Kanivauva...

Meille tuli yllätys vauvoja lauantaina... Minulla
on 6 1/2 vuotias uroskani ja 3kk vanha
"uroskani", tämä 3kk ikäinen tuli meille 7
viikosena, kun isosiskon(35vee) puput alko
lisääntymään. Hän sanoi että se on poika, ja
luotin sanaan niin paljon etten itse tarkemmin
asiaa tutkinut. Vanhempi uros rakastaa muita
pupuja ikään ja sukupuoleen katsomatta, eikä
tappele kenenkään kanssa, mutta aluksi loikkii
aina uuden tuttavuuden selässä, ajattelimme että
niin se taas tekee vähän aikaa tällekkin, vaikka
kummatkin on poikia.
Lauantaina sitten säikähdin... lähdin hakemaan
kaneja ulkorakennuksesta ulkoaitaukseen, kun
menin sisään oli lattialla yksi kuollut
kaninpoikanen, kun etsin lisää, löysin 2 elävää
viltin alta. emo oli niin nuori että oli kyllä
nuollut poikaset, mutta maitoa ei tullut. otin
vaavit sisälle lämpimään "pesään" ja rupesin
ruokkimaan poikasia täymaidolla. toinen joka oli
hyvin heikko kuoli samaisena iltana, mutta toinen
on ainakin vielä elossa. tuon nuoren äidin joka
pvä 2 kertaa 30 min sisälle, ja annan sen olla
poikasen kanssa. se nuolee innokkaasti poikasta
ja antaa tämän mennä imemään, mutta poikasen
yrityksistä huolimatta maitoa ei tule, olen myös
tunnustellut nisien ympäristöä emolta ja ne eivat
ole yhtään sellaiset että siellä olisi maitoa.


kysyn siis teiltä, että onko kokemusta rupeeko
nuori emo tuottamaan maitoa jos poikasta käyttää
pari kertaa päivässä imemässä nisiä?
ja meneekö poikasen vatsa sekasin, jos yht´äkkiä
siirtyy täysmaidosta äidinmaidon korvikkeeseen
tai tuoreeseen lehmän maitoon?(maidonhan pitää
olla melko rasvaista)
onko ruokinta väli ja määrä hyvä : 2,5 h,
päivisin, yöllä 2 kertaa 4h väli, ja
sormenlämpöistä maitoa joka kerta 5ml? vastailkaa
pian.

-Kiitos-
133511
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Eihän naaraskani varmaankaan edes tunnista
poikasta enää omakseen, jos käyt sitä vain
vilauttamassa kerran päivässä. Mikset vienyt emoa
ja poikasta yhdessä sisälle ja antanut niiden
olla samassa häkissä ja pesässä?

Äänestä

ei onnist ku isä sano tappavansa pikku venla
pupun, jos vielä kerrankin ehdotan kani emon
tuomista sisälle!! isä on kusipää. nuori emo kyl
tunnistaa, kaveri kysy perhetutult joka on EU
el.lääk, äiteyden huuma voi nuorel alkaa
myöhemmin, meijän pupul on alkanu, se nuolee ja
pitää omanaan mut ku ei tuu maitoo. h******i ku
ei voi emoo tuua sisälle pidemmäx aikaa. meiän
isällä on taipumus ärsyttää mua, se tekee
kaikenlaisia asioita ihan mun kiusax... ainut
mikä mun ehdotuksist sille käy on nurmikon
leikkaus...
kiitos kumminki ehdotuksest.

Äänestä
  • Maitoahan voisi ruveta tulemaan, jos emo olisi
    poikasensa kanssa koko ajan. Nythän se saattaa
    unohtaa olevansa emo. En tosin ole expertti
    asiassa, koska omat pupuni ovat uroksia...mutta
    pahoin pelkään, että kanivauvasi kuolee ilman
    emoa. Keinoruokinnalla ne kuulemma hyvin harvoin
    elävät kauaa. Isäsi on todella törppö, olen niin
    pahoillani :( Koitahan sanoa hänelle, että
    pikkukani kuolee jos emoa ei voi tuoda sisälle.
    Ovatko kanit kylmässä / pihalla, eikö pientä
    vauvaa vois viedä emon kanssa samaan paikkaan?

    Äänestä

  • Sugar kirjoitti:

    Maitoahan voisi ruveta tulemaan, jos emo olisi
    poikasensa kanssa koko ajan. Nythän se saattaa
    unohtaa olevansa emo. En tosin ole expertti
    asiassa, koska omat pupuni ovat uroksia...mutta
    pahoin pelkään, että kanivauvasi kuolee ilman
    emoa. Keinoruokinnalla ne kuulemma hyvin harvoin
    elävät kauaa. Isäsi on todella törppö, olen niin
    pahoillani :( Koitahan sanoa hänelle, että
    pikkukani kuolee jos emoa ei voi tuoda sisälle.
    Ovatko kanit kylmässä / pihalla, eikö pientä
    vauvaa vois viedä emon kanssa samaan paikkaan?

    meiän isähän olisi onnensa kukkuloilla jos
    pikkunen kuolisi... =(
    no kaveri sai pidettyä omat hengissä viikon ajan
    ja ne kuoli siihen ettei kamul ollu herätys
    kelloo, ja sen isä unohti herättää mun kamun joka
    nukku 4h pommiin, ja sillä välin kanit olivat
    kömpiny pesästä pois ja paleltuneet. meiän kanit
    on ulkorakennukses, jossa on kylmä. kesäsin n.
    5... 10 astetta, ja tää vaavi on kova ryömimään
    joten en uskalla emon luokse viedä. mutta voin
    tulla tänne välillä kertomaan onko vaavi
    hengissä. nyt tarvii taas mennä syöttää.

    Äänestä

  • venlan vara äiti kirjoitti:

    meiän isähän olisi onnensa kukkuloilla jos
    pikkunen kuolisi... =(
    no kaveri sai pidettyä omat hengissä viikon ajan
    ja ne kuoli siihen ettei kamul ollu herätys
    kelloo, ja sen isä unohti herättää mun kamun joka
    nukku 4h pommiin, ja sillä välin kanit olivat
    kömpiny pesästä pois ja paleltuneet. meiän kanit
    on ulkorakennukses, jossa on kylmä. kesäsin n.
    5... 10 astetta, ja tää vaavi on kova ryömimään
    joten en uskalla emon luokse viedä. mutta voin
    tulla tänne välillä kertomaan onko vaavi
    hengissä. nyt tarvii taas mennä syöttää.

    Mun isäpuoli oli just samanlainen kuspää!
    Kännissä hankki mulle sekarotuisen koiran kun
    olin 8v, mutta sitten kieltäytyi kustantamasta
    koiralle mitään mitä tämä tarvitsisi. Äiti taas
    joutui elättämään 4 lasta (kun isäpuoli ryyppäsi
    rahansa) joten ei toivoakaan että hänellä olisi
    ollut varaa maksaa koiralle mitään. Ja kun minä
    olin alaikäinen, mistäs olisin rahaa saanut?
    Tiskaamisesta sai 2mk, mutta kun oli kaksi muuta
    siskoa jotka myös tarvitsivat sitä rahaa.. Missä
    on laki joka kieltää vanhempiaan _kiusaamasta_
    lasta. Ai niin, kyllähän sellainen laki ON, sitä
    vaan ei kukaan ota huomioon :(

    Äänestä

Heippa!

Tästä justusta tuli nyt aika pitkä ja
perusteellinen, mutta toivon että jaksat lukea
sen läpi siitä huolimatta että välillä poikkean
ihan aiheesta..

Olen siis _ihmisten_ imetystukihenkilö, joten
kaikki tietoni on siis lähtöisin ihmisille
tarkoitetusta imetystiedosta (ja omista
imetyskokemuksista). Joku kani-ihminen varmaan
osaa kertoa niitä kanin "omia erikoisjuttuja"
joita kannattaa tietenkin ottaa huomioon. Uskon
kuitenkin että lähes kaikkiin nisäkkäisiin pätee
tietyt "luonnon lait".

Ensimmäisenä, en usko että kanisi nuori ikä
estäisi imetyksen. Se kylläkin saattaa olla
ongelma, jos kani ei ole imettänyt pitkään aikaan
synnytyksen jälkeen. Nyt ihmisen maidon nousuun
pohjautuvaa tietoa:

Eli sinun mummosi eivät melko varmasti ole
imettäneet vanhempiasi. Tämä johtuu siitä, että
50-60 luvulla, kun oli juuri siirrytty
synnyttämään sairaaloihin, oli sellainen "kiva"
käytäntö, että sairaala "omisti" vauvat, ja
hoitajat toivat vauvoja äidin rinnalle imemään 4
tunnin välein 10 minuutiksi (nämä ajat eivät
sitten liity mitenkään kaniin, kanit vissiin
imettävät paaaaaljon harvemmin kuin ihmiset.. vai
olenko käsittänyt väärin..?). Tällä tavalla
harvaan imetettynä joka viidennellä (20%) nousi
maitoa. Neljällä viidestä (80%) maitoa nousi vain
vähän, tai ei lainkaan. Tässä siis yritän kertoa,
että maito nousee harvoin "itsestään", poikasen
täytyy imeä se sinne nisiin. Ja vasta sitten sen
voi imeä nisistä ulos. (Kun vauva imee, rinnasta
menee viesti aivoihin, josta taas lähtee viestiä
rintoihin että tuottakaapas maitoa)

Hyvänä uutisena voin kuitenkin kertoa sinulle,
että jopa MIES pystyy imettämään niin
halutessaan. Jopa sinä (olettaen että olet
lapseton nuori ihminen) saisit rinnoistasi maitoa
tulemaan jos hankkisit hyvän rintapumpun ja
alkaisit pumpata ahkerasti useita kertoja
päivässä ;) Avainsana on siis nimenomaan se
stimuloiminen. Jos todella on niin, että
kaniltasi ei tule maitoa, tai sitä tulee vain
vähän, niin mitä enemmän kanin nisiä stimuloi,
sen paremmin ne tuottavat maitoa. Ehdottaisinkin,
että ottaisit myös emon sisään, ja antaisit
poikasen imeä niin paljon kuin emo vaan malttaa
imettää, näin maitoa saisi nousemaan parhaiten.

Pulloruokinnassa on sellainen huono puoli, että
poikanen ei innostu nisän imemisestä koska sillä
ei ole nälkä. Eli mites tämän nyt selittäisi
lyhyesti.. Kun ihmisvauvalle antaa maitoa
pullosta, tämä ei ime rintaa niin innokkaasti, ja
tällöin aivoihin menee vain laiska viesti
maitomäärästä "vähän maitoa kiitos" jolloin
maitoa ei myöskään nouse kovin helposti. Parasta
on siis pitää kanivauva "pienessä nälässä
kokoajan" että imuhalujakin löytyy. En kyllä
sitten yhtään osaa sanoa miten paljon poikasen on
_saatava_ sitä lisämaitoa että pysyisi hengissä,
mutta haluaisi myös imeä. Jos mahdollista, sinä
voisit myös hellästi lypsää, ja näin stimuloida
nisiä tuottamaan enemmän maitoa. MUISTA
kuitenkin: se tuleeko lypsämällä maitoa, EI kerro
sitä, onko sitä maitoa siellä nisissä olemassa
vai ei! Ihmiset tekevät hyvin usein sen virheen,
että kun maitoa ei tunnu tulevan pumpulla, eikä
sitä tunnu myöskään ulkoa päin kopeloituna
olevan, niin vauvalle annetaan tuttipullo ja
oletetaan että "maito loppui". Tämä ei kuitenkaan
pidä paikkaansa! 97% äideistä pystyisi
täysimettämään vauvaansa vaikka vuoden, tätä
eivät ihmiset valitettavasti ymmärrä, vaan nämä
1950-1960 luvulta jääneet "maito ei riitä" (syytä
ei huomioida!) heijastuvat yhä tänne 2000
luvulle..

Korvikkeista: Jos kanivauvan ravinnon pitää olla
mahdollisimman rasvaista, niin käytä Tuttelia
(korvikkeitahan on erilaisia). Sen pohjana on
kerma (ja tästä samasta syystä se EI OLE
ihmisvauvalle kovin hyvää ravintoa, ihmisen maito
on aika laimeaa). Eri eläinten maito, edes
korvike, ei ole toisen lajin poikaselle sitä
parasta mahdollista. Parasta on AINA oman äidin
maito.

Tästä taas kerron ihmisesimerkin: Silloin kun
korvikkeita ei oltu keksitty, eli joskus 1800
luvulla (en muista vuosilukua tarkkaan) lapsen
kuollessa, otettiin selville miten pitkään äiti
oli tätä imettänyt. Jos imetys oli jäänyt alle
6kk pituiseksi, äiti määrättiin maksamaan sakkoja.

Toinen: Raa'an lehmänmaidon juottaminen vauvalle
(siis useamman kerran) saattaa olla jopa
kohtalokasta. Lehmänmaito rasittaa vauvan
suolta, "kuluttaa pois" suojaavaa pintakerrosta
(jota on muutenkin vain vähän). Tämä voi mennä
jopa niin pitkälle, että vauvan suoli haavautuu
ja alkaa vuotaa verta. Oman äidin maito taas
päinvastoin hoitaa vauvan kehittymätöntä suolta
kestämään ja vastaanottamaan sitten myöhemmin
kaikkea muutakin kuin pelkkää äidinmaitoa. WHO:n
tutkimusten mukaan suoli on
pääpiirteittäin "valmis" AIKAISINTAAN 4kk iässä.

Osittaisimetyskin on kuitenkin tosi hieno juttu.
Äidinmaito auttaa korvikkeen ravintoaineitakin
imeytymään. Eli vaikka kanisi maitoa ei nousisi
tarpeeksi, jokainen tippa on hyväksi!

Sitten vielä siitä ONKO sitä maitoa kanisi
nisissä vai ei. Tunnustelemalla tai lypsämällä
sitä ei voi edes ihminen tietää omista
tisseistään. Ainoa (joskin sekin epävarma) keino
on syöttöpunnitus. Eli jos saisit jostain
käyttöösi tarkan (vähintään 0,1g tarkkuudella)
vaa'an, niin ei muuta kuin kanivauvalle "vaippa"
(jokin mikä imee mahdolliset pissat "talteen"),
sitten vauva vaa'alle, paino muistiin, sen
jälkeen poikanen nisälle, ja imetyksen jälkeen
taas vaa'alle. "Vaippaa" ei saa välillä vaihtaa,
ettei poikanen esim. pissaa pois saman verran
kuin mitä juuri söi, silloinhan tulos olisi 0g
lisää jolloin luulisit ettei maitoa tullut.

Hmmm.. pakko vielä huomauttaa, että ihailen
tahtoasi hoitaa kanin poikanen hyvin jopa yöllä
(sinusta tulisi varmasti hyvä äiti). Äiti
piireissä olen valitettavan usein törmäänyt
siihen, että vauvalle annetaan tuttelia
(hiiiiitaasti sulavaa korviketta joka pitää masun
pidempään täysinäisenä) jotta vauva "taintuisi"
koko yöksi ja äidin ei tarvitsisi yöllä vaivata
päätään imetyksellä.. Käsitän toki jos joku
joutuu korviketta antamaan, mutta sitä en käsitä
että _pelkästään_ siitä syystä että saisi itse
kuorsata läpi koko yön. Itse olen viimmeisen
vuoden ajan imettänyt joka yö.. Tosin minä
nukunkin vauva kainalossa niin ei tarvitse edes
herätä kun vauva hoitaa itse syömisensä ;DD

Äänestä
  • Paljon asiaa imettämisestä, varsinkin ihmisen.
    Mutta...älä syyllistä äitejä, jotka eivät halua
    kokoaikaa imettää! Itselläni ei ole vielä lasta,
    tuskin lähiaikoihin on tulossakaan, mutta tiedän
    jo nyt, että en aijo lasta imettää kokoaikaa. En
    halua olla lysylehmä, joka ei pysty kunnolla
    nukkumaan tai käymään missään. Eikös lapsenkin
    kannalta ole hyvä, ettei äiti ole loputtoman
    väsynyt kokoaikaa? Kyllä se lapsi pärjää ihan
    hyvin isänkin syöttämänä silloin tällöin maidon
    vastikkeella.
    Tämä on kantani tähän asiaan, joka poikkeaa
    aikapaljon palstan aiheesta!

    Äänestä

  • Maria M. kirjoitti:

    Paljon asiaa imettämisestä, varsinkin ihmisen.
    Mutta...älä syyllistä äitejä, jotka eivät halua
    kokoaikaa imettää! Itselläni ei ole vielä lasta,
    tuskin lähiaikoihin on tulossakaan, mutta tiedän
    jo nyt, että en aijo lasta imettää kokoaikaa. En
    halua olla lysylehmä, joka ei pysty kunnolla
    nukkumaan tai käymään missään. Eikös lapsenkin
    kannalta ole hyvä, ettei äiti ole loputtoman
    väsynyt kokoaikaa? Kyllä se lapsi pärjää ihan
    hyvin isänkin syöttämänä silloin tällöin maidon
    vastikkeella.
    Tämä on kantani tähän asiaan, joka poikkeaa
    aikapaljon palstan aiheesta!

    Ensinnäkin, sana äidinmaidon _vastike_ on ihan
    väärä. Sitä ei korvikkeiden valmistajien saa lain
    mukaan edes käyttää.

    Toisekseen, minun mielipiteeni oli ihan sama
    ennen kuin lapsen sain. Vielä raskausaikanakin.
    Kuitenkin lapsen synnyttyä, olin sitä mieltä,
    että voin kyllä elää tämän ensimmäisen vuoden
    lapselle, se ei ole pitkä aika (eikä ollut!).

    En minä ole väsynyt, en ollenkaan :) En ole
    nukkunut ikinä eläissäni näin hyvin kuin
    imetysaikana. Eihän herranen aika vauvan kanssa
    vietetty aika sinänsä väsytä! Eihän sitä tarvi
    kun imettää ja vaippaa vaihtaa. Ja imettäminen
    kuluttaa kyllä paljon energiaa, muttei rasita
    fyysisesti. JOS vauvan laittaa nukkumaan eri
    sänkyyn vanhempiensa kanssa, niin ihan varmasti
    yösyötöt rasittavat. Tämän takia en käsitäkkään
    ihmisten omituista hinkua laittaa vauva "pois",
    vaikka aikuiset itse sitten nukkuvat yhdessä
    (vaikkeivat toisiaan edes tarvi niin paljoa kuin
    vauva vanhempiaan!). Sitten on tietenkin
    koliikkivauvoja. Tällaisen lapsen vanhemmat
    tietenkin väsyvät suuremmissa määrin
    kuin "tavallisen" vauvan. Tämmösen vauvan
    vanhempia auttaa parhaiten se, että menet
    hoitamaan lasta, ja viet vaikka ulos jotta
    vanhemmat saavat nukkua omassa sängyssään
    hiljaisessa talossa. Ja ruoka-ajan tullen tuot
    vauvaa äidin rinnalle imemään (imetyksellä on
    rauhoittava ja unettava vaikutus, joten äiti saa
    tämän ansiosta myös nukuttua paremmin). Saatat
    tehdä pahan karhunpalveluksen ajattelemalla, että
    antaa vanhempien nukkua, ja annetaan vauvalle
    lehmänmaitopohjaista korviketta. Usko tai älä,
    lehmänmaito joko vauvan itsensä tai äidin
    nauttimana (tätä kautta lehmän maidon proteiinit
    äidinmaidossa), on yleisin syy vauvan
    mahavaivoihin ja tätä myöden itkuisuuteen.
    Lehmänmaito voi siis olla se SYY siihen
    koliikkiin.

    Sitten; olen minäkin toki muutaman kerran
    lypsänyt pulloon ja lähtenyt yksin/miehen kanssa
    vaikka kaupassa käymään. Mikäs sitä estää jos
    maitoa pumppaamalla irti saa.

    Jaa, no eipä minun tekstissäni kai ollutkaan
    muuta syyllistävää kuin yöimetyksestä..?

    No kerrotaan siitä sitten. Eli yöllä imettäminen
    lisää ja ylläpitää maidontuotantoa kaikkein
    parhaiten. Lisäksi olen joskus imettänyt 8 kertaa
    yössä, ja aamulla herännyt ihan pirteänä. Kiitos
    perhepedin ja _imetyksen_ (olisi se kurjaa nousta
    sängystä pullon takia keskellä yötä). Yöllä
    _herääminen_ ei ihmistä rasita, vaan se, ettei
    saa uudelleen unta. Jos ihminen herää syvästä
    unesta, herääminen on ensinnäkin työlästä ja
    stressaavaa, toiseksi hän herää sitten siinä
    määrin kokonaan että uudestaan nukahtaminen on
    vaikeaa. Kevyestä univaiheesta heräämien sen
    sijaan mahdollistaa helpon heräämisen ja helpon
    nukahtamisen.

    Eli, miten saadaan vauvan yösyötöt ajoitettua
    äidin kevyen unen aikaan? No nukkumalla vauvan
    vieressä. Kun vauva nukkuu äidin kainalossa,
    heidän unirytminsä muuttuu saman aikaiseksi.
    Vauva herää AINA kevyestä unesta, ja koska äiti
    on kevyessä unessa yhtäaikaa vauvansa kanssa, hän
    herää juuri oikeaan aikaan. Hienoa eikö totta :)
    Ja tämä todella toimii (kokemuksen syvällä
    rintaäänellä!) Jos haluat, saat vaikka kaverini
    kirjoittaman esseen aiheesta. (Siihen tarvin
    kyllä mailiosoitteesi, en viitsi täällä sitä
    julkaista, on aika pitkä ;D). Sitten joko kysyt
    että miksi ihmiset eivät sitten nuku vauvojensa
    kanssa? Minä vastaan että koska joskus aikoinaan
    tuli muotiin nukuttaa vauvaa yksin, ja tästä
    lähti myös käsitys että niin "kuuluu" olla. (Et
    muuten halua tietää miksi ihmiset luulevat että
    vauvan päälle käännytään unissaan, tämän
    harhaluulon taustalla on aika törkeä asia..) Tai
    sitten alat ihmetellä miten vauvan kanssa saa
    nukuttua, ja miten seksielämä onnistuu ja eikö
    sen päälle käänny jne. No ihminen on laumaeläin,
    seksiä on harrastettu silloinkin kun taloissa oli
    vain yksi vaivainen huone jossa nukkui 10
    ensimmäistäkin lasta, ja äiti tuli silti taas
    raskaaksi, ja vauvan päälle ei terve selvinpäin
    oleva ihminen unessakaan käänny.

    Ei se imettäminen ole mitään raskasta ellei vaadi
    vauvalta huimia asioita. On helpompi elää vauvan
    rytmissä kuin vääntää vauvaa aikuisen rytmiin
    (miksi kaikesta tehdään aina niin vaikeaa??). Ja
    jokainen vauva nukkuu vuorokauden aikana varmasti
    niin paljon että aikuinenkin saa nukuttua
    tarpeekseen (siis ellei kyseessä ole lapsi jolla
    on erityistarpeita). Imetin muuten juuri tässä
    koneella. Ja netissä surffaillessa minä
    rentoudun. Rentoudun siis imettäessäni. Enkä
    tunne yhtäkään imettävää perhepetiläistä joka
    valittaisi väsymystä (edelleen jos kyseessä
    on "normaali" vauva).

    Äänestä

  • Ensinnäkin haluaisin nyt muistuttaa, että kani ja
    ihminen ovat melkolailla erilaisia otuksia ja
    siksi en nyt halua alkaa sen enempiä kommentoimaan
    tätä viestiä, koska mielestäni ihmisen imetys ei
    ole jyrsijä&kani-palsta asiaa, mutta... Ymmärrän
    hyvin mitä haet tällä viestillä takaa, mutta
    oletko koskaan nähnyt vastasyntynyttä
    kaninpoikasta tai jonkun muun pikkueläimen (siis
    joku muu kuin sellainen, joka synnyttää "valmiit
    poikaset")? Kani synnyttää hyvin kehittymättömät
    poikaset ja minun täytyy sanoa, että en voi muuta
    kuin ihailla sitä, jos joku on ns. käsin
    ruokkimalla saanut poikasen pidettyä elossa.

    Sitten mitä tulee tähän "pikkuisen nälässä
    pitoon". Vastasyntyneet kanit/muut pikkueläimet
    ovat todellakin niin pieniä, että pieni aika ilman
    riittävää ravintoa tappaa ne. Itse olen
    gerbiilikasvattajana joutunut useita kertoja
    törmäämään siihen ongelmaan, että eläimen
    hormoonitoiminta (useimmiten iän vuoksi) ei lähde
    kunnolla käyntiin ja maitoa ei vain tule. Vaikka
    emo kuinka yrittäisi hoitaa poikastaan, se kuolee
    ensimmäisien tuntien aikana, koska ei saa
    ravintoa. Tämä punnitsemisjuttu toimii varmasti
    ihmisellä, mutta kani painaa syntyessään muutamia
    grammoja. Vaikka kuinka olisi tarkka vaaka, sillä
    on täysin mahdotonta punnita tuollaisen maidon
    syömistä. Ja tuosta vaippaideasta jälleen
    kysyisin, että oletko koskaan nähnyt
    vastasyntynyttä kaninpoikasta?

    -minttis, jolla on kokemusta niin gerbiilin
    pienistä poikasista, kaneista kuin sen oman vauvan
    imetyksestä =), mutta joka siitä huolimatta ei
    osaa antaa muuta neuvoa kuin, että yritystä...

    Äänestä

  • -minttis kirjoitti:

    Ensinnäkin haluaisin nyt muistuttaa, että kani ja
    ihminen ovat melkolailla erilaisia otuksia ja
    siksi en nyt halua alkaa sen enempiä kommentoimaan
    tätä viestiä, koska mielestäni ihmisen imetys ei
    ole jyrsijä&kani-palsta asiaa, mutta... Ymmärrän
    hyvin mitä haet tällä viestillä takaa, mutta
    oletko koskaan nähnyt vastasyntynyttä
    kaninpoikasta tai jonkun muun pikkueläimen (siis
    joku muu kuin sellainen, joka synnyttää "valmiit
    poikaset")? Kani synnyttää hyvin kehittymättömät
    poikaset ja minun täytyy sanoa, että en voi muuta
    kuin ihailla sitä, jos joku on ns. käsin
    ruokkimalla saanut poikasen pidettyä elossa.

    Sitten mitä tulee tähän "pikkuisen nälässä
    pitoon". Vastasyntyneet kanit/muut pikkueläimet
    ovat todellakin niin pieniä, että pieni aika ilman
    riittävää ravintoa tappaa ne. Itse olen
    gerbiilikasvattajana joutunut useita kertoja
    törmäämään siihen ongelmaan, että eläimen
    hormoonitoiminta (useimmiten iän vuoksi) ei lähde
    kunnolla käyntiin ja maitoa ei vain tule. Vaikka
    emo kuinka yrittäisi hoitaa poikastaan, se kuolee
    ensimmäisien tuntien aikana, koska ei saa
    ravintoa. Tämä punnitsemisjuttu toimii varmasti
    ihmisellä, mutta kani painaa syntyessään muutamia
    grammoja. Vaikka kuinka olisi tarkka vaaka, sillä
    on täysin mahdotonta punnita tuollaisen maidon
    syömistä. Ja tuosta vaippaideasta jälleen
    kysyisin, että oletko koskaan nähnyt
    vastasyntynyttä kaninpoikasta?

    -minttis, jolla on kokemusta niin gerbiilin
    pienistä poikasista, kaneista kuin sen oman vauvan
    imetyksestä =), mutta joka siitä huolimatta ei
    osaa antaa muuta neuvoa kuin, että yritystä...

    No ANTEEKSI sitten että kulutin omaa aikaani ihan
    älyttömästi kertoakseni MITEN NISÄKKÄÄN
    maidontuotanto toimii. Kyllä, olen nähnyt
    jyrsijän poikasia, mutta oletin kanin poikasen
    olevan edes vähän isompi kuin hamsterin poikasen,
    koskapa tämä kanivauva kerran syö 5ml (eli 5g)
    kerrallaan. Ja kyllä minä olen myös nähnyt vaa'an
    joka punnitsee 0,001 GRAMMAN tarkkudella. Näitä
    ei tokikaan myydä henkilövaaoiksi, vaan
    talousvaaoiksi. Maksaa vaan ihan perkeleesti,
    joten ajattelin 0,1g:n vaa'an löytyvän helpommin.
    Jos kani syö 5g, niin eikö sitä muka voi 0,1g:n
    tarkkuisella vaa'alla huomata?

    Puhuin KAIKKIEN eläinten imetyksestä, JOKAISELLE
    eläinvauvalle OMAN EMON maito on sitä parasta
    mahdollista, ja mikäli tämä kanivauva vaan saa
    edes tippoja oman emonsa maitoa, niin nämä
    tipatkin auttavat vauvaa selviämään paremmin ja
    korvikkeen ravintoaineita imeytymään. Joku tuossa
    aiemmin mainitsi, että pullolla kanivauvat jäävät
    harvoin henkiin, tämän takia ajattelin että oman
    emon maito olisi tälle vauvalle kovin tärkeää
    (tuttelia ei ole kehitetty vastaamaan kanin
    tarpeita, vaan ihmisen tarpeita, joten me EMME
    VOI tietää vaikka tämä ihmisille tarkoitettu
    korvike tekisi kanin masulle saman kuin raaka
    lehmänmaito ihmisvauvan masulle.) SEN takia
    kerroin lähinnä vinkkejä maidon tulon
    lisäämiseen. SITÄ minä ajoin koko
    kirjoituksellani takaa. Mitä väärää siinä oli?
    Onnistuinko kenties syyllistämään jotakuta
    ressukkaa vai täh? No tiedän tästälähin olla
    jakamatta tietoa kanssasi, kun sinä et sitä
    halua, etkä osaa poimia sieltä sitä oleellista.

    "pienellä nälällä" tarkoitin sitä,
    ettei "tainnuttaisi" kanivauvaa korvikkeella,
    jotta tämä jaksaisi kiinnostua emon nisästäkin.
    On pieni ero tappaa nälkään kuin olla syöttämättä
    mahaa tupaten täyteen. Ajattelin kaltaistesi
    viisaiden kani-ihmisten osaavan sanoa sopivia
    määriä. LISÄKSI oletko sinä ihan VARMA, että
    lehmänmaitokorvikkeissa on KAIKKEA mitä kani
    tarvitsee elääkseen,? Kanin oma maito on tottakai
    kanivauvalle täydellisesti soveltuvaa ravintoa,
    ja sisältää oikeissa määrin KAIKEN mitä kanivauva
    tarvitsee, mutta esim. ihmisvauvalle lehmänmaitoa
    joudutaan muuntelemaan todella paljon, että vauva
    ylipäätään eläisi sillä. Siitä puttuu jopa
    kokonaan joitakin ihmsvauvalle tärkeitä aineita,
    jotka ilmestyvät sinne tutteliin vasta
    meijerissä. Ja koska sinä nyt et halua näköjään
    käyttää omaa päättelykykyäsi (jota sinullakin
    ihan varmasti on!) niin yritän edellisellä sanoa
    että kanilla voi olla sama juttu. Rhkä
    kannattaisi ottaa yhteyttä jonnekkin, jossa on
    eläinten maidon koostumusta tutkittu ja osataan
    sanoa onko tuttelissa ja kanin maidossa
    oleellisia eroja, jos kerran emon imettämistä ei
    kannata edes mainita. Lilli vaikenee.

    Äänestä

  • Lilli kirjoitti:

    No ANTEEKSI sitten että kulutin omaa aikaani ihan
    älyttömästi kertoakseni MITEN NISÄKKÄÄN
    maidontuotanto toimii. Kyllä, olen nähnyt
    jyrsijän poikasia, mutta oletin kanin poikasen
    olevan edes vähän isompi kuin hamsterin poikasen,
    koskapa tämä kanivauva kerran syö 5ml (eli 5g)
    kerrallaan. Ja kyllä minä olen myös nähnyt vaa'an
    joka punnitsee 0,001 GRAMMAN tarkkudella. Näitä
    ei tokikaan myydä henkilövaaoiksi, vaan
    talousvaaoiksi. Maksaa vaan ihan perkeleesti,
    joten ajattelin 0,1g:n vaa'an löytyvän helpommin.
    Jos kani syö 5g, niin eikö sitä muka voi 0,1g:n
    tarkkuisella vaa'alla huomata?

    Puhuin KAIKKIEN eläinten imetyksestä, JOKAISELLE
    eläinvauvalle OMAN EMON maito on sitä parasta
    mahdollista, ja mikäli tämä kanivauva vaan saa
    edes tippoja oman emonsa maitoa, niin nämä
    tipatkin auttavat vauvaa selviämään paremmin ja
    korvikkeen ravintoaineita imeytymään. Joku tuossa
    aiemmin mainitsi, että pullolla kanivauvat jäävät
    harvoin henkiin, tämän takia ajattelin että oman
    emon maito olisi tälle vauvalle kovin tärkeää
    (tuttelia ei ole kehitetty vastaamaan kanin
    tarpeita, vaan ihmisen tarpeita, joten me EMME
    VOI tietää vaikka tämä ihmisille tarkoitettu
    korvike tekisi kanin masulle saman kuin raaka
    lehmänmaito ihmisvauvan masulle.) SEN takia
    kerroin lähinnä vinkkejä maidon tulon
    lisäämiseen. SITÄ minä ajoin koko
    kirjoituksellani takaa. Mitä väärää siinä oli?
    Onnistuinko kenties syyllistämään jotakuta
    ressukkaa vai täh? No tiedän tästälähin olla
    jakamatta tietoa kanssasi, kun sinä et sitä
    halua, etkä osaa poimia sieltä sitä oleellista.

    "pienellä nälällä" tarkoitin sitä,
    ettei "tainnuttaisi" kanivauvaa korvikkeella,
    jotta tämä jaksaisi kiinnostua emon nisästäkin.
    On pieni ero tappaa nälkään kuin olla syöttämättä
    mahaa tupaten täyteen. Ajattelin kaltaistesi
    viisaiden kani-ihmisten osaavan sanoa sopivia
    määriä. LISÄKSI oletko sinä ihan VARMA, että
    lehmänmaitokorvikkeissa on KAIKKEA mitä kani
    tarvitsee elääkseen,? Kanin oma maito on tottakai
    kanivauvalle täydellisesti soveltuvaa ravintoa,
    ja sisältää oikeissa määrin KAIKEN mitä kanivauva
    tarvitsee, mutta esim. ihmisvauvalle lehmänmaitoa
    joudutaan muuntelemaan todella paljon, että vauva
    ylipäätään eläisi sillä. Siitä puttuu jopa
    kokonaan joitakin ihmsvauvalle tärkeitä aineita,
    jotka ilmestyvät sinne tutteliin vasta
    meijerissä. Ja koska sinä nyt et halua näköjään
    käyttää omaa päättelykykyäsi (jota sinullakin
    ihan varmasti on!) niin yritän edellisellä sanoa
    että kanilla voi olla sama juttu. Rhkä
    kannattaisi ottaa yhteyttä jonnekkin, jossa on
    eläinten maidon koostumusta tutkittu ja osataan
    sanoa onko tuttelissa ja kanin maidossa
    oleellisia eroja, jos kerran emon imettämistä ei
    kannata edes mainita. Lilli vaikenee.

    Voisin sanoa, että aika törkeää kielenkäyttöä kun
    perkeleitä aletaan heittelemään. Yritit varmasti
    kertoa parhaasi imetyksestä, mutta IHMISEN
    näkökulmasta! Kuitenkin ihminen ja kani eroavat
    toisistaan...
    Mielestäni Minttu oikaisi kirjoitustasi ihan
    asiallisesti, joten miksi ihmeessä sait tälläisen
    hepulin?! Siksikö, että kaikki eivät aivan yhdy
    näkemyksiisi...

    En ole koskaan pitänyt fanaattisuudesta, oli se
    sitten minkä asian kanssa tahansa.
    Mariakin laittaa pisteen.

    Äänestä

  • Maria M. kirjoitti:

    Voisin sanoa, että aika törkeää kielenkäyttöä kun
    perkeleitä aletaan heittelemään. Yritit varmasti
    kertoa parhaasi imetyksestä, mutta IHMISEN
    näkökulmasta! Kuitenkin ihminen ja kani eroavat
    toisistaan...
    Mielestäni Minttu oikaisi kirjoitustasi ihan
    asiallisesti, joten miksi ihmeessä sait tälläisen
    hepulin?! Siksikö, että kaikki eivät aivan yhdy
    näkemyksiisi...

    En ole koskaan pitänyt fanaattisuudesta, oli se
    sitten minkä asian kanssa tahansa.
    Mariakin laittaa pisteen.

    Eivät yhdy MIHIN mielipiteeseen? Mistä
    fanaattisuudesta? Ihmisen näkökulmasta,
    tietenkin, enhän minä ole kani, ei kai kani
    imetystä mietikkään? Eiköhän se ole heille
    luonnollinen juttu.

    Ihminen on nisäkäs siinä missä lehmä tai kanikin,
    ihminen on eläin. Tietyt säännöt pätevät
    jokaiseen nisäkkääseen. Jos sinä olet erimieltä
    (mistä asiasta?) niin anna tulla perusteluja ja
    asiaa. Mielestäni on ärsyttävää että vastaan
    väitetään eikä kuitenkaan esitetä mitään
    parempaakaan teoriaa. Ja vielä kun ei kerrota
    mistä väitetään vastaan. Oletko sinä siis sitä
    mieltä että oman emon maito EI ole poikaselle
    parasta ravintoa? No mikäs sitten? Eikös se nyt
    ole jo nähty ettei kanin poikanen selviä
    lehmänmaidolla? Oletko siis kenties sitä mieltä,
    että ihmisen maito eroaa kovasti kaikkien muiden
    eläinten maidosta, mutta kanin ja lehmän maito
    ovat sitten juuri samaa ainetta?

    Ärsyynnyin, koska yritin mahdollisimman
    rautalangasta vääntäen ja tarkasti selittää mitä
    EROA on kahdella eri maidolla, ja MIKSI se oman
    emon maito on niin tärkeää, sitten joku alkaa
    väittää että olen väärässä ja puhun VAIN
    ihmisistä (LUKEKAA TARKEMMIN, en yleensä käytä
    ihmislapsista sanaa poikanen) eikä kuitenkaan
    esitä parempia teorioita, saati faktoja yhtään
    mistään. Perustelisit edes MIKSI olen väärässä,
    mieluiten haluan vielä materiaalia perustelusi
    tueksi. Ja perusteluksi EI käy se että "tietosi
    pohjautuu ihmiseen", koska SE ei itsestään kerro
    että kanilla tämä asia menee ihan eritavalla.

    MINÄ KERROIN että tietoni perustuu ihmisen
    imetykseen, eli siis tämä kaikki EI VÄLTTÄMÄTTÄ
    päde kaniin, mutta se ei myöskään tarkoita sitä,
    että TÄMÄ EI SITTEN MISSÄÄN NIMESSÄ päde kaniin.
    Vetäkää johtopäätöksiä itse, soveltakaa, olkaa
    luovia. Tuollainen putkinäköisyys on ärsyttävää.
    Ihmisen kuuluu kerätä informaatiota niin paljon
    kuin suinkin, ja ratkoa päässään asioita. "Okei,
    ihmisellä tämä toimii näin, kaneillakin on
    aivolisäke (vai onko?) joten eiköhän tämä etene
    kanillakin samalla tavalla". Jos kaneilta puuttuu
    se aivolisäke, jota ihminen tarvitsee (lähes
    kaikkeen) maidon tuotantoon, niin ei, kertomani
    asiat eivät päde kaniin.

    Mutta tuo asenne, että EI tuo VOI olla mitenkään
    samansuuntaista kanin ja ihmisen välillä, on
    vähintäänkin vanhanaikainen. Tuskin kanin ja
    ihmisen geenit eroavat mitenkään älyttömän paljon
    toisistaan. Sinä muistutat kaniasi enemmän kuin
    tajuatkaan. Ja jotta et nyt TAAS saa väärää
    käsitystä, niin minä EN sano että ihmisellä ja
    kanilla asiat menevät samalla tavalla. Minä en
    tiedä. TIEDÄTKÖ SINÄ?

    Tarkoitit tuolla fanaattisuudella varmaan sitä,
    miten tärkeää minun mielestäni kanille oman emon
    maito on. No etkö sinä käsitä, että kaneille EI
    OLE korvikkeita? Ainoa mahdollisuus kanivauvalle,
    on oman emon maito. Jos mielestäsi ei ole tärkeää
    jääkö kanivauva ylipäätään ollenkaan henkiin (no
    eipä jäänyt), ja olen mielestäsi fanaatikko sen
    vuoksi, että "mokomasta kanivauvasta" edes
    välitän, niin sitten olen fanaatikko, ja ylpeä
    siitä.

    Äänestä

eli kiitos kaikille, mutta eilen illalla venlan
vatsa oli ihan löysällä, emon toin nuolemaan, ja
kun sain apteekista vauvojen laakettä ripulia
vastaan, ja olin antamassa sitä venlalle, niin
pikkuinen inahti viimeisen kerran, ja nukahti
kädelleni... ikuisesti... nyt venla lepää
rauhassa onnellisempana sisarustensa vieressä.
ikuisesti venlaa muistaen; pupu vanhemmat, ja
rakastava vara mama tiia...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


ohjeita kaipaava kirjoitti:

Meille tuli yllätys vauvoja lauantaina... Minulla
on 6 1/2 vuotias uroskani ja 3kk vanha
"uroskani", tämä 3kk ikäinen tuli meille 7
viikosena, kun isosiskon(35vee) puput alko
lisääntymään. Hän sanoi että se on poika, ja
luotin sanaan niin paljon etten itse tarkemmin
asiaa tutkinut. Vanhempi uros rakastaa muita
pupuja ikään ja sukupuoleen katsomatta, eikä
tappele kenenkään kanssa, mutta aluksi loikkii
aina uuden tuttavuuden selässä, ajattelimme että
niin se taas tekee vähän aikaa tällekkin, vaikka
kummatkin on poikia.
Lauantaina sitten säikähdin... lähdin hakemaan
kaneja ulkorakennuksesta ulkoaitaukseen, kun
menin sisään oli lattialla yksi kuollut
kaninpoikanen, kun etsin lisää, löysin 2 elävää
viltin alta. emo oli niin nuori että oli kyllä
nuollut poikaset, mutta maitoa ei tullut. otin
vaavit sisälle lämpimään "pesään" ja rupesin
ruokkimaan poikasia täymaidolla. toinen joka oli
hyvin heikko kuoli samaisena iltana, mutta toinen
on ainakin vielä elossa. tuon nuoren äidin joka
pvä 2 kertaa 30 min sisälle, ja annan sen olla
poikasen kanssa. se nuolee innokkaasti poikasta
ja antaa tämän mennä imemään, mutta poikasen
yrityksistä huolimatta maitoa ei tule, olen myös
tunnustellut nisien ympäristöä emolta ja ne eivat
ole yhtään sellaiset että siellä olisi maitoa.


kysyn siis teiltä, että onko kokemusta rupeeko
nuori emo tuottamaan maitoa jos poikasta käyttää
pari kertaa päivässä imemässä nisiä?
ja meneekö poikasen vatsa sekasin, jos yht´äkkiä
siirtyy täysmaidosta äidinmaidon korvikkeeseen
tai tuoreeseen lehmän maitoon?(maidonhan pitää
olla melko rasvaista)
onko ruokinta väli ja määrä hyvä : 2,5 h,
päivisin, yöllä 2 kertaa 4h väli, ja
sormenlämpöistä maitoa joka kerta 5ml? vastailkaa
pian.

-Kiitos-

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu