Paikallislehti Koillis-Häme voisi tehdä tutkimusta Jämsekin tarpeellisuudesta. Kukkolan Veikko kirjoitti rohkeasti mielipiteensä ja hän ei ole ainut joka pohtii jämsekin tarpeellisuutta.
Vastaava yhtiöittäminen on tehty kaupungin it-puolella ja nyt sairaalaa, eli peruspalveluiden ydintä ollaan yhtiöittämässä.
Mihin tarvitaan kaupungin toimialajohtajia jos tuplajohtajat löytyvät piilotettuina yhtiöitettyjen palveluiden sisälle piilokustannuksiksi? Taitaa aluelämpökin olla saman parttinen rakenteeltaan, kuka tietää?
Vastaava yhtiöittäminen on tehty kaupungin it-puolella ja nyt sairaalaa, eli peruspalveluiden ydintä ollaan yhtiöittämässä.
Mihin tarvitaan kaupungin toimialajohtajia jos tuplajohtajat löytyvät piilotettuina yhtiöitettyjen palveluiden sisälle piilokustannuksiksi? Taitaa aluelämpökin olla saman parttinen rakenteeltaan, kuka tietää?
Vastaukset 71
Vanhimmat
Vähemmän on Jämsän valtuustossa Veikko Kukkolan tapasia selväjärkisiä ihmisiä. Kukkola tarvitaan takasi valtuustoon. Kaupungin talous on ajettu kuralle juuri sen jälkeen kun Kukkolan Veikko lähti valtuustosta.
Nykyset valtuutetut ei tiijä mihin niitä yhteisijä rahoja käytetää
Jämpsekkiä on tosiaan moni kummastellu, että mikä ihmeen linnake se oikee on kun sen toimintaan ei voi valtuutetut puuttua. Herrojen metkutehtaaks minä sitä nimittäsin.
Keuruulla vastaava "linnake" tunnetaan nimellä Keulink. Tuollaisia Herrojen metkutehtaita on viime vuosien aikana perustettu ympäri Suomea.
Näinhän se menee. Kunnan tai kaupungin johto keksii jotain sellaista, mistä saattaisi valtuusto alkaa kysellä liikoja, niin siirretään kyseinen asia kehitysyhtiön piikkiin hoidettavaksi. Siihen loppuu valtuutettujen tai kansalaisten valitusoikeus.
Suomen kuntalaki kaipaisi tarkennusta kehitysyhtiöiden kontrollin suhteen. Viimeisintä huutoa on tosiaan vastaava huseeraus terveydenhuollon sektorilla, niin Jänsässä kuin monella muullakin paikkakunnalla Suomessa.
Köyhät sairaat ja vanhukset kyykkyyn on seuraus. Ihmisen hädänalaisen olotilan taloudellista hyväksikäyttöä tällainen on. Pelkkä kuntien yhteenliittymä riittää niin kehitysyhtiön, kuin sairaalankin toiminnan pyörittämiseen ja on se vähiten henkilöresursseja vaativa malli.
Kaikki työntekijät tavallisiksi viran tai toimen haltijoiksi. Pois toimitusjohtajat kuntasektorilta. Yhteisten sosiaalisten asioiden hoito ei saa olla bisnestä!!!
Aina välillä niin täällä kuin K-H:n yleisöpalstalla naristaan Jämsekin tarpeellisuudesta, mutta vaihtoehtoja ei ole esittää. Valtuutettu pääsee kyllä selvittämään Jämsekin paperit jos intoa ja kykyä riittää. Äänestäkäämme syksyllä fiksuja ehdokkaita.
Kukkolan perään on turha haikailla, 1970-luvulta lähtien on räksyttänyt, mutta mitä saanut todella aikaan? Nyt on jostain syystä aktivoitunut kirjoittelemaan 80-kymppisenä.
Jos Kukkola olisi saanu tahtonsa läpi Jämsässä elettäisiin vielä 60 lukua. Sehän vastusti Himostakin ja sano sen tulevan ainoastaan ruumiinsa yli. Jos Kukkola, Peltonen ja muut vastarannan kiisket olisi päässeet valtuustossa voitolle oltaisiin varmaan jo liittymässä Jyväskylään.
Kyllä minunkin mielestäni Veikko kukkolan viimeaikaiset kirjoitukset ovat olleet täyttä asiaa ja teksti terävää kuin juuri terotettu partaveitsi.
Tuskin veikko politiikkaan lähtee, tai mistäpä sen tietäisin. Moni muu konkari sieltä valtuustosta jo joutaisi kyllä lähteä ja varmasti lähteekin vaalituloksen selvittyä.
Voisit muuten kokeilla. Meneppäs kyselemään Jämsekiltä tiulitietoja, niin epäilen ettei niitä kuntalaisele tai valtuutetulle heru. Miksi heruisi kun ei ole osakeyhtiöllä velvollisuutta niitä julkaista?
Jos Jämpseki porukka laskettas mukaa uuve kaupungi organisaatioo ja se it-tietoporukka niin olispa komii organisaatio ja jokane tyhmäki ymmärtäs mistä se Jämsä rahattomuus ja velkasuus johtuu.
Olis rojektijohtajata ja himoshullua kiinteistöpäälliikkötä ja rojektisihteeriä joka lähtöö. Kaikkien niijen palkka sieltä yhteisistä varoista maksetaan muistakaa se.
Turha on haukkua niitä muutamia rohkeita totuude etsijöitä, kun ihte ei uskalla kahtuu silmii.
Veikko Kukkolan kirjoitukset ovat täyttä paskaa. Samaa typerää moskaa, jota asioita ymmärtämättömät tyhmät ihmiset suoltavat lehtien yleisönosastoissa.
Pee tai vee alkuisten sanojen käyttö on kyllä osoitus edellisen kommentoijan älykkyyden tasosta. Tarpeetonta niin tällä palstalla, kuin ihan puhuessakin.
Sinua edellinen konnetoija on kyllä siinä oikeassa, että Kukkola on kiinnittänyt huomiota ihan oleellisimpiin asioihin kaupungin talouden hoidossa ja rehdillä tavalla, käyttämättä asiatonta ilmaisua.
Joha on joku Kukkolalle vihane. Taitoa joki vanha vanha suola janottoa. Mutta Jämsekit ja muut kehitysyhtiöt pitäs iha kiireesti lopettoa.
Ennenku ehtiivät enemmä soaja kuluja aikaseks.
Ei Jämsässä ole pyörää keksitty. Jos olisi, niin täällä ei olisis Jämsekkiä. Kunnan palvelutoimintojen yhtiöittäminen ja yksityistäminen on valitettava muoti-ilmiö.
Lukaiskaa koilarin päätoimittajan kolumni. Jo sitä moni muukin kummastellee, että lakaistaanko näin yhteisesti maksettavat laskut vaan maton alle, kunnes konkurssi tulee. Lyhytnäköistä hupelointia semmoinen kunnallispolitiikan hoito on.
Lopetetaan pois vaan. Sitä vähän ihmettelen, että kenelle ne työt sitten työnnettäisiin? Esimerkiksi EU-projektien paperisota on vaikea ja mahdottoman iso työmaa. Yritykset tarvitsevat monenlaista apua. Ei tänne uusia yrittäjiä saada, jos sitä sektoria ei ole joku taho pyörittämässä. Sama se on tuon matkailun kanssa. Kun tässä kovasti matkailukaupungiksi havitellaan, niin kyllä niitä matkailijoita on kyettävä palvelemaankin. Kukkolan mielestä virkamiehille olisi kautta aikojen pitänyt antaa lopputili, mutta onko hän koskaan sanonut kuka niiden hommat sitten hoitaisi.
Siinä olen muiden kirjoittajien kanssa samaa mieltä, ettei tuota sosiaali ja terveyspuolta saisi tuupata markkinavoimien armoille.
Ei ne suuret kansainväliset yritykset, joiden käsiin homma kuitenkin ennenpitkää väistämättömästi lipuu, ole mitään hyväntekijöitä, eikä kustannukset takuulla pienene tätä kautta.
Mitä noihin muihin palveluihin tulee, niin mikä sitten olisi parempi ratkaisu? Ei Jämsekin lopettamisella asia tule hoidetuksi. Kuka ottaa sitten ne tehtävät vastuulleen?
Jämsän kokoisessakin kaupungissa eri sektorit alkavat olla jo sen verran isoja ja paljon spesiaalitietoa vaativia, ettei niitä kuka vaan ohimennen lonkalta hoitele. Ei esimerkiksi kunnallispoliitikoilla ole minkäänlaista jakoa näissä asioissa. Ei riitä tieto eikä aika.
Sitäpaitsi luulen, ettei monellakaan moittijalla ole minkäänlaista hajua Jämsekin hoitamista töistä. Mututuntumalla on helppo arvostella ja esittää vaatimuksia.
Nyt olisikin aika kertoa, miten ne asiat vaihtoehtoisesti paremmin hoidettaisiin, niin minäkin yhtyisin lopettamista vaativien kuoroon.
Ei ole Jämsässä ongelma organisaation suuruus. Sinne vaan kaupungin organisaatioon joka tyyppi jämsekistä.
Näin tulee näkyväksi paljonko tekninen toimi, ympäristötoimi ja matkailun edistäminen todella verovaroja kuluttavat.
Eikä uusi organisaatio ole edes vielä lähelläkään Jyväskylän kaupungin luokkaa. Selkeä kontrolloida ja takuulla helpompi johtaa kuin villiä kehitysyhtiötä.
Sama pätee sairaalaan tismalleen. Ei terveydenhuollon yksityistäminen (yhtiöittäminen) ole kuntalaisten keksintö. Mutta arvatkaas kenen? Ja arvatkaa samalla kuka siitä eniten hyötyy?
Eikös ne osakeyhtiöiden tilinpäätökset ole julkisia asiakirjoja? Ei kai semmoisen lukeminen pitäisi valtuutetuillekaan ylivoimaista olla. Vaikea uskoa, ettei jämsän kaupunki osakkeenomistajana saa tietoa yhtiön varojenkäytöstä.
Ei tilinpäätöstiedoilla minkäänlaista yritystä ohjata, kyllä siihen tarvitaan ennakkotietoa suunnitelmista.
Ainut tapa saada homma hanskaan on sisällyttää Jämsekin toiminnot normaalin kuntapäätännän organisaation alaisuuteen. Vaikka ennaltakin ohjattaisiin on aina epäonnistumisen mahdollisuus olemassa, mutta hutiloinnin mahdollisuus siten takuulla pienee.
"Ei tilinpäätöstiedoilla minkäänlaista yritystä ohjata, kyllä siihen tarvitaan ennakkotietoa suunnitelmista."
Tilinpäätöstiedoilla, budjetoinnilla ja näiden seurannalla ohjataan kaikenlaiset yritykset. Isot ja pienet. Yrittäjänä ja sijoittajana tiedän tämän asian varmasti. Ei jonkun Jämsekin kokoisen yrityksen asioiden seuraaminen ole minkäänlainen ongelma sellaiselle, joka näistä asioista jotakin ymmärtää.
Kerroppa meille mitä se Jämsek tekee. Taidat kuulua siihen porukkaan, jolla ei ole edes tästä mitään käsitystä, mutta neuvoja osaat kyllä antaa.
olennaista on se, että tulevana vuonna on uusi iso Jämsä eikä tällaisia rönsyjä kuten Jämsek tai Jamit tarvita. Ovat kuin syöpäkasvaimia, joita kukaan ei tehokkaasti voi hoitaa.
Onko joku kehunut Jamtin toimintaa? Mitä Jämsek pystyy yrityksille tarjoamaan ilman kuntia?
Nyt tarvitaan vaikkapa sitä "hyllytettyä" strategiajohtajaa koordinoimaan toimintoja. Ei Jämsek pysty uusille yrityksille luomaan edellytyksiä ilman toimivaa kaavoitusta emokunnissa. Ja hankkeet kaatuvat, kun ne liian kauan hautuvat kaupunginarkkitehdin pöytälaatikossa...
Olen ollut mukanakin Jämsekin toiminnassa sen hallinnoimien projektien osakkaana ja vakuutan edelleen, että tilinpäätöstidoista ohjatut yhtiöt uppoavat kuin kivi tänä päivänä.
Reaaliaikaista, ennakoivaa ja ennalta viisasta johtamista tarvitaan, siksi hektinen on elämän rytmi. Ensin tuli puolivuotiset, sitten neljännesvuoden katsaukset ja nyt suuntaa seurataan kuukausitasolla jos menestyä halutaan.
Monikohan valtuutettu on Jämsässä tosiaan tietoinen Jämsekin tilinpäätöksestä tarkemmin edes vuositasolla jälkikäteen? Jos kyseinen porukka olisi kaupungin palkkalistoilla, niin kyllä kaupungin budjetin vääntäjillä olisi muurahaisia mahassa. Että silleen!
Osakeyhtiölaki määrittelee tarkasti kuinka yhtiötä on hoidettava. Varmasti myös Jämsekissä tehdään budjetti ja sen toteutumista seurataan kustannuspaikoittain kuukausittain. Kirjanpito on pidettävä ja siitä selviää varmastí yksityiskohtaisesti mihin rahaa käytetään. Kun kyseessä on kaupungin omistama yhtiö, niin kaikki tieto on varmasti osakkeenomistajan käytössä. Eri asia sitten on, viitsivätkö esimerkiksi valtuutetut näihin asioihin syventyä, ja onko heillä siihen edes taitoja. Sanoisin, että suurimmalla osalla ei ole.
Sitä en ymmärrä kuinka asioista saataisiin jotenkin tarkempaa tietoa liittämällä toiminnot muuhun kaupungin jo ennestään suureen organisaatioon. Mistä se tarkempi tieto silloin tulisi. Silloinkin tehdään budjetit ja vuoden lopulla katsotaan paljonko ne ylittyivät. Jämsekin asiat, joita nyt voidaan tarkastella erillisinä nimenomaan Jämsekin asioina olisivat siellä muun sotkun joukossa. Kuinka seuranta näin olisi muka tarkempaa? Eivätkä valtuutetut ole näinkään yhtään viisaampia.
"Ja hankkeet kaatuvat, kun ne liian kauan hautuvat kaupunginarkkitehdin pöytälaatikossa..."
Ja sekö on Jämsekin vika? Kaavoitus alkaa sujua, kun Jämsek lopetetaan?
Jos "Jamit" lopetetaan, niin kuka hoitaa nämä kaupungin tietotekniikka-asiat. Siitä vasta kallista ja tehotonta hommaa on monessa kunnassa tullut, kun joku ulkopuolinen it-yhtiö on päässyt asiaa tuntematonta kunnan organisaatiota höynäyttämään. Monet kunnat ovat hakanneet satumaisia summia vääriin järjestelmiin.
Ei janota vanha suola, kun en ole ollut vielä syntynytkään noihin aikoihin, joihin viittaat. Te perkeleen idiootit olette täällä neuvomassa asioista, joista ette oikeasti ymmärrä yhtään mitään. Pitäisi ensin hankkia tietoa ja lähteä vasta sitten neuvoja jakamaan.
Jämsek on vikkelämpi toimija kuin kuntaorganisaatio, mutta mitä sillä saavutetaan , jos vaikkapa uuden yritystoiminnan tulo edellyttää pikaista päätöstä esim asemakaavan laatimisesta. Ei ole Jämsekillä valtaa määrätä työtä tehtäväksi... Samassa organisaatiossa "käskytys" toimisi ja kuuluisassa pöytälaatikossa asiat eivät pölyyntyisi niin kauan.
Ja Jamit sitten. Ehkä oli järkevä hanke erillisten kuntien aikaan vaan vuodenvaihteen jälkeen en näe yhtiön olemassaololle perusteita. Jo nyt yhtiö on huonontanut atk-palveluja ja tuonut turhaa byrokratiaa ihan selvissä hankkeissa.
Jos keskustelu menee tuolle tasolle, kuin edellinen kommentti, niin sitä ei kannata jatkaa.
Kommentoijalla taitaa olla oma agressio asian suhteen, tai hän luulee, että riitelemällä rumasti asiat ratkeavat?? Hän syyttelee muita, eikä itse ilmaise mitään fiksua.
Jos kiroiluttaa, se kannattaa tehdä issekseen ja yksikseen ettei kukaan kuule. Ei tällä foorumilla kiitos.
Jus eikä melkeen tuo edellinen kommentti. Erillisten kuntien kesken on vielä järkeä kehitellä yhteen liittymiä, mutta ei niidenkään tarvitse osakeyhtiöitä olla.
Nyt Jämsekkikin joutaa purkaa kuntaorganisaatioon, kun Jämsä suurenee tulevassa vuodenvaihteessa. Kuka sen lupaa hoitaa on tulevien vaalien ääniharava.
Tuo it-linnake on helpompi purkaa, se pitää hoitaa ensiksi. Ja hyvät ihmiset, älkää hyväksykö sairaalan ja terveyskeskuspalveluiden yhtiöittämistä. Päätöstähän ei ole vielä tehty, on vain suunnitelma. Estäkää tulevat murheet terveydenhoitosektorilla. Jämsä on riittävän suuri ylläpitämään omaa järjestelmää, siitä on hyviä kokemuksia.
Lukekaa tutkimuksia siitä mitä on tapahtunut niillä paikkakunnilla, joissa terveydenhuolto on yksityistetty!!
Olet siis sitä mieltä, että tehdään kaupungista konserni??? Yhtiötä vaan joka toiminnosta. Arkkitehtitoimisto olisi ihan ekana paras perustaa. Johtajaksi Vaara tuosta vaan. Ja sitten Vesihuolto-osakeyhtiö ja sen voisi vielä jakaa kahteen toimialaan, puhtaaseen ja likaiseen veteen ja molemmille toimitusjohtajat.
En jaksa jatkaa pidemmälle. Jos et tästä tajua, niin unohda koko juttu.
Kyllä yhteisiä asioita tulee kontrolloida ja johtaa yhteistä ja yhtäläistä päätäntävaltaa käyttäen. Siinä on menty metsään, että toimintoja on viety valtuutettujen silmiltä näkymättömiin. Väitätkö silmiin katsoen, että Jämsekin ohjat on valtuutettujen käsissä?
Jos niin on niin tulee olemaan helppoa lopettaa kyseinen kannattamaton tehdas.
Älä ala kankesi kanssa vääntämään minulle mielipiteitä. Puhu vaan omistasi. En minä ole vaatinut kaupungista konsernia, enkä lisää yhtiöitä.
Edelleenkään en ymmärrä mikä estää päättäjiä Jämsekiä valvomasta ja kontrolloimasta. Taitaa vaan olla niin, että joko tarkempaan kontrolliin ei ole tarvetta, tai valtuutetuilla ei ole siihen taitoa ja kiinnostusta.
Mitä valtuutettuihin tulee, niin minkä jumalaisen asintuntemuksen luulet siitä joukosta löytyvän? Ja vaikka löytyisi, niin kuinka valtuutetuilla riittää aikaa jokaisessa asiassa ohjaksien pitelemiseen. On kyllä ihan väärä luulo sekin
Kokouksia on kerran kuussa, ja niissä nuijitaan pöytään virkamiesten vamistelemat asiat. Jos et usko käy katsomassa.
Onko sinun mielestäsi fiksua esittää täällä syytöksiä ihmisiä kohtaan (ihmiset siellä Jämsekissäkin työtä tekevät), joiden aikaansaannoksista sinulla ei ole selvästikiään edes minkäänlaisia pohjatietoja olemassa?
Ettei syntyisi mitään turhia epäilyksiä, niin minulla ei ole mitään kytkentöjä kyseiseen yhtiöön, mutta ymmärrän sentään asioista jotakin. Jos kerran syytellään, niin pitäisi perkele vieköön kyetä yksilöimään myös nämä syytökset. Mututuntumalla räksyttäminen osoittaa suurempaa sivistymättömyyttä kuin muutama kirosana.
Taitaa edellinen kirjoittaja olla vahvasti tunnesiteissä Jämsekkiin kun ei siedä avointa keskustelua?? vaan alkaa kiroilemaan kun ei mitään järkevää keksi.
Jos joku yksilö ottaa pulttia kriittisestä keskustelusta, niin pysyisi pois ja keksisi jotain vähemmän stressaavaa tekemistä.
Sellaista se on jos yritetään käydä keskustelua instituutioksi itseään luulevista yhteisöistä. Kyllä minunkin mielestäni nyt kuntaliitoksen yhteydessä pitäisi tarkkaan puntaroida, onko erillisten kuntien aikaan perustetulla yhteistoimintamuodolla Jämsekillä enää sijaa, kun sen omistavat osakkaat ovat suurelta osin sulautuneet yhdeksi.
Lueskelin keskustelua ja sieltä löytyy jo montakin hyvää ja perusteltua syytä ottaa asia keskusteluun.
Ei ole tunnesiteitä eikä mitään muitakaan rakkaussuhteita. Olen vaan asioista perillä yleisellä tasolla ja opintojakin on kunnallistaloudesta takana. Tiedän vallan hyvin sen että tämänkään ketjun räksyttäjillä ei ole perkele vieköön mitään relevanttia tietoa, pelkkiä luuloja ja käsityksiä vaan. Se näkyy ihan selvästi läpi noista viesteistä. Tämmöinen räksytys on yleistä kuntapolitiikassa ja räksyttäjät ovat yleensä sen tasoista porukkaa, ettei heistä itsestään olisi minkäänlaisiin kunnan tehtäviin. Neuvoa kyllä osataan, mutta omaa tyhmyyttä ei osata hävetä.
Kukkolan kirjoitus oli tälläkin kertaa täyttä paskaa, kuten sanoin. Lue tämän päivän Koillis-Hämeestä Hannu Weijon vastine.
Kumpi lie rehdimpää, muutama p ja v vai "rehdillä tavalla vailla asiattomia ilmaisuja" valehteleminen.
Jämsek ei pysty auttamaan ketään - liikaa poliittista peliä, liikaa epäpätevyyttä, ei osaamista kehitystyöstä eikä siihen vaadittivista projekteista. Vrt. Keulink eli Keuruun Seudun Kehitysyhtiö, joka todella tekee parhaansa oman alueensa kehittämiseksi.
Jämsekiin heitetyt rahat ovat turhaan heitettyjä rahoja!
"Jämsek ei pysty auttamaan ketään" Minä olen sitten kai poikkeus. Aina olen apua saanut, kun olen sitä tarvinnutkin. Ei mitään moittimista palveluissa.
Mitä on se poliittinen peli? Kuka on se epäpätevä? Aina on neuvot päteneet ainakin minun kohdallani. Ikävää tämmöinen mustamaalaaminen.
Jämsekistä yrittäjänä?
Kyllä nyt menee tuloksettomalle linjalle tämä keskustelu. Tottahan Jämsekin työntekijät aina parhaansa yrittävät ja toivovat totta hiisi, että työpaikkansakin säilyisivät.
Eiväthän he turhaa työtä tee, mutta kyseisen toiminnon osakeyhtiömuotoisesta olemassaolostahan tässä pitäisi avauksen mukaan keskustella, vai mitä?
Siis mitkä ovat ne perusteet, joiden mukaan on järkevämpää ylläpitää osakeyhtiömuotoista toimintoa, kun se on vielä aikanaan perustettu sellaisten kuntien kesken, jotka nyt ovat yhdistymässä? Kuntien yhteisten toimintojenkaan ei tarvitse olla yritysmuotoisia. Esimerkiksi kansanterveystyön kuntaliitot ovat olleet varsin toimivia, kunnes yksi taho on keksinyt ryhtyä niillä kansalaisia rahastamaan.
Keskustelun ydinasia on myös se, että Jämsekin toimintaa ei käsitellä valtuuston kokouksissa, kuten kuntalaisten yhteisiä asioita pitäisi. Jämsek on osakeyhtiölain alainen yritys ja siinä on ne alkuperäiset hyvät syyt olleet sen perustamiselle, mutta jokaisen Jämsekille kaupungin takaaman lainan maksaa viimekädessä kuntalainen. Ja nyt jo Jämsekin aiheuttamia kuluja maksellaan peruspalveluiden kurjistamisella.
Jos joku väittää, että Jämsekillä ei olisi osaa, eikä arpaa, kaupungin talouden kurjistumiseen, niin perustella saa kantansa. Ne perustelut haluan lukea.
Nyt kun uuden kunnan organisaatiota katsastetaan suurennuslasilla ja johtajien määrä puhuttaa, niin onkos puhuttu Jämsekin johtajista? Jämsek on selkeästi nähtävä kaupungin teknisen toimen käsikassarana ja jos joku väittääpi ettei se sitä ole, niin mihin sitä sitten tarvittaisiin?
Teknisen toimen vahvuuteen koko porukka, niin nähdään miten eurot kaupungin budjetissa jakautuvat. Sosiaalitoimi, terveydenhuolto ja sivistys ovat viimevuosina menettäneet osuuksiaan tekniselle toimelle, johon Jämsekin lasken kuuluvan. Eikä se eriarvoisuus ole pieni!!
Tämän päivän Koillis-Hämeestä, Siinähän Weijo kirjoittaa, ettei Jämsekillä ole senttiäkään velkaa, eikä takaussitoumuksia kaupungilta. Yhtiön luottoluokitus on AAA. Että semmoinen kurjistaja se Jämsek on.
Voi Voi onhan tässä vuosikymmenten mittaan tullut saatua vaikka mitä. Silloin aikojen alussa osallistuin Jämsekin järjestämälle yrittäjäkurssille. Sain apua yhtiön perustamisessa ja myöhemmin yhtiömuodon muutoksissa pariinkin kertaan.
Olen saanut apua liiketoimintapaikkaan liittyvissä kysymyksissä, on laadittu avustushakemuksia ja myös hankeapua olen saanut.
Sitten on ollut liiketoimintaan liittyviä asioita, joita en ala tämmöisellä palstalla levittelemään. Aina sieltä on apua annettu, kun olen kysynyt ja palvelu on ollut ystävällistä.
Yrittäminen on yleensä yksinäistä puuhaa. Olen pitänyt tärkeinä myös niitä yritysneuvojien kanssa käymiäni lukuisia keskusteluja, joiden taustalla ei ole ollut mitään ongelmanratkaisutarvetta.
Kun tätä ketjua lukee, näkee selvästi että negatiivisten kommenttien takana on selvästi ihan muuta porukkaa kuin yrittäjiä. Mistä moinen kauna kumpuaa, sitä voi vain arvailla.
"ydinasia on myös se, että Jämsekin toimintaa ei käsitellä valtuuston kokouksissa, kuten kuntalaisten yhteisiä asioita pitäisi."
Olen sen verran tutustunut kaupungin tilinpäätökseen, että budjetin ylityksiä on tapahtunut eri hallintokunnissa melkoisesti. Jos nyt oikein muistan, niin erityissairaanhoidon kulut ovat ylittyneet vallan miljoonilla. Jos valtuusto kerran käsittelyllään pystyy saamaan asiat kuntoon ja menot aisoihin, niin eikö näistä valmiiksi avoimista asioista kannattaisi tämä kuntoonlaitto alottaa?
Voisi tietysti kysyä niinkin, että miksi nämä asiat ovat tällä mallilla, vaikka tämä kehuttu julkinen kontrolli on kohdallaan?
Tuskin velattoman yhtiön kimppuun käymisellä mitenkään Jämsän taloutta parannetaan.
muljauteta sinne osakepääomien korotuksilla.
Varmastihan niitä osakepääomia on jouduttu vuosien mittaan korottamaan, kun siinä kioskitason toiminnasta aikoinaan lähdettiin liikkeelle. Ne korotukset eivät ole kuitenkaan olleet mitään piilorahaa, vaan valtuusto on ne siunannut.
saman toteat. kioskitasolla olisi sopinut pysyäkin.
Minulle on mutua semmoinen totuus, mikä pitää ilmaista kysymyslauseella. Kysynpä nyt minäkin: mitä pahaa Jämsek on sinulle tehnyt, kun kaikin keinoin pitää yrittää sitä täällä mustamaalata?
Se että tarvitaanko Jämsekin kaltaisia yrityksiä vai ei? Niitä syntyy edelleen ja nyt peruspalveluiden puolelle.
Kummalliselta se vaikuttaa. Eihän tässä Jämsek mikään iso syöpä ilmeisesti ole, mutta miksei siitä sitten uskalleta käydä avointa keskustelua?
Joidenkin mielestä se on ihan kamalaa kun Jämsekin tarpeellisuus kyseenalaistetaan. Miksi? Miksi?
mutta nyt kyllä haukut väärää puuta
Ketä minä olen haukkunut? En mielestäni ketään. Sitä voi jo mielestäni pitää haukkumisena, että ilman minkäänlaisia oikeita faktoja mitätöi julkisesti jonkun toisen toiminnan.
olen kirjoittanut tämä viesti mukaan lukien neljä viestiä tähän ketjuun.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001545&posting=22000000036417783
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001545&posting=22000000036418545
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=115&conference=4500000000001545&posting=22000000036420564
Jos tällä tavalla olen mitätöinyt Jämsekin toiminnan, niin eipä se kovin paljoa sitten vaatinut =D
Joten, kyllä sinä mielestäni väärää puuta haukut.
"Se että tarvitaanko Jämsekin kaltaisia yrityksiä vai ei? Niitä syntyy edelleen ja nyt peruspalveluiden puolelle."
Siitähän tässä ketjussa on aika vähän keskusteltu. Enemmän on panostettu Jämsekin haukkumiseen ilman minkäänlaisia oikeita faktoja.
"Eihän tässä Jämsek mikään iso syöpä ilmeisesti ole, mutta miksei siitä sitten uskalleta käydä avointa keskustelua?"
Eikös tässä aika "avoimesti" ole keskusteltu? Jopa niin avoimesti, että siihen avoimmuuteen ei ole tarvittu minkäänlaista totuuspohjaa keskustelun kohteesta.
"Joidenkin mielestä se on ihan kamalaa kun Jämsekin tarpeellisuus kyseenalaistetaan. Miksi? Miksi?"
Ei se ole kamalaa, että kyseenalaistetaan, mutta se on, tämmöistä tehdään ilman minkäänlaisia totuudenmukaisia perusteita. Kyseenalaistajat ovat tietävinään että Jämsekissä laiskotellaan, kenellekään ei ole yhtiöstä mitään hyötyä ja kaikki Jämsän rahat hupenevat sen pyörittämiseen. Kaikki ilmi selvää puppua. Onko se muka asiallista keskustelua, että keksitään ja levitetään julkisesti valheita?
joka kaipaa ratkaisuja, pesänpuhdistusta ja selviä trategisia linjavalintoja. Tunteellisen keskustelun aika on ohi - on oltava vahva kehitysyhtiö, joka ajaa Jämsän Seutukunnan etua ja sille on oltava monipuolista osaamista, näkemyksiä/visoita ja johtajuutta sekä laajapohjaista yhteistyökykyä eri tahojen kanssa niin seutukunnallisesti, maakunnallisesti kuin valtakunnankin tasolla.
Väitän, että nykyinen Jämsek on kovin kaukana tästä tehtävästään - pienten askareitten ja piirien politiikka on ohitse, jos halutaan kehittyä ja pysyä kehityksessä mukana ja olla ajan hermolla ja sen kärjessä. Ja tämä on kohtalonkysymys Jämsän Seutukunnan tulevaisuuden kannalta!
Minulla ei ole mitään vahvaa kehitysyhtiötä vastaan, tuskin kenelläkään muullakaan. Sanhelinällä ei kuitenkaan mitään parempaa synnytetä. Näkemyksiä, visioita, vaatimuksia johtajuudesta ja laajapohjaisesta yhteistyöstä on helppo pudotella kuin kiviä veteen. Vallankin sellaisen, jolla kirjoittamisen rutiinit on hanskassa. :-)
Kun tuota tietoa kerran näyttää olevan, niin miksi sitä pantataan. Esittäkää sanahelinän sijasta konkreettisia esimerkkejä, miten pitäisi toimia. Kertokaa selkosuomella mikä nyt on pielessä ja kuinka asioita voitaisiin korjata.
Mikä on se pesä, mikä pitäisi puhdistaa? Mitä ovat ne ratkaisut mitä pitäisi tehdä? Minkälaisia ne strategiset linjavalinnat, mitkä pitäisi toteuttaa? Selvittäkää ne asiat selvällä suomen kielellä, niin että tyhmempikin ymmärtää.
Voi myös kysyä ketkä tässä ketjussa ovat syyllistyneet tunteelliseen keskusteluun. Minun mielestäni tunteellisia (ja myös populistisia) mielenpurkauksia ovat sellaiset syytökset ja epäilyt, joiden pohjaksi ei esitetä minkäänlaisia faktoja.
Jämsän tekninen toimi on sinnitellyt aiemman organisaationsa varassa hyväntahtoisen ja vaatimattoman johtajan alaisuudessa.
Jämsekin johtokin on tavallaan ollut kaupungin teknisen toimen käsikassara, kuten sen pitää ollakin. Sekä Jämsekillä, että kaupungin teknisellä toimella on ovat johtajat olleet liian hyväyskoisia ja suvaitsevia. Määrätietoisuus on ollut liian joustavaa.
Nyt tarvittaisiin joku ulkopuolinen jämerä ja jämpti ihminen ottamaan ohjat käsiinsä. Ei onnistu omasta porukasta esimieheksi nostamalla, se aiemmista ongelmista pitää nyt oppia. Eikä tarvita enää erillistä Jämsekkiä, vaan kaupungin tekninen osasto on miehitettävä (naisitettavakin) toimivaksi kokonaisuudeksi.
Silloin kokonaisuus selkiintyy, vastuualueet täsmentyvät. Homma hoituu nykyistä edullisemmin ja tulostietoisemmin.
kertoa, mitä ongelmia Jämsekin toiminnassa on ollut ja on. Olen joutunut työni puitteissa törmäämään myös Jämsekiin kuten muihinkin Keski-Suomen kehittämisyhtiöihin - täytyy rehellisesti todeta, että Keuruun Seudun kehitysyhtiö Keulink on tehnyt vakuuttavamman vaikutuksen.
Jämsekin ongelmat ovat sisäpiirisyys, liian helppo "pesti" johtajuudelle, luottamuspula niin kuntapäättäjien kuin yrittäjienkin suhteen, puute laajasta yhteistyökuviosta. Kunnon aloitukset puuttuvat, laajasta yhteistyöstä puhumattakaan.
Strategialliset valinnat - ei voi olla oikein, että EKARin varat suuntautuvat Himoksen kehittämiseen - onko tehty kunnon SWOT -analyysi Himoksen suhteen vai onko syyllistytty ns. toiveajatteluun - ainakin MasterPlan -suunnitelma ei ole realistinen ja yhteistyökuvio asian tiimoilta puuttuu/ontuu. Ja tästä päästään maakunnalliseen suunnitteluun - eihän joka niemeen ja notkoon voida perustaa golf -kentttiä jne...
Tämä aloitukseksi...
"eihän joka niemeen ja notkoon voida perustaa golf -kentttiä jne... "
Eikös se ole kokonaan Holiday Clubin asia, minne he kenttiään rakentavat? Eihän niitä Jämsän kaupunki ole rakentamassa Jämsekistä puhumattakaan.
Muistelen tuommoisen analyysin nähneeni, mutta minä en pistä semmoisille paljonkaan painoa. Pelkkää paperia nekin ovat.
Ei jää kauaksi Jämsekistä kylpyläasia. Kyllä se Himoshullu on Jämsekin johtajan alainen ihan vissiin.
Se on kallis se Jämsekin Himos-masterplani kaupungin veronmaksajille.
Kyllä ne on Patajoen kanavat ja kylpylävisiot Jämsekin kehittelemiä projekteja, että silleen.
Siitä on pitkä aika, kun Patajoen kanavan ensimmäiset suunnitelmat tehtiin ja siitä saakka se on ollut vireillä. Ei silloin mistään Masterplaneista ollut tietoakaan.
Mikäs vika siinä masterissa on? Suunnitelmia ja ideoita pitää olla, muuten käy huonosti.
Mikäs siinä suunnitelmassa niin kalliiksi on veronmaksajille tullut?
Jos aloitusviestissä pohditaan Jämsekin tarpeellisuutta, niin mitä ihmeen tekemistä Patajoen kanavalla on ko. asian kanssa? Se ei kuulu Jämsekille millään tavalla. Kaupunki haki aikoja sitten luvan ja haki rahoitusta, joka vihdoin löytyi, kun Himosalueen yrittäjät kaivoivat kuvettaan.
Mutta Jämsekin tarpeellisuudesta olen kanssa sitä mieltä, että sen voisi jotenkin selvittää. Löytyykö siihen virkamiehiltä ja päättäjiltä rohkeutta? Vai onko Jämsek jo liian monimutkainen asia ymmärrettäväksi, sillä harvoinpa jotain Jämsekille luvattua asiaa ei sille anneta. Ehkä päättäjät ovat jo pudonneet kärryiltä, että mikä tämä Jämsek edes on. Sen pitäisi olla häntä ja kaupungin koira. Toisinaan tulee sellainen olo, että häntä heiluttaa koiraa.
"Mutta Jämsekin tarpeellisuudesta olen kanssa sitä mieltä, että sen voisi jotenkin selvittää. Löytyykö siihen virkamiehiltä ja päättäjiltä rohkeutta?"
On ihan varmaa, että täällä ei keskustele yksikään päättäjä eikä virkamies. Mistä te tiedätte, että heidän näkökulmastaan Jämsekissä olisi jotakin epäselvää? Se epäselvyys ja epäily itää tavallisten pulliaisten mielissä, jotka eivät tosiasiassa ymmärrä koko yhtiön asemasta tai toiminnasta yhtään mitään. Eikä heillä ole ymmärrystä tai kykyä sitä koskaan selvittääkään.
Niinhän se aina on, että mitä ei ymmärretä sitä ei tarvitakaan.
Jos päättäjät epäilisivät jotakin hämärää olevan, niin ei kai siinä tutkimisessa mitään erityistä rohkeutta vaadittaisi. Sehän on tavallinen pieni osakeyhtiö, jonka asioita ymmärtävä katsoo läpi muutamassa minuutissa.
En väitä, että on epäselvää, kysyn vaan, onko tarpeellinen. Käynti optikolla auttaisi?
Kysymys on esimerkiksi monista EU-hankkeista, joita Jämsek hallinnoi. Kuinka moni valtuutettu tietää, mitä ne hankkeet edes ovat, kun myöntävät kuntarahoitusta? Mitä niillä hankkeilla saadaan aikaan? Kuinka moni lukee niiden loppuraportit?
Tätä puolta minä tarkoitin. Ihmeellinen asenne sinulla, kun noin hyökkäät.
Piti oikein lukea uudelleen, että hyökkäsinkö minä. En kyllä keksinyt edellisestä mitään siihen viittaavaakaan. Eikös täällä koko ajan hyökätä Jämsekin kimppuun ilman minkäänlaisia kunnon faktoja?
Ei kai niitä kuntarahoja ilman selvitýksiä myönnetä? Luuletko, että päättäjillä tai kellään muullakaan on pienintäkään mielenkiintoa niiden loppuraporttien lukemiseen nyt tai olipa organisaatiomuoto mikä tahansa? :)
Monien hankkeiden lopputulos saattaa olla vähäinen. Toisaalta on myös niin, että se vähäinenkin on yleensä pitkällä tähtäyksellä parempi kuin ei mitään. En näe minään ihannetilanteena sitäkään, että hankkeita ei lainkaan olisi. Joku ne "EU-rahat" kuitenkin kuittaa. Laitoin lainausmerkkeihin sen takia, ettei Suomi oikeasti EU:sta mitään saa. Enemmänhän sinne maksetaan kuin saadaan.
useampikin päättäjä, virkamies ja Jämsekin edustaja on seurannut tätä keskustelua ja on siihen sanansa sanonut!
Paljon asiantuntemustakin on viesteissä ollut - kehittämisyhtiö kaipaa uudistumista, terävöitymistä ja osaamista!
Mutta tuskin on kommentoinut. Ainakaan minä en semmoisia kommentteja keskustelusta löydä. :)
Uskallanpa väittää vastaan :=D
Mistäköhän minä voisin sen tietää? :-) :-D :-O
Minäpä tiedän jotain tästä asiasta, mitä sinä et näy tietävän, valitettavasti!
Sisäpiiritietoa nääs, Ystävä hyvä ;=D
"Muistelen tuommoisen analyysin nähneeni, mutta minä en pistä semmoisille paljonkaan painoa. Pelkkää paperia nekin ovat."
Keronpa vähän SWOT -analyysista:
S = STRENGTHS = VAHVUUDET; W = WEANESSES = HEIKKOUDET; O = OPPORTUNITIES = MAHDOLLISUUDET; T = THREATS = UHAT
SWOT -analyysin pohjalta tehdään päätelmiä, miten vahvuudet hyödynnetään, miten heikkoudet muutetaan vahvuuksiksi, miten tulevaisuuden mahdollisuudet on hyödynnettävissä ja miten uhat vältetään. Tuloksena saadaan toimintasuunnitelma, mitä kullekin asialle pitää tehdä, miten ongelmat tunnistetaan ajoissa ja mitä tehdään ongelmatilanteissa.
Siis ihan turha paperihan se on, vai ?! Eihän sellaista toki tarvita päätöksiä tehdessä ?!
että kyllä tämmöinen ihmepaperi on tosiaan jossakin palaverissa esitelty. Hyvä on, jos sillä kerran maailma pelastuu.
Toistan silti, että pelkkää paperia nekin ovat. Ei estänyt svotti rinneyrittäjää valittamasta ja torppaamasta hienoja suunnitelmia.
tavoitteisiin, suuunnitelmiin ja päämääriin. SWOT -analyysi valmistellaan yleensä yhteistyössä ja sen avulla sitoudutaan kehittämistyöhön.
Olen tutustunut Nilsiän Tahkon kehittämistyöhön ja sen on valovuosia edellä Himosta. Tahkon kehittämisen takana oli nyt jo edesmennyt Erkki J. Pentti eli Lemminkäisyhtiöiden omistajasuvun yksi veljeksistä. Hänen määrätietoiset ratkaisunsa loivat Tahkosta sen, mikä se nyt on.
Ei tarvitse olla kummoinenkaan asiantuntija, kun näkee, että täällä "keskustelevat" semmoiset ihmiset, joilla ei ole juuri mitään potentiaalia näistä asioista keskustella. En oikein osaa päättää, onko tämä naurettava vai säälittävä ketju.
Tuo on helppoa anonyyminä jos mikä. Letkautella ylimielisesti sanomatta mitään viisasta!
Jos noin olet nero, niin väläytähän viisauksiasi.
potentiaalia - tuskinpa! Osa keskustelijoista näyttää hyvinkin tietävän asioiden oikean laidan ja haluavan muutosta nykyiseen tilanteeseen.
Mitkähän ovat sinun motiivisi eli kenen lauluja laulat?
Kysynpä vaan :=)
Täällä keskustelee muutama eipäs-juupas tyyppi, kuten edellinen, mutta asiantuntijuuttakin löytyy.
Suuntaus yhteiskuntarakenteen uudistuksessa lienee toistaiseksi palveluiden yhtiöittäminen ja yksityistäminen. Ennusteiden mukaan tyyli on tiensä päässä 2010, joten Jämsekin tyyppiset osakeyhtiöt porskuttelevat vielä muutaman vuoden.
Aaltoliikettä se on kuntapäätäntäkin. Kantapään kautta opitaan ja muutos syntyy vasta seuraavan valtuuston hakattua toimnta-aikansa päätään keskisuomen mäntyyn.