Koska tällä Kajaanin palstalla on miltei mahdotonta käydä avointa keskustelua niistä asioista jotka meitä erityisesti kiinnostaa,laitan asiaan liittyvää luettavaa.
Kaikki olemme huomanneet polttavat aiheet,käviöitten laskurit sen osoittavat.
Eräät ovat ymmärtäneet että poistopyynnöillä voitetaan keskustelu ja tätä on jatkunut pitkään. Asia vain on niin, ettei sillä mitään voiteta, päin vastoin, avoimessa yhteiskunnassa pitää pystyä vapaasti kirjoittamaan perusteltua kritiikkiäkin, aina se koskettaa .
Tämän päivän HS:ä on poistattajille ja poistajille luettavaa, tuo lehti artikkeli pitäisi sokeaankin auttaa näkemään sanan vapaidesta jotakin.
Asiattomuudet on luku sinänsä ne on kielletty ja on toivottavaa että ne poistetaan heti.
Meillä Kajaanissa on keskusteltavaa tämän HS:n artikkelin esille ottamista asiosta.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viranomaiset haluavat lisätä netin kontrollia rasismin pelossa/1135237615999?ref=rss
Kaikki olemme huomanneet polttavat aiheet,käviöitten laskurit sen osoittavat.
Eräät ovat ymmärtäneet että poistopyynnöillä voitetaan keskustelu ja tätä on jatkunut pitkään. Asia vain on niin, ettei sillä mitään voiteta, päin vastoin, avoimessa yhteiskunnassa pitää pystyä vapaasti kirjoittamaan perusteltua kritiikkiäkin, aina se koskettaa .
Tämän päivän HS:ä on poistattajille ja poistajille luettavaa, tuo lehti artikkeli pitäisi sokeaankin auttaa näkemään sanan vapaidesta jotakin.
Asiattomuudet on luku sinänsä ne on kielletty ja on toivottavaa että ne poistetaan heti.
Meillä Kajaanissa on keskusteltavaa tämän HS:n artikkelin esille ottamista asiosta.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Viranomaiset haluavat lisätä netin kontrollia rasismin pelossa/1135237615999?ref=rss
Vastaukset 81
Vanhimmat
Yksi työtä pelkäävä Helsinkiläinen häirikkö aloittaa keskustelun ja käydä sitä lähinnä itsensä kanssa, ja kun vielä käy lukemassa mitä itse on kirjoittanut ja mitä itselleen on vastannut niin näyttäähän se, näyttääpä hyvinkin että jopas on päivän polttava aihe.
se on vielä erimieltä kuin SINÄ, niin ilman muuta pois heti.
Poistettiin aloitus ja koko ketju. Aloituksessa oli linkki uutiseen jossa kerrottiin että esim. kieltenopetus on tuonut Kajaanille miljoonan euron lisäkustannukset vuosittain
http://lotta.yle.fi/rswebkni.nsf/sivut/kr_uutiset?opendocument&pageid=ContentA0516
Miettiä vaan sopii, että jos pelkästään kieltenopetukseen meni tuo, niin paljonkohan kaikkeen muuhun vielä lisäksi?
Eikö yhtään polttele?
ei osannut perustella ainoatakaan ns. "vastaväitettään" ja joutui kysymysten ristituleen ja tästä johtuen poistatti viestin. Ylläpito kun tuskin tarkistelee onko poistoon aihetta tai ei.
Tuosta poistetusta "miljoona" aiheesta oli 3000 käyntiä palstalla, ehkäpä se on raja minkä koneet kestää.
Ei osata erottaa mikä on yleisen yhteiskunnallisen päätöksenteon arvostelua ja mikä on rasismia.
Jako on selkeä, rasismia on persoonaan ja ihonväriin käyvä asiaton kirjoittelu noita yhteyksiä ei tuossa kyseessä olleessa kirjoituksissa ollut. Silti poistettiin varmuuden vuoksi kun joidenkin mielestä erimieltä oleminenkin on rasismia.
kuin omat mielipiteensä, muita ei sallita! Kyllä tästä asiasta pitää pystyä keskustelemaan. Aika rasisteja ovat nämä jotka yrittävät tukahduttaa jopa asiasta keskustelun.
Tulee niin sanottuja seinälehtiä. Kielothan yleensä koitaan mielipideen tukahtumisella, jolloin kansa keksiin jonkuun muun tavan ilmoitta mielipiteensä. Muuten kielot eivät kuitenkaan lopeta arvostelua, päin vastoi. Patoutunut mieli saa aikaan myöhemmin purkautumistie jota ei kielot enää estä.
muuten meillä suomessa jo on sensuuri kuten kiinassakin. On sanoja joita et saa käyttää ja kansanryhmiä joita et saa arvostella.
Siinä poistetussa keskustelussa EI OLLUT KYSE KANSANRYHMIEN ARVOSTELUSTA.
EI - jollet sitten tarkoita Kajaanin typerää valtuustoa silä "kansanryhmällä" - näyttää tosiaan siltä että päättäjiä ei saa arvostella.
Se poistettu keskusteluketju koski maahanmuuttopolitiikaa. Siitä saa ja pitää keskustella!
sillä kajaanissa äänestäjät on päättäjiä varten eikä toisin päin. Ainakin päättäjien mielestä.
Niin pois meni että pätkähti.
Mutta ajatellaanpa postiivisesti, viestiketju oli menossa jo kakkossivulle vähän piiloon.
Nyt aihe pysyy tässä näkösällä ja kärkijoukossa.
Niinköhän sefu tarkoittikin :DDD
tunnissa omaan aloitukseen ja vielä pari uutta keskustelun avausta ensimmäisine vastauksineen siihen päälle. Taisit mennä ihan maitohapoille? Koitappa ensi kerralla jakaa päivän työt useammalle tunnille, se näyttäisikin uskottavammalle.
että kun nyt on kesä,polttoaineiden ja julkistenkulkuvälineiden lippujen hinnat eivät ole karanneet pilviin ja Kajaani kauneimmillaan, miksi et matkustaisi tänne paikanpäälle tutustumaan Kajaanin tilanteeseen omin silmin?
Siitä lähtien kun tänne keskustelupalstoille tuln, on minua ihmetyttänyt miten jotkut 'tietävät' viestien kirjoittajiksi ymuka yhden ja saman ihmisen.
Minuakin on syytetty aloittajaksi moneen kertaan ja muitten viestien kirjoittajaksi.
No... kun ei muuta keksitä niin huidotaan miten sattuu. Ilman mitään asiallisen keskustelun perusteita.
Aika säälittävää.
Allekirjoitus: MINÄ
erityisesti kiinnostaa".
Se mikä kiinnostaa sinua suunnattomasti, voi minun ja monen muun mielestä olla joutavanpäiväistä löpinää.
Koetehan ymmärtää, että elämä on kallista. Ne miljoona euroa ovat menneet opettajien palkkoihin ja muihin oheiskuluihin. Ei ne rahat ole minnekään hävinneet. Ne hyödyntävät yhteiskunnan kiertokulkua.
Jos esim. opettajat, mokuttajat ja kulttuuriväki potkittaisiin pois kaupungin taloutta rasittamasta, olisi säästö sitä luokkaa että saisimme kaupungin talouden taas raiteilleen ja voisimme huolehtia sotaveteraaneista ja muista vanhuksista. Lastensa koulun käynnistä ihmiset voisivat huolehtia itse esim. palkkaamalla porukalla jonkun joka vapaa mokutus ja vasemmistoideologioista niinkuin Kajaaninkin opettajat ovat.
ihminen voikaan oikein olla?
"Ei ne rahat ole minnekään hävinneet. Ne hyödyntävät yhteiskunnan kiertokulkua."
Jatkuva viestien poisto ja epämääräisten selittelyjen virta osoittaa hyvin miten suossa Kajaanin touhu nykyisellään on.
Todennäköisesti ahkerimmat pakolaisten oton puolustelijat saavat ainakin osan elannostaan sen myötä. Siksi sitä pitää niin ahkerasti puolustella keinoja kaihtamatta, osoittaisipa muut taloudelliset mittarit mitä tahansa.
kaksi järjen jättiläistä!
Terve huuhkiksesta...
Asun täällä Huuhkajanvaarassa, muutin tänne siksi että menee remonttiin. En ole ikinä käsittänyt miksi tänne Kajaaniin yleensäkään otetaan maahanmuutajia. No sopeutuminen, kielen opiskelu, ehkä jonnekin kouluun tämähän vie vuosia aikaa, vaikka olisi työvoimapulaa jostakin, niin eihän tänne työllisty etes paikalliset. Miten sitten maahanmuuttajatkaan?
Kesäkuun 10 päivä oli muuten kylmä, eipä silloin näkynyt maahanmuuttajia ulkona, onkohan säähän sopeutuminen vaikeaa? Ei oikein näkynyt kaupungilla, on jäänyt hyvin muistiin. Olisi noillekin rahoille parempaa käyttöä.
On hyvä paranoidi, että tätäkään viestin lähettäjää ei voi ehkä jäljittää, vertaa Kurosen tapaus. Ei ole esim. aloittajan kirjoitus.
Onneksi olkoon olet juuri keksinyt IKILIIKKUJAN :D
Kukahan se tuon ikiliikkujasi pyörimisen rahoistaan maksaa ?
Tuo on vanha BERSTAINILAINEN käsisitys,josta on todettu ettei se ikiliikkuja oikein pyöri.
Jos sinulla on miljoona velkaa hoidatko sen tuhlaamalla kaikkeen joutavaan varasi, joka hyödyttää muita?
Et ole näköjään mikään taloustieteilijä !
Velaton kajaani, paras kajaani.
Siinäpä sivistyssanaa purtavaksi.
Minäpä kerron sinulle lyhyesti:
Maailmassa on olemassa monenlaisia kansakuntia ja valtioita. Toiset ovat kehittyneempiä kaikilta osin kuin toiset.
Länsimaiset sivistyvaltiot, Suomi mukaan lukien ovat yksimielisesti hyväksyneet käytännön, että sotaa käyvistä tai muuten turvattomista maista otetaan pakolaisia. Suomi on tässä asiassa vielä hyvin vähäpätöinen tekijä, sillä esim. muut pohjoismaat ovat ottaneet pakolaisia huomattavasti enemmän ja kauemmin. (esim. Ruotsi suomalaisia viime sotien aikana)
Kajaani (kaikesta kurjuudestaan huolimatta) on lupautunut ottamaan kaupunkiimme pakolaisia (100 henkeä/v.)
Tämä on tärkeää: pakolaisia ei oteta tänne sijoitusmielessä, vaan humanitaarisena eleenä kanssaihmisiä kohtaan.
(tulikohan tuosta nyt paramax, paranoidi vai peräti parodia)
ilmaista.
Käsisitys on näköjään sinun, berstailainen lienee jotain muuta käsitystä.
Kukas se muuten on väittänyt miljoonan menneen turhaan? Sehän on mennyt hyvään tarkoitukseen, palkkoihin ym, ja palautunut hyödyntämään kansantaloutta. Osa siitä on palautunut yhteiskunnalle veroina, osa hyödyntänyt paikallista liike-elämää (lue työpaikkoja)
Velaton Kajaani, täydellinen utopia, muuta Kauniaisiin tai oikeimminhan siellä ollaan "grangylla".
Montako vuotta kun aloitettiin.Valtion tuki kolme vuotta, nyt paljon jo pitempään oleita. Myös valtio on laitos joka kerää rahat verotuloina jos joku ei sitä sattunut ajatelemaan.
pitää tulla apuun. Mitä sinulta ihan niin kuin akuutisti puuttuu, jotta jos tässä vaikka ruvettaisiin roposia keräilemään.
1. Jos olet rahamies ja hyvätuloinen, on sinulla varaa maksaa veroja.
2. Jos olet köyhä ja varaton, sinun ei tarvitse huolehtia noin isoista luvuista. Tiedätkö edes, montako nollaa on miljoonassa?
Sivusta puutun keskusteluun, kun kommenttisi on aivan älyvapaa.
Talousuutiset kertovat nykyistä pikavipeistä ja niiden aiheuttamista lisääntyvistä vaikeuksista. Ei ihme, jos kaltaisiasi 'talousneroja' on olemassa. Olet aivan ufo.
"Mitä sinulta akuutisti puuttuu... " voi järjen köyhyyttä".
"... on sinullla varaa maksa veroja... "
Ja vaikka olisin Bill Gates, niin ei minulta siltikään varojen mukaan veroja kerätä, EI!
Ethän ole Kajaanin tai Kinuun päättäjiä missään ominaisuudessa?
Ethän???
päin persettä moisella rahastonhoitajalla! Kyllä sitä on jokaisen ihmisen ja isompien yhteisöjen elettävä varojensa mukaan. Jos ei nyt paljoa puutukkaan niin tätä menoa kohta puuttuu! Esim uimahalli ym olisi jo aikoja sitten tehty jos olisi rahaa. Jokainen tietää millaista ylikuormitusta sairaanhoitoalalla työntekijöillä on, ei ole varaa palkata tarpeeksi työntekijöitä.. ym ym..
pitäisi korottaa 110% eikä silti näkyisi missään.
kommentistasi.
ei mitään perusteluita koskaan, jotain lällättelyä aina vaan. Joko olet saanut viikkorahasi? Menehän ostamaan tikkunekku niin olosi paranee. Puutu sitten keskusteluun kun olet kasvanut ja sinulla on oikeasti jotain sanomista.
ole ollut minkään puolueen jäsen, puhumattakaan, että olisin ollut edes ehdolla mihinkään kunnaliseen, piirikunnalliseen tai valtiolliseen luottamustoimeen.
Olen vain tällainen vaaraton vanha papparainen, joka on menettänyt turhan intoilun rahan perässä. Kaipa sitä on tullut juuri riittävästi, ettei ole stressiä kumpaankaan suuntaan.
Sen sijaan olen antautunut sieluni ja ruumiini voimin vapaaehtoistyöhön sotiemme veteraanien, muun vanhusväestön ja vammaiten auttamiseksi.
Voisikohan vain todeta, että minä lienen kait monen mielestä liian hyväsydäminen. Edellä mainittuun viitaten, nään pakolaisten auttamisen hyvin tärkeänä tehtävänä. Ei kaikkea pidä mitata rahalla.
vaikka e-meil os., niin mittaillaan keskenään tuota talouspuolta. Turha tässä kehuskella, koska totuuden puhujat ovat harvassa.
että onko tuo mainitsemasi Bill sukua pekos pillille? Ystävälliset vastaukset tämän lehden konttoriin, nimim. "neuvosta kiitollinen"
0 0 = 2 nollaa onko?
Mutta kun TÄMÄ on niin älyvapaa kommentti:
"Veroja pitää korottaA
Kirjoittanut: 110 prosenttia 4.7.2008 klo 19.59
Sivusta puutun keskusteluun, kun kommenttisi on aivan älyvapaa.
Talousuutiset kertovat nykyistä pikavipeistä ja niiden aiheuttamista lisääntyvistä vaikeuksista. Ei ihme, jos kaltaisiasi 'talousneroja' on olemassa. Olet aivan ufo.
"Mitä sinulta akuutisti puuttuu... " voi järjen köyhyyttä".
"... on sinullla varaa maksa veroja... "
Ja vaikka olisin Bill Gates, niin ei minulta siltikään varojen mukaan veroja kerätä, EI!"
"
Tämä on tärkeää: pakolaisia ei oteta tänne sijoitusmielessä, vaan humanitaarisena eleenä kanssaihmisiä kohtaan. "
Surkeassa taloudellisessa jamassa oleva melko pieni kaupunki Kajaani ottaa koko Suomen vuosittaisesta 750 kiintiöpakolaisesta 100.
Kajaanin talous ei tule kestämään moista touhua, oltiinpa kuinka humanitaarisia tahansa. Kyseisestä humanitaarisuudesta joutuvat tosiasiassa kärsimään esimerkiksi ne kajaanilaiset, jotka aikanaan uhrauksillaan rakensivat koko yhteiskunnan jaloilleen.
Useimmat länsimaiset sivistysvaltiot alkavat pikkuhiljaa huomata, kuinka massiivinen pakolaisvirta ja hallitsematon maahanmuutto aiheuttavat erilaisia ongelmia. Kajaani tulee olemaan mikrokoon malliesimerkki Suomessa epäonnistumisesta, koska vastaanotettava määrä on suhteettoman suuri.
Koko pakolaistouhu on tiettyjen päättäjien tekopyhää puuhastelua, johon ilmeisen typerät ja loogiseen päättelykykyyn kykenettömät ihmiset samaistuvat.
"Maailmassa on olemassa monenlaisia kansakuntia ja valtioita. Toiset ovat kehittyneempiä kaikilta osin kuin toiset."
Sitäpä voitkin miettiä, miksi näin on?
Varmaa ainakin on se, että nykyisellä väestökehityksellä ja siirtolaisuudella ajan mittaan usemmat valtiot alkavat olla vähemmän ja vähemmän kehittyneitä ja lopulta ei maailmassa ole paikkaa, joka lopulta olisi paljonkaan kehittyneempi kuin nykyiset kehitysmaat. Seuraava uutinen eräästä sivistysvaltiosta olkoot eräänlainen esimerkki aiheesta:
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1552867
:DDD
varmaan miljoona euroa viikottain on hauska juttu. Ei me niin köyhiä olla. Silläkin uhalla että taas hyysärit poistattaa vaadin kansanäänestystä saako täällä keskustella kaikkia koskettavasta asiasta.
Talouteni on plussan puolella, tulen toimeen hlö kohtaisesti kyllä. Mutta jos sinä olet samassa tilanteessa niin en todellakaan ymmärrä miksi Kajaanin taloudesta pitäisi viis veisata? Hoitoalalla olisi töitä jos olisi vara maksaa palkkaa! Ja että jos olisi vähemmän työttömiä ja enemmän työllistettyjä niin se taas näkyisi kulutuksen kasvuna ja taas sitä kautta uusina työpaikkoina. Minä ajattelen koko Kajaanin hyvinvointia tässä enkä vain itseäni.
Niinpä niin, aivan! Mutta nuo tuossa yllä riitelee ihan muusta, tuosta minun laittamastani poskettomasta veronkorotusesityksestä, jonka tein ihan kieli poskessa. Ihan vaan se takia, että joidenkin mielestä varakkailla on varaa maksaa ihan loputtomiin kaikesta maan ja taivaan välillä 'sulla kun on rahaa' -periaatteella.
Että ihan kernaasti voitais keskustella siitä alkuperäisestä asiasta ja ASIALLISESTI.
Tämöä keskustelun haaran vois vaikka poistaa - meni niin metsään itse asiasta.
Että lopettakaa tämä haara tähän, kiitos ja piste.
Hyvä ettet ole. Sillä tämä kirjoittamaii on aika paksua tekstiä:
--"Mitä sinulta ihan niin kuin akuutisti puuttuu, jotta jos tässä vaikka ruvettaisiin roposia keräilemään."
-- "Jos olet köyhä ja varaton, sinun ei tarvitse huolehtia noin isoista luvuista. Tiedätkö edes, montako nollaa on miljoonassa?"
Roposillako autat hädänalaisia kuntalaisia, vanhuksia, yksinhuoltajia,, työttömiä?
Pidätkö köyhää noin arvottomana ihmisenä ettei hän edes ymmärrä lukuja? Hän voi istua vaikkapa valtuustossa päättämässä miten niitä kunnan verotuloja yhteiseksi eduksi käytetään.
Ja jos niitä kunnan verorahoja viisaasti jaetaan, niin veteraanien ja vanhusväestön ei tarvitsisi olla sinunkaan vapaaehtoisavun varassa - se nimittäin on aika sattumanvaraista apua. Veronsa ovat nämä vanhukset ikänsä maksaneet, ja ansaitsevat muutakin kuin satunnaista hyväsydämistä ropojen jakelijaa. Heille kuuluu verovaroista kustannettava oikeudenmukainen sosiaaliturva, eikä hyväsydämisten odottelu.
Näin toimii vastuullinen yhteiskunta.
löytyy Suomesta tälläinen vastuullisesti toimiva kunta? Toinen tekee vapaaehtoistyötä, toinen jeesustelee vanhusten ja vähäosaisten kustannuksella, aika säälittävää tektiä sinulta
alkuperäinen asia. Oliko se kun Eeva lykkäsi ompun Adamin suuhun ja siitäkös äläkkä nousi, jopa 110 %.
Miksi sinun kielesi on poskessa? Voisiko sen leikkauksella hoitaa? Kirurgia on sentään hyvin kehittynytta maailmalla ja jos ei saa leikattua maailmalla niin onhan niitä suomessaki niitä puukkomiehiä.
Tytöillä voi olla haaroissa piste, mutta pojilla minusta on pistin. kiitos
Taitaa olla sinun pers'puoli tiukasti penkissä kiinni. Olet tainut olla ikäsi siellä pyytäjän pallilla.
Mikä onkaan helpompaa, kuin istua kiikkustuolissa ja yhdessä tulin jalasten kanssa narista, antakkee minulle ja muille heti kaikki, tai ainakin minulle.
Satunnainen apu on hyvin tärkeää heille, jotka sitä edes satunnaisesti saavat.
ei minulta ja keltää joita tunne ole kysytty yhtään mitään.
Kun kasvat isoksi ja saat äänoikeuden, annat vastauksesi äänestämällä--- jos kasvat oikein isoksi ja syöt puurosi, voit asettua ehdokkaaksi ja jos mieipiteesi ovat kiinnostavia, voi tulla valituksi päättäjäksi. No, sittenhän sinä et enää köyhiä tunnekaan.
Miksi oletit että olen jotain vailla itselleni?
Kyllä tässä puhutaan ihan yleisellä tasolla.
Mutta kun kerran minusta halusit puhua: Tuloillani olen ikäni elänyt, en apuja ole tarvinnut - vielä.
Sitten kun/jos tarvitsen, oleta yli 40 vuoden työuran ja veronmaksun jälkeen saavani palvelut säällisesti hyvinvointiyhteiskunnan malliin, myös niistä maksaen. Mutta kaikilla ei ole siihen varaa.
Ja huom. tämä ei tarkoita sitä, ettenkö suuresti arvoistaisi vapaaehtoistyötä. Mutta sen varaan yhteiskuntaa ei saa rakentaa, että varattomat vanhukset ja muut apua tarvitsevat jätetään almujen anojiksi. niinkuin jätettiin sotainvalidit - se oli häpeämätöntä.
Kirjoituksesi oli sangen ala-arvoista hutkimista ja nimittelyä. Nokakkain et tuota minulle sanoisi, etpä tottavie silmiin katsoen kehtaisi!
Voi että sieppaa.
Näissä keskusteluiss on vastenmielisin alalaji kaltaisesi nimittelijät...
(kuten tämä...olet tainnut olla ikäsi siellä pyytäjän pallilla.)
Ethän sinä voi tietää mitään tuosta kirjoittajasta, ase jota käytät on hänen halventamisensa.
juuri tuollaista argumentoitia näillä palstoilla on oksettavuuteen saakka.
Vielä äskeiseen lisää... pyytäjän pallilla
jos tuo kirjoittaja jolle vastaat olisi esimerkiksi invalidi, ja on ikänsä ollut pyytäjän pallilla, onko se pilkan aihe sinulle?
vai oletko joku Hitler ja epäkelvot yksilöt likvidoidaan? tai turvautukoon vapaaehtoisapuun, muuta eivät saa.
jotka haaveilevat ihmisten likvidoinneista löytyä 21.53-22.09 kirjatuista vastauksista. Sinä heität ihme syytöksiäsi nyt ihmiselle joka nurkumatta maksaa veronsa ja tekee vielä vapaaehtoistyötä. Luetun ymmärtämistä ystävä hyvä!
asian ytimeen. "niinkuin jätettiin sotainvalidit - se oli häpeämätöntä."
Nyt olemme aiheessa, josta tiedän jokseenkin aika paljon.
Kerropa minulle, miten on hoidettu sotainvalidien kuntoutus, ruokahuolto, siivous ja puhtaanapito, mahdolliset korvauksettomat taksimatkat, heidän eläkkeensä suuruus verrattuna ns "ohiammuttuun" veteraaniin.
Kerro myös, paljonko on ei-sotainvalidi saa kuukaudessa rintamalisää, millä enimmäiseläkkeellä on mahdollista saada ylimääräistä rintamalisää, kuinka heidän kuntoutuksensa jne.
On perin tuttua kuulla jo Vennamon aikoinaan lanseeraamaa valitusvirttä sotainvalideista. Heidän asiansa on onneksi hyvässä hoidossa. Toisin on tavallisen rintamasotilaan tila, jolle etuudet ovat pelkkää suolarahaa.
On tosiaankin helppoa toitottaa, että yhteiskunnan on huolehdittava sotiemme veteraaneista/invalideista ja sillä verukkeella kieltäytyä kaikesta vapaaehtoistoiminnasta heidän hyväkseen. Jokainen meistä tietää, että kansakunnan olisi pitänyt maksaa velkansa veteraaneille. Sitä ei ole tapahtunut ja ei varmasti tapahdukaan, koska runsaan kymmenen vuoden kuluttua koko "ongelma" on poistunut.
Tiedn varmuudella, että jos käyt edes yhden kerran yhtä veteraania auttamassa esim. siivoustyössä, hän on saannut suunnattoman avun, josta hän osaa todella olla kiitollinen.
Toimin nimenomaan sotiemme veteraanien, jotka jo itsessään ovat invalidisoituneet, parissa. Samoin vammaisjärjetöt ovat lähellä sydäntäni.
Hitler tietääksini korreloi käänteisesti, koska hän tuhosi miljoonittain "vajavaisia" ihmisiä.
auttamssa yhtä veteraania, niin muistuta niistä summista, mitä Kajaanin kaupunki pukkaa esimerkiksi kongolaisten ynnä muiden parikymppisten poikien tänne muuttamiseen ja heidän sosiaalihuoltoon.
Juuri sen takiahan nykyiset kasikymppiset sotaveteraanit ja lotat aikanaan taistelivat kansan puolesta, jotta heidän kultalusikka-suussa syntyneet jälkeläisensä voisivat luovutttaa kaiken tuosta vain kuten juoppo perintönsä etukäteen.
Kiitos kun vastasit puolestani, näin sen minäkin tuumin.
Ei todellakaan ole tarkoitus väheksyä vapaaehtoistyötä.
Mutta papparainen nyt sitten juuttui tähän sota-asiaan, vaika kyse on tässä keskustelussa koko ajan muusta.
näin se itse asia sivuutetaan, mutta palautitpa sen takaisin puheena olevaan asiaan.
pitänyt vastata edelliselle kirjoittajalle, joka esitti sinulle kysymyksen. Milloin teet sen?
mennyt ensimmäisenä tähän veteraaniasiaan, vaan "tietäjä", joka kertoi sotainvalidien hylkäämisestä. Jos teidän pollanne edes pikkuisen säteilisi (onko rapula, vai mikä himmentää luetun ymmärtämisen), pysyisitte ajantasalla tässä keskustelussa.
Kuules nyt, kun kirjoittajia on monta.
Älä yhtään erehdy luulemaan, että tässä olisi vain joku yksi, jota närästäisi tuo miljoona euroa.
Väliin puskee monta samanmielistä.
Ja selvyyden vuoksi tähän, että MINULTA ei ole kysytty yhtään mitään, siksi en myöskään vastaa muiden puolesta.
kommentoimaan kirjoitustani. Toki halusin, että jos kysymys esitetään, siihen vastataan, eikä ällistellä omiaan.
selevää, kuka täällä on kellekin krjoittanut.
Kun et itse osoita suoraan kysymystäsi ketjussa ylemmäs sinne minne se kuuluukin.
Minähän ällistelen mitä lystään, seko ketjuhan tämä jo on.
Kurja kun se alkuperäinen ketju poistettiin.
Siinä oli välissä ihan perusteltuja näkökantojakin. Nyt on pässinpäät päässet vauhtiin.
Siis puhe on kunnan taloudenhoidosta, ja kommentit ovat tällaisia:
- 'mitä sinulta akuutisti puuttuu'
- 'jos olet rahamies on sinulla on varaa maksaa veroja...'
- ' jos olet köyhä ei sinun tarvits huolehtia isoista luvuista... tiedätkö montako nollaa on miljoonassa'
- 'jätäpä e-mailisi niin vertaillaan keskenään talouspuolta'
- 'joutavanpäivästä löpinää' [siis edelleen kyse kunnan rahankäytöstä]
- 'koitahan ymmärtää että elämä on kallista'
- 'Ei ne rahat ole minnekään hävinneet. Ne hyödyntävät yhteiskunnan kiertokulkua.'
- 'nään pakolaisten auttamisen hyvin tärkeänä tehtävänä. Ei kaikkea pidä mitata rahalla.'
No niin, tuo viimeinen.... niin.
Ei kaikkea todellakaan pidä mitata rahalla. Ja kaikken vähiten TOISTEN RAHOILLA.
Vapaaehtoistyötä tehköön itse kukin miten jaksaa ja tahtoo, mutta ei pidä istua tuleen toisten housilla. Kun kyse on veroista jotka on kerätty valtion kassaan yhteisten asioiden hoitoon.
Ei ole mitään 'valtion' rahoja - ne ovat kansalaisilta kerättyjä euroja yhteiseen kassaan, myös köyhiltä, varattomilta, työttömiltä ja eläkeläisiltä kerättyjä senttejä.
Muistakaa tämä!
sen hyvin vointiin. Ne maat joilla on yhtenäinen ajattelumalli, kasvatus, uskonto, lait ym ovat menstyneimpiä ja pisimpään esim itsenäisinä. Kaikki maat joissa on paljon eri kulttuureita, uskontoja, lakeja ym ovat kaikkein riitaisimpia. Uskontojen varjolla tapetaan kaikkein eniten ihmisiä maailmassa. Sanoohan sen järkikin että erilailla ajattelevat ihmiset eivät tule toimeen keskenään. Tämä on nähty mm lähi-idässä ja entisessä Jugoslaviassa jossa sota on loputon kierre. Samaa on nähty maissa joissa on paljon pakolaisia, mm ruotsissa isojakin ongelmia. Eihän erilailla ajattelevat ihmiset yleensä mene naimisiinkaan keskenään. Kun tänne pyritään ottamaan kaikkia kulttuureita sekaisin niin tietäähän tuo normaali järkinen ihminen että siitä syntyy kulttuurien yhteentörmäys, ongelmilta ei voi välttyä. Joku järki tässä on oltava ennekuin ongelmat kasvavat.
Esimerkkinä yhtenäisistä maista käyvät Kuuba ja Pohjois-Korea ja Saudi-Arabia ja... no siinäpä ne taitaa ollakin, Albania kun meni luopumaan yhtenäisyydestään antamalla Hoxhalle kenkää..
kansa ei niissä maissa tappele keskenään, siellä on vain muuta ongelmaa, esim saudeissa suvaitsematon tiukka uskonto! Uskonto on ollut perinteinen hallitsijoiden keino hallita kansaa. Kun ihmiset on uskonnolla aivopesty niin sellaisten kanssa rauhallinen yhteiselo on vaikeaa. Ei siis mitään sellaisia ongelmia tänne kiitos!
Aika näyttää miten Kajaanin hyvinvointi alkaa orastamaan.
Puhutaanhan täällä jo yli kahtakymmentä eri kieltä että hyvä alku kunnon kehitykselle on.
Suurin uhka on taloutemme ylikuumeneminen ja valtuusto.
Meillä ei ole kuin kaksi tasasuuruista toistakymmenen miljoonan kustannustekijää joista ei irti päästä.
Palellaan sitten yhdessä ja oikein kunnolla.
vähän ohi, Pohjois-Korea, Kuuba Ja Saudi-Arabia kun ovat käytännössä ainoat kriteerisi täyttävät maat ja nyt sitten väität että niissä on kuitenkin ongelmia?
voitaisiin pitää äänestys sensuuripolitiikasta, koskien oikeasti Kajaanilaisten elämään vaikuttavista kysymyksistä niiden tukahduttamis pyrkimyksistä ja Kale-Mattien ketään kiinnostamattomista keskustelun avauksista. Aikanaan vaihtamaan päättäjät sitten Suomen nopeimmin kannatustaan kasvattavan puolueen edustajiin.
siihen kun joku ääliö, vänkäsi nämä digtatuurit vaihto ehdoksi jos ei ei ole rotujen sekamelskaa. Kyse oli nyt vain ja ainoastaan siitä että jos kaikki rodut ja uskonnot sotketaan niin ihmisillä on erilainen käsitys melkein kaikista asioista, silloin keskinäiset ongelmat ovat väistämättömiä. Suomi on ollut yhtenäinen kansa eikä täällä ole kohta vuosisataan keskenään tarvinnut isosti kahinoida. Ei se tarkoita että mentäisiin diktatuuriin jos pakolaisia ei tänne raahata yli oman maksukyvyn, menikö jakeluun?
Verot kerätään kansalta lakien ja asetusten mukaisesti.
Rahoista päättä demokraattisilla vaaleilla valitut kansanedustajat valtiotasolla ja kunnan/kaupunginvaltuutetut kuntatasolla.
Näiden valtuutettujen edustajien päätökset heijastelevat siis kansan suurimman osan mielipidettä ja ajatusmaailmaa.
Muistakaa siis tämä: vähemmistön tyhjän räkyttäminen on siis pilkkaa demokraattista yhteiskuntaa vastaan. Sitä voi ja saa harjoittaa, mutta on turha vakavissaan olettaa, että jotkut asiat muuttuisivat oleellisesti tämän räksytyksen vuoksi.
heti mieltymyksesi mukaan Oulun komentajalle SKS:n piiritoimistoon tai Persujen aluetoimistoon! Sitten sinä älylläsi muutat maailman ja Kajaanin!
olettaa, että esimerkiksi pakolaisten ja seksuaalivähemmistöjen ruikutus oikeuksista, jotka heille eivät kuulu ja Homo-marskianimaatiot ovat PILKKAA DEMOKRAATTISTA YHTEISKUNTAA VASTAAN.
Sitä voi ja saa harjoittaa, mutta on turha vakavissaan olettaa, että jotkut asiat muuttuisivat oleellisesti tämän räksytyksen vuoksi.
Kiitoksia vain muistutuksesta!
"Näiden valtuutettujen edustajien päätökset heijastelevat siis kansan suurimman osan mielipidettä ja ajatusmaailmaa."
Vai niin luulet! Jos kansanäänestys järjestettäisiin, niin totuus valkenisi myös sinulle. Mutta eipä niitä järjestetä kuin Iralnnissa jossa perustuslaki märäsi niin, sielläa kansa sitten äänestikin VÄÄRIN. Siis vaihdetaan kansa tai äänestytetään uudelleen kunnes tulee oikea tulos.
Onpa sinulla tosi vankka usko näihin meidän yhteisesti valitsemiimme päättäjiin, listoilla on joa minkäkinlaista julkimoa ilman mitään todisteita mistään aivotyöskentelystä. Kohta ne istuu valtuustoissa ja eduskunnassa - päättämässä. Ei demokratia tee päätöksistä viisaita.
Yksi on varmaa, hiljaa olemalla ei ainakaan mikään muutu.
tälläkin hetkellä valtuustossa istuu vaikka minkälaista viheltäjää. Yksi nimeltämainitsematon erääseen punavalkoiseen ryhmittymään kuuluva valtuutettu taitaa kuulua kuuluisaan jokivarren rantaparlamenttiin.
syytä vaihtaa kansaa kun me tavalliset Suomalaiset ei oikein tajuta teitä meuhkaajia vaikka ilmiselvästi ajattelette meidän parasta ja meidän puolesta? Tulee turuille ja toreille tungosta vaalien jälkeen jos suurin osa Suomen kansaa pistetään johonkin häpeäpaaluun...?
Etkä ole huomannut, että kansa on jo hyvää vauhtia Kajaanissa vaihdossa. Siis se suomalainen kansa...
(pienellä kirjoitettuna riittää minulle, :)
Ja kyllä monen olisi syytä hävetäkin.
Tiedän tapauksen, kyllä päreet paloi jo sillon kun näin ehdokaslistat, annoin siitä palautettakin - ei niin että olisi edes puoluetta äänestänyt, mutta silti. Ihan mikä vaan kelpaa äänien keräämiseksi, melkoinen alennustila, eikä voi edes sanoa että omapahan on asiansa. Kun ei se ooo...
sellainen kommentti, että loksahti suuni auki. Olenko todellakin kuluttanut sormenpäitäni keskustellessani henkilön kanssa, joka ei edes tiedä, että Suomessa on säännöllisin välein kansanäänestyksiä. Niitähän ovat eduskuntavaalit, kunnallisvaalit, presidentin vaalit, jopa EU vaalit. Miten mahtaisi toimia, jos jokaisesta asiasta järjestettäisiin kansanäänestys? Ymmärrätkö mitä se tulee maksamaan ja kuinka hankalaa päätöksen tekeminen olisi.
Yhtä huikea on olettamuksesi siiä, että kaikki ovat äänestäneet tähän saakka väärin.
Nyt on löydyttävä edes vähän älyllisempää juttua, että kannattaa keskustella kanssasi. Ota vähän pienempiä ympytöitä, ettei g-voimat paiskaa sinua ulos.
autolla ajellaan illasta toiseen ja väritön juoma maistuu. Näin sitä hoidellaan työväen asioita täälläpäin.
Kantaasi mutta täällä on useita ihmisiä jotka ovat kirjoitelleet, ei tämä ole ollut kahden ihmisen keskinäistä vuoropuhelua, ota se huomioon.
Tiedät hyvin, että tässä puhuttiin YHDEN ASIAN KANSANÄÄNESTYKSESTÄ.
Ei mistään vaaleista.
Mutta ne äänestyksethän maksaa, sanot (ihan kuin olisin sitä ollut edes vailla varsinkaan jokaisesta asiasta) - maahanmuuttajathan ei maksa mitään... :)
Ihan niinkuin kotimainen laitosmummokin maksaa jos se yrittää vaihtaa kuntaa, ulkomaalailta siirretty uusi kuntalainen ei kai maksa mitään?
Tässä puhutaan rahasta, mitä mikin maksaa ja mistä me haluamme maksaa. Siitähän tämä miljoonakeskustelu alkoi.
Toki aiheeseen liittyy paljon muutakin vielä tärkeämpääkin.
Voit vallan mainiosti säästää sormenpäitäsi vaikka perunannostoon (se on tärkeätä!), jos et pysy asiassa.
Vai että vaaleissa kansanäänestys, hehheh.
Mikään ei ole niin vaiettu aihe kuin tämä.
Se on siirretty kaiken demokraattisen päätöksen ulkopuolelle.
Ei näy vaaliohjelmissa mitään, shhhhhh, ei saa puhua, semmonen sopimus.
Ei näy ei, muilla kuin persuilla, muiden kannoista et tiedä. Valinnanvara jää siihen.
Eeihän täällä tietysti kukaan ole äänestänyt väärin, kun ei tiedä mitä on äänestänyt. Vain Iralnnissa äänestettiin väärin. Älä vääristele toisten kirjoituksia, ei siellä niin sanottu.
jotka sitten valittavat kun arki alkaa.