En tiedä mitään tietokoneista, mutta Windows Vista on alkanut ärsyttää. Haluaisin tietää joitakin perusasioita Linuxista.
1) Kuinka vaikea sitä on käyttää? Ei kai tarvitse tietää mitään mistään ohjelmoinnista? En tarvitse tietokonetta mihinkään muuhun kuin tekstinkäsittelyyn ja nettiin.
2) Millainen on yhteensopivuus Windows-käyttöjärjestelmän kanssa? Jos vaikka teen tekstitiedoston Linux-ohjelmalla, voinko avata sen toisella koneella Microsoft Wordilla?
3) Onko Linuxissa mitään huonoja puolia verrattuna Windowsiin ihan peruskäytössä?
1) Kuinka vaikea sitä on käyttää? Ei kai tarvitse tietää mitään mistään ohjelmoinnista? En tarvitse tietokonetta mihinkään muuhun kuin tekstinkäsittelyyn ja nettiin.
2) Millainen on yhteensopivuus Windows-käyttöjärjestelmän kanssa? Jos vaikka teen tekstitiedoston Linux-ohjelmalla, voinko avata sen toisella koneella Microsoft Wordilla?
3) Onko Linuxissa mitään huonoja puolia verrattuna Windowsiin ihan peruskäytössä?
Vastaukset 35
Vanhimmat
"En tiedä mitään tietokoneista, mutta Windows Vista on alkanut ärsyttää."
Et ole ainoa jota Vista ärsyttää, tiedän paljon muitakin tapauksia. Yrityksistä puhumattakaan.
"Haluaisin tietää joitakin perusasioita Linuxista."
Ole hyvä vaan ja kysele vapaasti, sitä vartenhan tämä palsta on. :)
"1) Kuinka vaikea sitä on käyttää? Ei kai tarvitse tietää mitään mistään ohjelmoinnista? En tarvitse tietokonetta mihinkään muuhun kuin tekstinkäsittelyyn ja nettiin. "
Ei ole vaikea käyttää, itseasiassa monestikin helpompi kuin Windows. Ubuntu, Xubuntu jne sisarversiot on helpoimpia aloittelijalle. Eikä ohjelmoinnista tarvitse tietää mitään, ne jutut muka pakollisesta koodaamisesta ja säätämisestä on windows-fanien ja Microsoftin palkkaamien trollien juttuja joista ei kannata välittää.
Ja mikä olisikaan sen parempi käyttis juuri nettiin ja tekstinkäsittelyyn kuin linux, linuxilla on turvallista mennä nettiin toisinkuin windowsilla jossa pitää laitella monia asetuksia ja asentaa virustorjuntaa ym. ennenkuin uskaltaa netissä surffata.
"2) Millainen on yhteensopivuus Windows-käyttöjärjestelmän kanssa? Jos vaikka teen tekstitiedoston Linux-ohjelmalla, voinko avata sen toisella koneella Microsoft Wordilla? "
Sikäli kyllä jos muistat tallentaa sen Wordin formaatissa ja kannattaa vieläpä tallentaa hieman vanhemmassa Word-formaatissa, esim. Word '97 jolloin se varmemmin aukeaa oikein Microsoftin Wordissa. Word-yhteensopivia linux-tekstinkäsittelyohjelmia on mm. Open Officen Writer joka tuleekin monien linux-jakeluiden mukana, esim. Ubuntusssa. Xubuntussa on mukana Abiwordin joka sekin osaa lukea ja kirjoittaa Word-tiedostoja mutta Xubuntuunkin voi asentaa Open Officen helposti paketinhallinnan kautta.
"3) Onko Linuxissa mitään huonoja puolia verrattuna Windowsiin ihan peruskäytössä?"
Ei itselle ainakaan tule mieleen. Paitsi se ehkä että suojatun musiikin ostaminen on hankalampaa, tosin nyt on jo ohjelmia joilla ne DRM-suojaukset voidaan poistaa ja tiedämmehän senkin että wma- ym. windowsin mediaformaatit on tätä nykyä toistettavissa myös linuxissa. Tosin tuokaan ei itsessään ole linuxin huono puoli, huono puoli on ylipäätään se että rajoitetaan musiikin ostaminen tarkoituksella vain yhdelle käyttöjärjestelmälle. Macin käyttäjillähän on ollut samoja ongelmia eli se ettei ne drm-suojatut wma-musiikkitiedostot ole avautuneet Macissa, tosin onhan Macin käyttäjille olemassa myös iTunes-vaihtoehto.
Sä kaunistelet ja narraatkin. Et viittis, kysymys oli ihan asiallinen.
MS officen ja muiden toimisto-ohjelmien yhteensopivuus on surkea. Linux on myös windowsia hankalampi käyttää. Yritä nyt vaikka saada äänet toimimaan debianissa/ubuntussa/redhatissa oikein. On siinä savotta, enkä ainakaan itse ole onnistunut debianin kanssa vieläkään.
Linux toimii hienosti palvelimissa ja ns. kovan tason käyttäjien renkinä. Jälkimmäisiin luen itsenikin. En kuitenkaan ikinä suosittelisi linuxia vaikkapa isälleni, jota ei käyttikset jaksa pahemmin napata. Muuten joutuisin olemaan helpdeskinä harva se päivä.
"En kuitenkaan ikinä suosittelisi linuxia vaikkapa isälleni, jota ei käyttikset jaksa pahemmin napata. Muuten joutuisin olemaan helpdeskinä harva se päivä."
Tuota... itse sain jatkuvasti juosta rukkaamassa Windowskoneita kuntoon, kun sain osan tuttavapiiristä siirtymään Linuxiin loppui niiden osalta ravaaminen kun Linux vaan toimii eikä käyttäjän tarvitse tietää/välittää käyttöjärjestelmästä ja ylläpidosta.
Itselläni ei ole ollut ongelmia toimisto-ohjelmien yhteensopivuudessa WinLinux (MS Officen eri versioiden välillä niitä on ajoittain ollut).
Mikä äänikortti ? Itselläni kaikissa kokeilluissa äänet toimineen ongelmitta ilman virittelyä (jopa paremmin kuin Windowsissa, Windowsin ajuripuoli sekoillut välillä).
Mitenniin hankalampi käyttää ? Muutamat ovat siirtyneet Linuxiin koska Vista on ollut hankala käyttää oletusasetuksilla (muutos XP -> Vista on osin suurempi kuin XP -> Linux kun Linuxissa on käytössä Gnome tai KDE, XFCE ja vastaavat tietysti vaatii vähän opiskelua kun toimii niin "eritavalla").
Jonkin äänen toimimattomuus ei ole käytön vaikeutta. Kyse on asennuksesta, eikä käytöstä.
Tuollaisille asioille ei tavallinen poropeukalo mahda mitään jos niihin windowsissa törmää.
Tuollaiset hommat kuuluu koneen asentajalle, eikä käyttäjälle.
Kun ostat windowskoneen on se valmiiksi asennettu ja pakkomyyty (Eihän sitä muuten kukaan asentaisi), eikä sinun tarvitse tietää asennuksista yhtään mitään, mutta jos jokin ei jostain syystä toimi hikoilee siinä MS:n mannekiinitkin.
"Me ei olla koskaan tuollaisesta ongelmasta kuultukaan". Ei tietenkään, koska ei ei ole MS:n käsikirjassa, eikä sitä ole opetettu.
"Yritä nyt vaikka saada äänet toimimaan debianissa/ubuntussa/redhatissa oikein."
Ubuntussa ainakin toimii out-of-the-box oikein.
"En kuitenkaan ikinä suosittelisi linuxia vaikkapa isälleni, jota ei käyttikset jaksa pahemmin napata. Muuten joutuisin olemaan helpdeskinä harva se päivä."
Ajattelin juurikin hankkia äidilleni ensimmäiseksi tietokoneeksi läppärin Ubuntulla kun Windows XP ja Windows Vista olisivat liian vaikeita enkä jaksaisi olla kokoajan olla ylläpitämässä sitä konetta käyttökelpoisena. Mac OS X olisi tietysti yksi mutta turhan kallis ja yritysläppäreitä kun saa niin halvalla käytettyinä ilman ohjelmistoja niin eipä ole vaikea miettiä ratkaisuja surffilaudaksi ja musiikkisoittimeksi.
Faija haluaisi Ubuntun mutta lentosimulaattoriharrastuksessa nyt jo hankittu MS Flight Simulator 2004 on paras ilmaisten lisäosiensa takia joten käyttäkööt Windows XP:tä vielä joitain 4v kun se siinä koneessa on jo. Joudun kyllä olemaan help deskinä aika paljon kun on aika ongelmallinen.
"Jonkin äänen toimimattomuus ei ole käytön vaikeutta. Kyse on asennuksesta, eikä käytöstä."
Totta tämäkin. Tosin minulla on Ubuntussa toiminu aina äänet suoraan joten vaivatonta on, mutta kyllähän ne tietokoneet normaalisti hankitaan valmiiksi asennettuina.
"Sä kaunistelet ja narraatkin. Et viittis, kysymys oli ihan asiallinen.
Minä kerroin totuuden, OIKEISIIN KOKEMUKSIIN PERUSTUEN, SINÄ SEN SIJAAN VALEHTELET!
"MS officen ja muiden toimisto-ohjelmien yhteensopivuus on surkea."
HAH, oletkos edes koskaan kokeillut? Minä olen ja tiedän että kyllä ne yhteensopivia ovat! Kunhan ei tallenna viimeisimmällä formaatilla vaan käyttää vähän vanhempaa, esim. Word 97:aa Office 2007:n sijasta niin varmasti avautuu ristiin rastiin ja hyvin toimii.
" Linux on myös windowsia hankalampi käyttää. "
Valetta! Ethän sinä ole edes koskaan kokeillut ja silti latelet tollasta palturia!
"Yritä nyt vaikka saada äänet toimimaan debianissa/ubuntussa/redhatissa oikein."
Ei mitään ongelmaa. Sinähän et asiasta oikeasti mitään tiedä, koska kuten sanoin niin et ole kokeillut tai olet ehkä kokeillut rikkinäisellä äänikortilla mutta huom! ei sillä toimi windowskaan.
"On siinä savotta, enkä ainakaan itse ole onnistunut debianin kanssa vieläkään. "
Ei kai sitä onnistukaan jos ei ole koskaan debiania edes kokeillut vaan ruokkii mielikuvia mielessään.
"Linux toimii hienosti palvelimissa ja ns. kovan tason käyttäjien renkinä. Jälkimmäisiin luen itsenikin. En kuitenkaan ikinä suosittelisi linuxia vaikkapa isälleni, jota ei käyttikset jaksa pahemmin napata. Muuten joutuisin olemaan helpdeskinä harva se päivä."
Minä nimenomaan suosittelen linuxia myös vasta-alkajalle, sen vuoksi ettei tarvitse jatkuvasti huolehtia virusturvasta ja muusta johon kuluu windowsissa mielettömästi aikaa. Ubuntu on aloittajaystävällinen, mutta sopii myös tehokäyttäjille.
Elikkä SOPISKO TEILLE ARVON MIKKISOFTAN TYYPIT ETTÄ JÄTTÄISITTE TÄN LINUXPALSTAN RAUHAAN??? Ei se vista mee yhtään sen paremmin kaupaksi sillä että tulette tänne VALEHTELEMAAN KILPAILIJAKÄYTTIKSISTÄ!
Terv. nimimerkki mitta täynnä Mikkisoftan valehtelupropagandaa!
Unisena kirjoitettu joten ei kovin selkeää tekstiä ;)
1) Helppo käyttää, samantapainen graafinen käyttöliittymä kuin Windowsissa. Jotkut asiat löytyvät vähän eripaikoista valikoista eli hieman joutuu opettelemaan uusia "tapoja", tosin XP->Vista vaatii enemmän "uuden" opettelua kuin XP->Linux käytön osalta (normaalitapauksessa). Peruskäyttö ei tuota ongelmia, samat/vastaavat ohjelmat löytyy.
2) OpenOffice lukee/kirjoittaa MS Officen tiedostoja kohtuullisen hyvin (ja OpenOffice löytyy myös Windowsille).
3) Eipä juurikaan, joidenkin laitteiden kanssa voi tulla vähän ongelmia kun laitevalmistajat eivät halua tukea Linuxia eivätkä suostu kertomaan tarvittavia tietoja jotta joku ulkopuolinen voisi tehdä tarvittavat ajurit. Pääosin laitetuki on nykyisissä Linuxeissa hyvällä mallilla mutta jos haluaa käyttää Linuxia kannattaa ennen laitehankintoja tarkistaa Linux yhteensopivuus (tulostimet, skannerit yms.)
Helpoin tapa päästä alkuun on ladata Live-CD jolla Linuxia voi kokeilla asentamatta sitä ja asentaa sen sitten jos se tuntuu sopivalta omaan käyttöön. Tällähetkellä ehkä paras suomenkielinen tuki on Ubuntulla ja tuntuu toimivan hyvin eri laitteiden kanssa.
http://www.ubuntu-fi.org/
Tuolta löytyy suomenkielinen keskustelualue yms. ja latauslinkki, kannattaa lukea ohje sen levykuvan polttamisesta levylle http://wiki.ubuntu-fi.org/Levykuva Windowsissa ei suoraan ole ohjelmaa joka sen osaisi kirjoittaa mutta jos koneen mukana tuli esim. Nero niin se osaa polttaa levykuvan (Disk image englanninkielisessä). Oleellista on polttaa se levykuvana (imagena) eikä tiedostona.
1) Kuinka vaikea sitä on käyttää? Ei kai tarvitse tietää mitään mistään ohjelmoinnista? En tarvitse tietokonetta mihinkään muuhun kuin tekstinkäsittelyyn ja nettiin.
Vastaus: Graafisena voisi sanoa helpommaksi kuin windows. Ei tarvitse osata ohjelmoida. Internetselaimia ja tekstinkäsittelyohjelmia on useita ja samoja ohjelmia käytetään myös Windowsissa.
2) Millainen on yhteensopivuus Windows-käyttöjärjestelmän kanssa? Jos vaikka teen tekstitiedoston Linux-ohjelmalla, voinko avata sen toisella koneella Microsoft Wordilla?
Vastaus:
Yhteensopivuus riippuu tiedoston talletusmuodosta. Jos tekstin tallettaa MS-office-muodossa osaa windows ne avata. Eri ohjelmien oletusmuodot on usein yhteensopimattomia keskenään, myös windowsissa.
3) Onko Linuxissa mitään huonoja puolia verrattuna Windowsiin ihan peruskäytössä?
Vastaus: Joidenkin "windows only" laitteiden ohjaimissa on ongelmia. Kun hankkii jonkin lisäkaitteen, kannattaa tutkia, onko siinä linuxtuki.
Parhaiten asian saa tietää kokeilemalla. Myös "live" CD-levyjä voi kokeilla. Niitä kun ei tarvitse asentaa, vaan käyttö tapahtuu suoraan CD:ltä.
Toiminta on kuitenkin huomattavasti hitaampaa ja ohjelmavalikoima on suppea.
Turvallinen menetelmä selata internettiä.
Ensimmäinen perusasia olisi tietää, että Linux ei ole käyttöjärjestelmä kuten Windows Vista vaan se on käyttöjärjestelmän ydin. Windows Vistassa on vastaava ja sitä kutsutaan WinNT:ksi, Vistan versio päääversio on 6.0. Linuxin nykyinen versio 2.6.?. Mutta näillä taas ei ole normikäyttäjälle mitään merkitystä.
Linux -pohjaisten käyttöjärjestelmien käytön helppous sitten riippuu ihan siitä käyttöjärjestelmästä. Helpoimmat on helpompia kuin Windows Vista (esim. Ubuntu) mutta löytyy sitten jotain virittelijämallejakin (esim. Gentoo).
Käyttöjärjestelmillä ei ole mitään eroja yhteensopivuudessa kun käytetään standardimallisia tiedostomuotoja, aina ne saa auki muualla jos ei suoraan niin sitten jonkun lisäpalikan kautta. Tekstinkäsittelyohjelmistoissa standardi tiedostomuoto on ODF joka avautuu jokseenkin joka paikassa, mutta Microsoft Word tarvitsee lisäpalikan. Toisaalta tekstinkäsittelyohjelmat osaa yleensä tallenta .doc muotoon mikä viimeistään avautuu MS Wordilla jos syystä tai toisesta ei ole asennettuna ODF -palikkaa.
Minun käyttöjärjestelmäni on Ubuntu, käytän peruskäyttöön ja moneen muuhunkin puuhaan. Jos jotain huonoja puolia tästä pitäisi kaivella niin tämä käyttis kun oli ilmainen niin ilmaisuus näkyy sitten parissa paikassa. Ensiksikin käyttöjärjestelmän yhtämittainen tuki kestää 3v ja päivitystahti on sitten 2v välein. Windows XP:llä esimerkiksi ei sitten ole mitään selkeätä päivitystahtia, mutta SP2:n ja SP3:n välillä oli sitten 4v väli ja SP2:n tukea oli 5v. Windows Vistan SP2:sta ei ole luvattu edes, että siitä ei ole tietoja mutta ihan varmasti Windows Vistaa tuetaa vielä ainakin 3.5v mikä on luvattu. Toisin sanoen, Microsoftin käyttiksillä on harvemmin käyttöjärjestelmän päivitystä uuteen versioon -hässäkkää kuin Ubuntulla. Ostamalla vaikka vaikka Novellin Susen, saa sitten varmasti pitkän tuen, tosin Susella tulee aluksi tiheään muutaman service pack ja päivitysrumba rahoituu sitten.
Toisekseen, Ubuntun ilmaisuus näkyy joissakin asioissa viimeistelemättömänä tuotteistuksena. Ubuntun mukana tulevissa ohjelmistoissa ei aina ole suomenkielsiä ohjeita ja jotain muuta pientä.
Kolmanneksi, sellainen peruskäytössä ikävä haitta tässä Ubuntussa on ollut, että useamman näytön käyttö on ollut hankalaa. En tiedä onko nykyään, näkyi tuolla asetuksissa ainakin olevan selkeä hallintaikkuna tuolle.
Muuten kyllä ne huonot puolet löytyy ennemmin siitä Windows Vistasta. Helppokäyttöisyys, erityisesti ylläpitoasioissa on Ubuntulla sellaista mistä Windows Vistalla vain haaveillaan. Samaa vaivattomuutta löytyy muistakin käyttiksistä.
Näin perstuntumalta kannattaisi lähteä harkitsemaan käyttöjärjestelmää ottaisiko Suse Enterprise Desktopin vaiko ilmaisen Ubuntun. Molemmat on etenkin peruskäytössä tavattomasti vaivattomampia kuin Windows Vista.
sait jo ihan mahdottomasti vastauksia suuntaan ja toiseen...
Kohtaan 3 lisäisin pienen jutun:
netissä on joitakin pelejä (esim. smack the frank) joihin pitäisi olla winukka ja ie, koska peli haluaisi tuupata jonkin active-x komponentin koneelle. Se taas ei ole linuxin vika...
Muuten ei mitään kummallista eroa windowsin käyttöön. Meidän 9v. poikakin sillä pelaa netissä miniclip.com ja pelikone.fi, jne. paikoissa. Osaa ihan itse käynnistää koneen ja kirjautua omilla tunnuksillaan sisään.
Hommaa ihan ensiksi ubuntun live-cd jolla voit kokeilla koneesi toimivuutta. Siitä se lähtee!
Tervetuloa joukkoon!
:)
"peli haluaisi tuupata jonkin active-x komponentin koneelle."
Eihän noita active-x kikkareita edes wintoysissa haluta koneelle.
Aivan. Kuka nyt ihan vapaaehtoisesti haluaa klikata haittaohjelmat sisään..
1. Ei normaaleja käyttäjiä silmällä pitäen kehitettyjä Linuxeja ole vaikea käyttää. Ei varmasti yhtään sen hankalampaa kuin Windowsiakaan. Kun saa kerran järjestelmän asennettua, se rullaa sitten kyllä omalla painollaan eteenpäin, kun käynnistät koneen, se käynnistyy, kun sammutat koneen, se sammuu. Kunhan vain huolehdit tietoturvapäivitysten asentamisesta. Suurimpaan osaan Linux-jakeluista tietoturvapäivitykset tulevat automaattisesti.
2. Yhteensopivuus Windowsin kanssa on suunnilleen sillä tasolla, millä se nykyisellään vain voi olla - ihan ok siis, mutta Microsoft koittaa kyllä välillä hieman jarrutella... MS Office osaa kyllä avata OpenOfficella tehdyt tekstit ja taulukot ym. kunhan vain tallentaa tiedostot OpenOfficella MS Officen tiedostomuotoihin (.doc tms.).
3. Se laitetuki tulikin jo sanottua. Eli uutta tulostinta, skanneria, web-kameraa, tv-korttia yms. ostaessa kannattaa aina varmistaa että laite varmasti toimii yhteen Linuxin kanssa.
Kaikkein laajin käyttäjäkunta Suomessa on Ubuntulla, eikä mitenkään ihan suotta. Ubuntulle on eniten ohjeita suomeksi ja se on muutenkin yksi aloittelijaystävällisimmistä Linux-jakeluista. Lue alla olevat sivut läpi mielellään ennen kuin lähdet suin päin testaamaan...
http://wiki.ubuntu-fi.org/Esittely
http://blog.ubuntu-fi.org/2007/viisi-tarkeinta-asiaa-uudelle-ubuntun-kayttajalle/
Jos sitten päädyt testamaan ja ilmenee ongelmia, Ubuntu Suomen foorumilla on kyllä asiansa osaavaa porukkaa auttamassa.
http://forum.ubuntu-fi.org/
Sen verran voisin kommentoida kohtaa 3, että tottuminen yhden käyttäjän käyttiksestä monen käyttäjän käyttikseen voi olla hieman hämäävä. Ei siinä muuten mutta jotkut asiat tehdään vaan eri tavalla. Ubuntussa päivitykset taitavat mennä oletuksena jo ihan Windows-tyyliin jos en ihan väärin ole ymmärtänyt.
1. se on ihan yhtä helppoa kuin millä tahansa muulla käyttöjärjestelmällä varustettu kone, jos osaa liikuttaa hiirtä, lukea ja klikkailla :)
ei tarvitse osata ohjelmoida mitään. tekstinkäsittely ja netti hoituu samalla tavalla kuin muissakin systeemeissä.
2. ei ole yhteensopiva(ohjelmistot)windowsin kanssa ja toisin päin myös. tekstitiedostot saat kyllä avattua open officella.
3. pelejä ei ole läheskään niin paljoa kuin windowsille(kai?). jotkut laitteet ovat "vain windows" laitteita, jotka eivät kirveelläkään toimi linuxissa.
Suuret kiitokset monista pohdiskelevista vastauksista! Taidan siirtyä tuohon Linux Ubuntuun, kun se kuulostaakin niin kivalta :) Ja onhan Linuxilla kotimaisuusarvoakin. Lisäksi pääsen osaksi suurta Linux-yhteisöä!
Tosi uuvuttavaa, kun tässä Vistassa tulee noin 10 minuutin välein ruudulle joku tietokoneen käyttövinkki, tärkeä päivitys tai virusvaroitus tai joku muu huomautus. Ei minua kiinnosta! Joskus taas pitäisi tietää joku 25-merkkinen koodi!
Asennuksesta en vielä päässyt ihan perille. Pitääkö siinä siis olla joku cd-levy, vai voiko sen ladata suoraan netistä? Ajattelin hankkia ultrakevyen kannettavan, siinä ei edes olisi levykeasemaa. Onnistuukohan asennus itse, vai kannattaisikohan suoraan kääntyä jonkun tietokoneasiantuntijan puoleen?
Viruksista vielä. Eikö niitä siis voi tulla, jos käyttää Linuxia?
Jossain viestissä sanottiin, että Linuxilla ohjelmien käyttäminen olisi hitaampaaa. Onko näin, Linuxhan vie kuitenkin paljon vähemmän tilaa?
Toivottavasti löydän joskus jonkun atk-miehen, niin ei tarvitsi enää itse yrittää ottaa näistä selvää :)
"Pitääkö siinä siis olla joku cd-levy, vai voiko sen ladata suoraan netistä?"
Helpointa on ladata asennus CD:n image netistä ja polttaa se. Eli siis *.ISO tiedosto jonka useimmat poltto-ohjelmat osaavat polttaa oikein, pitää polttaa imagena eli levykuvana eikä tiedostona. Windowsin omat ohjelmat eivät imagea osaa polttaa mutta usein mukana tulee Nero tai vastaava joka sen osaa.
"Ajattelin hankkia ultrakevyen kannettavan, siinä ei edes olisi levykeasemaa."
Ulkoinen USB liitäntäinen CD/DVD asema tai USB muistitikku toimii. Ja Elisa ainakin lupaili lähiaikoina myyntiin Asus EeePC:n uutta versiota joka voisi olla sopiva miniläppäriksi (EeePC 900, siinä esim. näyttö on isompi ja suuremmalla resoluutiolla kuin nykyisin myynnissä olevassa EeePC 700 versiossa, samoin levytilaa enemmän). Hintaa tuolle ei myyjä uskaltanut arvailla viimeviikolla mutta lienee 300-400€ haarukassa (oma arvaus). Noissa on Xandros Linux esiasennettuna ja asetukset pitäisi olla valmiiksi kohdallaan, eli senkun alkaa käyttää (tosin kai saatavissa myös XP versiona, ainakin tuota 900 mallia). Ubuntustakin taisi olla noille "spesiaaliversio" joka on valmiiksi viritetty noille, esim EeePC 900 tasohiiri ymmärtänee 2 sormen yhtäaikaisen käytön, tuon toimintaan saaminen itse voi olla vähän hankalaa jos vaihtaa eri käyttöjärjestelmän.
"Onnistuukohan asennus itse, vai kannattaisikohan suoraan kääntyä jonkun tietokoneasiantuntijan puoleen?"
Jos olet joskus saanut Windowsin asennettua niin tuskin Linuxin asennus tuottaa ongelmia ellet yritä jotain eksoottista jakelua. Ubuntu on helppo asentaa samoin kuin muutkin "yleiset" jakelut.
"Viruksista vielä. Eikö niitä siis voi tulla, jos käyttää Linuxia?"
Vielä en ole kuullut yhdestäkään aidosti toimivasta leviävästä Linux viruksesta, jossain vaiheessa niitä luultavasti tulee mutta Linuxin erilaisen toimintatavan takia niitä on hankalampi saada toimimaan "tehokkaasti". Linuxissa kuten Unix pohjaisissa yleensäkin ohjelmien ajo-oikeuksien hallinta on huomattavasti tehokkaampi/varmempi kuin Windowseissa ja tämä hankaloittaa virusten ja muiden käyttöjärjestelmätason haittaohjelmien tekemistä.
"Jossain viestissä sanottiin, että Linuxilla ohjelmien käyttäminen olisi hitaampaaa."
Ainakin itselläni dualboottikoneessa homma toimii Linuxin puolella huomattavasti nopeammin kuin Vistan puolella. Eipä tuota Vistaa paljoa tule käytettyä tosin mutta kun se tuon läppärin mukana tuli niin jätin rinnalle (ja päivitän sen ajoittain ajantasalle). Muutama ohjelma joita ei valitettavasti saa Linuxille, reitittävä tiekartasto esim.
"Toivottavasti löydän joskus jonkun atk-miehen, niin ei tarvitsi enää itse yrittää ottaa näistä selvää :)"
Onnea haulle ;)
"Tosi uuvuttavaa, kun tässä Vistassa tulee noin 10 minuutin välein ruudulle joku tietokoneen käyttövinkki, tärkeä päivitys tai virusvaroitus tai joku muu huomautus."
Ubuntussa tulee päivitykset keskitetysti, että siihen saattaa tulla jopa perättäisinä päivinä päivityksiä ja päivityksiä tulee kaikille ohjelmistoille. Tulee sitten yhteen kuvakkeeseen mistä ne saa koneelle. Tietysti ne saa automaattisesti menemään taustalla, ettei tarvitse välittää, tai sitten Ubuntun saa tarkistamaan ne kerran viikossa tai kerran kuussa jos niin haluaa. Mutta pääasia on se, että ne ei ikinä keskeytä mitään. Kuvake tulee ihan huomaamatta sinne kellon viereen ja siitä voi sitten painaa kun haluaa.
"Asennuksesta en vielä päässyt ihan perille. Pitääkö siinä siis olla joku cd-levy, vai voiko sen ladata suoraan netistä?"
Helpoin tapa on ladata Ubuntun image netistä ja kirjoittaa se CD-levylle. Joissakin kirjoitusohjelmissa tarvitsee käyttää jotain valintaa, että tekee siitä levystä käynnistyvää mallia koska kaikki ei ymmärrä muuten kirjoittaa CD:stä sellaista, että koneen voi käynnistää siltä.
"Ajattelin hankkia ultrakevyen kannettavan, siinä ei edes olisi levykeasemaa."
Tarvisi sitten varmaan ulkoisen CD-aseman, tosin ei kyllä ole minulla mitään hajua miten USB-CD-asemalta bootataan mutta luulisi onnistuvan, lisäksi tarvisi tietää mikä ultrakevyistä kannettavista on Ubuntun kanssa yhteensopiva. Todennäköisesti joku sellainen mikä on Suselle sertifioitu, olisi Ubuntuyhteensopiva. Kun alkaa asentaa käyttistä koneelle mitä ei ole sille käyttikselle suunniteltu, jää sitten helposti joku lepotila toimimatta joten yhteensopivan koneen selvittäminen on tärkeää. Ultrakevyitä kannettavia kun ei saa Ubuntulla valmiina.
"Onnistuukohan asennus itse, vai kannattaisikohan suoraan kääntyä jonkun tietokoneasiantuntijan puoleen?"
Asennuksen voi tehdä itsekin, noin pääpiirteissään se on sitä, että painetaan pari kertaa nextiä ja seurataan ohjeita jos on yhteensopiva kone käytössä. Mutta kun kyseessä vieras käyttöjärjestelmä niin Ubuntun kanssa voi tulla helposti vaivaa sen jälkeen kun asennuksessa on se asennuslevy otettu ulos. Syynä nimittäin on se, että lakiteknisistä syistä on muutama osa erillään Ubuntun normaalista pakettilähteestä ja ne pitäisi lisätä mikäli haluaa kaikki "multimediat" toimimaan ja pari pakettia tarvisi muutenkin asentaa lisää jotka on tukisyistä asentamatta. Tämä on ilmaisen käyttöjärjestelmän haitta. Tein kuitenkin hommaan pienen asennusskriptin minkä voin antaa ohjeiden kanssa mitä pitää tehdä heti sen jälkeen kun asennuslevy on otettu ulos ja kone käynnistetty uudelleen. Viimeistelyjen tekeminen kestää vain minuutin.
Tietysti voisi niinkin tehdä, että tietokoneliikkeessä pyytää ostamaan jonkun Ubuntuyhteensopivan ultrakannettavan niin, että asentavat Ubuntun ja antaa näille ohjeet minkä kaiken pitää toimia (esim. Sampopankki ja jonkun nettisivun Javapelit, Ylen Areena, Youtube ja jne.) ja kysyy hintaa paljon maksaisi tälläinen räätälöinti. Ei sitten tarvisi ostaa ulkoista CD-asemaa mutta tässä tuskin voittaa mitään. Olisihan se ulkoinen asema näppärä kun pistää musiikkia koneelle, ei varmaan maksa juuri mitään ja saattaa olla 2v kuluttua käyttöä jos päivittää Ubuntua mikäli Ubuntun päivitystoiminto uuteen versioon menee munille (vähän samanlainen härdelli kuin Windows XP:n servicepäkeillä mutta aina tasaisesti 2v välein).
"Viruksista vielä. Eikö niitä siis voi tulla, jos käyttää Linuxia?"
Periaatteessa joo, käytännössä ei. Ubuntussa päivitetään ohjelmistojen reikiä todella nopeasti kun aukkoja löytyy ja Ubuntussa siirrytään tekemään asioita pääkäyttäjän oikeuksilla syöttämällä salasana, että virukset ei pääse koko konetta sotkemaan millään ellei ytimessä olisi aukkoa. Käytännössä tarvisi itse ladata se virus koneelle omaa hölmöyttään, että saisi omaan käyttäjätiliin jotain pesiytymään. Tämäkin riski on pieni, sillä Ubuntu on Mac OS X, Windows Vista ja Ubuntu vertailussa turvallisin käyttis teknisesti, eikä niitä viruksiakaan ole tehty kuin kourallinen, joten Ubuntun saastumista viruksilla varten tarvitsee olla jo jonkin sortin asiantuntija, että saisi jostain siihen viruksen tarttumaan. Eli ei tarvitse siis miettiä mitään virusturvaa Ubuntulla, en sitten tiedä miten on joskus 4v kuluttua kun Ubuntu yleistyy kovasti mutta nyt ei tarvitse varmasti miettiä koko asiaa.
"Jossain viestissä sanottiin, että Linuxilla ohjelmien käyttäminen olisi hitaampaaa. Onko näin, Linuxhan vie kuitenkin paljon vähemmän tilaa?"
En tiedä mitä tuolla tarkoitetaan. Minulla Ubuntu on ennemmin ajansäästöä.
"Ja Elisa ainakin lupaili lähiaikoina myyntiin Asus EeePC:n uutta versiota joka voisi olla sopiva miniläppäriksi (EeePC 900, siinä esim. näyttö on isompi ja suuremmalla resoluutiolla kuin nykyisin myynnissä olevassa EeePC 700 versiossa, samoin levytilaa enemmän)."
Asus EEE kyllä näppärä mutta se ei välttämättä käy ensisijaiseksi koneeksi jos se sellaiseksi tulee.
"Noissa on Xandros Linux esiasennettuna ja asetukset pitäisi olla valmiiksi kohdallaan, eli senkun alkaa käyttää (tosin kai saatavissa myös XP versiona, ainakin tuota 900 mallia)."
Asus EEE Xandros taitaa kuitenkin olla melkoisen viimeistelemätön räpellys ja on paljon häslinkiä saada asioita toimimaan siinä. Lähinnä Xandrosin oman pakettilähteen niukkuus kyllä merkittävä syy.
"Tarvisi sitten varmaan ulkoisen CD-aseman, tosin ei kyllä ole minulla mitään hajua miten USB-CD-asemalta bootataan mutta luulisi onnistuvan"
Tämä riippunee siitä tukeeko miniläppärin BIOS usb-cd:ltä buuttaamista. Joissakin BIOSeissa riittää kun asetetaan "USB" buuttaavaksi ja joissakin on erikseen valinnat USB-CDROM, USB-ZIP, USBHD jne. eli tuo pitäisi kysymällä tai muuten selvittää. Oman koneeni emolta pitää juurikin valita oikea USB-media jotta esim. tikulta buuttaaminen onnistuu. Ei siis ole aivan varmaa osaako BIOS käyttää usb-romppuasemaa buuttaamiseen, luulisi kuitenkin kun kyseessä sen tuon kaltainen kone. Joissakin koneissa asetus tehdään biosista ja joissakin on jokin pikanäppäin jolloin käynnistyksessä voidaan valita media josta käynnistystä haetaan.
Itse kritisoin joskus hieman tätä Xandrosin valintaa, epäilin onko se kaikkein paras mutta rupesivat vähän haukkumaan joten tukin turpani. Nythän siinä on havaittu selviä puutteita kuten ohjelmapakettien köyhyys sekä laitteiden osittainen bugisuus. Pakettien köyhyys johtaa siihen että monensorttisia lisäysmetodeja tarjoillaan netissä jotta ohjelmia saisi lisää ilmaiseksi, kokemattomalla käyttäjällä tämä kuitenkin johtaa kaaokseen ja koneen jumittamiseen.
Ensisijaiseksi koneeksi miniläppäriä ei mitenkään voi suositella, siihen sen resurssit eivät yksinkertaisesti taida riittää mutta surffaus ja meilinlukukoneena se varmaan on ihan hyvä kuten myös kevyeen dokumenttien silmäilyyn. Olettaen että langaton verkko toimii myös julkisilla paikoilla?
"Käytännössä tarvisi itse ladata se virus koneelle omaa hölmöyttään, että saisi omaan käyttäjätiliin jotain pesiytymään"
No, aika monesti myös windowsissa tämä tehdään "omaa hölmöyttään" eikä linuxin käyttäjä niin eri rotua ole etteikö voisi ladatakin jotain pöpöjä koneelle. Lisäsuojana kuitenkin toimii myös se ettei imuroiduilla tiedostoilla ole oletuksena suoritusoikeutta eli ne eivät pysty toimimaan ellei vielä erikseen anneta suorituslupaa. Käyttäjän voi kuitenkin houkutella ajaamaan jonkin haitallisen tiedoston rootin oikeuksin aivan kuten missä tahansa käyttöjärjestelmässä mutta käytännössä toimivia viruksia ei tällä hetkellä ole. Jos käyttää pääasiassa jakelun omia ohjelmia tai vain luotetuista lähteistä saatavia ohjelmia on riski saada jokin haitake äärimmäisen minimaalinen.
"Jossain viestissä sanottiin, että Linuxilla ohjelmien käyttäminen olisi hitaampaaa. Onko näin, Linuxhan vie kuitenkin paljon vähemmän tilaa?"
Firefox 3.0 on ainakin mulla vähän hidas käynnistymään joten käytän enemmän yksinkertaisemapaa Epiphany-selainta. Toisaalta ei se käynnistys vie kuin 2-3 sekuntia mutta joskus sekin tuntuu pitkältä. Linuxissa ohjelmia ei kannata muutenkaan oikeastaan sulkea vaan pienennellä ja siirtää eri työpöydille niitä, itse käytän normaalisti vain kahta työpöytää, ekaa nettiohjelmille ja tokaa muille. Joskus saatan lisätä työpöytiä jos täytyy avata enemmän ohjelmia ja jaan niitä muillekin työpöydille loogisesti aiheen tai aktiivisuuden mukaan, max. 4 työpöytää on kuitenkin aina riittänyt mulle.
Tuota 700 versiota en ainoaksi suosittelisi, itselle en ota edes reissukäyttöön mutta katsellaan 900 versiota kunhan pääsee tarkemmin tutustumaan (Elisan myyjä lupaili viimeviikolla että tulisi lähiviikkoina myyntiin).
EeePC 900 versio voi joillekkin riittää jo ainoaksi koneeksi. Ellen väärin muista niin 20Gt levytila ja kun joillain omia tiedostoja on vain muutamia satoja megoja/muutama giga... 900Mhz prosessori kevyellä käyttöliittymällä riittää aika pitkälle kevyessä käytössä ja tuossa 900 mallissa näyttö on "siedettävän" kokoinen, resoluutio 1024*jotain (olikohan 600 pystyreso, en muista tarkemmin). Ulkoisen näytön saa kiinni ja siihen kaiken järjen mukaan suuremmankin reson ulkoinen näppis niin ihan kohtuu kone kevyeen kotikäyttöön ja helposti matkaan "taskuunsopivana" läppärinä. Muutaman tiedän tuttavapiiristä joille tuo riittäisi ainoaksikin koneeksi kun eivät pelaa tai lataa suuria määriä musiikkia/leffoja vaan nimenomaan meili/nettisurffaus/satunnainen dokumenttien kirjoittaminen yms "kevyttä" käyttöä. Paljon kiinni käytöstä ja tarpeista, itselleni tuo 900 voisi olla reissukoneeksi hyvä mutta ei ainoaksi....
"No, aika monesti myös windowsissa tämä tehdään "omaa hölmöyttään" eikä linuxin käyttäjä niin eri rotua ole etteikö voisi ladatakin jotain pöpöjä koneelle."
Ubuntulla on kyllä tapana häiritä käyttäjää pirusti vähemmän normi Windows asennuksen, että tämä vähentää social engineeringin hyödyntämistä. Jos Ubuntu alkaa kyselee salasanaa WWW:tä käyttäessä yllättäen niin tässä voisi hoksottimet jotain sanoa. Windowseissa sitten ties mikä turvaohjelma ja NEW UPDATE dialogit pomppii silmille, että käyttäjät klikkaa helpommin paskat sisään.
Koko täällä ICEpup-Linux:illa on vain vaivasiteet 60Mt Firefox/2.0.0.15 (nyt tulee kyllä päivitys Firefox/2.0.0.16) Palomuuri kyllä on, mut en tiedä tarvisko sitäkään, kun surffaille netissä? Koska käyttöjärjestelmä on muistitikulla. Kun pieni kokoisen käyttöjärjestelmän asentaa uudelleen muutamassa minuutissa, jos olisi tarve. Startista nettiin alle minuutissa.
Siis tässä ICEpup ei ole mitään turhaa kilkkeiltä.
ääkkösia ei tietenkaan ole tässä. Konekin saa olla 10vuotta vanha, eikä kovalevy ole tarpeellinen. 4Gt:n-muistitikkuun kun jää hyvin tila, pikku latauksille.
Tosin mulla on tässä muistitikulla pari muutakin Puppy-Linux:ia.
Onneksi pian saa sopuhintaan 16Gt-muistitikkuja.
Jos vaikka 8GB-kovalevy leviäisi...;)
Ite oon kokeillut mm. versiota 2.15CE ja se on aivan MAHTAVAN hyvä versio, parhaimpia Puppyn versioista!!!
"vähän tuoreempaan jakeluun "
Miten tuosta saa tuoreoman?
Julkaisu on (Sea Icepup) 3.7 2008
sillä 2.0.0 jne siinä aiemmassa viestissäs? Luulin että tarkoitit PUPPYN versiota..
Siinä puhuttiin firefoxin versioista 2.0.0.15 ja 2.0.0.16 vai mitä ne oli..
Omasta kokemuksestani voin sanoa, että Ubuntu on kokonaisuudessaan varsin kelpo järjestelmä tavallisella kotikäyttäjälle.
-Asennus suhteellisen helppo (noudatat oletuksia)
-sovellusohjelmien skaala laaja
-toimivuus ja vakaus erittäin hyvä
-tietoturva erinomainen
-ei virusvaaraa eikä haittaohjelmavaaraa
Näin ollen:
-säästät selvää rahaa (ei virusturvamaksuja)
-voit käyttää asentamaasi käyttöjärjestelmää seuraavat 3 vuotta
-päivitykset taattuja ja todella helppoja asentaa
-päivitykset eivät kasvata kovalevysi kokoa kuten Windowsilla
Saat hyvää apua kokeneilta Ubuntun ja muiden Linux-sovellusten käyttäjiltä.
Mint:iä.
Ubuntusta vielä helpommaksi (ja valmiimmaksi) paranneltu.
En kaikkia vastauksia lukenut mutta asiallisia ja ilmeisen kokeneiden linux-käyttäjien rohkaisevia vastauksia sait. Vastaan vielä näin vasta Linuxiin siirtyneen vähemmän kokeneen kotikäyttäjän näkökulmasta.
Itse asensin koneeseeni Linux Mint:in, toistaiseksi Windowsin rinnalle. Asennus sujui hyvin ja helposti ja asennuksen jälkeen kaikki toimi hienosti.
1) Onhan se tietyllä tapaa erilainen kuin Windows.
Mutta käyttö on helppoa kun on päässyt sinuiksi sen kanssa. Asennuksessa voi tietämättömälle kiintolevyn osiointi aiheuttaa ongelman. Jos kiintolevyllä oleva Windows ja/tai omia tiedostoja pitää säilyttää, saattaa olla tarpeen, että asennusvaiheessa on tietävämpää apua.
2) Omaa kokemusta on vain Excel-tiedostojen käytöstä Linuxissa ja ainakaan siinä ei mitään ongelmia. Ilmeisesti toimii toisinkin päin kun vain tallentaa oikeassa muodossa.
3) Käytät konetta nettiin ja tekstinkäsittelyyn.
Minun mielestä ei huonoja puolia. Nettikäytössä pikemminkin päinvastoin.
Huonona puolena Windowsiin verrattuna voisin mainita ohjelmien asentamisen. Mutta se ei sinun tapauksessasi ilmeisesti haittaa.
Yksi vinkki, jos päätät kokeilla. Itselläni on kannettava. jossa kosketuslevyhiiri. Siinä on ominaisuus, jossa kosketuslevyn näpäytys vastaa hiiren ykköspainikkeen toimintaa. Se on liian herkkä ja varsinkin kun asiaa ei vielä tiedostanut, aiheutti se tarkoittamattomia hiiren näpäytyksiä mikä voi ainakin asennusvaiheessa aiheuttaa jopa vahinkoa (osiointi). Asennuksen jälkeen otin koko toiminnon pois päältä.
"Huonona puolena Windowsiin verrattuna voisin mainita ohjelmien asentamisen"
Nyt minä en ymmärrä, sallikaa minun ihmetellä. Eikös Mintissäkin ole Synaptic tai Lisää/Poista sovellus jolla ohjelmia voi asentaa? Voiko helpompaa tapaa enää olla kuin klikata rasti ruutuun ja pyytää toteutusta? Mikä siinä tuntuu vaikealta, osaisitko täsmentää?
varmaan et olekkaan mikään peruskäyttäjä, joka käyttää nettiä ja tekstinkäsittelyä.
Jakelupakettiin kuuluvien ohjelmien asennus sinänsä on helppoa mutta tavalliselle tallaajalle ei välttämättä ole helppoa löytää sieltä pakettienhallinnasta sitä mitä haluaa.
Puhumattakaan siitä, että pitäisi asentaa joku muu ohjelma jostain tar.gz paketista. No, niitä nyt ei normaalisti edes tarvita mutta kuitenkin huonona puolena Windowsiin verrattuna. Wintoosaan kun winsoopaan tehty ohjelma kuin ohjelma on helppo asentaa.
Siitä huolimatta kuukauden Linux kokemuksella ei ole yhtään winsontaa ikävä.
Eikös se Mint toimi Ubuntun repoilla? Kokeileppas asentaa sellainen kuin "gnome-app-install" niin saat menuvalikkoon "Lisää/Poista" kohdan josta ohjelmien asennus sujuu graafisesti aihepiireittäin, ohjelmissa on lyhyt kuvaus.
Ellei tuota näy synapticissa niin täytyy lisätä repositoryja, tähän tarvit kokeneempien minttiläsiten neuvoja ehkä. Tässä kuvakaappaus ohjelmasta
http://www.mworks.info/kuvakaappaus/linux/gnomeappinst.png
Tuo helpotti jo paljon. Tosin menuvalikkoon se ei ilmestynyt. Tuollainen ilmoitus ohjelmaa asentaessa osui silmään, tarkoittanee juuri sitä.
"Skipped ubuntustudio-controls.desktop: does not include a menu name."
Mutta ohjelma kyllä käynnistyi kirjoittamalla
päätteeseen sen nimi.