Akku

Kertokaas miten käy, jos laitteeseen laitetaan ladatut paristot, mutta yksi on näistä on lataamaton, eli tyhjä. Nyt kun laitetta käytetään, niin alkaako välissä oleva tyhjä kenno latautua väärinpäin?
201088
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Jos toimii, se yksi paristo ei ole tyhjä.

Äänestä

tyhjä patteri lataantuu siellä välissä väärinpäin...

Äänestä

Toinen sanoo, että ei. Ja toinen, että latautuu väärinpäin?

Äänestä
  • Jos kytket rinnakkain kaksi akkua joista toinen on tyhjä ja toinen täynnä eikä kytkennässä ole diodeja tms jotka määräisivät virran kulkusuunnan, alkaa se täysi akku ladata tyhjää.

    Näin varsinkin lyijyakuilla joilla napajännite muuttuu jokseenkin lineaarisesti varaustilan suhteessa. Li-ion tai NiHM akuilla tilanne ei ole ihan sama koska niissä napajännite ilman kuormaa pysyy jokseenkin vakiona vaikka akku olisi käytännössä tyhjä.

    Sarjakytkennässä eli akkujen ollessa "peräkkäin" ei se tyhjä akku aiheuta juuri muuta kuin jännitteen putoamisen ja toimii lähinnä vastuksena virtapiirissä kun täyden akun virta joutuu kulkemaan senkin läpi.

    Disclaimer: En ole koskaan tarkistanut muuttuuko jollain akkutyypillä sisäinen resistanssi varaustilan suhteessa mutta kolmea AA-kokoista NiMH akkua käyttävä taskulamppu ei kyllä toiminut kun kahden täyden akun välissä oli yksi täysin tyhjä joka taisi tosin olla muutenkin viallinen.

    Lataamalla tuon viallisen akun täyteen, lamppu toimi taas hetken kirkkaasti mutta aamulla sama akku oli täysin purkautunut eikä lamppu palanut vaikka kaksi muuta akkua olivat täynnä.

    Äänestä

  • rinnakkain kylläkin kirjoitti:

    Jos kytket rinnakkain kaksi akkua joista toinen on tyhjä ja toinen täynnä eikä kytkennässä ole diodeja tms jotka määräisivät virran kulkusuunnan, alkaa se täysi akku ladata tyhjää.

    Näin varsinkin lyijyakuilla joilla napajännite muuttuu jokseenkin lineaarisesti varaustilan suhteessa. Li-ion tai NiHM akuilla tilanne ei ole ihan sama koska niissä napajännite ilman kuormaa pysyy jokseenkin vakiona vaikka akku olisi käytännössä tyhjä.

    Sarjakytkennässä eli akkujen ollessa "peräkkäin" ei se tyhjä akku aiheuta juuri muuta kuin jännitteen putoamisen ja toimii lähinnä vastuksena virtapiirissä kun täyden akun virta joutuu kulkemaan senkin läpi.

    Disclaimer: En ole koskaan tarkistanut muuttuuko jollain akkutyypillä sisäinen resistanssi varaustilan suhteessa mutta kolmea AA-kokoista NiMH akkua käyttävä taskulamppu ei kyllä toiminut kun kahden täyden akun välissä oli yksi täysin tyhjä joka taisi tosin olla muutenkin viallinen.

    Lataamalla tuon viallisen akun täyteen, lamppu toimi taas hetken kirkkaasti mutta aamulla sama akku oli täysin purkautunut eikä lamppu palanut vaikka kaksi muuta akkua olivat täynnä.

    Eli ei toimi. Jos toimisi niin miksi siellä sitten pitää olla 3 paristoa?
    Jos kerran kahdella pärjää vaikka laite on tarkoitettu 3:lle?
    Höpöti sköpöti, ajatelkaa nyt vähän.
    Ei autollakaan voi ajaa 4:llä renkaalla joista 1 on tyhjä kun se on tarkoitettu ajettavaksi 4:llä täydellä renkaalla.

    Äänestä

  • tyhjäparisto kirjoitti:

    Eli ei toimi. Jos toimisi niin miksi siellä sitten pitää olla 3 paristoa?
    Jos kerran kahdella pärjää vaikka laite on tarkoitettu 3:lle?
    Höpöti sköpöti, ajatelkaa nyt vähän.
    Ei autollakaan voi ajaa 4:llä renkaalla joista 1 on tyhjä kun se on tarkoitettu ajettavaksi 4:llä täydellä renkaalla.

    Jos ajaa kovalla vauhdilla tiukkaa kurvia rikkinäisen renkaan suuntaan.

    Mutta kuitenkin oikeasti on niin, että autokin lähtee käyntiin pakkasella, vaikka käynnistyksessä akun napajännite putoaa huomattavasti kesäkäynnistystä alhaisemmaksi.

    Patterilaitteissa voi laittaa hakkurin eteen vaikka kuinka monta kennoa ja hakkuri laskee jännitteen sopivaksi. Idea onkin siinä, että kun kennoja on enemmän niin ne saadaan tarkemmin tyhjäksi kun energian ehtyessä parin kennon jännite menisi aika nopeasti toimintarajan alle. Tämä siis niillä kennoilla, joissa jännite laskee varauksen kuluessa.

    Äänestä

  • ui0å' kirjoitti:

    Jos ajaa kovalla vauhdilla tiukkaa kurvia rikkinäisen renkaan suuntaan.

    Mutta kuitenkin oikeasti on niin, että autokin lähtee käyntiin pakkasella, vaikka käynnistyksessä akun napajännite putoaa huomattavasti kesäkäynnistystä alhaisemmaksi.

    Patterilaitteissa voi laittaa hakkurin eteen vaikka kuinka monta kennoa ja hakkuri laskee jännitteen sopivaksi. Idea onkin siinä, että kun kennoja on enemmän niin ne saadaan tarkemmin tyhjäksi kun energian ehtyessä parin kennon jännite menisi aika nopeasti toimintarajan alle. Tämä siis niillä kennoilla, joissa jännite laskee varauksen kuluessa.

    > Mutta kuitenkin oikeasti on niin, että autokin lähtee käyntiin pakkasella, vaikka käynnistyksessä akun napajännite putoaa huomattavasti kesäkäynnistystä alhaisemmaksi.

    Et ole ilmeisesti koskaan omistanut autoa.

    Äänestä

  • Kyllä se tyhjä paristo alkaa latautumaan väärinpäin.

    Äänestä

  • t.a.p. kirjoitti:

    Kyllä se tyhjä paristo alkaa latautumaan väärinpäin.

    Ja koneiden hyötysuhdekin on ollut yli yksi jo jonkin aikaa.
    Pojat ei muuta kun tiedettä tekemään, ikiliikkujia ja muuta semmosta.

    Äänestä

  • tyhjäparisto kirjoitti:

    Ja koneiden hyötysuhdekin on ollut yli yksi jo jonkin aikaa.
    Pojat ei muuta kun tiedettä tekemään, ikiliikkujia ja muuta semmosta.

    Ei tässä poju siitä ole kysymys. Piirrä vaikka paperille asia ja mieti niin ehkä se siitä selviää.

    Täydet parit purkautuvat ja ketjussa oleva tyhjä latautuu väärin päin. Tyhjä pari aiheuttaa jännitehäviön, joten laite ei toimi tai toimii huonosti.

    Hyötysuhteet ja ikiliikkujat ovat aivan toinen juttu.

    Äänestä

  • t.a.p. kirjoitti:

    Ei tässä poju siitä ole kysymys. Piirrä vaikka paperille asia ja mieti niin ehkä se siitä selviää.

    Täydet parit purkautuvat ja ketjussa oleva tyhjä latautuu väärin päin. Tyhjä pari aiheuttaa jännitehäviön, joten laite ei toimi tai toimii huonosti.

    Hyötysuhteet ja ikiliikkujat ovat aivan toinen juttu.

    Asiahan on helppo kokeilla. Ladataan paristot täyteen ja yksi puretaan täydellisesti. Nyt tämä tyhjä paristo laitetaan väärinpäin. Nyt puretaan pienehköllä virralla pakettia muutama tunti. Otetaan tyhjänä ollut paristo, mitataan jännite ja oikosulku virta, niin nähdään onko paristo lataantunut. (Tässä on sama tilanne kuin keskustelun alkaneen esitys, mutta annetaan tyhjän pariston latautua oikein päin.)

    Äänestä

  • t.a.p. kirjoitti:

    Ei tässä poju siitä ole kysymys. Piirrä vaikka paperille asia ja mieti niin ehkä se siitä selviää.

    Täydet parit purkautuvat ja ketjussa oleva tyhjä latautuu väärin päin. Tyhjä pari aiheuttaa jännitehäviön, joten laite ei toimi tai toimii huonosti.

    Hyötysuhteet ja ikiliikkujat ovat aivan toinen juttu.

    Kyllä se tyhjä akku alkaa varautua väärin päin. Laatulaitteissa on ollut iät ajat diodi kunkin akun kanssa rinnan estosuunnassa tuota ilmiötä poistamassa.

    Äänestä

  • t.a.p. kirjoitti:

    Ei tässä poju siitä ole kysymys. Piirrä vaikka paperille asia ja mieti niin ehkä se siitä selviää.

    Täydet parit purkautuvat ja ketjussa oleva tyhjä latautuu väärin päin. Tyhjä pari aiheuttaa jännitehäviön, joten laite ei toimi tai toimii huonosti.

    Hyötysuhteet ja ikiliikkujat ovat aivan toinen juttu.

    kun ei ihan ymmärrä mitä kysytään.
    Näinhän se meni:"Kertokaas miten käy, jos laitteeseen laitetaan ladatut paristot, mutta yksi on näistä on lataamaton, eli tyhjä. Nyt kun laitetta käytetään, niin alkaako välissä oleva tyhjä kenno latautua väärinpäin?"
    Vastaukset:
    1. Laite ei toimi.
    2. Jos laite ei toimi miten sitä voi käyttää?
    Ei mitenkään eli loppu on siis saivartelua.
    Vertaus ikiliikkujaan&hyötysuhteeseen on tässä tapauksessa aivan paikallaan koska yli ykkösen hyötysuhteelle sähkömoottorikaan ei tarvitse energiaa...

    Äänestä

  • tyhjäparisto kirjoitti:

    kun ei ihan ymmärrä mitä kysytään.
    Näinhän se meni:"Kertokaas miten käy, jos laitteeseen laitetaan ladatut paristot, mutta yksi on näistä on lataamaton, eli tyhjä. Nyt kun laitetta käytetään, niin alkaako välissä oleva tyhjä kenno latautua väärinpäin?"
    Vastaukset:
    1. Laite ei toimi.
    2. Jos laite ei toimi miten sitä voi käyttää?
    Ei mitenkään eli loppu on siis saivartelua.
    Vertaus ikiliikkujaan&hyötysuhteeseen on tässä tapauksessa aivan paikallaan koska yli ykkösen hyötysuhteelle sähkömoottorikaan ei tarvitse energiaa...

    Alkuperäinen kysymys oli siis:

    "Kertokaas miten käy, jos laitteeseen laitetaan ladatut paristot, mutta yksi on näistä on lataamaton, eli tyhjä. Nyt kun laitetta käytetään, niin alkaako välissä oleva tyhjä kenno latautua väärinpäin?"

    Vastaus:

    Välissä oleva kenno alkaa latautua "väärin päin".

    Laite saattaa aivan hyvin toimia, vaikka ei läheskään joka tapauksessa. Tyhjä akku välissä ei suinkaan edusta katkosta virtapiirissä, vaan käytännössä jonkinlaista vastusta eli jännitehäviötä.

    Alkuperäinen kysyjä kaikella todennäköisyydellä tarkoitti virran kytkemistä riippumatta siitä toimiiko laite. Myöskin hän puhuu paristojen lataamisesta, vaikka paremminkin pitäisi puhua akuista. Paristokin on itse asiassa monikko sanasta pari. Tyypillinen 9 voltin paristo sisältää 6 kappaletta 1,5 voltin sähkökemiallista paria.

    Kyllä sähkömoottori aina energiaa tarvitsee, mutta yli yhden hyötysuhteella se tuottaa mekaanista energiaa enemmän kuin syö sähköä.

    Äänestä

Jos on 3 batteria joiden jännite 1,5V ja 1 battery joka on 1 V, niin kun ne kytketään yhteen tulee jokaisen jännitteeksi n. 1,375 V...

Äänestä
  • Tasautuminen oli housussas.

    Äänestä

Jos välissä on yksi tyhjä akku, eli sen energiavarasto on nolla, siolloin tapahtuu niin, että akku toimii pelkkänä sarjavastuksena läpikulkevalle virralle, ja koska se on kahden akun välissä, sen entiseen plusnapaan muodostuu jännitehäviön miinusnapa ja entiseen miinukseen plusnapa, koska nämä esiintyvät edessä ja takana olevien toimivien akkujen napoina.

oliko vaikeaa ?

se, alkaako latautua siitä jännitehävistään väärinpäin, on taas kokonaan toinen kysymys, ja se ratkeaa sillä kysymyksellä, voiko akun sisäinen rakenne mahdollistaa moisen tapahtuman mikä taas on kemiallinen kysymys, joka taas johtuu siihen, kuinka sisäinen kemia on alunperin valittu, jotta akku tuottaisi johonkin aineeseen plussan ja ttoiseen miinuksen.

ei ollut !

Äänestä
  • ” akku toimii pelkkänä sarjavastuksena läpikulkevalle virralle, ja koska se on kahden akun välissä, sen entiseen plusnapaan muodostuu jännitehäviön miinusnapa ja entiseen miinukseen plusnapa, koska nämä esiintyvät edessä ja takana olevien toimivien akkujen napoina.”
    Mittes sitten menee, kun välissä oleva varaukseton akku laitetaan väärinpäin, eikös se ala latautua koska en läpi alkaa kulkea lataava virta?

    Äänestä

Se ei ala missään purkutilanteessa latautumaan, mutta yhtyvien astioiden periaate toteutuu jollain funktiolla.

latautuminen on yhtä kuin ulkoisen energian tuomista, ja sitä ei purettaessatapahdu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


paristo,. kirjoitti:

Kertokaas miten käy, jos laitteeseen laitetaan ladatut paristot, mutta yksi on näistä on lataamaton, eli tyhjä. Nyt kun laitetta käytetään, niin alkaako välissä oleva tyhjä kenno latautua väärinpäin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu