N. viikko sitten sain entiseltä naapuriltani saksanpaimenkoiran. Monasti se oli sitä antamassa, jouduin muutamaan otteeseen kieltäytymäänkin, mutta nyt tuo koira on kodissani. Tämä mies jolta koiran sain on juoppo, ja itsekin sanoi ettei kykene koiraa hoitaa. Hakkasikin sitä. Sain koirasta paperit, lähetin kennelliittoon, teimme kirjallisen sopimuksen, nimet kaikki alla. Kävimme tämän miehen luona vielä pari päivää sitten, vaati koiraa takaisin, pahoinpiteli minut, mutta "pakenimme" pois paikalta. Onko tällä miehellä enää oikeutta koiraan? En tiedä minkä puoleen kääntyä?
Olenko laillinen
omistaja?
101571
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Jos kerran sopimus on allekirjoitettu ja tallessa, niin olet laillinen omistaja. Jos rupeaa vaatimaan koiraa takaisin, voit vaikka kääntyä poliisin puoleen ja nostaa syytteen häirinnästä.
Voiko tämä entinen omistaja painottaa johonkin lakipykälään, jos hän on ollut kännissä?
Vaikka hän on lukemattomia kertoja antanut sanallisesti koiran minulle.
Eihän tämä haittane vaikka sopimus on ruttuinen ruutupaperi kun vain on tallessa ja nimet ja päivämäärä löytyvät..?
Vaikka suullinenkin, mutta aina se ruttuinenkin ruutupaperi on tyhjää parempi ja sopimus helpompi todentaa.
Entinen omistaja niinkuin itsekin sanoit on entinen omistaja. Jos kerran sopimus on tehty. Jos tyyppi ei ole holhouksen alainen niin silloin tuon paperin pitäisi olla täysin pitävä oli juovuksissa tai ei.
Pysy poissa sen juopon luota!
Mikä pakko sinne on mennä?
Ja jos alkaa häiriköimään ja pahoinpitelemään sinua tai koiraasi ota yhteys poliisiin.
Olihan tämä paperi kennelliittoon tehtävä omistajavaihdoksesta ilmoituksen? Silloin siinä paperissa on entisen omistajan allekirjoitus ja kennelliiton rekisteristä silloin löytyy nykyisen eli omistajan nimi, eli sinä. Eli sitäkin kautta löytyy mustaa valkoisella.
Jos paperit on allekirjoitettu niin olet laillinen omistaja. Jos tulee riitatapauksia voit pyytää vanhaa omistajaa ottamaan yhteyttä kennelliittoon, niin hän saa kuulla saman asiantuntijoilta.
Jos asutte naapurissa ja mies on pahoinpidellyt sinut, suosittelisin ottamaan myös itsellesi lähestymiskiellon hänen suhteen. Nain pysyy myös kaukana koirastasi ja sinusta.
Lisäksi riitatapauksissa voit myös vedota eläinsuojelullisiin syihin. Onhan mies itse sanonut ettei kykene pitämään huolta koirasta...
Tuttavani sai suullisella sopimuksella koiran ilmattaaksi. Noin 1,5 vuotta koiran hankinnasta tuttavani halusi saada koiran nimilleen, mutta ei enään tavoittanut koiran entistä omistajaa luovutussopimusta varten. Tuttavani otti yhetyttä liittoon jne. jossa selvisi että jos koira on ollut (ilman luovaria) uudella omistajalla vuoden, siirtyy se "automaattisesti" tämän nimille. Nyt siis koira on tuttavani nimillä vaikka vanhaa omistajaan ei olla vielä tänä päivänäkään saatu yhteyttä.
Onko niin että kun ostaa pennun, saa siltä kasvattajalta nuo paperit´, niin niissähän ei ole? vielä tämän pennun ostajan nimeä vaan hän joutuu lähettämään paperit kennelliittoon ensin joten hän saa paperit nimiinsä.
Tämä on minun teoriaani siitä, koska tällä saksanpaimenkoiralla ei ollut papereissaan kun kasvattaja ja muut sukutiedot.
Eikö siinä kuulu lukea naapurini niimikin..hmm..
Pennut rekisteröidään ilman "omistajaa" eli siinä lukee vain kasvattajan nimi. Rekisteriotteen mukana tulee lappu, jonka uusi omistaja lähettää tietoineen kennelliittoon. Sieltä tulee omistajatodistus. Sama mitä rekisteripaperissa lukee omistajana vai lukeeko mitään, ei niitä tarvitse välttämättä sen takia uusia. Myöhemmin koiran vaihtaessa omistajaa tehdään taasen uusi sopimus. Sopimuspohjia löytyy kennelliiton sivuilta.
Koiran rekisteripapereihin ei kennelliitto kirjaa omistajaa. Siis rekisteröintitodistukseen. Omistaja jolla paperit ovat, voi halutessaan kirjoittaa rekkarien takapuolelle sitä varten olevaan kohtaan tietonsa. Ei siellä takaosassa "KUULU" lukea yhtään kenenkään tietoja. Ne voi olla tai olla olematta. Minullakin on toisen koiran paperin takana minun tiedot ja toisen takana ei ole mitään, kun en ole niitä sinne kirjoittanut. Mutta jos minä myyn koiran jollekulle muulle, on yhdentekevä, mitä minä joskus sitä aiemmin olen paperiin kirjoittanut koiraa omistavani. Ja kasvattajankaan koira ei ole enää, vaikka se miten jossain kennelliiton omistajarekisterissä kelluisikin kasvattajan nimellä, jos nyt tuo yksi tyyppi ei olisikaan omistajanvaihdosilmoitusta hoitanut. Jos hän on sen paperit tehden ostanut kasvattajalta, omistusoikeus on vaihtunut laillisesti kauppahinnan vaihdettua omistajaa ja allekirjoitukset alla, niin kyllä se hänen on ollut. Ja nyt hän on myynyt sen sinulle, ja se on sinun.
Mikä tuossa pitää sitten hoksata, jos koira on alun perin esim jonkun avioparin nimissä, ja myydään koira pois, niin myyntipaperiin pitää ostajan saada molempien koiran omistavien allekirjoitus, jotta siitä takuuvarmasti tulee kunnolla vain ja ainoastaan hänen koiransa.
Laillinen koirankauppasopimus menee aina jonkun kennelliiton omistajatodistuslipareiden yli.
Koiran omistajuudesta tehdään myyntisopimus kasvattajan tai ex-omistajan tai vaikkapa sijoitukseen luovuttajan (= myyjän) ja uuden omistajan/ostajan välillä, ja se paperi tosiaankin pitäisi aina tehdä, joko koirasta maksetaan paljon,vähän tai ei laisinkaan. Myyntisopimus on se missä tavara vaihtaa omistajaa.
Jos ihminen on koiran laillinen omistaja, ja myy tai luovuttaa muuten kirjallisella sopimuksella koiran toiselle, ja mahdollisesti vaadittu hinta on maksettu, mikäli sitä on vaadittu siis, niin koira on silloin uuden omistajan kiistatta.
Kennelliitosta rekkarit saapuvat kasvattajalle, hän antaa tai lähettää uudelle pennun omistajalle enemmittä veloituksetta peruskauppahintaan kuuluvana. Mukana pitäisi seurata omistajanmuutosilmoitus - lappunen. Se pitäisi mielellään täyttää kennelliittoon, koska muussa tapauksessa pentu jää kasvattajan nimiin siellä, ja se vaikeuttaa, mikäli uusi omistaja käyttäisi sitä itse jalostukseen tai antaisi sitä astutukseen; silloin asiasta pitää olla kuitenkin tuo omistajan kertovan paperin kopio siinä vaiheessa. Kuitenkin se ns kennelliiton oma omistajanmuutospaperi on lähinnä vain kennelliiton juttuja (jos koiralla teetetään pentuja) varten, jossain oikeudessa sillä ei tee mitään.
Jos koiran on joku sinulle antanut paperilla allekirjoitettuna, se on sinun. Ja sillä siisti. Tämä ihminen ei voi sen jälkeen yhtään mitään.
Sijoitussopimukset ja esim sellaisen sopimuksen rikkomukset ovat asia erikseen.
Mitä tehdä tilanteessa jossa koira on ostettu kasvattajalta ja 2 ihmistä (pariskunnan molemmat osapuolet) ovat ostotilanteessa allekirjoittaneet myyntisopimuksen. Eron tultua toinen allekirjoittaneista ei suostu koiraa luovuttamaan tapaamisiin eikä ota minkäänlaista yhteyttä koiran omistajuudesta keskusteluun. Myös koirasta tehty myyntisopimus on vain koiran haltijan ja kasvattajan hallussa ja he ovat hyvää pataa keskenään. Kasvattajalle soitettaessa hän ei suostu antamaan kopiota myyntisopimuksesta ja sanoi että jos joku vielä asiasta kysyy, hän aikoo sanoa ettei paperia ole koskaan kirjoitettu. Kasvattaja myös uhkaili poliisilla jos asiaa vielä häneltä kysellään.
Kuluttajariitalautakunta vaatii saada tietoa onko kasvattaja elinkeinonharjoittaja jotta voidaan määritellä mitkä ovat tämän toisen omistajan oikeudet saada itselleen kopio myyntisopimuksesta. Pystyisikö Kennelliitton tämän määrittelemään?
Entä jos kasvattaja ja koiran haltija tekevät salaa uuden myyntisopimuksen, eikö tämä ole papereiden väärennys?
Mitä neuvoisitte tehtävän tässä tilanteessa?