Mietin tuossa kun aloitin Kraw Magan ihan itsepuolustus tarkoituksessa (minut on kerran ryöstetty) ja nyt vaikuttaa ettei mitään noista liikkeistä oikein voi käyttää joutumatta itse lain eteen jos tulisikin hätä.
Kysynkin, että kuinka tätä lainkirjainta tulisi ymmärtää? Missä vaiheessa ylikorostettu puolustautuminen on sallittu? Onko se nyt niin, että jos potkaisen raiskauksen yrittäjältä pallit kurkkuun, joudun vastuuseen sillä minä olen se joka hallitsee itsepuolustus/taistelulajin? Ja entäs jo toinen huitoo jo puukolla sinulla ja henkesi on selvästi vaarassa? Onko siinäkin sellainen tilanne, että olet oikeutettu vain riisumaan hänet aseista, mutta et esim, murtamaan hänen kättään tai vaikka tappamaan hänet, jotta ko. henkilö ei voisi uusia hyökkäystään?
Saako raiskauksen uhriksi joutunut nainen yleensäkin puolustaa itseään ja kuin kovaa....
Että tallaisia mietteitä, ihan vain pahanpäivän varalle.Ihmettelen ja epäilen kyllä sitäkin että, miten tässä siinä hyökkäyksen hetkellä kerkeäisi analysoimaan ne turvallisimmat vaihtoehdot. Eiköhän se aika reaktionomaisesti se jokin soveltava liike sieltä tule, tuli se sitten liioittelua tai ei.
Kellään kokemuksia?
Kysynkin, että kuinka tätä lainkirjainta tulisi ymmärtää? Missä vaiheessa ylikorostettu puolustautuminen on sallittu? Onko se nyt niin, että jos potkaisen raiskauksen yrittäjältä pallit kurkkuun, joudun vastuuseen sillä minä olen se joka hallitsee itsepuolustus/taistelulajin? Ja entäs jo toinen huitoo jo puukolla sinulla ja henkesi on selvästi vaarassa? Onko siinäkin sellainen tilanne, että olet oikeutettu vain riisumaan hänet aseista, mutta et esim, murtamaan hänen kättään tai vaikka tappamaan hänet, jotta ko. henkilö ei voisi uusia hyökkäystään?
Saako raiskauksen uhriksi joutunut nainen yleensäkin puolustaa itseään ja kuin kovaa....
Että tallaisia mietteitä, ihan vain pahanpäivän varalle.Ihmettelen ja epäilen kyllä sitäkin että, miten tässä siinä hyökkäyksen hetkellä kerkeäisi analysoimaan ne turvallisimmat vaihtoehdot. Eiköhän se aika reaktionomaisesti se jokin soveltava liike sieltä tule, tuli se sitten liioittelua tai ei.
Kellään kokemuksia?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Liekö tuo kovin taidokasta puollustautumista jos joutuu luita katkomaan tai muuten aiheuttamaan pysyviä vahinkoja?
Olisko jokin muu laji ehkä parempi, jokin joka sisältäisi enemmän torjuntoja ja sitomisia?
Judo, aikido yms..?
Ei kyllä hirveästi kiinnosta nuo mainitsemasi. Ehkä taekwondo tai joku....
Siis, kyllähän tuon Krav Magaa pitäisi pystyä käyttämään itsepuolustuksena, eihän sitä suomessa muunlaisena opetetakaan kuin itsepuolustusotteilla kuorrutettuna. No torjunnat ja heitot nyt kyllä helpostikin soveltuukin ihan suomen lain piiriin, mutta mitäs sitten kun siinä sun päälläs on paristaa kiloinen roisto ja enää ainoa käytettävissä oleva keino olisi sormet silmiin, judoliikkeet kun ei sellaiseen tilanteeseen auta mikäli se on jo päässyt niin pitkälle.
Tarkennan että kyselinkin kuinka PITKÄLLE kärsii mennä omaa henkeään puolustettaessa.
Jokainen tilanne on erilainen ja tapausta tulisi käsitellä sen mukaisesti. Lyhyesti sanottuna pitäisi toimia lievintä mahdollista voimakeinoa käyttäen.
Hätävarjelu: Jos joku, suojellaksensa itseään tahi toista taikka omaansa tai toisen omaisuutta aloitetulta tahi kohta päätä uhkaavalta oikeudettomalta hyökkäykseltä, on tehnyt teon, joka, vaikka muuten rangaistava, oli hyökkäyksen torjumiseksi välttämätön; älköön häntä tästä hätävarjeluksesta rangaistukseen tuomittako. (Rikoslaki 3:6)
Hätävarjelun liiottelu: Jos joku 6 tai 7§:ssä mainituissa tapauksissa on tehnyt teon, joka ei ole ollut hyökkäyksen torjumiseksi, kotirauhan suojaamiseksi tai omansa takaisin ottamiseksi välttämätön, on tekijä tuomittavahätävarjelun liioittelusta tuomioistuimen harkinnan mukaan joko täyteen tai 2§:n 1 momentin mukaan alennettuun rangaistukseen. Jos olosuhteet olivat sellaiset, ettei hän voinut mieltänsä malttaa, häntä ei saa rangaistukseen tuomita. (Rikoslaki 3:9, 1 mom.)
Taistelulajin harrastajan tulisi osata mitoittaa voimankäyttönsä "oikealla" tavalla. Krav Magaan en ole tutustunut tarkemmin, mutta käsittääkseni kyseessä on israelin armeijan käyttämä "taistelulaji", ei varsinainen itsepuolustuslaji. En kiellä, etteikö sitä voisi mahdollisesti myös itsepuolustukseen käyttää, koska en tunne lajia tarkemmin.
on kehitetty alunperin erikoisjoukoille ynnä muille lähitaistelulajiksi, jossa vastustaja pyritään tekemään vaarattomaksi mahd. nopeasti/tehokkaasti. Silloin ei paljoa kiinnosta, missä kunnossa uhka on käsittelyn jälkeen. Toki Suomessa opetettavassa lajissa on huomioitu siviilipuitteet, mutta lajin luonne on lähinnä armeija puolella. Tehokas se epäilemättä on. Siksi sitä opetetaan mm. juuri Israelin armeijalle, Mossadille, USA:n erikoisjoukoille, SWAT:lle, FBI:lle jne jne. Tehokkuudeltaan se kyllä sopii esim naisille, mutta en kyllä ehkä suosittelisi (ainoaksi lajiksi) esim turvallisuusalalle. Enemmän sidonta/hallinta otteita sisältävät lajit kuten aikido ja judo sopivat paremmin tilanteisiin, joissa ei haluta eliminoida vastustajaa pysyvästi.
Jujutsu
Elikkä oletko lukenut tällaista tekstiä ikinä mistään?? "Voi olla että sinun käy huonosti tai että oikeus toteaa sinun syyllistyneen hätävarjelun liioitteluun, elämä on joskus epäoikeuden mukaista mutta eikö ole mukavaa että se on vielä tallella"...elikkä krav maga on nimenomaan tehokasta ja se on myös osin kehitetty niin että hyökkääjä ei joko pysty tai halua jatkaa taistelua. Harvoin on mahdollista alkamaan vääntämään mitään lukkoa tositilanteessa. Ja
esim jos kaveri tulísi puukon kanssa kimppuuni
niin kyllä pystyisin hyvällä omallatunnolla rusentamaan ensimmäisen paikan josta kiinni saisin. Ja uskoisin että oma krav maga valmentajasi osaa tällaisiin kysymyksiin vastata myös ihan asiallisesti
Kyllä hän on kertonutkin. Mutta se kertominen on juuri sellaista että näin ei kyllä sitten kannata ikinä tositilanteessa tehdä.
Koko kurssi on liian täynnä jotta hänellä riittäisi aikaa valjastaa jokainen erikseen kysyvä näillä tiedoilla. Oikeastaan vituttaakin maksaa kallistakurssimaksua kun osanottajia on melkein sata.
epäselväksi jää aina se, että mitä sitten kannattaa tehdä jos ei tuota.
No, lähdetään siitä, että sinun pitää tehdä se, minkä katsot tarpeelliseksi mahdollisessa päällekarkaustilanteessa, jossa olet altavastaajana (ainakin aluksi). Ja kaikesta tästä vastaat itse sitten jälkipyykkiä pestessä.
Minusta on periaatteessa tyhmää lähteä analysoimaan tätä aihetta, koska todellakin kaikki tilanteet ovat erilaisia ja elävät. Ja sitä paitsi ihminen ei osaa sanoa, kuinka reagoi tietyissä tilanteissa, ellei itse ole kokenut niitä. Itse olen ollut asianomistajana törkeässä ryöstössä ja pää kesti, mutta sitä en osaa sanoa, kuinka toimisin esimerkiksi raiskaustilanteessa siitäkään huolimatta, että olen kouluttautunut voimankäytön saralla.
Koska itsekin olen nainen, ymmärrän hyvin että jos ei joudu shokkiin, pitää tilanteessa tehdä se, mihin pystyy. Ei siinä lähdetä arpomaan, että olisiko se lukko nyt parempi vai mikä? Mutta itse en nyt ehkä lähtisi murtamaan sitä kättä, jos joku pöllisi vaikkapa olkalaukun.