Halipat suida !
Olen suunnittelemassa kotiteatterin hommaamista. Ymmärrän niistä samanverran kuin sika sateelliitista. Tarkoitukseni on sijoittaa 600-1000 € Dvd soitin on.Kannattaisiko ostaa erillis sarja vai valmis paketti.
Olen suunnittelemassa kotiteatterin hommaamista. Ymmärrän niistä samanverran kuin sika sateelliitista. Tarkoitukseni on sijoittaa 600-1000 € Dvd soitin on.Kannattaisiko ostaa erillis sarja vai valmis paketti.
Vastaukset 27
Vanhimmat
1000e = BK subwoorer magnat/tannoy yms. pikkukajarit X 2 käytetty vahvistin yamaha/pioneer/procaster yms. Eli lähdet kaksikanavaisella liikkeelle, minkä kanssa saat heti kunnollisen äänen ja unohdat kaikki pakettijätteet samantein. Myöhemmin sitten 1 X magneettisuojattu keskikaiutin samaa sarjaa mitä pääkaiuttimet, ja 2 X takakajarit jotkut mitkä huvittaa.
Tuolla saat hyvän vastineen rahoillesi.
"magnat/tannoy yms. pikkukajarit"
Eli siis kaiutinpari( 2 kaiutinta), eikä kahta kaiutinparia, niinkuin vahingossa laitoin.
Jos otetaan puheeksi äänoprojektori. Onko siitä mihinkään.
Kun budjetti on tuollainen ja kunnollinen subbari vie jo puolet siitä, voisi harkita subbarin jättämistä alkuvaiheessa pois ja investoida ainoastaan kahteen pääkaiuttimeen aluksi, tietenkin sen monikanavavahvistimen lisäksi.
Kun rahaa sitten löytyy lisää, hankit seuraavaksi keskikaiuttimen, sitten takakaiuttimet, ja viimeiseksi sen subbarin (jos edelleen koet tarvitsevasi sen).
Vahvistimeksi esim Denon, halvin monikanavamalli noin 300 euroa uutena, seuraava malli satasen lisää. Jäljelle jäävällä 600 eurolla haluamasi pääkaiuttimet ja tarvittavat johdot, esim. Tannoy Fusion 3 tai Wharfedale Diamond 9.5, molemmat alle 500 euron kaiuttimia. Molempiin on saatavilla myös keskikaiutin samaa sarjaa. Tämä on tärkeä huomioitava asia, koska liian erilainen keskikanava pilaa äänen tehokkaasti.
Ja ennen kuin kukaan huomauttaa, niin huomautan itse:
Tuossa hintaluokassa pienet jalustakaiuttimet ovat usein ääneltään laadukkaampia kuin isommat kaiuttimet. Tässä kuitenkin ideana on säästää sen subbarin hinta hankkimalla pääkaiuttimet, jotka hoitavat sen subbarinkin hommaa, ainakin aluksi. Eivät ehkä leffaefekteissä yhtä hyvin, mutta musiikkikäytössä jopa paremminkin.
Itselläni on käytössä vastaavantapainen kokoonpano (riittävän alas toistavat pääkaiuttimet, ei subbaria), ja kyllä silläkin saa halutessaan pölyt pyyhittyä kirjahyllystä.
Hellasärö isoissa pääkaiuttimissa tietenkin voi olla isompi kuin parissa pienessä kaiuttimessa ja nurkassa piilottelevassa subbarissa. :/
"Tuossa hintaluokassa pienet jalustakaiuttimet ovat usein ääneltään laadukkaampia kuin isommat kaiuttimet. Tässä kuitenkin ideana on säästää sen subbarin hinta hankkimalla pääkaiuttimet, jotka hoitavat sen subbarinkin hommaa, ainakin aluksi. Eivät ehkä leffaefekteissä yhtä hyvin, mutta musiikkikäytössä jopa paremminkin. "
Makunsa kullakin, mutta minä en pidä tuota hyvänä ideana senkään takia, että tuon hintaluokan alas(?)toistavat kaiuttimet ei ole järin häävejä. Tuon BK:n avulla päästään sensijaan jo todellakin alas, eikä pääkaiuttimetkaan huonosoundiset ole, ja ne voi taas myöhemmin vaihtaa parempiin, jos tarvetta on. Tuota BK:ta ei välttämättä sitten tarvitsekaan vaihtaa yhtään mihinkään.
Veikkaanpa, että parempaan ja dynaamisempaan toistoon päästään tuolla tavalla. Jalustat voi rakentaa itse ja vahvareita saa pilvin pimein käytettynä.
Mutta onhan näitä variaatioita vaikka kuinka. 1000e on todella vaikea budjetti, etenkin jos on saatava monikanavaääntä. Minä arvostan taas suuresti alas ulottuvaa toistoa, eikä sitä subwooferin virkaa hoideta millään kaiuttimilla.
Jep, nämä ovat arvostuskysymyksiä. Alkuperäisen kysyjän tietenkin kannattaa kuunnella ja verrata erilaisia vaihtoehtoja ennen valintaansa. Hyvä, jos täällä tulee erilaisia ehdotuksia, mistä aloittaa.
Olet ihan oikeassa siinä, että jos subbarin aikoo hankkia, sen voi hyvin hankkia vaikka heti, jolloin sitten voi valita pääkaiuttimet sen mukaisesti, ja säästää rahaa niissä. Tuosta aloittajan 1000 euron budjetista se subbari vaan vie puolet, mikä minusta on paljon.
Kaiuttimethan voi tuon budjetin puitteissa periaatteessa valita seuraavilla tavoilla (jätän suosiolla 5 kanavaiset vaihtoehdot pois, niihin tarvitsee enemmän rahaa):
1. jalustakaiuttimet, ei subbaria:
Paras äänenlaatu, mutta vaatimaton bassotoisto. Saattaa riittää musiikin kuunteluun, musiikista riippuen, muttei varmasti riitä leffaefekteihin. Pienin hellasärö.
2. lattiakaiuttimet, ei subbaria:
OK äänenlaatu kohtuullisella bassotoistolla. Riittää useimpien mielestä mainiosti musiikinkuunteluun, mutta saattaa jättää leffaefektien osalta toivomisen varaa. Suurin hellasärö.
3. jalustakaiuttimet subbari
Heikoin äänenlaatu musiikin kannalta (kun muistamme käytettävän budjetin) mutta paras bassotoisto. Erinomainen leffakäytössä, mutta musiikinkuunteluun voisi kaivata parempia pääkaiuttimia.
Sitten tullaankin niihin makukysymyksiin. Jokainen valitsee sen mukaan mitä arvostaa. Sinä et voisi elää ilman sitä subbaria, minä taas en koe tarvitsevani tehokkaampia leffaefektejä niin paljoa, että olisin valmis sijoittamaan 500 euroa niihin.
Voinko hyödyntää olemassa olevia stereokajareita, jotka ovat merkiltään UK 324 (Räsäsen valmistamat)
Et kyllä voi, on ne niin huonot. Uutta vaan tilalle, taikka käytettyä. Tuossa tuli jo aiemmin kohtuullisesti vinkkiä...
Mitä pitää tietää tai mikä on riski, kun ostaa käytettyjä laitteita. Pitääkö laitteet nähdä, vai voiko luottaa myyjän sanaan.Voiko ostaa kaiken käytettynä ( kajarit, virittimen, soittimen). Mikä on paras paikka" metsästää" laitteita.
Käytettynä ostettavat laitteet pitää ehdottomasti testata. Muutama oma levy mukaan ja myyjän luo kokeilemaan. Jos tämä ei onnistu, kannattaa pelätä pahinta ja jättää ko. ostos väliin. Jos ostat viritinvahvistinta tms., kokeile kaikki toiminnot ja kuuntele, että joka kanava toimii.
Kaiuttimia ei kannata kaupasta uusinakaan ostaa kuuntelematta niitä ensin omilla levyillä. Uuden vahvistimen uskaltaa varmastikin kaupasta ostaa testaamatta, kunhan tietää millaista laitetta on ostamassa ja kyseessä on joku oikea hifilaite (NAD, Marantz, Denon, Rotel, Cambridge Audio jne.) eikä joku halpa rimpula.
Käytettyjen laitteiden metsästämiseen on pari vaihtoehtoa. Monet hifiliikkeet myyvät vaihdossa ottamiaan laitteita pois, näistä löydät tietoa ko. liikkeen verkkosivuilta. Paljon laajempi valikoima ja edullisempi hintataso löytyy netin lukuisista kauppapaikoista, missä yksityiset myyvät käytettyjä laitteitaan. Näiden osalta siis aina paikan päälle kuuntelemaan ja testaamaan mitä on ostamassa.
Yksi vinkki on ennen niiden ostettavien laitteiden testaamista käydä niiden omien levyjen kanssa jossain hifiliikkeessä ja kuunnella niitä hyvillä laitteilla ensin. Näin saa vertailukohdan mihin verrata myöhemmin kuulemaansa. Eli soitat ja pyydät koekuuntelumahdollisuutta yhdelle hyvälle referenssikaiutinparille ja muutamalle heidän valikoimassaan olevalle budjettiisi sopivalle mallille. Useimmat liikkeet tarjoavat mielellään tuon mahdollisuuden vaikket sitten tällä kertaa juuri heidän laitteisiin päätyisikään.
Minkälaatuisesta virittimestä on kysymys
H/K on hyvä laite. Samaa sarjaa kuin nuo aiemmin mainitut merkit, unohtuipahan vain listalta.
Noista oikeista hifilaitteista kannattanee valita se, missä ominaisuudet (esim. teho tai liitännät), hinta, ulkonäkö, käyttömukavuus (esim. kaukosäädin) ym. parhaiten vastaavat tarpeitasi. Mahdolliset äänenlaadulliset erot tulevat esiin vasta kalliimmilla kaiuttimilla.
Tuo on totta, että äänenlaadulliset erot tulevat esiin vasta laadukkailla kaiuttimilla. Ja kun nyt oli puhetta vielä noista käytetyistä laitteista, niin ehdotan vielä yksiä ämyreitä, eli Amphion argoneita. Sitä kakkosmallia ei varmaan vielä käytettynä saa juurikaan mistään, mutta ykkönenkin on todella loistava ääneltään. Paras pikkukaiutin Duntechien ja Penaudioden jälkeen, mitä olen kuunnellut.
NAD on sellainen merkki, mitä en juurikaan arvosta, pelkästään omien kokemuksieni vuoksi. Minulla oli joskus NADin järeä pääte, ja sen bassotoisto oli järkyttävän korostunut.
Ko laitteet kelpaa teille hifisteille.Mitä mieltä esim. Harman/kardonin tarjouspaketeista, jotka sisältävät jo kaiuttimet.
Pojat vetelee tossa ketjussa vähän överiksi. Ostat huutonetistä kunnollisen käytetyn vahvarin. Kuten yamaha,onkyo tms. Kovan raudan saat neljällä huntilla. Seiska ykkösiin ei kannata tuijottaa kun tarjontaa on melko vähän elokuvapuolella. 5.1 ja 6.1 vahvarit piisaa mainiosti ja niitä saa sopivasti kun trendipellet päivittää laitteitaan ja vanhat jää nurkkiin.
Sitten ostat pääkajareiksi jotkut pienehköt hyllykajarit laadukkaat ja niihin sopivan keskikajarin.
Sitten alkaa jo melkein olla dona täynnä.
Ne nykyiset or:t saat taakse. Kyllä ne siellä menee jos on ehjiä.
Sitten puuttuu enää subbari. Se pitää hankkia sitten kun saat säästettyä hilloa lisää ja samalla ehkä uusia ne takakajarit. Subbariin kannattaa investoida laatua jonkin verran. Toisin mitä väitettiin kajarit ei korvaa subbaria.
Jos olet puuhamiehiä kajarit kannattaa pykätä rakennussarjoista.
Missäköhän kohtaa me vedettiin överiksi, kerropas sinä se? Minullakin on tuo tieto- ja kokemuspuoli kohtalaisen hyvin hanskassa tällä äänentoiston saralla myös, ihan sieltä akustiikasta tuonne kajareihin asti.
Sitä on monilla guruilla vähän taipumusta joskus vetää nuo näkemykset vähän off groud. Alasta riippumatta.
Ei ollut tarkoitus kyseenalaistaa osaamista vaan vetää maan pinnalle. Täällä maassa ei nuo asiat aina taidetta ole.
Esim. tuo kaksikanava toisto systeemi voi olla joidenkin kultakorvien mielestä hyvinkin taivaallista mutta käytännössä elokuvien kanssa melko köyhää. Pointti ei ole aina nussia joka pilkkua erikseen vaan tarkastella kokonaisuutta.
Minun ehdotuksessani ei ollut millään tavalla kysymys stereotoistoon jäämisestä, kuin vain vähäksi aikaa. Sensijaan siinä oli kyse siitä, että miten saadaan tuosta tuhannesta eurosta maksimaalinen hyöty irti.
Siinä ne jalat vasta maassa olikin, katsos poikaseni.
Kuuleppa A.V.Wizard.
Pitkä lista siitä miksi sinua kannattaa ottaa vakavasti.
Kuten olet jo kertonut, sinulla ei pahemmin ole teknistä osaamista.
Nimimerkkisi pitäisi olla A.V.Mutu.
Noita ehdottomia totuuksia voi kukin lukea lehdistä alkuperäisten esittäjien varovammin kirjoittamina.
Jos lapsiparka
opettelet
edes
äidinkielen
alkeet ensin.
Jaahas siinä kävikin joku toinen trollaamassa. Katsopas setä hyvä. Tonni tosiaankin on vain alkupala. Se kannattaa käyttää hyvin ja loput myöhemmin. Edelleenkin satsaisin vahvariin ja kolmeen etukajariin. Jos vielä jää niin sen jälkeen se subbari ja takapöntöt parempiin.
Jos haluaisin lähteä näin alkajaisiksi mainitsemallasi laitteistoillan ja hyödyntää jo olevat OR: kajarit,niin mitä pitää huomioida muiden kajareiden ostovaiheessa. Pitääkö merkki olla sama.
Kyllä ne or:t siellä takana menee. Yleinen suositus on että kaapit ois samaa merkkiä jotta ois viritetty suurinpiirtein samalle sävylle.
Kyllä eteen voit mielestäni ostaa eri vehkeet kunhan katot että ne uudet on toisiinsa yhteensopivat. Sitten jos myöhemmin heivaat ne takapöntöt niin laitat samaa kun edessä. Siihen asti ne kyllä or:t siellä takana välttää.
Suosittelisin satsaamaan kunnon vahvariin kun se on yleensä systeemin sydän. Ite ostin laatuvehkeen käytettynä ja siltikin melko hintavana mutta on ollut sen arvoinen. Yleensä sanotaan että kajarit on äänentoiston tärkein juttu mutta se ei ole koko totuus. Kunnon vahvari jaksaa puskea eloa paskoihinkin kaappeihin ainakin jossakin määrin.
Osta siis käytetty hyvä vahvari,kolme etuhyllykajaria ja jos hynää jää niin joku subbari. Niillä tulee hyvä vastine käytetylle rahalle.
Älä osta eteen isoja kaappeja eikä varsinkaan vahvistimen kylkiäisenä tulevia purkkeja. Mieluummin käytettyä laatua kun uutta paskaa.
Eihän muodollinen koulutus ole Gurullekaan tärkeä?
Guru, hän hankkii tietonsa olemisen virrasta.
Guru, Guru, Guru, on olevaisen sisällä ja ulkopuolella yhtä aikaa.
Toisin kuin sinä.
Oletko laskenut, ihan itse, kertoja jolloin olet ollut totaalisen väärässä?
Voit itse lukea omia sepustuksiasi oikein satamäärin, edellyttäen että pokkasi pitää.
Mene kouluun tai hoitoon.
Koulut on käytynä ja opintolainat maksettuna takaisin, entäs sinulla? Huoratakaan ei tarvinnut aikoinaan, niinkuin nykyään on kovasti tapana, ja tuskin kauppa olisi juuri käynytkään sillä kropalla, ja vielä kun olen kaiken lisäksi miespuoleinen henkilö.
Pokka on pitänyt hyvin tähänkin asti, noita teidän sepustuksianne lukiessa, niinkuin tuossa edelläkin. Asiallisen keskustelun jälkeen tulevat lapset haukkumaan, kun ei mitään muutakaan sanottavaa ole. Se siitä aiheesta. Ja tästä.
Ettei omaa lasta laita samaan kouluun. On tuo tekninen matematiikka vahvistinpuolella ainakin ollut sinulla sen verran huonolla hapella.
Englanninkielisen Googlenkaan käyttäminen ei suju...
Maailma on globaali, AW-Wizard enempi... lokaali? Osaatko maailman kieliä? Ymmärtäen?
Ihan oikeasti: Mikä on se kokemus ja koulutus (taito laskea ja päätellä) joka tekee sinusta Gurun? Lehdistä luettua pintatietoa tyrkkää mutta omaa toimivaa analyysiä odotellaan.
Taas meni henk. koht.
T.
Fartman:ko?