http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807177964790_ul.shtml
Näinhän se on, mutta täytyykö sinne sitten mennä ahdisteltavaksi?
Näinhän se on, mutta täytyykö sinne sitten mennä ahdisteltavaksi?
Miehet ahdistelevat
..--..
243588
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
"täytyykö sinne sitten mennä ahdisteltavaksi"
No kuule, jos haluaa nähdä Gizan pyramidin ja Kairon egyptologisen museon aarteineen luonnossa, eikä vain valokuvissa, niin se on aika hemmetin vaikea niitä muualla nähdä kuin Egyptissä!
Juuri tuo minua ärsyttääkin, että maalla olisi oikeasti todella hienoa kulttuurista annettavaa, ja sellaista mitä ei ole missään muualla koko maailmassa, mutta ihmisten (tai tässä tapauksessa nimenomaan miesten) käytös pilaa sen.
Toivon kuitenkin, että jos olen matkalla mieheni kanssa, niin saisi olla rauhassa. Vai kunnoittavatko tuotakaan?
monikulttuuriset suhteet palstalla joku nainen kertoi juuri äsken, että vaikka oli liikkeellä miehensä kanssa, niin hänelle huudeltiin "how much for tonight" jne huutoja, joten se siitä.
kyseinen viesti tosin poistettiin sen asiallisuudesta huolimatta saman tien, koska kyseisen palstan sheriffi on itse egyptiläisen miehen kanssa.
et ole kiinnostunut edes vastamaan näille hurmureille, saat kuulla olevasi huora yms mukavaa. Mahtava historia,mutta näiden "herrojen" takia, ei ikinä enää!!! Eikä tosiaan auta,vaikka olisit miehen seurassa...
Sharmissa ei kyllä kukaan ahdistellut, mutta Kairon Khal-el-Khalili -basaarissa asia toinen. Vaikka kuljin mieheni perässä, yleensä takataskusta tai kyynärkoukusta kiinni pitäen, katse maassa kuten "kunnon musliminaisella", päällä paita ja pitkähihainen huppari kiinni, jalassa farkut ja sandaalit (paljaat varpaat kylläkin, muttei ne miehet niitä tuijotellu...), niin kyllä tuli huutoja ja tuijotuksia, outoa sihinää piti monet eikä niistä katseista voinut erehtyä (olen sentään monet vuodet ollut baarimikkona, mutta harva suomalainen edes räkäkännissä näyttää tuollaisia ilmeitä). Yksi tyyppi sattui "sopivasti" ohikulkiessaan nostamaan kyynärpäätänsä mun rinnan kohdalla, se kyllä oli ainut kosketus. Mutta kyllä toi pelkkä sihinä nosti karvat pystyyn... Eikä miehenikään pitänyt jatkuvasta "lucky man"-huudoista. Ollaan menossa uudestaan ja jo nyt ärsyttää nätin 13 v. tyttäreni puolesta. Silti Egyptiin ihastuttiin joten kestettävä se kai on, kunhan ei mene liiallisuuksiin.
P.S. Kairon basaarissa olkaa varuillanne paikallisten lasten kanssa! Naiselle ei käsilaukkua, miehelle reppu tms. jota pitää vaikka edessä ja käsi suojana! Mua seurattiin, itse en edes huomannut, mutta mies oli seurannut touhua jo jonkin aikaa. Kun näkivät ettei mulla laukkua, kohauttivat olkiaan ja kääntyivät pois.
...suuremmissa kaupungeissa, kuin esim. Sharm el Sheikhissä? Kun ei jutussa mainittu sen tarkempaan.
niissä paikoissa varmaan häiritään, missä turisteja eniten käy..
Ainakin minä (joka olin viime tammikuussa egyptissä) en matkustanut sinne ahdisteltavaksi. Siitä ja mieheni läsnäolosta huolimatta myös minä jouduin siellä "kopeloitavaksi" paikallisen miehen taholta. En millään lailla kyllä osoittanut että olisin halöunnut moista sillä en käytä esim. minihameita tai muita paljastavia vaatteita koska en pidä moisista. Vaatetuksella ei siis ole siihen mitään vaikutusta joutuuko käpälöitäväksi vai ei. Minunkin tapauksessa se tapahtui ollessani kampaajalla, tilanteessa josta ei todellakaan voi sännätä noinensa kadulle kun pää on shampoossa. Juuri tuollaisia tilanteita he tuntuvatkin käyttävän hyväkseen = tilanteita joissa naisen on hyvin vaikeaa poistua.
Luxorissa viime syksynä ei ainakaan minua, keski-ikäistä yksin matkustavaa naista ahdisteltu. Enkä kuullut nuoremmiltakaan sellaisesta. Joten mielestäni sitä ei tartte pelätä. Eri asia on sitten, että sain kaikenlaista vaivaa:yskä ja silmätulehdus siitä kuivasta hienosta hiekasta, joka tunkeutui hotellihuoneeseenkin ja kotiin päästyä vielä kahden viikon mahatauti, joka osoittautui itsekseen ohimeneväksi turistiripuliksi. Tosin söin paikallisista ei-niin-siisteistä kojuistakin ostettua ruokaa, koska luulin mukamas olevani immuuni mahapöpöille :))
Masentavaa,eipä ole kukaan Egyptissä minua ahdistellut, sihissyt tai käpälöinyt!!Pientä flirttiä toki, mutta sehän on luvallista Suomessakin,vai?Onkohan minussa jotain vikaa ja niin useasti kun olen siellä ollut.Hurghada, Kairo ja Luksor on katsahdettu ja aina sinne vaan tekee mieli takaisin.Normaali, ehkäpä sanoisin pienikokoinen,suomalainen nainen, alle viiskymppinen ja kyllä kait kasvoiltanikin ihan ok.Pukeudun ihan tavalliseen kesäasuun liikkuessani kaupungilla,jos on noin 30 astetta lämmintä, niin kyllä se toppi ja caprit on.Mies ei ole koskaan halunnut sinne, menee mieluummin lumille Pohjoiseen, tyttäret ovat olleet mukana.Tyttärille ei ole sanottu pahasti ja heitä voi mielestäni sanoa jopa kaunottariksi.Minulle on asiallisesti sanottu, että onpa kauniita tyttäriä minulla ja sitten huumorilla lisätty, että onkohan Suomessa poikaystäviä....samaahan sitä kuulee täällä kotonakin.Ja me kyllä liikutaan paljon muuallakin kuin hotellin uimarannalla, myös iltaisin.Sehän se on osa tämän matkustamisen suolaa yrittää tutustua myös paikalliseen elämään ja pikkuisen sitä näkee kun poikkeaa esim. Sakkalassa pääkadulta sivukadulle ja siellä oleviin pikkuputiikkeihin joissa myös käy paikallista väkeä ostoksilla.Terve järki on tietty tarpeen siellä niinkuin Suomessakin...Uskon toki, että ikäviä kokemuksiakin sattuu joillekkin, mutta niinhän se on joka paikassa, Suomessakin.Itelleni on tärkeää se varma aurinko,Punainen Meri ja pääsee irti tästä omasta arjesta eikä tarvi kauan viettää loma-aikaa lentokoneessa.Ja kyllä nuo tytötkin sinne aina takaisin haluaa.Eikä meillä ole mitään lomarakkaita siellä tai ketään sieltä pyrkimässä Suomeen meidän luo.Tuttavia toki on ja heidän kautta on ehkä saatu enemmän tietoa maasta, niin hyvistä kuin huonoista puolista.Omat juttunsa on tietysti esim.taksien huijausyritykset, mutta kun tietää olevansa oikeassa niin sit huudetaan yhtä kovaa kuskin kans ja tähän mennes on suomiäitee tai suomitytär aina voittanut.Maassa maan tavalla :)
"sitten huumorilla lisätty, että onkohan Suomessa poikaystäviä....samaahan sitä kuulee täällä kotonakin"
-Minä en ole koskaan kuullut, että Suomessa kaupungilla kyseltäisiin poika- tai tyttöystävistä. Tuntuu siltä, että joillekin on vaikeaa tunnustaa, että näitä ulkomaalaisissa ahdistelijoita on, vaikka tämäkin tutkimus on egyptiläisten itsensä tekemä. Jos 2/3 miehistä ahdistelee turistinaisia seksuaalisesti Egyptissä, niin miksi sinä rinnastat suomalaismiehet jotenkin tähän touhuun? Eivät suomalaismiehet ahdistele turistinaisia kuin poikkeustapauksissa. Ei se ole tapana Suomessa.
En rinnasta ketään miehiä mihinkään tutkimuksiin!!En vain koe sitä ahdisteluna jos tuollaista kysytään, en Suomessa enkä Egyptissä.Mutta sinä ilmeisesti koet.Eli ihmiset voivat kokea sanan "ahdistelu" monella tapaa.Ja kuten sanoin, uskon, että varmasti on negatiivisia kokemuksia monellakin, mutta se ei tarkoita, että kaikilla.Tai sitten olen törmännyt siihen osaan, 1/3:ko se oli Egyptiläisistä miehistä joka ei ahdistele turistinaisia
Koskaan,koskaan en hyväksyisi mitään käpälöintiä enkä missään.Eikä minulla ole tarve ketään puolustella tai kehua, kuhan kerroin oman kokemukseni.Eikä sitä aina kannata kaikkia epävirallisia tutkimuksia 100% uskoa.Tälläkin palstallakin on kyseisen maan asukit haukuttu kieroiksi valehtelijoiksi...ovathan ne voineet valehdella siihen tutkimukseenkin...Ainut varmuushan on se, että sulla on kokemusta ahdistelusta ja minulla
ei.
Miten niin epävirallisia? :) Mikä erottaa tämän virallisesta tutkimuksesta? Kerro toki.
Turistinaisista 98% sanoo tulleensa ahdistelluksi Egyptissä. Ei se tosiasia muutu miksikään, vaikka kuinka itket ja olisit 2% vähemmistössä. Onko vasta käpälöinti mielestäsi seksuaalista ahdistelua? Mielenkiintoista.
Alla olevassa linkissä tutkimuksesta tarkemmin. Tutkimuksen tekijä on Egyptin naisten oikeuksien järjestö, mutta rakkautesi niihin ihaniin nappisilmäisiin miehiin varmaan tekee tästäkin tutkimuksesta epävirallisen.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7514567.stm
Ja koska tutkimus on mielestäsi epävirallinen, niin laitetaan toinenkin vastaava tutkimus vuodelta 2006. Se on tehty Kairon yliopistossa.
http://www.dailystaregypt.com/article.aspx?ArticleID=4315
“So far the survey shows that almost every woman in Cairo has experienced sexual harassment at some point. It doesn’t matter if you are veiled or unveiled. It happens to everyone”
Hämmästyttävää, kuinka vaikeaa joillekin on myöntää tosiasioita.
...esim. perään huutelu. Jos sen kokee ahdisteluna, niin eipä ihme, että prosentit kohoaa tommosiksi.
Ahdistelu on mielestäni nimen omaan sitä, että kosketetaan tai esim. estetään ohitse kulkeminen tms. Tilanne, jossa nainen kokee tulleensa uhatuksi.
Ei varmaan kannattais ihan vakavasti ottaa, jos perään huutelevat:-)
Joo,kuule mua ei sitten oikeesti kiinnosta tuollaiset tutkimukset pätkän vertaa.Mun mielestä on paljon tärkeämpiäkin tutkimuksia joihin pitäis perehtyä ennen tuommoista!!!Olen kertonut vain omia kokemuksia ja piste.Ja mistä tuo rakastuminen tähän tuli.Olen ollut saman suomalaisen miehen kanssa yli 20 vuotta, eikä ole ainakaan vielä tarvinnut aidan toiselle puolelle hyppiä.Enkä todellakaan pidä seksuaalisena ahdisteluna jos minulta kysytään,että onko tyttärilläni Suomessa poikaystävät.Mutta kuule, heittäydy seuraavalla kerralla juttusille paikallisten kanssa ja voit huomata, että ihmisiä nekin on.Ei ne siinä keskellä kirkasta päivää ihmisten keskellä käsiksi käy...kerran yksi kauppias kysyi minulta, että miksi minä pelkään, ja kertoi, että ei siellä turistipaikassa tarvi ketään mihinkään pakottaa....vapaaehtoisia löytyy ihan riittävästi,eikä hän tarkoittanut suomalaisia,jaa,mistäkö sen tiedän ,no hän sanoi.Siis mitä olisin menettänyt,jos en olisi uskaltautunut juttelemaan esim.papyruskauppiaiden kanssa.Heillä toisilla on valtavat tiedot historiasta, eikä silti ole pakko lähteä ostosten kanssa.Ai, niin unohdin sanoa, että myös egyptiläiset naiset ovat kyselleet olenko naimisissa ja tyttäristä.Mitäs häirintää se on?Mutta, mitäs siitä väittelemään, me koetaan ahdistelu eritavalla ja toivon todella sinulle positiivisempia matkakokemuksia tulevaisuudessa ja olen todella pahoillani niiden puolesta, jotka ovat joutuneet todellisen ahdistelun kohteeksi ja missä vain.siitä voi jäädä syvätkin arvet.Kaikkea hyvää sinulle.
"Mun mielestä on paljon tärkeämpiäkin tutkimuksia joihin pitäis perehtyä ennen tuommoista!"
-Mainitset varmaan esimerkin? Samalla voi kertoa, mikä em. tutkimuksista teki epävirallisen. Se sinulta jäi ilmeisesti vahingossa kertomatta.
"Enkä todellakaan pidä seksuaalisena ahdisteluna jos minulta kysytään,että onko tyttärilläni Suomessa poikaystävät"
-Ei kai kukaan ole väittänytkään sellaista. Poikaystävien kysymisen ja varsinaisen lääppimisen väliin mahtuu vaan niin paljon muutakin. Todella kummallista, jos pidät vain kähmintää ahdisteluna. Entäs jos sinulta kysytään, paljonko veloitat seksistä yötä kohti? Onko se ihan normaalia flirttiä? Tai taksikuski sanoo, että matkan voi maksaa myös luonnossa? Tai vaikkapa nimitetään huoraksi? Tiedän, että vastaat, ettei sinulle ole käynyt niin, mutta 98% turistinaisista on kokenut Egyptissä vastaavaa ahdistelua.
Suomessa eduskunnassa ahdisteluksi koetaan pelkästään se, jos on vilkaissut liian pitkään kaula-aukkoa hississä, mutta sinä koet ahdisteluksi vain kiinni käymisen. Hyvin mielenkiintoista. Tai sitten kyseessä on todellakin vain se sisäänrakentunut ajatusmaailma, että tummemmista ihmisistä ei voi sanoa mitään pahaa, vaikka he käyttäytyisivät kuinka idioottimaisesti tahansa.
Varmaan sinun mielestäsi olen Quasimodon naispuolinen vastine, mutta kahdella Egyptin matkallani, joista toisella kävimme myös tuolla Khan El Khalil -basaarilla, en ole kokenut mitään ahdistelua. Tyttäreni koki ahdisteluna sen, että hänen pitkään lettiinsä tarttui joku. Muuten tehtiin ostoksia, tingittiin, juteltiin, ja laskettiin leikkiä kännyköistä, kun kauppiaalle selvisi, että ollaan Suomesta. Ei kuullut sitä kielestä, puhun varmasti englantia paremmin kuin keskimääräinen turisti, tästä ei tosin ole mitään tutkimusta, ei virallista eikä epävirallista.
Enkä varmaan ole myöskään mikään hirviö, koska olen Suomessa onnellisesti naimisissa suomalaisen kanssa.
Lue sinä vaan tutkimuksia ahdistelusta, ja jätä matkat tekemättä, saadaanhan me muut sitten ne matkat halvemmalla ja koneissa on tilaa (=tyhjiä paikkoja). Hyvää kesää kaikille.
Siinä tapauksessa sinä kuulut 2% vähemmistöön. Onnea sinulle. Tyttäresi taas koki ja kuuluu 98% enemmistöön.
Älkääs nyt välittäkö tästä jahnukaisesta. Kova tarve väitellä jonkun kanssa.
Itse olemme lähdössä marraskuussa Egyptiin. Saas nähdä miten käy. Itseäni ainakin huutelu varmasti ärsyttää, mutta onneksi hotellilla ei semmoista tarvitse kestää. Mutta jos joku tulee lääppimään, niin sitten palaa hermo. Enkä tasan kulje silmät maahan luotuna miehen perässä säkki päällä...
Ei minusta tarvitsekaan välittää. Siksi pyydänkin välittämään enemmän noista kahdesta linkittämästäni tutkimuksesta, joiden mukaan lähes jokainen turistinainen kokee Egyptissä seksuaalista häirintää. Ja mikä tuntuu olevan todella vaikea pala myöntää joillekin.
Älä sä Jahnukainen meistä naisista murehdi, me kyllä pärjätään, taitaa se huoli olla ittelläsi ku et uskalla tehdä muuta kuin lukea noita tutkimuksia.Sä kuulut siihen osaan suomalaisia miehiä (pitäisi jonkun tehdä virallinen tutkimus, kuinka paljon kaltaisiasi on ),joka on kokematta itse, tai näkemättä mitään ,päättänyt, että egyptiläiset ym. sinua tummempi ihoiset ovat sinua huonompia ja vaarallisempia .Jatka tutkimuksiesi lukemista, meidän perhe lähtee syksyllä taas matkaan.Aattele, ihana meri, aurinkoa, historiaa ja kulttuuria senverran kun itse tahdot, hyvää ruokaa ,perheen kanssa yhdessä oloa ja ystävälliset ihmiset matkakohteessa.Ai niin, ne kun kirjoitin taksien huijaamisyrityksistä, omalla kohdallani,HUOM.omalla kohdallani, ne ovat olleet rahaan tai matkaan liittyviä, ei seksiin.Valitsen yleensä aina taksin , jossa yksi kuski ( ja se on mielestäni normaalia terveen järjen käyttöä )ja tuskinpa ne taksikuskit niin kovia miehiä on ,että vonkuis seksiä monelta naiselta yhtäaikaa, vai onko....sinähän sen parhaiten tiedät ja varmaan on linkki johonkin tutkimukseekin.
Ai. Täällä on sensuuri käynyt. No en jaksa enää uudestaan samaa litaniaa kirjoittaa, mutta totean vain, että vastoin ennakko-odotuksiasi olen tänkin kesänä maannut 3 viikkoa etelässä meren rannalla. Tosin tein sen sivistysvaltiossa.
Sinulla on muuten kummallisen rasistinen asenne suomalaismiehiin. Syytät rasismista ja syyllistyt itse saman. Way to go!
En edes kommentoi kysymystä täytyykö sinne mennä ahdisteltavaksi...
Itse olen mieheni kanssa käynyt egyptissä enkä ole tuntenut minkäänlaista seksuaalista ahdistelua.
Ulkonäköni on ok,olen lähempänä 30 v. hymyilen ja keskustelen asiallisesti.
Miehethän siellä heittää huumoria kameleista, kehuvat kauneutta ja sanovat miehelle lucky man jne.
Se on huumoria ja turistin miellyttämistä ja osa kaupantekoa.
Tokihan voivat ahdistellakkin en sitä kiistä, mutta omalla kohdalleni ei ole sattunut.
Meitä kohdeltiin aina kohteliaasti pariskuntana.
Tämä on vain minun kokemukseni, ei muiden.
Minä ainakin koen että kyllä ne miehet naisien perässä juoksee. Mä en edes ole blondi ja ruskeat silmätkin löytyy. Meille on käynyt mm. seuraavaa: ravintolassa tarjoilijat ja basaareissa jotkut myyjät ovat halunneet yhteiskuviin ja silloin se käpälöinti on alkanut eli opittiin aika nopeasti että kuviin ei mennä niiden kanssa :D Kameleita on tarjottu kavereistani ja rintavampi ystäväni on saanut huuteluita ja kerran Cairon basaarialueella kourittukin. Paikallisopas kerjäsi suutelua ja muutama taksi ei päästänyt pois heti vaan vaati päästä illalla treffeille.
Mutta kuka minkäkin ottaa ahdisteluna, samanlaisia ne suomimiehet on kännissä.
"samanlaisia ne suomimiehet on kännissä."
Toi nyt on ihan paskapuhetta ja tiedät sen itsekin. Vai onko susta monta kertaa tarjottu Suomessa kaupungilla kävellessä kameleita (/muita nelijalkaisia) tai kourittu rinnoista jossain torilla? Tai montako kertaa taksi ei ole meinannut päästää pois kyydistä kun et ole suostunut treffeille.
Pientä rajaa näihin yleistyksiin suomalaismiehistä. Sinänsä hauskaa, että rinnastat humalaisen suomalaismiehen ja selvänä olevan egyptiläismiehen. Ehkä se kertoo kuitenkin jotain siitä, kuinka älykkäinä loppujen lopuksi egyptiläisiä pidät, vaikka sullakin on tuo "kyllä suomalaismiehetkin"-aivopesu uponnut päähän.