Tässä myös yksi asiantuntija:

      http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=766424

      • esimerkkejä

        Rachid Zaitri saapui Suomeen Algeriasta vuonna 1967 ja suoritti Helsingin yliopistossa valtiotieteiden kandidaatin tutkinnon. Vuonna 1969 hän meni naimisiin suomalaisen naisen kanssa.Zaitri perusti Consulting Bureau Zaitri -nimisen firman ja markkinoi vuosina 1987-1989 suomalaisille rakennusyrityksille olemattomia rakennushankkeita Algeriassa. Maahan oli tarkoitus rakentaa armeijan tilauksesta jopa 3000 paritaloa.Vasta pitkään kestäneen rahanlypsämisen jälkeen jotkut huijatuista suomalaisyrityksistä ottivat yhteyttä Algerian kaupalliseen edustustoon Suomessa ja saivat selville, ettei Zaitrin esittelemiä hankkeita ollut olemassakaan. Kun poliisi pidätti Zaitrin vuonna 1989, hänen varallisuutensa oli 60 markkaa. Velkoja hänellä oli 600 000 markkaa. Zaitrin huijaamien yritysten joukossa oli sellaisia nimiä kuin Enso-Gutzeit Oy, Makron Oy, Pohjolan Puutalot Oy, Alajärven Hirsitalot Oy, Kontiotuote Oy ja Oy Finnish Cottage Company Ab. Yksittäisiltä yrityksiltä ja henkilöiltä lypsetyt summat liikkuivat 3000 ja puolen miljoonan markan välillä.
        14.3.1990 Espoon kihlakunnanoikeus tuomitsi Rachid Zaitrin jatketusta petoksesta yhden vuoden ja 14 päivän ehdolliseen vankeuteen sekä maksamaan erilaisia korvauksia n. 700 000 markkaa. Loppuvuodesta 1990 Helsingin hovioikeus kovensi Zaitrin tuomion kahden vuoden ehdottomaksi vankeudeksi.

        Tänä päivänä valtiotieteen tohtori Rachid Zaitri työskentelee Espoon maahanmuuttajatyön palveluyksikössä ja osallistuu kotouttamistyöhön. Hän on Suomen Islamilaisen Neuvoston tarkastaja ja jäsen Maailman Rauhanneuvostossa. Tänä keväänä Zaitri on käynyt radiossa pohtimassa muslimien ja kristittyjen dialogia.

        Lähteitä:
        Alibi 5/90, 2/91
        Helsingin hovioikeuden ratkaisu DNO R/90/1156

        no mennään sitten vaikka britanniaa. ihan vaan siksi, ettei aina viitsi käyttää esimerkkinä ruotsia:
        Maahanmuuttajat tekivät yli puolet Lontoon murhista vuonna 2007. Nuorisojengien tekemät, alaikäisiin kohdistuneet henkirikokset ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Kaikkinainen väkivaltarikollisuus on lisääntynyt yli kolmanneksella viidessä vuodessa, ja ulkomaalaisten rikollisten pidätykset ovat kaksinkertaistuneet monella alueella

        Poliisiin kohdistuvat vakavat hyökkäykset ovat lisääntyneet.
        Helmikuussa 2006 trinidadilainen nuorukainen ampui konstaapeli Rachael Bownia.

        Joulukuussa 2006 kolme somalinuorukaista ampui kuoliaaksi konstaapeli Sharon Beshenivskyn. Hauskana epilogina päätekijä pääsi pakenemaan maasta, koska sensitiivisyyskoulutettu rajavirkailija Heathrown lentokentällä ei halunnut tarkistaa, kuka siellä kaavun sisällä piileskelee.

        Joulukuussa 2007 "värilliseksi nuorukaiseksi" kuvailtu henkilö ampui jalkaan konstaapeli Katie Johnsonia.

        Tammikuussa 2008 somaliksi arveltu nuorukainen puukotti pidätyksen yhteydessä useita poliiseja.

        Siitä ei ole kauan, kun englantilainen poliisi saattoi ylpeillä sillä, että hänen ei tarvitse kantaa asetta.


        että tälläisiä mahdollisuuksia maahanmuutto tarjoaa meille...


      • Esimerkkejä
        esimerkkejä kirjoitti:

        Rachid Zaitri saapui Suomeen Algeriasta vuonna 1967 ja suoritti Helsingin yliopistossa valtiotieteiden kandidaatin tutkinnon. Vuonna 1969 hän meni naimisiin suomalaisen naisen kanssa.Zaitri perusti Consulting Bureau Zaitri -nimisen firman ja markkinoi vuosina 1987-1989 suomalaisille rakennusyrityksille olemattomia rakennushankkeita Algeriassa. Maahan oli tarkoitus rakentaa armeijan tilauksesta jopa 3000 paritaloa.Vasta pitkään kestäneen rahanlypsämisen jälkeen jotkut huijatuista suomalaisyrityksistä ottivat yhteyttä Algerian kaupalliseen edustustoon Suomessa ja saivat selville, ettei Zaitrin esittelemiä hankkeita ollut olemassakaan. Kun poliisi pidätti Zaitrin vuonna 1989, hänen varallisuutensa oli 60 markkaa. Velkoja hänellä oli 600 000 markkaa. Zaitrin huijaamien yritysten joukossa oli sellaisia nimiä kuin Enso-Gutzeit Oy, Makron Oy, Pohjolan Puutalot Oy, Alajärven Hirsitalot Oy, Kontiotuote Oy ja Oy Finnish Cottage Company Ab. Yksittäisiltä yrityksiltä ja henkilöiltä lypsetyt summat liikkuivat 3000 ja puolen miljoonan markan välillä.
        14.3.1990 Espoon kihlakunnanoikeus tuomitsi Rachid Zaitrin jatketusta petoksesta yhden vuoden ja 14 päivän ehdolliseen vankeuteen sekä maksamaan erilaisia korvauksia n. 700 000 markkaa. Loppuvuodesta 1990 Helsingin hovioikeus kovensi Zaitrin tuomion kahden vuoden ehdottomaksi vankeudeksi.

        Tänä päivänä valtiotieteen tohtori Rachid Zaitri työskentelee Espoon maahanmuuttajatyön palveluyksikössä ja osallistuu kotouttamistyöhön. Hän on Suomen Islamilaisen Neuvoston tarkastaja ja jäsen Maailman Rauhanneuvostossa. Tänä keväänä Zaitri on käynyt radiossa pohtimassa muslimien ja kristittyjen dialogia.

        Lähteitä:
        Alibi 5/90, 2/91
        Helsingin hovioikeuden ratkaisu DNO R/90/1156

        no mennään sitten vaikka britanniaa. ihan vaan siksi, ettei aina viitsi käyttää esimerkkinä ruotsia:
        Maahanmuuttajat tekivät yli puolet Lontoon murhista vuonna 2007. Nuorisojengien tekemät, alaikäisiin kohdistuneet henkirikokset ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Kaikkinainen väkivaltarikollisuus on lisääntynyt yli kolmanneksella viidessä vuodessa, ja ulkomaalaisten rikollisten pidätykset ovat kaksinkertaistuneet monella alueella

        Poliisiin kohdistuvat vakavat hyökkäykset ovat lisääntyneet.
        Helmikuussa 2006 trinidadilainen nuorukainen ampui konstaapeli Rachael Bownia.

        Joulukuussa 2006 kolme somalinuorukaista ampui kuoliaaksi konstaapeli Sharon Beshenivskyn. Hauskana epilogina päätekijä pääsi pakenemaan maasta, koska sensitiivisyyskoulutettu rajavirkailija Heathrown lentokentällä ei halunnut tarkistaa, kuka siellä kaavun sisällä piileskelee.

        Joulukuussa 2007 "värilliseksi nuorukaiseksi" kuvailtu henkilö ampui jalkaan konstaapeli Katie Johnsonia.

        Tammikuussa 2008 somaliksi arveltu nuorukainen puukotti pidätyksen yhteydessä useita poliiseja.

        Siitä ei ole kauan, kun englantilainen poliisi saattoi ylpeillä sillä, että hänen ei tarvitse kantaa asetta.


        että tälläisiä mahdollisuuksia maahanmuutto tarjoaa meille...

        Esim. Tukholmassa sanotaan, että maan tunnetuin, pimeän rahan voimin tehty suomalainen rakennus on Globen Areena. Esim. yksin Kimmo Elomaa jäi velkaa 28 680 197 Ruotsin Kruunua, pääosin pimeän työvoiman käytöstä. Hän ei tosin kykene maksamaan velkojaan, koska on varaton...

        Suomalaiset ovat käyneet vuosikymmeniä ruotsalaisten kukkarolla, eikä aina ole ollut edes tarkoitus hoitaa omia maksujaan. Näin myös kun on kysymys tunnetuista, lähes ikoneiden kaltaisista urheilijoista. Yksi sellainen on Raimo Helminen, joka nauttii suuresta arvostuksesta Suomessa ja joka lopetti menneellä kaudella uransa torvisoittokunnan soittaessa. Ruotsissa Helminen tunnetaan parhaiten maksamattomista veroista, joita hänen entinen työnantaja krävää vielä tänä päivänäkin.


      • niin...
        Esimerkkejä kirjoitti:

        Esim. Tukholmassa sanotaan, että maan tunnetuin, pimeän rahan voimin tehty suomalainen rakennus on Globen Areena. Esim. yksin Kimmo Elomaa jäi velkaa 28 680 197 Ruotsin Kruunua, pääosin pimeän työvoiman käytöstä. Hän ei tosin kykene maksamaan velkojaan, koska on varaton...

        Suomalaiset ovat käyneet vuosikymmeniä ruotsalaisten kukkarolla, eikä aina ole ollut edes tarkoitus hoitaa omia maksujaan. Näin myös kun on kysymys tunnetuista, lähes ikoneiden kaltaisista urheilijoista. Yksi sellainen on Raimo Helminen, joka nauttii suuresta arvostuksesta Suomessa ja joka lopetti menneellä kaudella uransa torvisoittokunnan soittaessa. Ruotsissa Helminen tunnetaan parhaiten maksamattomista veroista, joita hänen entinen työnantaja krävää vielä tänä päivänäkin.

        ruotsi onkin varoittava esimerkki miten käy, jos ottaa maahan kaikki sinne tunkevat.
        suomen ei ole pakko tehdä samoja mokia.


      • Ruotsi...?
        niin... kirjoitti:

        ruotsi onkin varoittava esimerkki miten käy, jos ottaa maahan kaikki sinne tunkevat.
        suomen ei ole pakko tehdä samoja mokia.

        "ruotsi onkin varoittava esimerkki miten käy, jos ottaa maahan kaikki sinne tunkevat.
        suomen ei ole pakko tehdä samoja mokia."

        Pikemminkin kyseessä on vanha totuus: aina roiskuu kun rapataan. Eikä ole aina mahdollisuus syödä vain mansikoita kakun päältä.


      • niin miksi tuoda muualta?
        Esimerkkejä kirjoitti:

        Esim. Tukholmassa sanotaan, että maan tunnetuin, pimeän rahan voimin tehty suomalainen rakennus on Globen Areena. Esim. yksin Kimmo Elomaa jäi velkaa 28 680 197 Ruotsin Kruunua, pääosin pimeän työvoiman käytöstä. Hän ei tosin kykene maksamaan velkojaan, koska on varaton...

        Suomalaiset ovat käyneet vuosikymmeniä ruotsalaisten kukkarolla, eikä aina ole ollut edes tarkoitus hoitaa omia maksujaan. Näin myös kun on kysymys tunnetuista, lähes ikoneiden kaltaisista urheilijoista. Yksi sellainen on Raimo Helminen, joka nauttii suuresta arvostuksesta Suomessa ja joka lopetti menneellä kaudella uransa torvisoittokunnan soittaessa. Ruotsissa Helminen tunnetaan parhaiten maksamattomista veroista, joita hänen entinen työnantaja krävää vielä tänä päivänäkin.

        Jos kerta törttöilijöitä löytyy omasta takaa, niin miksi tuoda lisää muualta?


      • törttöilijän etukäteen?
        niin miksi tuoda muualta? kirjoitti:

        Jos kerta törttöilijöitä löytyy omasta takaa, niin miksi tuoda lisää muualta?

        "Jos kerta törttöilijöitä löytyy omasta takaa, niin miksi tuoda lisää muualta?"

        Jos kerran omasta takaa löytyy osaavaa ja hyvää työvoimaa ja kunniallisia kansalaisia, niin miksei niitä voitaisi päästää maahan myös sen rajojen ulkopuolelta?


      • pyy....
        törttöilijän etukäteen? kirjoitti:

        "Jos kerta törttöilijöitä löytyy omasta takaa, niin miksi tuoda lisää muualta?"

        Jos kerran omasta takaa löytyy osaavaa ja hyvää työvoimaa ja kunniallisia kansalaisia, niin miksei niitä voitaisi päästää maahan myös sen rajojen ulkopuolelta?

        parempi pyy pivossa, kuin kymmenen oksalla. Jos maahanmuuttajat tekevät enemmän kuin joka neljännen (27%) raiskausista, niin on parempi olla ottamatta riskejä. Nimittäin, vaikka maassa on n.4600 somalian kansalasita, siis alle 0,2% maan väkiluvusta, ja heistä on vankiloissa 8% ja heitä ei silti voida karkottaa ulos maasta, on parempi olla ottamatta riskejä.


      • maa...
        Ruotsi...? kirjoitti:

        "ruotsi onkin varoittava esimerkki miten käy, jos ottaa maahan kaikki sinne tunkevat.
        suomen ei ole pakko tehdä samoja mokia."

        Pikemminkin kyseessä on vanha totuus: aina roiskuu kun rapataan. Eikä ole aina mahdollisuus syödä vain mansikoita kakun päältä.

        Otsikon maa tarkoittaa tietysti Ruotsia mutta sanalla impotentti en tarkoita ruotsalaismiesten sukupuolista kyvyttömyyttä. Sen sijaan ruotsalaiset ovat viimeiset noin 20 vuotta olleet kyvyttömiä keskustelemaan julkisesti massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista. Luonnollisesti tämä kyvyttömyys koskee ensisijaisesti valtamediaa, sillä ruotsalaisissa blogeissa asiasta puhutaan avoimesti.

        tämä roiskuu kun rapataan-ajatus on peräisin tästä kyvyttömyydestä keskusteluun.


      • kuten pitää
        pyy.... kirjoitti:

        parempi pyy pivossa, kuin kymmenen oksalla. Jos maahanmuuttajat tekevät enemmän kuin joka neljännen (27%) raiskausista, niin on parempi olla ottamatta riskejä. Nimittäin, vaikka maassa on n.4600 somalian kansalasita, siis alle 0,2% maan väkiluvusta, ja heistä on vankiloissa 8% ja heitä ei silti voida karkottaa ulos maasta, on parempi olla ottamatta riskejä.

        Olisi syytä jo tämän äärioikeistolaisen mamun lopetella maahanmuuttajista puhumisen. Kerran jo kysyin että luettele suomalaisten tekemät rikokset Ruotsissa niin tullaan oikeisiin lukemiin. Raiskauksissa se 27 % piikki josta tämä ruotsalainen maahanmuuttaja puhuu, on virolaisten tekemä ei somalaialaisten. Ettei totuus unohdu. Tilastotiede näyttää muutenkin
        olevan heikolla tasolla. Helsingin asematunnelissa ei erityisemmin ulkomaaolaiset hillu, kyllä ne rosvot enimmäkseen on kotikutoista tekoa.


      • ja vainoharhat
        kuten pitää kirjoitti:

        Olisi syytä jo tämän äärioikeistolaisen mamun lopetella maahanmuuttajista puhumisen. Kerran jo kysyin että luettele suomalaisten tekemät rikokset Ruotsissa niin tullaan oikeisiin lukemiin. Raiskauksissa se 27 % piikki josta tämä ruotsalainen maahanmuuttaja puhuu, on virolaisten tekemä ei somalaialaisten. Ettei totuus unohdu. Tilastotiede näyttää muutenkin
        olevan heikolla tasolla. Helsingin asematunnelissa ei erityisemmin ulkomaaolaiset hillu, kyllä ne rosvot enimmäkseen on kotikutoista tekoa.

        viittisitkö näyttää mikä näistä kirjoituksista on kuvittelemasi uumajalaisen maahanmuuttajan tekosia?

        Raikauksisa 27% on maahanmuuttajien tekemiä. nistä maahanmuuttajien tekemistäraiskauksita 27%on virolaisten jäljiltä.

        Muistitko hakea "vaimosi" pois ruotsinlaivalta, jossa hän, hampaattomana, kaupittelee suutaan per***ä koska on muuten liian ruma ja koska hänellä on mielisairas "mies"ja äpärälapset elätettävänään?


      • Suomessa ole
        maa... kirjoitti:

        Otsikon maa tarkoittaa tietysti Ruotsia mutta sanalla impotentti en tarkoita ruotsalaismiesten sukupuolista kyvyttömyyttä. Sen sijaan ruotsalaiset ovat viimeiset noin 20 vuotta olleet kyvyttömiä keskustelemaan julkisesti massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista. Luonnollisesti tämä kyvyttömyys koskee ensisijaisesti valtamediaa, sillä ruotsalaisissa blogeissa asiasta puhutaan avoimesti.

        tämä roiskuu kun rapataan-ajatus on peräisin tästä kyvyttömyydestä keskusteluun.

        Televisiota, radiota, lehtiä ja Internettiä?

        "ruotsalaiset ovat viimeiset noin 20 vuotta olleet kyvyttömiä keskustelemaan julkisesti massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista."

        Siirtolaisuus, pakolaisuus ja työvoiman maahanmuutto ovat lähes jokapäiväisiä uutisia jollain kanavalla.

        Esim. sana Invandring (maahanmuutto) antoi googlettamalla 458 000 osumaa.
        Flyktingar (pakolaiset) antoivat 980 000 osumaa.
        Ja arbetskraftinvandring (työvoiman siirtolaisuus) antoi 88 500 osumaa.

        Minusta osoittaa todellista kyvyttömyyttä väittää, etteikö Ruotsissa debatoitaisi asiasta.
        Esim. Televisiossa on ollut usein keskusteluohjelmia, joissa näitä asoita pohditaan.

        Mutta ettei vain olisi niin, että näitä asioita ollaan pohdittu niin paljon aikoinaan, ettei virta oikein enää riitä jankutukseen? Sillä on hyvä muistaa, että Ruotsi oli kymmeniä vuosia sitten samassa tilanteessa maahanmuuttajien kanssa, jossa Suomi on juuri nyt.
        Usko minua, sillä tunnistan täällä vallitsevan mentaliteetin.


      • ja aseet
        esimerkkejä kirjoitti:

        Rachid Zaitri saapui Suomeen Algeriasta vuonna 1967 ja suoritti Helsingin yliopistossa valtiotieteiden kandidaatin tutkinnon. Vuonna 1969 hän meni naimisiin suomalaisen naisen kanssa.Zaitri perusti Consulting Bureau Zaitri -nimisen firman ja markkinoi vuosina 1987-1989 suomalaisille rakennusyrityksille olemattomia rakennushankkeita Algeriassa. Maahan oli tarkoitus rakentaa armeijan tilauksesta jopa 3000 paritaloa.Vasta pitkään kestäneen rahanlypsämisen jälkeen jotkut huijatuista suomalaisyrityksistä ottivat yhteyttä Algerian kaupalliseen edustustoon Suomessa ja saivat selville, ettei Zaitrin esittelemiä hankkeita ollut olemassakaan. Kun poliisi pidätti Zaitrin vuonna 1989, hänen varallisuutensa oli 60 markkaa. Velkoja hänellä oli 600 000 markkaa. Zaitrin huijaamien yritysten joukossa oli sellaisia nimiä kuin Enso-Gutzeit Oy, Makron Oy, Pohjolan Puutalot Oy, Alajärven Hirsitalot Oy, Kontiotuote Oy ja Oy Finnish Cottage Company Ab. Yksittäisiltä yrityksiltä ja henkilöiltä lypsetyt summat liikkuivat 3000 ja puolen miljoonan markan välillä.
        14.3.1990 Espoon kihlakunnanoikeus tuomitsi Rachid Zaitrin jatketusta petoksesta yhden vuoden ja 14 päivän ehdolliseen vankeuteen sekä maksamaan erilaisia korvauksia n. 700 000 markkaa. Loppuvuodesta 1990 Helsingin hovioikeus kovensi Zaitrin tuomion kahden vuoden ehdottomaksi vankeudeksi.

        Tänä päivänä valtiotieteen tohtori Rachid Zaitri työskentelee Espoon maahanmuuttajatyön palveluyksikössä ja osallistuu kotouttamistyöhön. Hän on Suomen Islamilaisen Neuvoston tarkastaja ja jäsen Maailman Rauhanneuvostossa. Tänä keväänä Zaitri on käynyt radiossa pohtimassa muslimien ja kristittyjen dialogia.

        Lähteitä:
        Alibi 5/90, 2/91
        Helsingin hovioikeuden ratkaisu DNO R/90/1156

        no mennään sitten vaikka britanniaa. ihan vaan siksi, ettei aina viitsi käyttää esimerkkinä ruotsia:
        Maahanmuuttajat tekivät yli puolet Lontoon murhista vuonna 2007. Nuorisojengien tekemät, alaikäisiin kohdistuneet henkirikokset ovat lisääntyneet räjähdysmäisesti. Kaikkinainen väkivaltarikollisuus on lisääntynyt yli kolmanneksella viidessä vuodessa, ja ulkomaalaisten rikollisten pidätykset ovat kaksinkertaistuneet monella alueella

        Poliisiin kohdistuvat vakavat hyökkäykset ovat lisääntyneet.
        Helmikuussa 2006 trinidadilainen nuorukainen ampui konstaapeli Rachael Bownia.

        Joulukuussa 2006 kolme somalinuorukaista ampui kuoliaaksi konstaapeli Sharon Beshenivskyn. Hauskana epilogina päätekijä pääsi pakenemaan maasta, koska sensitiivisyyskoulutettu rajavirkailija Heathrown lentokentällä ei halunnut tarkistaa, kuka siellä kaavun sisällä piileskelee.

        Joulukuussa 2007 "värilliseksi nuorukaiseksi" kuvailtu henkilö ampui jalkaan konstaapeli Katie Johnsonia.

        Tammikuussa 2008 somaliksi arveltu nuorukainen puukotti pidätyksen yhteydessä useita poliiseja.

        Siitä ei ole kauan, kun englantilainen poliisi saattoi ylpeillä sillä, että hänen ei tarvitse kantaa asetta.


        että tälläisiä mahdollisuuksia maahanmuutto tarjoaa meille...

        "Siitä ei ole kauan, kun englantilainen poliisi saattoi ylpeillä sillä, että hänen ei tarvitse kantaa asetta"

        - Onko poliisi ollut koskaan aseeton esim. USA:ssa?

        Ruotsikin on joskus ollut tosi lintukoto, mutta poliisi siellä on kantanut asetta jo vuodesta 1926, riippumatta siitä onko siihen ollut tarvetta vai ei.

        Ruotsin poliisin ase ei itse asiassa ole edes ampumavalmis, vaan kuulat ovat aseen makasiinissa.


      • tuliaseet
        ja aseet kirjoitti:

        "Siitä ei ole kauan, kun englantilainen poliisi saattoi ylpeillä sillä, että hänen ei tarvitse kantaa asetta"

        - Onko poliisi ollut koskaan aseeton esim. USA:ssa?

        Ruotsikin on joskus ollut tosi lintukoto, mutta poliisi siellä on kantanut asetta jo vuodesta 1926, riippumatta siitä onko siihen ollut tarvetta vai ei.

        Ruotsin poliisin ase ei itse asiassa ole edes ampumavalmis, vaan kuulat ovat aseen makasiinissa.

        mitä USA kuului kyseiseen esimerkkin, joka tapahtui britanniassa?

        fakta on, että britit olivat myös todellinen lintukoto, kuten poliisien, eli "hobbyjen" aseettomuus todistaa.

        maahanmuuton myötä poliiseille on jouduttu jakamaan aseet. taas yksi linnunkoto vähemmän.
        kaipaammeko tälläistä kehitystä suomeen?


      • maa vol2
        Suomessa ole kirjoitti:

        Televisiota, radiota, lehtiä ja Internettiä?

        "ruotsalaiset ovat viimeiset noin 20 vuotta olleet kyvyttömiä keskustelemaan julkisesti massamaahanmuuton aiheuttamista ongelmista."

        Siirtolaisuus, pakolaisuus ja työvoiman maahanmuutto ovat lähes jokapäiväisiä uutisia jollain kanavalla.

        Esim. sana Invandring (maahanmuutto) antoi googlettamalla 458 000 osumaa.
        Flyktingar (pakolaiset) antoivat 980 000 osumaa.
        Ja arbetskraftinvandring (työvoiman siirtolaisuus) antoi 88 500 osumaa.

        Minusta osoittaa todellista kyvyttömyyttä väittää, etteikö Ruotsissa debatoitaisi asiasta.
        Esim. Televisiossa on ollut usein keskusteluohjelmia, joissa näitä asoita pohditaan.

        Mutta ettei vain olisi niin, että näitä asioita ollaan pohdittu niin paljon aikoinaan, ettei virta oikein enää riitä jankutukseen? Sillä on hyvä muistaa, että Ruotsi oli kymmeniä vuosia sitten samassa tilanteessa maahanmuuttajien kanssa, jossa Suomi on juuri nyt.
        Usko minua, sillä tunnistan täällä vallitsevan mentaliteetin.

        todisteena käy suorat lainaukset ruotsalaisesta mediakeskustelusta:

        Sandelin arvostelee mediaa

        Tämä tabu rikottiin, kun journalisti Gunnar Sandelin kertoi Dagens Nyheterin mielipidekirjoituksessa asian, jonka suomalaiset tai ainakin Jussi Halla-ahon tekstejä lukeneet ovat tienneet jo pitkään: Ruotsalaismedia pimittää totuuden maahanmuuttajista. Sandelinin teksti on tylyä toimittajakuntaa kohtaan:

        ”Poliittinen korrektius on kuin myrkkykaasua turvapaikka- ja pakolaisasioiden keskusteluilmapiirille.

        Runsaat miljoona ulkomaiden kansalaista on viimeisen neljännesvuosisadan aikana saanut oleskeluluvan Ruotsissa. Näistä yhdeksää kymmenestä ei ole luokiteltu pakolaiseksi eikä suojelun tarpeessa olevaksi. On siis valhetta, että Ruotsin maahanmuutto enimmäkseen suojelee avun tarpeessa olevia pakolaisia. Silti sekä poliitikot että valtamedia vaikenevat tästä. Erityisesti toimittajat ovat väistäneet vastuunsa. Sen sijaan meillä kansallisella tasolla pimitetään ideologisista syistä kaikki asiat, jotka liittyvät maahanmuuttaja-, turvapaikka- ja pakolaiskysymyksiin.”

        Ulkopuoliselle tarkkailijalle tuo vaikuttaa itsestään selvältä tosiasialta. Ruotsalaislehdissä uutisoidaan väkivaltarikoksista samalla tavalla kuin Suomessa. Rikoksentekijän etninen tai uskonnollinen tausta tosin jätetään säännönmukaisesti kertomatta eikä media kerro väkivaltarikollisuuden (esim. raiskaukset ja pahoinpitelyt) räjähdysmäisestä kasvusta, joka johtuu lähes yksinomaan maahanmuutosta.

        Tavallinen ruotsalainen saattaa myös ihmetellä eläkeläisten tulojen heikkenemistä, kun samaan aikaan humanitaarinen maahanmuutto saavuttaa ennätyslukemat. Sattumoisin tuossa Debatt-ohjelmassa puhuttiin ensin eläkeläisasiasta kuitenkin erillään maahanmuuttokeskustelusta. Moni pienituloinen eläkeläinen saattaisi varmasti ihmetellä maahanmuuttajien suurta määrää, mutta keskustelu jopa tuttavien ja sukulaisten kanssa voi olla vaikeaa, jos mielipiteen esittänyt mummo tai vaari leimataan heti kättelyssä rasistiksi.

        kuten västäväittäjän mielipiteistä humaa, ruotsi on aika säälittävässä tilassa.
        Toimittaja Ulf Nilson toteaa:

        ”Jos me emme Ruotsissa saa lupaa diagnosoida ongelmaa, emme myöskään pysty ratkaisemaan sitä.”

        Kirjailija ja vasemmistoaktivisti Jan Guilloun puhelimitse antamat kommentit noudattelevat punatukkaisen nuorisoaktivistin kantoja. Yhtä ryhmää ei saa asettaa toista vastaan. Guillou rinnastaa eläkeläiset maahanmuuttajiin ja yrittää todistella, ettei eläkeläisten aiheuttamista kustannuksista ole mielekästä puhua. Siksi myöskään maahanmuuton kustannuksista ei voi keskustella.

        Sandelinin keskustelunavaus ja sen aiheuttama reaktio kertovat ruotsalaisesta keskustelukulttuurista paljon. Näennäisesti Ruotsissa keskustellaan paljon, mutta keskustelun rajat ovat ahtaat ja erityisesti maahanmuuton aiheuttamat ongelmat ovat käytännössä kielletty aihe. Sandelinin sinänsä ansiokas teksti vaietaan lopulta kuoliaaksi, ja ehkä muutaman vuoden kuluttua joku toinen taas uskaltaa avata suunsa. Ruotsalainen yhteiskunta etenee samanaikaisesti kohti tuntematonta tulevaisuutta. Ehkä jossain vaiheessa rahat loppuvat tai medelsvenssonit alkavat äänestää jaloillaan. Samanaikaisesti ennätyksellisen maahanmuuton kanssa ruotsalaisten maastamuutto on kasvanut samoihin lukemiin kuin 1800-luvun lopun huippuvuosina, jolloin ruotsalaisia muutti paljon Amerikkaan.

        http://www.thelocal.se/article.php?ID=6412

        eli keskiverto svensson pakenee monikulttuurisen yhetiskunnan ongelmia.

        onneksi tilanne ei suomessa ole yhtä paha kuin ruotsissa. vaikka seppo lehto saikin mielipiteiden kirjoittelusta 2 vuotta 4 kk, kun samaan aikaan poliisin tappanut rattijuoppo selviää 3,5 vuodella.


      • Gunnar Sandelin...
        maa vol2 kirjoitti:

        todisteena käy suorat lainaukset ruotsalaisesta mediakeskustelusta:

        Sandelin arvostelee mediaa

        Tämä tabu rikottiin, kun journalisti Gunnar Sandelin kertoi Dagens Nyheterin mielipidekirjoituksessa asian, jonka suomalaiset tai ainakin Jussi Halla-ahon tekstejä lukeneet ovat tienneet jo pitkään: Ruotsalaismedia pimittää totuuden maahanmuuttajista. Sandelinin teksti on tylyä toimittajakuntaa kohtaan:

        ”Poliittinen korrektius on kuin myrkkykaasua turvapaikka- ja pakolaisasioiden keskusteluilmapiirille.

        Runsaat miljoona ulkomaiden kansalaista on viimeisen neljännesvuosisadan aikana saanut oleskeluluvan Ruotsissa. Näistä yhdeksää kymmenestä ei ole luokiteltu pakolaiseksi eikä suojelun tarpeessa olevaksi. On siis valhetta, että Ruotsin maahanmuutto enimmäkseen suojelee avun tarpeessa olevia pakolaisia. Silti sekä poliitikot että valtamedia vaikenevat tästä. Erityisesti toimittajat ovat väistäneet vastuunsa. Sen sijaan meillä kansallisella tasolla pimitetään ideologisista syistä kaikki asiat, jotka liittyvät maahanmuuttaja-, turvapaikka- ja pakolaiskysymyksiin.”

        Ulkopuoliselle tarkkailijalle tuo vaikuttaa itsestään selvältä tosiasialta. Ruotsalaislehdissä uutisoidaan väkivaltarikoksista samalla tavalla kuin Suomessa. Rikoksentekijän etninen tai uskonnollinen tausta tosin jätetään säännönmukaisesti kertomatta eikä media kerro väkivaltarikollisuuden (esim. raiskaukset ja pahoinpitelyt) räjähdysmäisestä kasvusta, joka johtuu lähes yksinomaan maahanmuutosta.

        Tavallinen ruotsalainen saattaa myös ihmetellä eläkeläisten tulojen heikkenemistä, kun samaan aikaan humanitaarinen maahanmuutto saavuttaa ennätyslukemat. Sattumoisin tuossa Debatt-ohjelmassa puhuttiin ensin eläkeläisasiasta kuitenkin erillään maahanmuuttokeskustelusta. Moni pienituloinen eläkeläinen saattaisi varmasti ihmetellä maahanmuuttajien suurta määrää, mutta keskustelu jopa tuttavien ja sukulaisten kanssa voi olla vaikeaa, jos mielipiteen esittänyt mummo tai vaari leimataan heti kättelyssä rasistiksi.

        kuten västäväittäjän mielipiteistä humaa, ruotsi on aika säälittävässä tilassa.
        Toimittaja Ulf Nilson toteaa:

        ”Jos me emme Ruotsissa saa lupaa diagnosoida ongelmaa, emme myöskään pysty ratkaisemaan sitä.”

        Kirjailija ja vasemmistoaktivisti Jan Guilloun puhelimitse antamat kommentit noudattelevat punatukkaisen nuorisoaktivistin kantoja. Yhtä ryhmää ei saa asettaa toista vastaan. Guillou rinnastaa eläkeläiset maahanmuuttajiin ja yrittää todistella, ettei eläkeläisten aiheuttamista kustannuksista ole mielekästä puhua. Siksi myöskään maahanmuuton kustannuksista ei voi keskustella.

        Sandelinin keskustelunavaus ja sen aiheuttama reaktio kertovat ruotsalaisesta keskustelukulttuurista paljon. Näennäisesti Ruotsissa keskustellaan paljon, mutta keskustelun rajat ovat ahtaat ja erityisesti maahanmuuton aiheuttamat ongelmat ovat käytännössä kielletty aihe. Sandelinin sinänsä ansiokas teksti vaietaan lopulta kuoliaaksi, ja ehkä muutaman vuoden kuluttua joku toinen taas uskaltaa avata suunsa. Ruotsalainen yhteiskunta etenee samanaikaisesti kohti tuntematonta tulevaisuutta. Ehkä jossain vaiheessa rahat loppuvat tai medelsvenssonit alkavat äänestää jaloillaan. Samanaikaisesti ennätyksellisen maahanmuuton kanssa ruotsalaisten maastamuutto on kasvanut samoihin lukemiin kuin 1800-luvun lopun huippuvuosina, jolloin ruotsalaisia muutti paljon Amerikkaan.

        http://www.thelocal.se/article.php?ID=6412

        eli keskiverto svensson pakenee monikulttuurisen yhetiskunnan ongelmia.

        onneksi tilanne ei suomessa ole yhtä paha kuin ruotsissa. vaikka seppo lehto saikin mielipiteiden kirjoittelusta 2 vuotta 4 kk, kun samaan aikaan poliisin tappanut rattijuoppo selviää 3,5 vuodella.

        Väittää sinun mukaan, että maahanmuutto Ruotsissa maksaa lähemmäs 300 miljardia vuodessa. Voin kuitenkin kertoa, ettei tällä väitteellä ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa, vaan summa on vedetty hatusta.

        Mutta on tietenkin sinun asiasi, jos haluat uskoa tarkoituksiisi sopivaa hapuilua.

        Tutkimukset osoittavat sen sijaan, että maahanmuutto Ruotsissa maksaa n. 1,5-2 prosenttia BNP:stä, joka vastaa n. 40 miljardia Ruotsin kruunua.

        JOS se maksaisi peräti 300 miljardia vuodessa, niin Ruotsi olisi mennyt konkurssiin jo vuosia sitten.

        Sinähän pidät näistä professoreista, ole hyvä:

        http://www.expressen.se/debatt/1.1116235/en-dalig-invandringspolitik-kostar-men-langt-fran-300-miljarder

        "Ruotsalaismedia pimittää"

        Päivän paras!!! Hahahaaa.... Ruotsin media julkaisee aina ja kaiken, joka on vähänkään negatiivista. Ja vielä hanakammin se julkaisee sellaista negatiivista materiaalia, joka ruokkii omaan napaansa tuijottavaa hölmöä kansaa. Sellainen uutisointi myy yksinkertaisesti eniten irtonumeroja.

        Eikä silloin pimitetä kyllä yhtään mitään, sillä Ruotsissa vallitsee lehdistöllä sananvapaus, eikä se ole riippuvainen hallituksesta.


      • aseistetut
        tuliaseet kirjoitti:

        mitä USA kuului kyseiseen esimerkkin, joka tapahtui britanniassa?

        fakta on, että britit olivat myös todellinen lintukoto, kuten poliisien, eli "hobbyjen" aseettomuus todistaa.

        maahanmuuton myötä poliiseille on jouduttu jakamaan aseet. taas yksi linnunkoto vähemmän.
        kaipaammeko tälläistä kehitystä suomeen?

        poliisit sitten liittyvät täällä käyvään keskusteluun Suomen maahanmuuttopolitiikasta?


      • perustetaan...
        maa vol2 kirjoitti:

        todisteena käy suorat lainaukset ruotsalaisesta mediakeskustelusta:

        Sandelin arvostelee mediaa

        Tämä tabu rikottiin, kun journalisti Gunnar Sandelin kertoi Dagens Nyheterin mielipidekirjoituksessa asian, jonka suomalaiset tai ainakin Jussi Halla-ahon tekstejä lukeneet ovat tienneet jo pitkään: Ruotsalaismedia pimittää totuuden maahanmuuttajista. Sandelinin teksti on tylyä toimittajakuntaa kohtaan:

        ”Poliittinen korrektius on kuin myrkkykaasua turvapaikka- ja pakolaisasioiden keskusteluilmapiirille.

        Runsaat miljoona ulkomaiden kansalaista on viimeisen neljännesvuosisadan aikana saanut oleskeluluvan Ruotsissa. Näistä yhdeksää kymmenestä ei ole luokiteltu pakolaiseksi eikä suojelun tarpeessa olevaksi. On siis valhetta, että Ruotsin maahanmuutto enimmäkseen suojelee avun tarpeessa olevia pakolaisia. Silti sekä poliitikot että valtamedia vaikenevat tästä. Erityisesti toimittajat ovat väistäneet vastuunsa. Sen sijaan meillä kansallisella tasolla pimitetään ideologisista syistä kaikki asiat, jotka liittyvät maahanmuuttaja-, turvapaikka- ja pakolaiskysymyksiin.”

        Ulkopuoliselle tarkkailijalle tuo vaikuttaa itsestään selvältä tosiasialta. Ruotsalaislehdissä uutisoidaan väkivaltarikoksista samalla tavalla kuin Suomessa. Rikoksentekijän etninen tai uskonnollinen tausta tosin jätetään säännönmukaisesti kertomatta eikä media kerro väkivaltarikollisuuden (esim. raiskaukset ja pahoinpitelyt) räjähdysmäisestä kasvusta, joka johtuu lähes yksinomaan maahanmuutosta.

        Tavallinen ruotsalainen saattaa myös ihmetellä eläkeläisten tulojen heikkenemistä, kun samaan aikaan humanitaarinen maahanmuutto saavuttaa ennätyslukemat. Sattumoisin tuossa Debatt-ohjelmassa puhuttiin ensin eläkeläisasiasta kuitenkin erillään maahanmuuttokeskustelusta. Moni pienituloinen eläkeläinen saattaisi varmasti ihmetellä maahanmuuttajien suurta määrää, mutta keskustelu jopa tuttavien ja sukulaisten kanssa voi olla vaikeaa, jos mielipiteen esittänyt mummo tai vaari leimataan heti kättelyssä rasistiksi.

        kuten västäväittäjän mielipiteistä humaa, ruotsi on aika säälittävässä tilassa.
        Toimittaja Ulf Nilson toteaa:

        ”Jos me emme Ruotsissa saa lupaa diagnosoida ongelmaa, emme myöskään pysty ratkaisemaan sitä.”

        Kirjailija ja vasemmistoaktivisti Jan Guilloun puhelimitse antamat kommentit noudattelevat punatukkaisen nuorisoaktivistin kantoja. Yhtä ryhmää ei saa asettaa toista vastaan. Guillou rinnastaa eläkeläiset maahanmuuttajiin ja yrittää todistella, ettei eläkeläisten aiheuttamista kustannuksista ole mielekästä puhua. Siksi myöskään maahanmuuton kustannuksista ei voi keskustella.

        Sandelinin keskustelunavaus ja sen aiheuttama reaktio kertovat ruotsalaisesta keskustelukulttuurista paljon. Näennäisesti Ruotsissa keskustellaan paljon, mutta keskustelun rajat ovat ahtaat ja erityisesti maahanmuuton aiheuttamat ongelmat ovat käytännössä kielletty aihe. Sandelinin sinänsä ansiokas teksti vaietaan lopulta kuoliaaksi, ja ehkä muutaman vuoden kuluttua joku toinen taas uskaltaa avata suunsa. Ruotsalainen yhteiskunta etenee samanaikaisesti kohti tuntematonta tulevaisuutta. Ehkä jossain vaiheessa rahat loppuvat tai medelsvenssonit alkavat äänestää jaloillaan. Samanaikaisesti ennätyksellisen maahanmuuton kanssa ruotsalaisten maastamuutto on kasvanut samoihin lukemiin kuin 1800-luvun lopun huippuvuosina, jolloin ruotsalaisia muutti paljon Amerikkaan.

        http://www.thelocal.se/article.php?ID=6412

        eli keskiverto svensson pakenee monikulttuurisen yhetiskunnan ongelmia.

        onneksi tilanne ei suomessa ole yhtä paha kuin ruotsissa. vaikka seppo lehto saikin mielipiteiden kirjoittelusta 2 vuotta 4 kk, kun samaan aikaan poliisin tappanut rattijuoppo selviää 3,5 vuodella.

        "Tavallinen ruotsalainen saattaa myös ihmetellä eläkeläisten tulojen heikkenemistä,"

        ´.... jopa yrityksiä, jotka suuntaavat toimintansa eläkkeelle jääville, varakkaille 40-lukulaisille.

        Sisareni ja hänen miehensä jäivät tässä eläkkeelle, Ruotsissa 5 vuotta sitten. He tulevat hyvin toimeen eläkkeensä kanssa ja käyvät etelän auringossa pari kertaa vuodessa.

        Eläkeläisethän eivät tunnetusti haali mitään omaisuuksia kuukaudessa, mutta suurella osalla heistä on homma hallussa. Talo maksettu, auto myyntiin jne. Näinhän se toimii.

        Ja Ruotsihan on puhunut paljon tästä väkiluvun liian hitaasta kasvusta ja siitä miksi eläkejärjestelmä tulee uusia, koska maksumiesten lukumäärä vähenee. Ja näinhän myös kävi, tänä päivänä kansa joutuu ajattelemaan itse yhä enemmän omaa eläkettään.

        Se on ehdottomasti hyvä sellaiselle, joka haluaa itse vaikuttaa omaan eläkkeeseensä, mutta sosialismin nimeen vannovalle tämä on tietenkin kauhistus, sillä moni on tottunut siihen, että kaikki tuodaan suoraan käteen...

        Myös kuulun heihin, jotka ottivat kiitollisina vastaan tämän mahdollisuuden ja käynnistin oman eläkevakuutuksen 15 vuotta sitten. Sen lisäksi sijoitan eläkerahojani rahastoihin, osakkeihin jne. Tällä hetkellä ennuste on, että voin unohtaa vapaasti työnteon jo ennen kuin täytän 60.


      • esimerkki
        aseistetut kirjoitti:

        poliisit sitten liittyvät täällä käyvään keskusteluun Suomen maahanmuuttopolitiikasta?

        ne ovat hyvä esimerkki siitä, miten maahanmuutto muuttaa linnunkodot monikultturiseksi helvetiksi.


      • maa vol3
        Gunnar Sandelin... kirjoitti:

        Väittää sinun mukaan, että maahanmuutto Ruotsissa maksaa lähemmäs 300 miljardia vuodessa. Voin kuitenkin kertoa, ettei tällä väitteellä ole minkäänlaista tieteellistä pohjaa, vaan summa on vedetty hatusta.

        Mutta on tietenkin sinun asiasi, jos haluat uskoa tarkoituksiisi sopivaa hapuilua.

        Tutkimukset osoittavat sen sijaan, että maahanmuutto Ruotsissa maksaa n. 1,5-2 prosenttia BNP:stä, joka vastaa n. 40 miljardia Ruotsin kruunua.

        JOS se maksaisi peräti 300 miljardia vuodessa, niin Ruotsi olisi mennyt konkurssiin jo vuosia sitten.

        Sinähän pidät näistä professoreista, ole hyvä:

        http://www.expressen.se/debatt/1.1116235/en-dalig-invandringspolitik-kostar-men-langt-fran-300-miljarder

        "Ruotsalaismedia pimittää"

        Päivän paras!!! Hahahaaa.... Ruotsin media julkaisee aina ja kaiken, joka on vähänkään negatiivista. Ja vielä hanakammin se julkaisee sellaista negatiivista materiaalia, joka ruokkii omaan napaansa tuijottavaa hölmöä kansaa. Sellainen uutisointi myy yksinkertaisesti eniten irtonumeroja.

        Eikä silloin pimitetä kyllä yhtään mitään, sillä Ruotsissa vallitsee lehdistöllä sananvapaus, eikä se ole riippuvainen hallituksesta.

        ei sandelin, vaan Göteborgin kauppakorkeakoulun yritystalouden entinen lehtori Lars Jansson, joka on laskeskellut maahanmuuton mittasuhteita ja taloudellisia vaikutuksia kirjoissaan Mångkultur eller välfärd (2002) ja Sveriges tragedie (2007)
        Janssonin laskelmien mukaan maahanmuuton aiheuttamat kokonaiskustannukset vuonna 2005 olivat 290 miljardia kruunua. Valtion ja kuntien yhteenlasketut verotulot olivat samana vuonna 1300 miljardia kruunua. Maahanmuuton osuus veroilla rahoitetuista julkisen talouden menoista oli n. 22%. Vastaava osuus Tanskassa oli 7%.
        taidat olla niitä uuslukutaidottomia.

        voit toki lukea kirjat läpi ja osoittaa niistä virheet...


        Jos journalisti Gunnar Sandelin on mielestäsi väärässä, voit toki vasta sen hänelle. ohyessa linkki aiheeseen:

        http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=758709


      • aiheeseen??
        perustetaan... kirjoitti:

        "Tavallinen ruotsalainen saattaa myös ihmetellä eläkeläisten tulojen heikkenemistä,"

        ´.... jopa yrityksiä, jotka suuntaavat toimintansa eläkkeelle jääville, varakkaille 40-lukulaisille.

        Sisareni ja hänen miehensä jäivät tässä eläkkeelle, Ruotsissa 5 vuotta sitten. He tulevat hyvin toimeen eläkkeensä kanssa ja käyvät etelän auringossa pari kertaa vuodessa.

        Eläkeläisethän eivät tunnetusti haali mitään omaisuuksia kuukaudessa, mutta suurella osalla heistä on homma hallussa. Talo maksettu, auto myyntiin jne. Näinhän se toimii.

        Ja Ruotsihan on puhunut paljon tästä väkiluvun liian hitaasta kasvusta ja siitä miksi eläkejärjestelmä tulee uusia, koska maksumiesten lukumäärä vähenee. Ja näinhän myös kävi, tänä päivänä kansa joutuu ajattelemaan itse yhä enemmän omaa eläkettään.

        Se on ehdottomasti hyvä sellaiselle, joka haluaa itse vaikuttaa omaan eläkkeeseensä, mutta sosialismin nimeen vannovalle tämä on tietenkin kauhistus, sillä moni on tottunut siihen, että kaikki tuodaan suoraan käteen...

        Myös kuulun heihin, jotka ottivat kiitollisina vastaan tämän mahdollisuuden ja käynnistin oman eläkevakuutuksen 15 vuotta sitten. Sen lisäksi sijoitan eläkerahojani rahastoihin, osakkeihin jne. Tällä hetkellä ennuste on, että voin unohtaa vapaasti työnteon jo ennen kuin täytän 60.

        joka on keskustelua maahanmuutosta suomeen


      • jne..
        esimerkki kirjoitti:

        ne ovat hyvä esimerkki siitä, miten maahanmuutto muuttaa linnunkodot monikultturiseksi helvetiksi.

        eivät ole hyvä esimerkki siitä, "miten maahanmuutto muuttaa linnunkodot monikulttuuriseksi helvetiksi."... Koska näillä valtioilla on oma lehmä ojassa, eli heillä on paljon vanhoja alusmaita joissa ovat tehneet omat ryöstöt!

        Suomella ei ole tällaisia alusmaita ollut, vaan olemme oleet itse sorrettuja.. Tämä Vaasa on jo hyvä esimerkki, kun kaupungin nimeä on vaihdeltu sinne tänne ajan ja kulttuurin kanssa....

        Saa nähdä miten pian EU määrää Espanian työperäiset maahanmuuttajat myös Suomeen (pakolaisiksi)!


      • olet..
        jne.. kirjoitti:

        eivät ole hyvä esimerkki siitä, "miten maahanmuutto muuttaa linnunkodot monikulttuuriseksi helvetiksi."... Koska näillä valtioilla on oma lehmä ojassa, eli heillä on paljon vanhoja alusmaita joissa ovat tehneet omat ryöstöt!

        Suomella ei ole tällaisia alusmaita ollut, vaan olemme oleet itse sorrettuja.. Tämä Vaasa on jo hyvä esimerkki, kun kaupungin nimeä on vaihdeltu sinne tänne ajan ja kulttuurin kanssa....

        Saa nähdä miten pian EU määrää Espanian työperäiset maahanmuuttajat myös Suomeen (pakolaisiksi)!

        monissa maissa perustellaan kehitysapua ja maahanmuuttoa juuri sillä, että he ovat sen velkaa, ikäänkuin maksuna siirtomaa-ajoista.

        Suomihan oli ruotsin ja venäjän siirtomaa. Koska me alamme saada takasinmaksua heiltä?

        lisäksi peruste horjuu. Espanja oli 700-1400-luvun lopulle maurien alusmaa. Koska maurit maksavat "velan", joka on peräisin 700-vuoden miehityksestä?

        Lisäksi Itä-afrikassta vietiin orjia islmilaiseen mailmaan huomattavasti enemmän kuin länimaihin ja pitemmän aikaa. Kannatta muistaa sekin, että esimerkiksi brasiliassa ja USAssa elää miljoonia orjien jälkeläisiä. Muslimaissa ei yhtään. Siellä olot olivat huomattavsti huonommat, johtuen paljolti orjien hinnasta. Uudella mantereella orja oli, pitkistä kuljetuksista johtuen niin kallis, että siitä piti pitää huolta, kun taas arabimaailmasta oli lyhyempi matka itäafrikkaan, jolloin orjat olivat halvempia, ja niitä saattoi tapattaa kuin kärpäsiä, koska lisää sai aina.
        Islamilaisesta orjuuden ajasta ovat muistona Itä-afikkalaisten tapa venyttää huulia ja korvia. Jostain syystä muslimit eivät huolineet näitä oirjiksi ja niin he yleensä pelastuivat.
        koska arabimaat, jotka rikastuvat yhä enemmän, öljyn hinnan noustessa alkaa maksamaan kehitysapua, ja muillekin kuin islamniuskoisille maille? Länsimaathan jakavat kehitysapua uskonnosta riippumatta.

        afrikan nykyinen rautatieverkosta ja pääosin jopa veturit, kuten myös satamat ja suurin osa infrastuktuurista on peräisin siirtomaa-ajalta.
        eiköhän niistä saatu hyöty ole jo ylittänyt siirtomaa-ajan velan.


      • Anonyymi

        Sompuissa on Suomen tulevaisuus, sillä somput lisääntyy kuin kanit.
        Suomalaiset kuolee sukupuuttoon ja sitten täällä somputetaan oikein urakalla ja kaikki hommat hoituu! Purraan vaan khatia ja älämölö kaikuu minareeteista.
        Mölön tahdissa pyllistellään monta kertaa päivässä.


      • Anonyymi
        aiheeseen?? kirjoitti:

        joka on keskustelua maahanmuutosta suomeen

        mahanmuutosta täällä pitää keskustella.


      • Anonyymi
        Ruotsi...? kirjoitti:

        "ruotsi onkin varoittava esimerkki miten käy, jos ottaa maahan kaikki sinne tunkevat.
        suomen ei ole pakko tehdä samoja mokia."

        Pikemminkin kyseessä on vanha totuus: aina roiskuu kun rapataan. Eikä ole aina mahdollisuus syödä vain mansikoita kakun päältä.

        Suomihan on tehnyt perässä Ruotsin mokat.


    • eräs asuntoalue

      aidata ja napalmit kehiin..

    • konkurssiin

      ruotsin veroprosentti on maailman korkeimpia, eli 49.

      muiden hyvinvointimaiden, kuten suomen se on 40% kieppeillä.

      koska sosiaaliturva on tanskassa,ruotsissa ja suomessa lähes samanlainen, niin ainoa syy korkeaan verotukseen voi olla ruotsin valtava maahanmuuttajamäärä.
      se on kääntänyt huoltosuhteen päälaelleen.

      taitaa ketjun aloittaja olla oikeassa: maahanmuutto on tuhon tie.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Tynkkysen numerotiedot on tuulesta temmattu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tynkkysen numerotiedot on tuulesta temmattu.

        taitaa näitä vähä vaalee paahtosempia jotka on kyllä vaarallisempiakin olla huomattavasti enemmän vaasassa ja suomessa...ääri slam porukkaa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        taitaa näitä vähä vaalee paahtosempia jotka on kyllä vaarallisempiakin olla huomattavasti enemmän vaasassa ja suomessa...ääri slam porukkaa

        Joo ee oo hiekan värityksestä suomen asutajaks,
        - näiten tekosiin pitää meijän ruveta vastaan


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo ee oo hiekan värityksestä suomen asutajaks,
        - näiten tekosiin pitää meijän ruveta vastaan

        paljonko vaasassa on tojootia


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        paljonko vaasassa on tojootia

        Me kaikki ollaan pian somaa-leja!


    • Anonyymi

      Mamut saa oikeesti peruspäivä rahaa tasan tuplat suomen kansalaiseen nähden. Tämä on todistettu paperilla. Suomi poika sai 500e noin Tai tyttö yli 900e Tämä Fakta tieto ja eikun sossuja ja vihreitä äänestämään niin kyllä verot on tapissa tulevaisuudessa.

      • Anonyymi

        Kunniakansalaiset tarttee enemmän massia kuin tavalliset suomalaiset.
        Ei se khat ilmaista ole eikä mitään kierrätettyjä vaatteita huolita.


    • Anonyymi

      Paljon, kun VAMK mainoskin on tehty Somaleille.

    • Anonyymi

      Paljonko Helsingin seudulla tarvittiin mulkkausta 2023??

    • Anonyymi

      Liikaa, Somalia on turvallinen maa joten palautukseen kaikki ne jotka eivät ole töissä tai ovat ilman työhistoriaa tai omaavat rikosreksiterin

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta tosi tosi paljon

      Siksi en pysty sisäistämään sitä, että se ei ole molemminpuolista. Sattuu liikaa. En osaa käsitellä sitä tunnetta, koska
      Ikävä
      51
      3417
    2. Mikä sai sut ihastumaan

      Mitä tapahtui?
      Ikävä
      155
      2057
    3. Kaupan kassalla kannataa olla kylmä käytös

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010488540.html "19-vuotias Minja ja 59-vuotias Anne työskentelevät sillä todelli
      Sinkut
      200
      1722
    4. Mitä tehdä asialle?

      Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill
      Sinkut
      131
      1633
    5. 80
      1145
    6. Hyvää heinäkuuta

      Hyvää huomenta ihanaa. 🦗🌾☔🤗🌻❤️
      Ikävä
      234
      1104
    7. Mitä helvettiä pakolaisille pitäisi tehdä RAJALLA?

      Jos Venäjä työntää rajalle pakolaisia ja tekee Suomelle selväksi että heidän puolelleen ei ole pakolaisilla asiaa - mitä
      Maailman menoa
      267
      1010
    8. Ethän syytä itseäsi

      siitä miten asia menivät. Mä en antanut sulle tilaisuutta.
      Ikävä
      125
      959
    9. Olen pahoillani mies

      Olen surullinen puolestasi, ettet saanut kaipaamaasi naista. Yrititkö lopulta edes? Teistä olisi tullut hyvä pari
      Ikävä
      52
      919
    10. Olet mies varmasti peto

      Makkarin puolella. 🤤
      Ikävä
      72
      875
    Aihe