Todella hatuttaa nk. asiantuntijan tutkimus: mies on suuren kaupungilla töissä ja tekee viraabelina pohjatutkimuksia. Teki 6 sivuisen lausunnon missä totesi, että paalutus tulee tehdä 16-24 metrin syvyyteen, sitten tulee kovaa maata. Tänään tehtiin paalutus ja minimi oli 40 metriä eli kustannus oli myös kaksinkertainen eli yli 20 000 euroa. Jos olisin tiennyt tämän niin olisin harkinnut pitkään rakennanko tälle tontille, ainakin budjetti meni äitiinsä.
Onko tälläisillä äijillä mitään vastuuta tekemisistään eli onko mahdollista saada mitään korvauksia tökerösti tehdystä työstä. Onko kellään mitään kokemuksia tälläisesta?
Onko tälläisillä äijillä mitään vastuuta tekemisistään eli onko mahdollista saada mitään korvauksia tökerösti tehdystä työstä. Onko kellään mitään kokemuksia tälläisesta?
Vastaukset 15
Vanhimmat
Virhe on aiheutunut, koska:
-Lausunnon laatija ei ole ammattilainen
-Kairaaja ei ole ammattilainen
-Kumpikaan edellisistä ei ole ammattilainen
-Tutkimusmenetelmä ollut väärä. Paalujen tunkeutumissyvyyttä ei saa koskaan määrittää täry- tai painokairauksen perusteella. Luotettavia määrityskeinoja ovat heijari- ja porakonekairaus. Molemmat ovat sen verran hintavia, että normaali okt-rakentaja ei niitä halua teettää. Todellinen asiantuntija esittää lausunnossaan tutkimustapaan liittyvän varauksen.
...ei ole kovin yksinkertainen juttu, eikä etenkään suomalaisen vahingonkorvauskäytännön puitteissa.
Ensinnäkin sovellettavat sopimusehdot:
Alalla yleisesti käytetty ehto on KSE eli konsulttitoiminnan yleiset sopimusehdot, joiden keskeisin sisältö tämäntyyppisiä tilanteita varten on korvaussumman rajoittaminen konsulttipalkkion suuruiseksi ilman "tahallisuutta tai törkeää tuottamusta". Ensimmäinen haaste onkin osoittaa, ettei tässä tapauksessa sovelleta yleisiä sopimusehtoja vaan kauppalakia ja vahingonkorvauslakia.
Vahingonkorvauslaki taas asettaa korvauksen piriin välittömästi virheestä aiheutuvat vahingot. Siispä pohtimaan, mitä vahinkoa sinulle aiheutui virheellisestä pohjatutkimuksesta?
Se, että 10.000 euroksi arvioitu kustannuserä osoittautuukin 20.000 ei tarkoita, että arviointivirheen aiheuttama vahinko olis 10.000 euron suuruinen. Vhingoksi jää se, että "sä et tiennyt tuosta 10.000 euron lisäkustannuksesta" - sehän olis toteutunut vaikket olis ensinkään pohjatutkimusta teeettänyt. Siis suorien vahinkojen suuruuskin on hieman kyseenalainen juttu.
Aina voi kuitenkin esittää vaatimuksia konsultin korvausvelvollisuudesta, mutta kovin isoja budjetointeja ei niiden korvausten varaan voi tehdä.
Rauno Rauno. Tämä mies ei ole konsultti. Älä ylennä tälläistä miestä turhan korkealle.
Näinhän siinä toisinaan käy. Halpa mies tekee ison vahingon.
...päätoimenaan työtön, on toi myyty palvelu luonteeltaan konsultointia.
Siltä osin olet oikeassa, että konsulttivitsit on suurimmaksi osaksi näitten "sivutoimisten" konsulttien "parhaita paloja".
Kerran muuten soittelin paaluttajalle, kun tarvitsi löytää pohjatutkija. Suositteli avoimestu erästä ja totesi lopuksi - ja näitten poikien paalupituudet muuten tapaa osua kohdalleen. Ei tarvinne arvata, valitsinko kyseisen porarin.
monen työmoraali on heikko. Tai sitten loppui tangot kesken ja täytyi arvata.
Kyllä nämä tyypit pitäisi vastuuseen saada. Mutta en usko, että vaikka oikeuteen vie, niin voittaisi. Näyttö kysymys on hankala. Ja nämä löytää aina jonkun, joka todistaa, että homma on oikein tehty. Ja oikeushan ei näitä aioita ymmärrä. Juupas eipäs väittelyn jälkeen tulee nahkapäätös.
Onhan niitä firaabelimiehiä, jotka tekevät hommansa asiallisesti, mutta nämä koijarit pitäisi poistaa markkinoilta.
...tai sitten ei. Toisaalta on hyvä, että on edullisempia ja parempia vaihtoehtoja saatavilla - se kait kuuluu vapaaseen markkinatalouteen. Toisaalta se on sitten ostajan moka, jos ostaa "liian edullisen".
Lopullista viisautta noista tuskin löytyy, mihin sen rajan vetäisi. Kenties voisi ajatella, että vain tietyn tutkinnon suorittaneella olisi oikeus porata, mutta poistaisiko sekään näitä hutikuteja?
että erityisesti hartiapankkirakentajaa kiinnostaa mahdollisimman halpa palvelu. Maksaa mielellään pimeänä säästääkseen. Mutta kun ei ole tietoa ja kykyä arvioda tekijän osaamista, niin sitten sattuu kerrotulla tavalla.
Ammatiharjoittaja voi pätyä mustalle listalle, jos ei hoida asioitaan, mutta firaabelihommia tekevä ei sinne taida joutua. Kun pohjatukimuksen maastotöineen ja raportteineen saa pääkaupunkiseudulla halvimmillaan jopa kolmella sadalla eurolla alveineen, niin ei silloin saa olla tyytymätön, jos työ on huonosti tehty. Normaali hinta lienee tonnin kahden puolen, jos alv on mukana.
Niin, mielestän ivoisi kysyä, saako kaupungin virkamies tehdä firaabelihommia. Mielestäni virassaolijan pitää työnantajalta saada lupa sivutöihin, ja firaabelihommat tarkoittavat lisäksi ihan ilman papereita ja kuitteja tehtyä hommaa. Mitenhän on. Ei tämä liene mikään apu, mutta joo.
sopivaa tutkintoa. Insinöörit ei yleensä kairaa, ehkä jotkut rak. mestarit, mutta he ovat väsityvä luonnonvara, käytännössä. Kairaaja oppi työn vanhemman kairaajan avustuksella. Mutta kairaajahan ei kuiten tee (ei pitäisi) paperihommia ja siihen lausuntoon tai suunnitelmaan tarvitaan koulutusta. Kairaajan tekemiä papereita ei pitäisi kenenkään hyväksyä.
kait olla. Eihän nämä mitään virkamiehiä oikeasti ole, työntekijöitä. Ja useimmat käyttävät vielä työnantajansa kalustoa. Sehän ei liene luvallista.
kyseessä, kun on noin syviä reikiä.
Luulisin että sama mies oli aluksi minulle tekemässä pohjatutkimusta, mutta ei löytänyt kovaa maata ja olisi silti tehnyt paperit, että pitää paaluttaa.
Vaihdoin pohjatutkijaa ja tutkimus piti metrilleen paikkaansa vaikka mentiin lähelle 40 metriä
Tyyppi otti 900 euroa joten kuvittelin että osaisikin jotain kun on kouluja käynyt ja ison kaupungin palveluksessa. En tiedä onko hänellä jotain juridista toiminimeä tms. eli harkitsen yhteydenottoa kuluttajaviranomaisiin.
Kiitokset asiallisille kommentoijille. Vieläkin ihmetyttää kun kunnat kaavoittavat pelkästään suota, onhan se kansantaloudellisestikin älytöntä kun jokaiseen omakotitaloon pitää sijoittaa 20 000 euroa pelkästään paalutukseen ihan sen takia kun kuntien kaavoittajat kaavoittavat tontteja aivan p...amaille, seuraavaksi kai kaavoitetaan vain veden päälle, eihän siihenkään mene kuin 50 000 euroa kun rakentaa ensin ponttoonin minkä päälle tehdään talo.
selvitää maaperän rakennettavuus karkealla tasolla. Kysy onko tehty selvitystä.
Kaavoitetaan vaikealle maalle, kun paalutusfirmat ovat onnistuneet lobbauksessa hyvin. Tehdään pakolla markkinat paaluttajille.