Eli laitan tähän nyt alkutietoja;
Miehen palkkaa jää käteen 1200e/kk kun 1/3 menee ulosottoon. Minun kelan tukeni ovat n.300e 210e lapsilisät.
Mies käy töissä 120km päässä, joutuu käyttämään omaa autoa koska julkisen liikenteen käyttäminen tulisi paljon hinnakkaammaksi (junat,metrot,yms). Luin aiemmasta aloituksesta,että sossu katsoo toimeentulotukea laskettaessa työmatkamenoihin 22snt/km mikäli on omaa autoa käytettävä. Onko totta?!
Tämä tarkoittaa siis sitä..että tulomme ovat 1700e.
Menoiksi lasketaan nämä (sossussa);
vuokra 500e
perusosat 339e x 2 (vanhemmat)
sekä 251 231e lapset
yht. 1660e
Ja jos työmatkoihin katsotaan 22snt/km tulee niistä (0,22 x 240km x 20päivää) 1050e?
Eli "kuuluisko" meidän saada käteen kuukaudessa n.2700e?
Miehen palkkaa jää käteen 1200e/kk kun 1/3 menee ulosottoon. Minun kelan tukeni ovat n.300e 210e lapsilisät.
Mies käy töissä 120km päässä, joutuu käyttämään omaa autoa koska julkisen liikenteen käyttäminen tulisi paljon hinnakkaammaksi (junat,metrot,yms). Luin aiemmasta aloituksesta,että sossu katsoo toimeentulotukea laskettaessa työmatkamenoihin 22snt/km mikäli on omaa autoa käytettävä. Onko totta?!
Tämä tarkoittaa siis sitä..että tulomme ovat 1700e.
Menoiksi lasketaan nämä (sossussa);
vuokra 500e
perusosat 339e x 2 (vanhemmat)
sekä 251 231e lapset
yht. 1660e
Ja jos työmatkoihin katsotaan 22snt/km tulee niistä (0,22 x 240km x 20päivää) 1050e?
Eli "kuuluisko" meidän saada käteen kuukaudessa n.2700e?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sosiaalitoimiston pitää ottaa työmatkakulut huomioon edullisimman käytettävissä olevan kulkuneuvcn mukaisina, ja jos työajat tai työ edellyttää oman auton käyttöä niin silloin verottajan maksaman taksan mukaisina.
Kerrot, että miehesi käy töissä omalla autolla koska junat, metrot yms. tulisi kalliimmaksi - eli tulisiko todellakin kalliimmaksi kuin tuo 1135,20 €/kk (kuukaudessa lasketaan olevan 21,5 päivää. Ja aina lasketaan halvimman mukaan, eli esim. seutulippuhintojen ja sarjalippujen eikä kertalippujen hintojen mukaan.
Lisäksi ei sossukaan "turhaa" reissaamista maksa, eli kun tuollaiset yksiön vuokran määrää vastaavat matkakulut kuukautta kohti alkavat ylittyä niin varmaan pitää alkaa katselemaan kakkosasuntoa työssäkäyntipaikkakunnalta.
Petri Nurminen
http://www.netfi.fi/toimeentulotuki/
Työaika on 7.00 - 15.15, luulen, että hämeestä helsinkiin on melko mahdotonta sovittaa aikatauluja ainakin tuohon aamuun? Lisäksi työajasta tulisi mahdottoman pitkä ottaen huomioon kuinka monta eri kulkuneuvoa tulisi tuossa käyttää.
Ja toisekseen voiko perheellistä miestä velvoittaa asumaan toisella paikkakunnalla viikot? (yksi lapsi 2,5v,toinen syntyy heinäkuussa)
Voi jummi..melkein kerkesin jo hehkuttaa onnea,että vähän tilanne helpottuu mutta ilmeisesti ei? Omalta paikkakunnalta ei töitä löydy joten valinnanvaraa ei oikein työpaikkojenkaan suhteen miehellä ole..
ensimmäinen juna täältä helsinkiin näyttäisi menevän niin,että on perillä pari minuuttia vaille seitsemän. sen jälkeen pitäisi olla aikaa metromatkaan ja kävelymatkaan, klo 7 alkaa jo työpäivä..eikö tämä ole niitä työaikoja jolloin siis joutuu omaa autoa käyttämään?
bussilla mentäessä pitäis lähteä töihin jo 4.15 (tätä ennen paikkarimatka kotiseudulta keskustaan,ei taida kulkea..) jolloin olis helsingissä kuuden aikaan. heh, taitaa nyt työaika hanata vastaan yleisten kulkuneuvojen aikataulujen kanssa?
ja jos ne voi velvoittaa ottamaan toisen asunnon toiselta paikkakunnalta vaikka on kaksi pientä lasta niin maksaako ne sen toisen asunnon vuokran, sähkön yms? helsingissä on melko hintavat asunnot kuitenkin..
Olettaisin, että sossu soveltaa odotusaikoihin samaa sääntöä kuin verottaja, eli jos odotusaika joko mene tai paluumatkalla tai molemmissa ylittäisi kaksi tuntia niin olisi oikeus käyttää omaa autoa.
Hesasta saanee yksiön alle tonnilla kuukaudessa. Käytännössä tuolloin mies asuisi helsingissa ja sinä hämeenlinnassa "yksinhuoltajana". Tuon tyyppisestä tapauksesta ei ole tietääkseni KHO:n ennakkopäätöstä.
olisin kuitenkin sitä mieltä, että sekä sinun, että miehesi tulot laskettaisiin yhteen ja niistä sitten pois molempien asuntojen menot ja matkat viikonlopuksi kotiin ja takaisin töihin halvimman tavan mukaan.
Perusosien osalta sanoisin, että teihin ei voisi suoraan soveltaa yhdessä asuvien alennettua perusosaa, mutta ei myöskään täysin tuota yksin asuvien perusosaa.
[email protected]
Maanantaina laitetaan paperit vetämään mutta olen todella ihmeissäni jos perheellinen mies velvoitetaan muuttamaan 100km:n päähän ja naisesta tehdään yksinhuoltaja. Eikö suomessa ole kuitenkin oikeus asua siellä missä haluaa? Toisekseen sossuhan joutuisi asunnon hankkimaan koska luottotiedot menettäneenä se on melkoisen hankala saada muutenkin.
Ota tästä nyt selvää..no, ens viikolla tiedetään enemmän. Kiitos paljon kun jaksoit asiaa kuitenkin miettiä :)
En ole ennen törmännyt vastaavanlaiseen tapaukseen ja sittenhän se tosiaan vasta selviää kun sossu antaa päätöksen jne.
olisin kiitollinen jos minuakin sitten informoisit, että miten kävi.
Ystävällisesti
Petri Nurminen
julkishallinnon asiantuntija
datanomi
http://www.petrinurminen.net
eiköhän se pian selkene meillekkin :)
Informoin mielelläni kun näin paljon olet jaksanut asiallisesti meidänkin pulmia pähkäillä. Eli palataan asiaan kun saan tarkempaa tietoa!
Olisin minäkin ihmeissäni, jos pakotettaisiin muuttamaan. Ei tietenkään pakoteta, mutta omaa järkeä toimeentulonsa hankkimiseen voi käyttää. Ei sossun kaikkea pidä paikata.
Kyllä se sossu voi pakottaa muuttamaan juuri sike, että työmatkakulut ovat kohtuuttoman suuret verrattuna vuokraan.
Tuollaisessa tapauksessa sossu ei yleensä maksa edes vuokran vertaa niitä työmatkakuluja.
"Tuollaisessa tapauksessa sossu ei yleensä maksa edes vuokran vertaa niitä työmatkakuluja."
Hassua,että joku sanoo ettei tällaisesta tapauksesta ole aiempaa päätöstä ja yksi sanoo,että "yleensä ei maksa..." ..heh..
Paras kysyä suoraan sossusta. Joku sano tuossa aiemmin,että järkeä voi käyttää toimeentulonsa hankkimiseksi niin ei ole paljon vaihtoehtoja; paikkakunnalta ei alan duunia löydy joten sitä on haettava sieltä mistä saa. Vai olisko parempi lusmuta kotona tekemättä mitään? Jep jep..En myöskään aio kahden pienen lapsen kanssa asua pääkaupunkiseudulla, järkikin sen jo sanoo ettei se ole lapsille paras paikka etenkin kun kaikki sukulaiset (eli lapsille tärkeä tukiverkosto) löytyy täältä. Joten rahaa tärkeämpiä asioita ovat nämä, jos ei sossu auta niin ei auta, se saadaan kuulla ensi viikolla.
että miksette koko perhe muuta pääkaupunkiseudulle?
"En myöskään aio kahden pienen lapsen kanssa asua pääkaupunkiseudulla, järkikin sen jo sanoo ettei se ole lapsille paras paikka"
Just joo. Me kaikki pääkaupunkiseudulla lapsemme kasvattavat olemmekin niin huonoja vanhempia. Johtuu tietysti siitä, että meidänkin vanhempamme olivat huonoja vanhempia ja kasvattivat meidät täällä pääkaupunkiseudulla, mikä ei ole lapsille paras paikka.
Tuo on ihan pelkkä valintakysymys. Asuminen Hämeessä = pitkät työmatkat. Asuminen PK-seudulla = lyhyet työmatkat.
Muutkin muuttavat työn perässä. Muutkin ottavat työpaikkakunnalta kakkoskämppiä (kyllä, perheellisetkin!). Miksi teitä pitäisi kohdella helläkätisemmin?
En muuta asumaan paikkaan jossa en viihdy enkä myöskään muuta paikkaan jonka en koe olevan lapsilleni paras paikka kasvaa, kaikki vanhemmat päättäköön omien lastensa puolesta.
Olemme tämän vuoden aikana asuneet puoli vuotta toisella puolella suomea koska muutimme työn perässä joten siitä on aivan turha nurista. Onko se sitten hyvä,että rahaa jää vähän enemmän mutta kaikki muu menee huonommin? En usko. Ei sovi meille ja kuten sanoin, mikäli sossu päättää olla auttamatta niin sitten yritämme pärjätä näin kuin tähänkin asti, muuttaminen ei ole vaihtoehto enää, kakkoskämpästä puhumattakaan. Me olemme Perhe, en ole yksinhuoltaja ja mies _haluaa_ viettää mahdollisimman paljon aikaa lastensa kanssa (tätähän monien on vaikea ymmärtää ;) ),etenkin kun he ovat vielä niin pieniä eikä mikään raha maailmassa sitä korvaa. Apua saa kai koettaa hakea jos siihen mahdollisuus saattaa olla, se ei ole sun pussistas pois.
Edelleen, katsotaan nyt kuinka sossussa päättävät, sehän ei ole meidän (eikä teidän) käsissänne mitenkään.
Asiallista keskustelua syntyy sossunkin kanssa,jos itse sitä haluaa.Vanha sanonta;"niin metsä vastaa kuin sinne huutaa" pitää paikkansa tässäkin.Neuvoisin sinua kirjallisen hakemuksen lisäksi myös henk koht kontaktia tai ainakin puhelinkeskustelua käyttämään.Sosiaalityöntekijä voi myöskin halutessaa tehdä ns harkinnanvaraisen päätöksen joka ei ole sidottu virallisiin laskelmiin vaan inhimilliseen suhtautumiseen.Onnea matkaan.
Yritämme saada asian mahdollisimman pian etenemään, liitteiden hankkiminen on nyt vaan se mikä hidastuttaa (pitää saada tiliotteet, talonkirjaote yms). Tämän viikon aikana yritän saada paperit sisään ja soittelen sitten perään,että kuka sitä asiaa käsittelee, kiitos vinkistä :) Pidetään peukkuja, että sieltä heltiäisi edes pieni apu jotta olis mahdollista inhimillisissä olosuhteissa saada elämä taas raiteilleen!
yhdessäelämistä ja yrittämistä. Meille sossu sanoi ettei "he rupea teidän osakettanne maksamaan", haimme vain toimeentulotukea emme osakkeemme maksajaa. Sitten muutimme erillemme, ja saimme kaikki tuet.
Ja tuollaista olen kyllä kuullut tapahtuvan enemmänkin. Meillä on tietyt syyt minkä takia ei voida erillään asumista pitää edes vaihtoehtona joten jos ei apua tämän tilanteen perusteella tipu niin sitten se on vaan kituutettava kaurapuurolla. Onneksi tätä piinaa ei ole jäljellä kuin reilu vuosi, mutta kyllä se vaan verottaa kun saa raha-asioista huolehtia jatkuvasti..mutta itsepä olemme itsemme tähän soppaan laittaneet, eiköhän tästä keinolla tai toisella selvitä :) Yritetään nyt tätäkin, vaikka mielellään ei sossusta apua pyydetäkkään.
Niin näinhän se on. Eletään niin ensin ettei bungata skribuja ja joudutaan ulosottoon,niin sitten huudetaan fattaa apuun,kun skribut pitää bungaa ja fyrkat on vähis. Ois kannattanu maksaa skribut ajoissa niin ei olis ulosottoa ja rahaa tulis töistä riittävästi.Elämä opettaa,toivottavasti.
puhu asioista joista et mitään tiedä :)
Löysää vähän pipoa ja nauti kesästä!
Joko sait sossulta vastauksen, tuleeko rahaa vajaa 3000 kuukaudessa ihan vaan siksi kun isukki kulkee kauempana ulosotettuna töissä ja pikkuäiti tietää, että missään nimessä missäänpäin pääkaupunkiseutua ei voi lapsiaan pitää.
Tästä suoraselkäisestä ja perheen eteen kaikkensa uhraavasta periaatteesta pitää asuinkunnan lomakosta irrota joka kuukausi reilusti rahaa.
Ei puhettakaan siitä, että elämä on omia valintoja täynnä ja niiden mukaan pitäisi sitten ihan itse jokaisen pystyä vastaamaan ja hoitaa asiansa, vaan käsi ojossa huutamassa avustusta.
Mulla on mies töissä ulkomailla, mutta en tietenkään halua mihinkään muuttaa, mutta mies ja minä ollaan niin perhekeskeisiä, että vaikka ei muuteta mihinkään, niin kotio pitää ukolle kulku järjestyä vaikka Helsnki-Vantaan kentällekään ei lentoja ihan joka päivä sieltä tule. Mutta kyllä pitää meitä yhteiskunnan tukea, "kuuluhan" teillekin näköjään 2500 egea kunnan elättinä saada.
Eikä mitään inhottavia odotusaikoja saa ilkeesti ottaa huomioon, kun isukki haluaa suoraan kotiin lastensa parhaaksi olemaan paikalla.
Ei sellaisia perusteluja voi ilkeät sossutätit antaa, että jokaisen pitäisi ihan itte päättää miten elämänsä niillä resursseilla elettäväksi mitä on sattunut saamaan. Ja jos on niin tono, että kämmää raha-asiansa ulosottoon, niin sitten pitää tehdä vähän valintoja ja omaa vastuuta miettiä tuossa vastuullisessa pikkuisin elämässä sitten myöskin. Onnea vaan pikkuperheelle. Toivottavasti kunta ehottomasti maksaa kaiken mitä pikkuäiti hoksaa kunnalta ruinata, kun eihän voi törkeesti kukaan vaatia että pitäis itte vähän ajatella.
Ensi viikolla laitetaan paperit.
Todella käy sääliksi kuinka mahdottoman katkeria ihmisiä maailmasta löytyy =/ Koita nyt kuitenkin jaksaa kireän,päätä vastustavan vanteesi kanssa, kyllä se sullakkin siitä jossain vaiheessa helpottaa. Näemmä pistää vaan tiukille kun ukko liihottaa ulkomailla menojansa ja sä siellä kotona odottelet makaronipadan ääressä, etkä tietenkään apua kehtaa pyytää mistään vaikka tarvetta oliskin (?).
Katsottiin kämppiä miehen työpaikan läheltä jos noin kovin asia kiinnostaa. Tultiin siihen lopputulokseen,että jopa kaksion vuokrat (jollaisessa nytkin nelihenkisenä perheenä asumme) ovat liian korkeita kun ottaa huomioon kuinka paljon vero% nousee paikkakunnalle muuttaessa. Jäisimme siis muuttaessa vielä enemmän miinukselle, sekö sinun oloasi helpottaisi?
Ja kysynpähän vain,että eikös ole parempi se,että mies tekee töitä ja yrittää velkansa kuitata kuin luovuttaisi ja jäisi valtion elätettäväksi lopun elämäkseen (tämäkään ei ole mitenkään harvinaista, kuten varmaan tiedät..)?
En ole sanonut,että meille kuuluu kenenkään maksaa mitään, kysyin vain mahdollisuuksia apuihin joita kipeästi tarvitsemme. Sanoin jo,että jos ei sossu suostu auttamaan niin sitten ei, sitten edetään näillä mitä on. Lue kirjoitukset ennen kuin alat aukomaan päätäsi turhaan :)
Oikein aurinkoista kesän jatkoa sinnekkin!
"Eikä mitään inhottavia odotusaikoja saa ilkeesti ottaa huomioon, kun isukki haluaa suoraan kotiin lastensa parhaaksi olemaan paikalla."
Sun mielestä todella aamu kolmelta alkava työpäivä ja ilta kuudelta kotiin tulo on täysin ok juttu?
:D Olet sä melko koomikko.
sanoa,että tunnen syvää sääliä ja myötähäpeää ihmistä kohtaan jolla asiat on niin huonosti ja jonka katkeroituminen kanssaihmisiä kohtaan on niin syvää,että kokee tuntemattomien ihmisten parjaamisen ja tahallisen loukkaamisen parantavan omaa oloa. Tekstisi oli käsittämättömän tyrmistyttävää, ajattelematonta ja (kuin) keskenkasvuisen näppäimistöltä tullutta,etten ymmärrä minkä takia sen tänne lähetit. Mitä siitä hyödyit ja mitä luulet minun siitä saaneen irti?
Todella toivon,että saat asiasi kohdilleen jotta et joutuisi kärvistelemään ikävissä tunnelmissa suotta. Kyllä se elämä hymyilee vielä sullekkin, usko pois.
Se joka itsensä ylentää,sen muut alentaa.
ei sossu maxa mitään! ne huijaavat! teidän perhe nääntyy nälkään!!
Tuskinpa matkakuluja tulette sossusta saamaan. Jotenkin hassu ajatus että sossu lahjottaisi teille kuukaudessa enemmän kuin mitä maksatte ulosottoon. Matkakulut kuuluu maksaa työnantajan ja kun työmatka noin pitkä niin työnantajan ehkä pitäisi maksaa päivärahaa? Se on tuloa johon UO ei saa koskea.
Miksi työnantajan tulisi mitään maksaa kun mies käy kerran töissä toisella paikkakunnalla vapaaehtoisesti, ei pomo sitä sinne ole pakottanu? Töitä oli haettava sieltä mistä sai.
En tarkoittanutkaan,että saatais noin suurta summaa sossusta mutta eiköhän sieltä jotain irtoa kun kerran työmatkakuluja lupailevat maksaa, miksi siitä muuten tiedotettais jos ei senttiäkään sitten avustais? Tuskin on sossulle parempi vaihtoehto sekään,että ukko jää kotio koska sossun tuki on suurempi kuin mitä meille nyt jää käteen.
Että silleesti..kyllä taas huomaa kuinka huono ja hävytön keskustelupalsta tämä S24 on, maineensa veroinen. Sääli,että teillä menee noin kehnosti ettei asiallisesti voi aiheesta puhua vaan suoraan pitää päätä aukoa (hah hah...).
Asia lähtee eteenpäin heti kun saamme talonkirjaotteen (sen ilmeisesti tarvitsee) mutta koska sekin kyselyjen mukaan maksaa niin eipä pääse sitäkään heti hoitamaan. Näin tiukilla ollaan mutta toivotaan,että te saatte tilanteesta hupia :)
pyydän anteeksi, en tod. saa kenenkään ahdingosta mitään iloa. Itse olen sellaisen vaikeuden läpikäynyt että heikompia hirvittäisi. Joten rohkeesti vaan asiaa kysymään, jos apua saatte ei se keltään ole pois!
Sitä itsekkin niin herkästi tuohtuu kun on pinna kireellä näiden raha-asioiden kanssa,että ehkä turhan jämäkästi ärähdin. Tänään laitetaan paperit eteenpäin,ilman talonkirjaotetta ja toivotaan,että se ei siitä jää kiinni...