1990-luvun alussa silloinen Etlan tutkija, nykyinen ap.kaupunginjohtaja Pekka Korpinen ennusti omalla tilastomatemaattisella mallillaan asuntojen hintojen romahduksen ja esitteli asian uutislähetyksessä. Vuosi sitten huhtikuussa samainen Korpinen varoitti, että asuntomarkkinoiden sikasykli ja syntyneet kuplahinnat eivät kestä korkoriskiä ja hinnat romahtavat korkojen noustessa. Omalla kohdallani muistan tämän erittäin hyvin, koska 1987 ostamani pieni asunto nousi hintaa n. 50000mk vuoteen 1989 saakka, eli liki 40%, kunnes sitten taas hinta suli samaan kuin oli aluksi.
Pitkäänköhän menee, että ensimmäinen (julkisuushakuinen) ekonomisti uskaltaa todeta julkisesti saman, minkä kaikki kyllä tietävätkin jo ?
Pitkäänköhän menee, että ensimmäinen (julkisuushakuinen) ekonomisti uskaltaa todeta julkisesti saman, minkä kaikki kyllä tietävätkin jo ?
Vastaukset 14
Vanhimmat
julkisesti kertoa. Kuunteliko kukaan ? No ei tietenkään.
Ainakin minä kuuntelin kyllä, mutta pointti oli vähän se, että tiedemaailam puolelta kuittaus puuttuu ? Bisnesmiehet ovat bisnesmiehiä ja suuri rahvas ymmärtää senkin mahdollisuuden, että isolla rahalla on iso intressi, mutta samalla mahdollisuus myös omalla käytöksellään manipuloida markkinoita. Tämä efektihän on tuttu jokaiselle, joka esim. rahastosijoittamista on harrastanut, vaikkakaan ei ole kovin kannattava harrastu tällä hetkellä :D
kuukausia aikaa, oliko vuodenvaihteen tienoilla, kun ensimmäisen kerran puhui. Sanoi, että kaikkien omaisuuslaijien hinnasta lähtee kolmasosa pois, veti kyllä hiljaiseksi. Siinä on mies, joka tietää mistä puhuu. Uskon ennustuksen valitettavasti toteutuvan.
ainoa, mikä voi olla pielessä on tuo kolmannes, pahalla tuurilla enemmänkin. Jenkeillä menee todella huonosti, eurooppa tullee pikapuoliin seuraamaan perässä.
voisi sanoa totuuden: talous kun ei seuraa fysiikan lakeja. Ainoa mikä on taloudessa varmasti ennustettavaa on epävarmuus. Tietysti matemaattisia malleja voidaan kehittää - ja niitä tuleekin luoda - mutta niihin ei kannata luottaa sokeasti.
toitotetaankin, olisin itse melko yllättynyt, jos sellainen iskisi laajemalti Eurooppaan tai varsinkaan Suomeen. Olen elänyt viime laman ja tiedän siihen syyt: tällä hetkellä niistä ei yksikään ole voimassa. Neuvostoliitto ei ole hajoamassa, korot eivät ole 15% luokkaa, inflaatio ei juokse pilvissä, emme ole riippuvaisia markan kurssista, todella harva on kahden asunnon loukussa jne.
Toki asunnot ovat kalliita ja jonkinlainen lasku voidaan niiden hinnoissa jopa nähdä, mutta tuollainen 1/3 pudotus kuulosta todella hurjalle!
Samanlaisia laman elementtejä ei nyt ole kuin oli 1990 luvun alussa. Suomi oli silloin hieman erilainen kuin nyt, eikä ole niin riipuvainen esim. yhden valtion viennistä, kuin oli silloin.
Ja muutenkin noita mainitsemiasi syitä ei nyt ole.
Samaa mieltä myös siitä, että asunnot ovat kalliita, mutta mikään ei puolla sitä, että suurta romahdusta, luokkaa 1/3, tulisi. Pieni korjausliike on toki mahdollinen lyhyellä tähtäimellä ja pitkän aikavälin kehityksestä ei taas kukaan voi tietää mitään.
Itsekin edellisen laman eläneenä ja silloin "nauttien" yli 15%:n asuntolainasta.
välttämättä tarvita Neuvostoliiton hajoamista.
Syyt talouden laskukausiin muuttuvat aikojen kuluessa, mutta vaikutukset näkyvät aina samoissa paikoissa, rahoituslaitoksissa ja omaisuuserien hinnoissa , tavallisten ihmisten kukkaroissa.
Öljyn hinta noustessaan nopeasti ja korkealle riittää aiheuttamaan vakavan kriisin, muistaako kukaan vielä -73 öljykriisiä, olin silloin lapsi, mutta muistan, kuinka aikuiset olivat hyvin huolestuneita tilanteesta. Nyt on samoja aineksia kasassa.
Rahoitusmarkkinat ovat jo valmiiksi kriisissä, kauanko kestää, ennenkuin Englannista alkaa tulla huolestuttavia uutisia siltä saralta.
Uhkia on useita, inflaatio jne. joten toivottovasti kukaan ei enää viitsisi mainita sitä Neuvostoliittoa yhtenä vaatimuksena taantumalle ja lamalle, se voi kyllä olla perustelu sille, ettei taantumasta/lamasta tule niin syvää ja vaikeaa kuin viimeksi. Niin ja toivon todella ettei taantumaa/lamaa kuitenkaan tulisi, siitä on hyötyä vain todella rikkaille.
Miksi ei iskisi eurooppaan / suomeen? Suomi elää viennistä ja jos/kun usan kulutus takkuaa, voi seurauksena olla kysynnän hiipuminen laajemmalti. Ei tarvita "yhtä neuvostoliittoa". Koron ei tarvitse nousta 15 % :n pintaan. Kun asuntoja on lainotettu 85 , jopa 100 %:sti, riittää tuo 6-7 % siihen, että osa joutuu kuseen. Työllisyys: miettikääpä nyt vähän suomen elinkeinorakennetta. Kun vienti rupeaa kunnolla takkuamaan, tulee vähennyksiä kaikilla teollisuudenaloilla. Lisäksi suomalainen teollisuus on muutenkin siirtymässä vauhdilla halvempiin maihin, ilman lamaakin.
"Kun asuntoja on lainotettu 85 , jopa 100 %:sti, riittää tuo 6-7 % siihen, että osa joutuu kuseen."
Suomalaisilla asuntovelkaisilla on keskimäärin alle 90 000 euroa lainaa. Mitä sitten jos se on keskituloisella 100% asunnon hinnasta? Prosentteja olennaisempaa on asuntolainan suuruus. Ja vastavuoroisesti suomalaisilla on paljon säästöjä: joka toiselta taloudelta löytyy osakkeita tai rahasto-osuuksia.
viime laman tullessa?
1) Korkea öljyn hinta - nyt ennätyskorkea
2) Heikko dollari - nyt ennätyksellisen heikko
3) Asuntojen hinnat laskevat - jenkeissä laskeneet ennätyksellisen paljon ja muuallakin jo romahtaneet (Viro, Espanja, Iso-Britannia...) ja meilläkin aivan selkeästi taittuneet laskusuuntaan
Ei todellakaan tarvita mitään Neuvostoliiton hajoamista siihen, että työt loppuvat ja itku ja kurjuus alkavat.
Ja tämä tarina on tosi.
Keskiarvo on joo, mediaani on jee ja desiili jotain mitä ei keskiarvomies ymmärrä!
Mittikää nyt vähän: suuret ikäluokat = 0-velalla, työt on tehty ja lainat maksettu! Taattu lapsien lainat, lapset jotka nyt ovat kusessa.
Keskiarvot eivät auta markkinoiden keskiarvo toimijaa!!!
Sama tulee toistumaan, tai itse asiassa toistuu nyt jo. Eli korkojen nousu tekee sen että lainaa saa entistä vähemmän ja maksaa entistä enemmän. Se kuliminoituu hintojen laskuna.
Itse näkisin, että tuo jenkkien rankka setelirahoitus ja sen vaikutusten valuminen Euroopan ja Suomen talouteen ja sitä kautta rahoitukseen on se riskin generaattori. En olisi ihan samaa mieltä, että sama tulee toistumaan tai ainakaan yhtä voimakkaana tai samoin perustein, ainakaan devalvaatiota ei voida tehdä enää ja sitä kautta laukasita valuuttalainoja ihmisten piikkiin.
Riski koskee ensisijassa niitä, jotka ovat vetäneet nettotulot/lainamäärä/laina-aika -ration äärirajoille. Minkä verran näitä on, joilla jo nyt menee yli puolet netosta ison ja pitkän lainan maksuun, heillä jo prosentin korkoheitto voi vetää maton alta. Toivottavasti heitä ei ole paljon, uskoakseni ei olekkaan sillä moni on laskenut taluden kestävän 7-8% koron ja pankit siihen neuvoneetkin. Jos ryhmä olisi iso markkinoiden kannalta tai alueellisesti keskittynyt, voisi siitä syntyä hintaromahdus.
Lisäksi koron nousu kohdistaa lainanottokykyisten kysyntää realistisemman kokoisiin asuntoihin, nythän nuoret pariskunnat ovat vetäneet 300 neliön taloja 30v laina-ajalla. Ihmiset haluavat kuitenkin jatkossakin omistaa tai ainakin suurin osa haluaa.
Tai jotain...