Työtapaturman korvaukset

Varvasmeni

Viimeviikolla tapahtui seuraavaa:

Leikkasin nurmikkoa ja horjahdin taakseppäin. Leikkurin tietenkin sitten kiskaisin mukaani ja kaatuessani vedin koneen isovarpaani päälle. Kone leikkasi kolme viiltoa luuhun asti. Luu jäi vinoon (ei päätetty leikata) hermo ja jänne nixnax poikki ja lääkäri laittoi varpaan sisälle 4 tikkiä (solmi kai jänteen hermon?) ja päälle 9 tikkiä. Elikkäs 13 yhteensä.

Työpaikka myönsi heti syyllisyytensä, koska työpaikkani ei ollut hankkinut suojakenkiä tai muita vastaavia turvallisuustoimia (jotka lain mukaan pitäis hoitaa, esim. perehdytys jne.) ei hoidettu.

Minkälaista korvausta tästä saan? Se on selvää, että saan sairasloman ajalta palkkani, sen työpaikkanikin jo myönsi.. Mutta minkäsuuruista rahasummaa voin odottaa vakuutusyhtiöltä?

Kiitos jo etukäteen!

23

13908

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei tule sieltä....

      Ensin työnantajasi maksaa määrätyn
      pituiselta ajalta sinulle palkan.

      Jos sairaslomasi kuitenkin jatkuu ko.
      ajan yli, niin sitten vakuutusyhtiö
      maksaa sinulle palkkaa vastaavan summan
      kerran kuukaudessa.

      Jos ajattelit saada muuta korvausta
      varpaasta, niin silloin teet siitä
      haitta-aste anomuksen vakuutusyhtiölle.

      Todennäköisesti joudut heidän maksamana
      käymään erikoislääkärin luona, joka
      antaa arvionsa haitta-asteesta.

      Jos näin käy, niin muista aikaa varattaessasi
      kysyä onko tämä erikoislääkäri myös
      ns. vakuutuslääkäri, jos on älä mene
      hänen vastaanotolle, vaan etsi toinen,
      jolla ei ole tuota "titteliä".

      Pyydä käynnin yhteydessä, että sinulle
      lähetetään kopio siitä lääkärin lausunnosta.

      Sitten vakuutusyhtiö joko hyväksyy tai hylkää.

      Jos hyväksyy niin saat korvauksen haitta-asteesta
      ja se korvaus on verovapaa ja kertakorvaus
      jos h-a on alle 10(muistaakseni) ja jos yli
      niin kerran vuodessa tulee korvaus.

      Toivotan onnea.

      • Varvasmeni

        Eikö todellakaan tule kipukorvauksia tms?
        Kaverillani kävi vähän samantapainen juttu ja hän keräsi 1000e rahoja.. Esim kipukorvaus, hajalle menneiden vaatteiden arvo jne..

        Lääkärinikin mainitsi, että saisin jonkinlaisen korvauksen. Ja tämä korvause ei ollut "pysyvä vamma korvaus"


      • maininta...

        Tuosta haitta-asteesta.

        Sinulla pitää siis todellakin
        olla jonkilainen haitta jäänyt
        tapaturmasta ennekuin kannattaa
        edes hakea haitta-astetta.

        Esim. särky, jalan väsyminen
        käveltäessä tai mahdollisen
        urheiluharrastuksen jatkamisen
        estävä.

        Kaikki tapaturmasta johtuvat haitat
        pitää sinun tuoda selvästi ilmi
        tehdessäsi haitta-aste anomusta.

        Kunnolliset perustelut lääkärin
        lausunto, niin silloin voit saada
        korvauksen.

        Korvaus lasketaan omalla kaavalla
        ja siinä ansiosi otetaan huomioon.

        Lue täältä lisää:

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1986/19861012


      • kurjaa että
        Varvasmeni kirjoitti:

        Eikö todellakaan tule kipukorvauksia tms?
        Kaverillani kävi vähän samantapainen juttu ja hän keräsi 1000e rahoja.. Esim kipukorvaus, hajalle menneiden vaatteiden arvo jne..

        Lääkärinikin mainitsi, että saisin jonkinlaisen korvauksen. Ja tämä korvause ei ollut "pysyvä vamma korvaus"

        onnettomuus sattui=) Mutta tosiaan, tuossa sinulle jo asiasta selvästi kerrottiinkin.


      • kengistä
        Varvasmeni kirjoitti:

        Eikö todellakaan tule kipukorvauksia tms?
        Kaverillani kävi vähän samantapainen juttu ja hän keräsi 1000e rahoja.. Esim kipukorvaus, hajalle menneiden vaatteiden arvo jne..

        Lääkärinikin mainitsi, että saisin jonkinlaisen korvauksen. Ja tämä korvause ei ollut "pysyvä vamma korvaus"

        saat korvauksen, jos ovat menneet
        piloille.

        Kaverisi ilmeisesti sai haitta-asteeksi
        1 tai 2 jolloin korvattu kivusta
        kertaluontoisesti.

        Koska emme ole jenkkejä, jossa
        nuo korvaukset jopa itse aiheutetuista
        ovat miljoona luokkaa, niin joudut
        taistelemaan ja osoittamaan olevasi
        oikeutettu haitta-asteeseen.

        Lääkärit saa sanoa mitä tahansa, mutta
        vastassa oleva vak.lääkäri päättää
        yhtiön kannan.

        Jos hylky tulee, niin papereista selviää
        sitten mihin sinun pitää valitus tehdä
        määrätyn ajan sisällä ja jälleen kunnollisilla
        perusteilla.


      • ???

        Hoitava lääkäri antaa vain mahdollisimman tarkan lausunnon tilasta ja pysyvästä vammasta. Näiden tietojen perusteella vakuutusyhtiön lääkäri määrittelee haitta-asteen. Muilla, yhtiön ulkopuolisilla lääkäreillä ei ole oikeutta tehdä ratkaisuja yhtiön puolesta.


      • ???
        Varvasmeni kirjoitti:

        Eikö todellakaan tule kipukorvauksia tms?
        Kaverillani kävi vähän samantapainen juttu ja hän keräsi 1000e rahoja.. Esim kipukorvaus, hajalle menneiden vaatteiden arvo jne..

        Lääkärinikin mainitsi, että saisin jonkinlaisen korvauksen. Ja tämä korvause ei ollut "pysyvä vamma korvaus"

        kivusta ja särystä" ja vaatteetkin korvataan vain, mikäli ne on jouduttu leikkaamaan ensiavussa hoitotoimenpiteiden yhteydessä. Nyt sekoitat ehkä vastuuvakuutukseen tai liikennevakuutukseen.


      • tarkemmin
        ??? kirjoitti:

        Hoitava lääkäri antaa vain mahdollisimman tarkan lausunnon tilasta ja pysyvästä vammasta. Näiden tietojen perusteella vakuutusyhtiön lääkäri määrittelee haitta-asteen. Muilla, yhtiön ulkopuolisilla lääkäreillä ei ole oikeutta tehdä ratkaisuja yhtiön puolesta.

        "käymään erikoislääkärin luona, joka
        antaa arvionsa haitta-asteesta".

        Ja näin myös tapahtuu jolloin
        vak.lääkäri antaa oman vastineensa.

        Terv. työtapaturmaeläkeläinen.


      • Mä vaan
        tarkemmin kirjoitti:

        "käymään erikoislääkärin luona, joka
        antaa arvionsa haitta-asteesta".

        Ja näin myös tapahtuu jolloin
        vak.lääkäri antaa oman vastineensa.

        Terv. työtapaturmaeläkeläinen.

        Hei,
        muistathan, että haitta-aste määritellään vasta vuoden kuluttua onnettomuudesta.
        Koska homma on noin hankala, työajalla, mutta ilman suojavarusteita, ota yhteyttä Kuluttajien vakuutustoimistoon, sieltä saat parhaimmat neuvot.

        Itse vain voin sanoa, että muista käydä säännöllisin väliajoin lääkärintarkastuksessa. Ja viimeistään vuosi onnettomuudesta, silloin erikoislääkärille.
        Ja todellakin, varo vakuutuslääkäreitä, ks vakuutuslääkäri-lista googlella. Mutta niitä on muitakin.

        Pikaista toipumista½


      • ???
        tarkemmin kirjoitti:

        "käymään erikoislääkärin luona, joka
        antaa arvionsa haitta-asteesta".

        Ja näin myös tapahtuu jolloin
        vak.lääkäri antaa oman vastineensa.

        Terv. työtapaturmaeläkeläinen.

        Satuin olemaan tapaturmakäsittelijä vielä 6 kuukautta sitten, joten kyllä tiedän miten nuo asiat menevät. Joten turha inistä siellä.


      • saat/sait olla
        ??? kirjoitti:

        Satuin olemaan tapaturmakäsittelijä vielä 6 kuukautta sitten, joten kyllä tiedän miten nuo asiat menevät. Joten turha inistä siellä.

        mutta minulle ainakin lääkäri
        sanoi h-a:n olevan luokkaa 6
        ja tämän kirjoitti myös vak.yhtiöön
        lähtevään lausuntoon.

        Vak.yhtiö pudotti 3 alaspäin ja
        siitä pudotuksesta tällä hetkellä
        "tapellaan" vak.oikeudessa.

        Häviämään tulen, koska päättäjänä
        mukana pitää olla vak.lääkäri.

        T: tapaturmaeläkeläinen


      • ihmeitä ei*
        saat/sait olla kirjoitti:

        mutta minulle ainakin lääkäri
        sanoi h-a:n olevan luokkaa 6
        ja tämän kirjoitti myös vak.yhtiöön
        lähtevään lausuntoon.

        Vak.yhtiö pudotti 3 alaspäin ja
        siitä pudotuksesta tällä hetkellä
        "tapellaan" vak.oikeudessa.

        Häviämään tulen, koska päättäjänä
        mukana pitää olla vak.lääkäri.

        T: tapaturmaeläkeläinen

        se menee hoitava lääkäri vain toteaa/kirjaa vamman ja siitä aiheutuvan haitan.Päätöksen tekee VY:n lääkäri
        ja jos se ei miellytä päätöksestä voi valittaa.Loppullisen päätöksen tekee vakuutusoikeus.
        Tietysti jos on paalua tarpeeksi voi nostaa asiasta siviilikanteen raastuvanoikeudessa,aika harvalla vaan kynnet pitää.


      • ???
        saat/sait olla kirjoitti:

        mutta minulle ainakin lääkäri
        sanoi h-a:n olevan luokkaa 6
        ja tämän kirjoitti myös vak.yhtiöön
        lähtevään lausuntoon.

        Vak.yhtiö pudotti 3 alaspäin ja
        siitä pudotuksesta tällä hetkellä
        "tapellaan" vak.oikeudessa.

        Häviämään tulen, koska päättäjänä
        mukana pitää olla vak.lääkäri.

        T: tapaturmaeläkeläinen

        Ja tämä pitäisi jokaisen ymmärtää. Tietysti se hoitava lääkäri vedättää sitä haitta-astetta ylöspäin. Jos takana on pitkä hoitosuhde, on vedätys vielä rankempaa. Kerran yksi lääkäri tunnustikin, että hänen mielestään potilas oli joutunut niin paljon kärsimään henkisestikin pitkästä ja monivaiheisesta paranemisprosessista, että korkea haitta-aste olisi ollut paikallaan. Tuolloin lääkäri oli kirjoittanut haitta-asteeksi 8 ja vakuutusyhtiö katsoi vain fyysistä puolta ja vahvisti haitaksi luokan 4. Siitä päätöksestä ei valitettu, kun asia selvitettiin puhelimitse juurta jaksain vahingon kärsineelle.

        Siis vielä kerran, hoitava lääkäri ei määritä haitta-astetta vakuutusyhtiötä varten. Hän kirjoittaa tilasta mahdollisimman tarkan kuvauksen, mutta ei ota kantaa haitta-asteeseen. Menikö perille???


      • Myös tap.tur.eläkel.
        ??? kirjoitti:

        Ja tämä pitäisi jokaisen ymmärtää. Tietysti se hoitava lääkäri vedättää sitä haitta-astetta ylöspäin. Jos takana on pitkä hoitosuhde, on vedätys vielä rankempaa. Kerran yksi lääkäri tunnustikin, että hänen mielestään potilas oli joutunut niin paljon kärsimään henkisestikin pitkästä ja monivaiheisesta paranemisprosessista, että korkea haitta-aste olisi ollut paikallaan. Tuolloin lääkäri oli kirjoittanut haitta-asteeksi 8 ja vakuutusyhtiö katsoi vain fyysistä puolta ja vahvisti haitaksi luokan 4. Siitä päätöksestä ei valitettu, kun asia selvitettiin puhelimitse juurta jaksain vahingon kärsineelle.

        Siis vielä kerran, hoitava lääkäri ei määritä haitta-astetta vakuutusyhtiötä varten. Hän kirjoittaa tilasta mahdollisimman tarkan kuvauksen, mutta ei ota kantaa haitta-asteeseen. Menikö perille???

        Ainakin minulle hoitava lääkäri ehdotti vakuutusyhtiölle HL 6-8 ja vakuutusyhtiö maksoi HL 6:n mukaan


    • täi**

      Koska on työtapaturma, saat sairasajalta normaali palkan ja vakuutus hoitaa tapaturman hoitokulut.
      Vaikka tapaturman vamman osasyynä oli puutteelliset varusteet, ei se työnantajan puolelta kuitenkaan ollut tuottamuksellista. Sinulla on mahdollisuus noin vuoden kuluttua vammasta hakea korvausta pysyvästä haitasta, jos sellainen jää. Hoitava lääkäri kirjoittaa silloin sinulle todistuksen eli arvion jääneestä haitasta. Miksi sinun pitäisi saada korvausta, jos sinulle ei jää mitään haittaa?? Eikä haittaa todellakaan voida viikon päästä tapahtuneesta arvioida!

      • Varvasmeni

        En kysymykselläni hakenut vittuilua tms. pilkkaa. Vaan halusin kysyä asiasta tietävältä miten nämä asiat menevät.

        Jos minulle lääkäri sanoo parsiessaan varvastani kokoon "tästä saat korvausta ehkä tonnin" niin jää vähän kaivelemaan, että mitä tämä tarkoittaa. Ei tullut vaan ihan ensimmäisenä mieleen kysyä silloin "miksi jne."

        Tämä "korvauslupaus" ei ollut mikään pysyvä vamma korvaus juttu vaan korvaus siitä, miten työnantajani ei ollut suorittanut lain määräämiä juttuja. Perehdytys, suojavarusteet, valvonta, jolla tarkoitan sitä, että olin yksin tilanteessa vaikka töissä samaanaikaan piti olla 4 muuta, kipukorvaukset ja tämä vuoden päästä mahdollisesti maksettava pysyvä haitta korvaus..

        Lääkärini muistaakseni myös puhui, että työnantaja on velvollinen maksamaan minulle uudet kengät ja muut mahdollisesti hajalle menneet vaatteet.

        En tiedä kuinka käy, poliisikin tämän asian tutki heti tämän tapahduttua ja on ollut yhteydessä kuulemma niin vakuutukseen kuin työnantajaanikin.

        Katsotaan tuleeko vai eikö tule korvauksia ja lyödään asian päälle sinetti vasta sitten?
        Kiitos kuitenkin kaikille, jotka asiasta ystävällisesti yrittivät minulle tietoa antaa :)


      • ihmeitä ei*
        Varvasmeni kirjoitti:

        En kysymykselläni hakenut vittuilua tms. pilkkaa. Vaan halusin kysyä asiasta tietävältä miten nämä asiat menevät.

        Jos minulle lääkäri sanoo parsiessaan varvastani kokoon "tästä saat korvausta ehkä tonnin" niin jää vähän kaivelemaan, että mitä tämä tarkoittaa. Ei tullut vaan ihan ensimmäisenä mieleen kysyä silloin "miksi jne."

        Tämä "korvauslupaus" ei ollut mikään pysyvä vamma korvaus juttu vaan korvaus siitä, miten työnantajani ei ollut suorittanut lain määräämiä juttuja. Perehdytys, suojavarusteet, valvonta, jolla tarkoitan sitä, että olin yksin tilanteessa vaikka töissä samaanaikaan piti olla 4 muuta, kipukorvaukset ja tämä vuoden päästä mahdollisesti maksettava pysyvä haitta korvaus..

        Lääkärini muistaakseni myös puhui, että työnantaja on velvollinen maksamaan minulle uudet kengät ja muut mahdollisesti hajalle menneet vaatteet.

        En tiedä kuinka käy, poliisikin tämän asian tutki heti tämän tapahduttua ja on ollut yhteydessä kuulemma niin vakuutukseen kuin työnantajaanikin.

        Katsotaan tuleeko vai eikö tule korvauksia ja lyödään asian päälle sinetti vasta sitten?
        Kiitos kuitenkin kaikille, jotka asiasta ystävällisesti yrittivät minulle tietoa antaa :)

        ei tunne kipua/särkyä.Eli työnantajasi/VY korvaa käynnit ja matkat lääkäriin sekä sairauslomanajan palkan.Myös mahdolliset lääkkeet korvataan.Jos haluat myös kivusta ja särystä korvausta,tulee korvausvelvolliseksi vahingon aiheuttaja,aiheuttaja sekä onko asia tuottamuksellista vai ei punnitaan raastuvanoikeudessa.
        Periaatteessa asia pitäisi viedä tiedoksi työsuojelun
        kautta poliisin tutkittavaksi.
        Jos jalkaasi jää pysyvä haitta saat siitä korvauksen,mutta se asia katsotaan vasta vuoden päästä.


      • Varvasmeni
        ihmeitä ei* kirjoitti:

        ei tunne kipua/särkyä.Eli työnantajasi/VY korvaa käynnit ja matkat lääkäriin sekä sairauslomanajan palkan.Myös mahdolliset lääkkeet korvataan.Jos haluat myös kivusta ja särystä korvausta,tulee korvausvelvolliseksi vahingon aiheuttaja,aiheuttaja sekä onko asia tuottamuksellista vai ei punnitaan raastuvanoikeudessa.
        Periaatteessa asia pitäisi viedä tiedoksi työsuojelun
        kautta poliisin tutkittavaksi.
        Jos jalkaasi jää pysyvä haitta saat siitä korvauksen,mutta se asia katsotaan vasta vuoden päästä.

        Dodiin, kävin tossa muutama päivä sitten kontrollikäynnillä ja kyselin tohtorilta, että mistä hän puhui silloin..

        Elikkä saan sairaspäivärahaa, joka on verrattuna palkkaani isompi.. Eli tällöin saan "ylimääräistä" korvausta.. Summaa ei tiedetä vielä, mutta sekin selviää kuun lopussa eli kohta.

        Toisekseen, työnantaja lupasi korvata kengät, jotka menivät hajalle.


      • sairaspäiväraha
        Varvasmeni kirjoitti:

        Dodiin, kävin tossa muutama päivä sitten kontrollikäynnillä ja kyselin tohtorilta, että mistä hän puhui silloin..

        Elikkä saan sairaspäivärahaa, joka on verrattuna palkkaani isompi.. Eli tällöin saan "ylimääräistä" korvausta.. Summaa ei tiedetä vielä, mutta sekin selviää kuun lopussa eli kohta.

        Toisekseen, työnantaja lupasi korvata kengät, jotka menivät hajalle.

        olla enemmän kuin palkka?

        Äläkä ny pelkkiin kenkiin tyydy. Hae invaliditeettiä. Jos saat esim 60% ivaliditeetin sun ei tarvii koskaan tehdä mitään töitä.


      • täi**
        sairaspäiväraha kirjoitti:

        olla enemmän kuin palkka?

        Äläkä ny pelkkiin kenkiin tyydy. Hae invaliditeettiä. Jos saat esim 60% ivaliditeetin sun ei tarvii koskaan tehdä mitään töitä.

        Sairaspäiväraha lasketaan edellisen vuoden verotettavasta tulosta tai jos tulot nousseet reilusti nykyisen tulon mukaan - riippumatta sairauden aiheuttajasta. Sen aikaa kun saat normaalia sairasajan palkkaa, päiväraha menee työnantajalle.

        Varpaan haavasta ei varmasti mitenkään saa minkäänlaista invaliditeettiä. Varpaan osuus työkyvystä on kyllä olemattoman pieni.

        Tietysti sinun kuuluu saada uudet tai uudenveroiset vaatteet/kengät rikkimenneiden tilalle tai vaatteille pesu työnantajan kustannuksella.

        Muuten kyllä olet jotenkin itsellesi tehnyt suhteettoman suuren asian yhdestä varpaan pikkuvammasta. Se paranee kyllä entiselleen. On ihan realistista ja parempi, ettet elättele minkäänlaisia toiveita mistään korvauksista ja suurista rahoista, koska sellaisia et tällaisessa tapauksessa koskaan tule mistään saamaan.

        Vaikka ajatuksesi huonosta työnopastuksesta onkin sinänsä hyvä, mutta vammasi on erittäin pieni (ja paranee entiselleen) eikä työnantaja ole toiminut tuottamuksellisesti. Lisäksi tuo opastuksen määrän määrittely on sinun käsityksesi, työnantajallasi voi olla ihan erilainen käsitys asiasta.

        Siis haava kuntoon ja takaisin töihin, mars mars.


      • ???
        sairaspäiväraha kirjoitti:

        olla enemmän kuin palkka?

        Äläkä ny pelkkiin kenkiin tyydy. Hae invaliditeettiä. Jos saat esim 60% ivaliditeetin sun ei tarvii koskaan tehdä mitään töitä.

        Korvaus perustuu vuosityöansioon, jossa otetaan huomioon mm. lomarahat, mahdolliset tulospalkkiot, palkankorotukset jne verolliset korvaukset, jotka maksetaan palkan yhteydessä. Kelassa päiväraha lasketaan eri tavalla, siellä pohjana on työnantajan ilmoittama palkka sairautta edeltävältä ajalta.


    • kexa

      Tyosta vuosityöansiostakin on erillaisia sovelluksia eri vakuutusyhtiöillä. Osa maksaa tosiaan tuon vuosiansion mukaan heti, kun työnantajan sairasloma ajan palkan maksu päättyy.

      Sairaslomaajan palkka on yleensä 40tuntia viikossa.

      Eli ei siis sisällä ylitöitä tai kotimaanpäivärahoja vaikka niitä normaalisti saisit.

      Sitten on taas vakuutusyhtiöitä jotka maksavat heti työnantajan sairasloma palkan jälkeen tuota vuosityöansion mukaista palkkaa.

      Se lasketaan siis puhtaasti paljon tienaat vuodessa jaettuna 360:llä. Sisältäen ylityöt, lomat ja kotimaanpäivärahat.

      Esimerkiksi minä kuka olen aina tehnyt ns 6 päiväistä viikkoa ja kotimaapäivärahaa saanut koen tuon perus sairaslomapalkan kovin pieneksi.

      Minun kohdalla pitkittyneellä sairaslomalla on siis mahdollista tienata paremmin, kun peruspalkka. Tosin en ole ikinä töitä tehden tuota peruspalkkaa saanut vaan 1,5 tuo peruspalkka.

    • Anonyymi

      itsellä olkapää vamma joka tuli liukastumisesta kuntouttavassa työssä keravan kaupungilla olkapäähän tuli nivelrikko ja kiertäjä kalvon repeäminen ja kivut on sen verran kovat et unet jää vähemmälle jo yli vuoden kärsiny ja kaupunki meinaa ettei maksa mitään korvauksia ja lääkäri antanu lausunnon et pysyvä vamma käsi ei nouse olkapään yläpuolelle

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5289
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3417
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1562
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      191
      1449
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1066
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      978
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      778
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    Aihe