SUOMEN NIEMELLÄ OSTETTU VUOSIKAUSIA KALLISTA PUUTA JA TUETTU VERORAHOLLLA PAPRUTEOLLISUUTTA ( täysin keinotekoisilla menetelmillä pidetty sellunpilaajien duunipaikkoja pystyssä)--->TAISTOLAISTA PUNIKKI POLIITIIKKA VAI MITÄ SE OLI??PAPERITEHTAITA LOPETETTAVA JA HETI USEAMPIKIN??? SE 100% TOTUUS.
Suomessa liikaa!!!
PAPERITEHTAITA??
462936
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
ketä kiinnostaa
Suomen hyvinvointi on paperiteollisuudella luotu, mutta paperiteollisuus on itse ongelmansa aiheuttanut. Pidettiin liikaa väkeä töissä, maksetaan kohtuuttomia palkkoja niin duunarille kuin pomolle, luotiin iso kapasiteetti halvan Venäjän puun varaan ja venäläiseenhän ei voi luottaa, kyllä se pitäisi tietää.
Rakennettiin helevetisti ylikapasiteettia, ostettiin USA:sta tappioyhtiöitä, kasvatettiin väärää puulajia väärässä paikassa eikä pienmetsänomistajalta osteta puuta vaikka hän myisikin.
Varmaankin tehty ja ny on sit maksun aika?? mutta 100% totuus on ettei paperityöntekijä voi eikä pidä saada paree palkkaa kuin.esim.sairaanhoitaja.poliisi.palomies vst.
On se kumma, mikä noissa paperimiesten palkoissa kateellisia närästää. Ihan kuin ne olisivat jotenkin muiden alojen palkoista pois.
Itse en ole paperitehtaalla tehnyt päivääkään töitä, mutta toivon paperimiehille oikein kunnon palkankorotusta.
Jaa että miksikö? No siksi, että paperiteollisuuden tuotoista jotakin jäisi tänne kotimaahankin. Nythän ne tehtaat ovat pääosin ulkomaisten osakkeenomistajien rahamyllyjä, joiden tuotot virtaavat amerikkalaisten eläkesäätiöiden ym. muiden vastaavien suursijoittajien taskuihin. Haluatteko pöpipäät heille vieläkin suurempia tuottoja suomalaisten kustannuksella?
Eikai tätä kukaan ainakaan halua paikkakunnalle mutta kaipolantehdas lopetetaan vuoden sisällä.Vaikuttaa kohtuu paljon jämsän talouteen
Paperitehtaat varmaankin molemmat huonovointisia ja kituuttaneet väkipakolla.elämä jatkuu ja ramppa kalkattaa.Kukaan ei ole kateellinen paperityöntekijäin palkoille ja jos on se on itse PAPERIMIES.
Eikö Kaipola ole juuri kierrätyspaperin suurimpia jalostajia eli miksi se lakkautettaisiin?
Paperimiesten aikoinaan harrastama palkkojen vedätyspolitiikka herätti kateutta ja pahaa verta muilla aloilla - nyt on paperimiehetkin saatettu ruotuun ja kateellisuuteen ei ole aihetta aikana, jolloin tehtaita lopetaan ja uusia työpaikkoja ei enää synny. Olisiko maltillisemmalla palkkapolitiikalla aikoinaan voitu asiaa auttaa?!
Eipäs sillä ole väliä mihin tehtaaseen Suomessa se keräyspaperi roudataan. On parempiakin paikkoja kuin kaipola.
Kymenlaaksossa lakkautettiin toinen tehdas, samoin käy Jämsänjokilaaksossa, jos yleensä jossakin. Valkeakoskea ei UPM lopeta. Ei muitakaan tehtaita, joita on vain yksi paikkakunnalla, se on myös ympäristöpoliittinen valinta.
Jämsänjokilaaksossa on ylikapasiteettia. Koko tehtaan pysäytäminen on kannattavampi toimenpide kuin että vain yksi kone pysäytettäisiin. Katsokaa niin näette.
"Jämsänjokilaaksossa on ylikapasiteettia"
Mihin tämä väite perustuu?
tuloksella. Minä tiedän... jokilaaksossa on ainakin yksi kone joka on budjetoitu negatiiviseksi -5 milj. euro ja jos siihen päästään tai kohti nollaa niin on hyvä tulos...
Kauanko... Kauanko... Onneksi otin lopputilin ja menin muualle töihin...
Kymenlaaksosta lopetettiin toinen tehdas. Missä muualla UPM:llä olisi kaksi tehdasta samalla paikkakunnalla?
Valkeakoski ei kylmene monestakin syystä. Jämsänkoski on erikoistunut tarrabisnekseen joka on tämän ajan tuote. Kaipolan LWC:llä on tilauksia, mutta syntynee se sama laatu muuallakin ja ehkä edullisemmin.
Hierretekniikka oli aikansa in, mutta nyt ovat asiantuntijat povanneet sille loppua muuallakin kuin Kaipolassa ja yhtä konetta ei kannata seisautella, se vasta kallista olisi, joten ei ollenkaan huono veikkaus, että Kaipola kylmenisi vuoden sisällä.
Voisin sua pikkasen valistaa tässä siistaus asiassa, että kyllä sillä on pikkasen väliä mihin tätä keräyspaperia tuodaan,koska tämä keräyspaperihan tarvitsee erillisen käsittelylaitoksen eli siistaamon ja näitä paikkoja ei taida olla kuin Kaipolassa ett mietippä tätä
Etteikö tajuttais, että siistaamo tarvitaan ja ihan viimeistä huutoa sellainen, mutta Kaipolassa kun ei ole sitä uusinta!! vaan on ensimmäisen polven siistaamo, joka jo odottelee investointeja. Uuden siistaamon paikka ei ole ainakaan logistisista syistä mitenkään ehdottomasti juuri Kaipola.
Voihan olla, että Kaipolan koko tehtaan pysäyttäminen on sammakko, mutta hyvä tätä keskustelua on uskaltaa käydä, vaikka se oikeesti pelottaakin.
Halpaa puute ei enää Venäjältä heru. Sinne nousee uusia tehtaita lähivuosina. Suomessa suljetaan ja loput käyttelee kotimaista raaka-ainetta.
Hyvä niin, se on kestävää taloutta jos mikä. Tuotanto on Suomessa yliohjautunut ja nyt se suhteutetaan oikealle tasolle.
Paperimiesten palkat ei enää nouse. Nyt on muiden vuoro. Eikä vuorotöihin saada enää helposti uusia työntekijöitä, ei kiinnosta yötyö.
täällähän me netissä keikutaan,sähköinen tiedonkulku on in,hittoonkos me paperia tarvitaan,takapään pyyhkimiseen korkeintaan!
Tätä keskustelua toivoinkin. Kas kun ei ole lehdistö uskaltanut laatia ennusteita. Olisi rohkeaa ja viisasta ennakointia ajatellen. Ei ole millekään kylälle pikkujuttu tuo tehtaan lakkauttaminen.
Entäs kunnat ja valtio? Ovat ihan pihalla ohjatakseen lakkautuspolitiikkaa niin ettei ihan köyhimpiä kuntia kirpaisisi.
"Kas kun ei ole lehdistö uskaltanut laatia ennusteita."
Onhan niitä ennusteita lehdissä ollut. Talouslehdissä etenkin. Kyllä siellä joku Kaipolan konekin on mainittu. Sanomalehtien rooliin ei kuulu lähteä omin päin mitään ennustelemaan.
Kyllähän Jämsä on nimenomaan Himoksen kehittämisellä pyrkinyt vastaamaan näihinkin uhkiin. Ikävä vaan, että yhden miehen jarrutuksen takia lupaavasti alkuun päässyt kehitys pysähtyi. Nyt painutaan kovaa vauhtia kohti lamaa, eikä niissä oloissa yleensä suuria investointeja tehdä.
Vai että Himoksen hiihtokeskuksen syytä olisi Kaipolan lakkauttaminenkin. Asiaa tuntemattomien ja tietämättömien kannattaisi nyt jättää pölinät mahaansa kipristelemään.
Ellei hiihtokeskusta olisi eräs jämerä ja kaukokatseinen yrittäjä perustanut, niin huonosti tosiaan Jämsällä menisi. Kiittämättömyys on tosiaan palkka, etenkin Jämsässä.
Kunnioitan kyllä niin Kaipolan kuin Himoksenkin perustajia, mutta nykyisiä Jämsän kaupungin päättäjiä en juuri hitustakaan. Tyhmyyttään ovat töpeksineet Himoksen suunnitelmissa, nyt itketään ja yritetään mustamaalata viattomia. Siinä on jopa onnistuttukin, toistaiseksi julkisuudessa vallitsee aivan väärä kuva asiasta.
"Vai että Himoksen hiihtokeskuksen syytä olisi Kaipolan lakkauttaminenkin."
Sanoinko minä (tai joku muu) niin? Kannattaisi lukea ensin kunnolla, ennen kuin rupeaa katkeruuttaan purkamaan. Minähän sanoin aivan päinvastoin, eli että Himosta tarvitaan paperitehtaita koskevien uhkienkin takia.
"Ikävä vaan, että yhden miehen jarrutuksen takia lupaavasti alkuun päässyt kehitys pysähtyi"
Edellä lainattu kommentti oli omituinen. Tarkoitatko, että jarruttaja on joku poliitikko, aiempi kaupunginjohtaja, vai kaupunginarkkitehti?
Hiistokeskuksen toiminta on ollut ja on edelleenkin suunnitelmallisesti ja kaukokatseisesti ennakoiden johdettua yritystoimintaa, siitä olemme samaa mieltä.
nyt oikein puhutaan???
Kaipolan tehdas ja Himos vastakkain - onko järkeä - äly hoi, älä jätä, sano!
"Hiistokeskuksen toiminta on ollut ja on edelleenkin suunnitelmallisesti ja kaukokatseisesti ennakoiden johdettua yritystoimintaa, siitä olemme samaa mieltä."
Olenko noin sanonut? Minusta hiihtokeskus on valitusrumballaan töpeksinyt pahemman kerran. Kyllä sekin olisi saanut paljon asiakkaita lisää, jos Master Planin suunnitelmat olisivat saaneet rauhassa toteutua. Ei vaikuta kovin kaukokatseiselta torjua asiakasvirtoja oveltaan.
osiltaan ja vailla toteuttamispohjaa. Usko pois!
älä unta nää...
Jäähän Jämsänkosken paperitehdas, Himos ... hym, niin mitähän tässä vielä keksisi ... noh, Elonen et kumppanit!
Unohdit lentokoneteollisuuden. Siellä on väkeä saman verran kuin yhdessä paperitehtaassa. Onhan meillä yritystoimintaa, mutta lisää kaivattaisiin. Kyllä se tehtaan lopettaminen kova isku Jämsän kaupungille olisi. Kannattaisisiko lopettaa jo se paperitehtaiden palkkojen kadehtiminen. Sieltä sitä verorahaakin kaupungin kassaan kertyy.
Kaikki tulevaisuuden suunnittelu on utopiaa. Mutta mitään uutta ei synny, jos mitään ei edes suunnitella. Eikä synny silloinkaan, jos aina vaan paiskotaan kapuloita rattaisiin.
Avoimuus on ihan tuntematon käsite jämsän päättäjille. Pieleen on mennyt vain ne visiot joiden valmistelussa ei ole selvitetty taustoja avoimesti.
Pohjakosketus taitoa olla tulossa.
Ylpeys käyp lankiimukse eessä, se näkyy kohta Jämsässä, jos ei osata olla ihmisiks.
Liian kauan samat jäärät poliittisesti tyvellä. Onneksi on vaalit tulossa.
mutta työttömyysaste on yhä suuren suuri koko Jokilaaksossa. Ja tottahan turiset, että paperityöläisten palkkarahat ovat suurimpia rahatuloja Jämsän kunnan kassassa!
Jos vuorotyötä tekevien sairaanhoitajien palkat olisivat työmarkkinoilla vetureina, olisi tämä maailma muutenkin parempi elää.
Paperimiehet ja uusimman tekniikan taitajat ovat olleet niitä isompipalkkaisia. Ihmishoitajat ovat koneenhoitajia pienempipalkkaisia ja ihan kohtuuttoman paljon, vaikka tekevät arvokkaampaa työtä. Nyt taitaa tulla köydenpää vedättäjän käteen ja silloin arvot vasta muuttuvat.
Hyvä näin.
En sitten millään ymmärrä, miksi työläisen pitää kadehtia toista työläistä. Eihän se ole mitenkään sairaanhoitajilta pois, jos paperityöläinen saa hyvää palkkaa. Heidän verotuloillaan kyetään pyörittämään tätä terveyden huollon sektoriakin.
Kirjoitti ei paperityöläinen, tavallinen köyhä.
koska ihmisiä hoitamalla ei tehdä mitään voittoa. siitä ei saa rahaa. koneenhoitaja tekee paperia. paperi myydään ja siitä saa rahaa, jolla maksetaan sairaanhoitajien palkka.
Sairaanhoitaja hoitaa paperimiestä hyvin jotta se pääsee pian töihin tekemään sitä rahaa, mutta voi.. se raha meneekin amerikkalaisen sijoittajan taskuun ja siksi sairaanhoitajille ei ole vara maksaa kunnon palkkaa.
Ja suomalaiset paperimiehet sairastuvat. Ovat muuten jo sairaita olleet vuosikausia. Sairastavat ahneuden tautia ja ylimielisyystautia ja niiden kuulo on mennyt. Paperimiehet eivät kuule kun niiden pomo huutaa, että homma ei kannata, ne paiskii vaan töitä hullun lailla, kunnes virta loppuu - miehestä ja paperikoneesta.
Loma alkaa maanantaina, haenpa sairaslomaa edellisenä perjantaina... tuttu juttu.
ihan perseestä. Sairaanhoitajien ja paperimiesten palkat eivät ole mitenkään sidoksissa toisiinsa. Minä toivon, että niin paperimiehet kuin sairaanhoitajatkin saisivat roimat korotukset palkkoihinsa. Molempia tarvitaan.
miten niin toisinpäin? sähän oot ihan samaa mieltä tästä asiasta kun mäkin. sairaiden hoitaminen ei tuo lisää rahaa valtion kassaan. paperimiesten työ taas tuo. jos paperimiehet sais rahaa enemmän, siis sais sen amerikkalaisen sijoittajan osuuden, niin tulisi lisää verotuloja, joista voisi maksaa sairaanhoitajille lisää palkkaa.
Ja tosi kömpelöä sellaista onkin! Kulunutta fraasia aina vetää tuon iänikuinen riidan aihe esiin: paperimiesten palkat vastaan sairaanhoitajien palkat. Keksi jo muuta!
ei mun tarvii keksii uutta provo aihetta kun tää vanha juttu toimii näin hyvin. aina löytyy tyhmiä jotka alkaa jatkaan tätä viesti ketjua. ja sinäkin vielä vastasit.
Muuten oikein mutta paperimiesten verorahoilla maksetaan mm. sairaanhoitajien palkat.
Ei niitä paperista saaduilla tuloilla makseta. Kyllä myyntivoittojen kautta tulevat rahat menevät osakkeenomistajien taskuun
Jos mennään tuohon veropuoleen niin tuskin kehtaan edes ajatella asiaa noin niin kuin kirjoitit.
paperimiehen palkoilla maksetaan....
Jokainen meistä työssäkäyvistä maksaa prosenttiosuudella veroa. Se joka maksaa enemmän tienaakin sitten enemmän.
Ei kannattaisi huudella olevansa kuningas kun ei kohta ole koko valtakuntaa.
tietäjä, voi ...kele, kaikki tänne pääseekin kirjoitteleen
sohaisinko jokilaakson kunnianarvoisen paperimiehen herkkää hipiää. Eikö olis saanut ääneen sanoa että muutkin maksavat veroja???
Tää asetelma on useasti saatu kuulla ja nähdä jokilaakson alueella.
keskustelua tästä aiheesta - vanhat samat jutut - että jaksattekin jauhaa samoja... :=(
sairaanhoitajakin maksaa veroja. mutta se saa myös palkkansa verorahoista koska valtio maksaa niille palkat. kyllähän työtönkin maksaa veroja työttömyyskorvauksesta.
olet kyllä ihan oikeessa. sairaanhoidosta saadut tulot eivät mene ulkomaalaisille osakkeenomistajille. paperimiesten palkkahan tulee jostain sossun avustuksista.
ja aina kesken riitelyn joku tajuaa tehä saman tyylisen viestin kuin sä teit ja keskustelu loppuu siihen. että tavallaan säkin jauhat samoja juttuja. aina tulee just tommonen päätös viesti(: