Kysyisin tässä, että onkos tietävää porukkaa paikalla, kun entsin karnosiinista ja tuosta se "alkuaibeesta" juttua, niin kaikki viesatiketjut olivat vuosia ´vanhoja.
Kysyisin, että onko tietoa, että onko eroa kumpaa kannattaisi käyttää nimenomaan aivotoiminan säätelyyn - GABAn kehitykseen jne.
En ole kiinnostunut lihaksiin kohdistuvasta vaikutuksesta niinkään, siitä olenkin lukenut paljon.
Senkin tiedän, että tuo alkumuoto on paljon edullisempaa, mutta toimiiko se aivoissa tosiaan samalla tavalla, ja vielä että jos on kokemusta,mistä saisi halvimmalla.
Kiitos.
Karnosiini ja Beta-alaniini
jukkkkka
26
13230
Vastaukset
- ihmettelee kovasti
Eihän tuo aivoissa toimi.
Olet saanut väärää tietoa.
Päteviä tutkimuksia karnosiinin vaikutusta aivoihin ei ole.
Urheilijat käyttää beta-alaniinia sen edullisuuden takia lihaksiin ja muitakin tuotteita.
Myös karnosiinia käytetään lihaksiin.
Edullisin karnosiini ja beta-alaniini löytyy JrFitnessiltä.
http://www.jrfitness.net/- jukkkkka
Kyllä tiedä mitäsyön - toki otetaan vastaan lisätietoja ihan mielellään! - mutta kyse on nyt siitä, että karnosiini on aivan järjettömän hintaista, jopa 30e/kk tai ylikin - riippuu luonnollisesti annoksesta.
Tohtori Tolenenkin usein täällä kirjoittelee, kertoisit nyt onko karnosiini mielestäsi parempaa kuin beta-alaniin. - karnosiini
jukkkkka kirjoitti:
Kyllä tiedä mitäsyön - toki otetaan vastaan lisätietoja ihan mielellään! - mutta kyse on nyt siitä, että karnosiini on aivan järjettömän hintaista, jopa 30e/kk tai ylikin - riippuu luonnollisesti annoksesta.
Tohtori Tolenenkin usein täällä kirjoittelee, kertoisit nyt onko karnosiini mielestäsi parempaa kuin beta-alaniin.Ei se tiedä.
Miehen maine on mennyt jo vuosia sitten, mutta edelleen se mainostaa kaikilla palstoilla tuotteitaan, kun kauppa ei käy.
Toki mainostaa vähän joka lehdessäkin.
Liika mainostus vaan saa epäilemään tuotteen toimivuutta, kun kyse kumminkin on vain ravintolisistä eli elintarvikkeista.
JrFittnessin karnosiini(400mg) maksaa 0,31 € / kpl
Tolosen karnosiini(400mg) maksaa 0,67€ / kpl
Lisäksi Tolosen tuotteessa on synteettistä E-vitamiinia ja sinkkiä.
http://www.gnldtuotteet.fi/tuote.php?kat=1&id=5
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000007740595 - jukkkkka
karnosiini kirjoitti:
Ei se tiedä.
Miehen maine on mennyt jo vuosia sitten, mutta edelleen se mainostaa kaikilla palstoilla tuotteitaan, kun kauppa ei käy.
Toki mainostaa vähän joka lehdessäkin.
Liika mainostus vaan saa epäilemään tuotteen toimivuutta, kun kyse kumminkin on vain ravintolisistä eli elintarvikkeista.
JrFittnessin karnosiini(400mg) maksaa 0,31 € / kpl
Tolosen karnosiini(400mg) maksaa 0,67€ / kpl
Lisäksi Tolosen tuotteessa on synteettistä E-vitamiinia ja sinkkiä.
http://www.gnldtuotteet.fi/tuote.php?kat=1&id=5
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000324&posting=22000000007740595Tuon kertomasi karnosiinin hinnan 0,31e pvä on just se tietojeni mukaan halvin; ei se noin ajateltuna tunnu, mutta jos sitä ottaa 800mg/vrk niin se olisi n.60e n 5 vkon välein. Eli karmea hinta.
JOs joku tietää halvempaa tai edelleen onko beta-alaniini aivojen toimintaan yhtä tehokasta niin kerro ihmeessä. - käyttäjä
jukkkkka kirjoitti:
Tuon kertomasi karnosiinin hinnan 0,31e pvä on just se tietojeni mukaan halvin; ei se noin ajateltuna tunnu, mutta jos sitä ottaa 800mg/vrk niin se olisi n.60e n 5 vkon välein. Eli karmea hinta.
JOs joku tietää halvempaa tai edelleen onko beta-alaniini aivojen toimintaan yhtä tehokasta niin kerro ihmeessä.5 viikkoa * 7 päivää on 35 päivää
Leaderin karnosiini 2 * 400mg maksaa 0,62 euroa
joten 5 viikon annos maksaa 35 päivää kertaa 0,62 euroa eli 21,70 euroa.
Itse syön leaderia 800mg vuorokaudessa ja lihakset kiittää.
Aivoista en tiedä. Aivot ottaa, jos jotain pulaa on ja loput tulee taatusti ulosteen ja virtsan mukana ulos.
Kanta-asiakkaan JrFitnessiltä saa karnosiinia 2kpl 80 kpl:n purkkia 50 eurolla.
Tarjouksessa se on niin usein, että normaalihintaa en ole maksanut kertaakaan.
E-Epaa saa 25 eurolla myös 120 kpl:n paketin.
Kantisjäsenyys ei maksa mitään eikä myöskään velvoita yhtään mihinkään. Saa pelkästään mainoksia ja tarjouskuponkeja kotiin.
Heillä on tavallinenkin kalaöljy edullista ja laadukasta. - käyttäjä
käyttäjä kirjoitti:
5 viikkoa * 7 päivää on 35 päivää
Leaderin karnosiini 2 * 400mg maksaa 0,62 euroa
joten 5 viikon annos maksaa 35 päivää kertaa 0,62 euroa eli 21,70 euroa.
Itse syön leaderia 800mg vuorokaudessa ja lihakset kiittää.
Aivoista en tiedä. Aivot ottaa, jos jotain pulaa on ja loput tulee taatusti ulosteen ja virtsan mukana ulos.
Kanta-asiakkaan JrFitnessiltä saa karnosiinia 2kpl 80 kpl:n purkkia 50 eurolla.
Tarjouksessa se on niin usein, että normaalihintaa en ole maksanut kertaakaan.
E-Epaa saa 25 eurolla myös 120 kpl:n paketin.
Kantisjäsenyys ei maksa mitään eikä myöskään velvoita yhtään mihinkään. Saa pelkästään mainoksia ja tarjouskuponkeja kotiin.
Heillä on tavallinenkin kalaöljy edullista ja laadukasta.http://www.jrfitness.net/epages/JRFitness.axl/?ObjectPath=/Shops/JRFitness
Hei koklaa tuota beta-alaniinia.
Tulee vielä halvemmaksi.
Ja olis kiva, jos tulisit kertomaan kokemukset sitten. - jukkkkka
käyttäjä kirjoitti:
5 viikkoa * 7 päivää on 35 päivää
Leaderin karnosiini 2 * 400mg maksaa 0,62 euroa
joten 5 viikon annos maksaa 35 päivää kertaa 0,62 euroa eli 21,70 euroa.
Itse syön leaderia 800mg vuorokaudessa ja lihakset kiittää.
Aivoista en tiedä. Aivot ottaa, jos jotain pulaa on ja loput tulee taatusti ulosteen ja virtsan mukana ulos.
Kanta-asiakkaan JrFitnessiltä saa karnosiinia 2kpl 80 kpl:n purkkia 50 eurolla.
Tarjouksessa se on niin usein, että normaalihintaa en ole maksanut kertaakaan.
E-Epaa saa 25 eurolla myös 120 kpl:n paketin.
Kantisjäsenyys ei maksa mitään eikä myöskään velvoita yhtään mihinkään. Saa pelkästään mainoksia ja tarjouskuponkeja kotiin.
Heillä on tavallinenkin kalaöljy edullista ja laadukasta.Tutustun kauppaan!
- hrk
jukkkkka kirjoitti:
Tutustun kauppaan!
Itse käytän ikääntyvien aivojeni hoitoon possun aivoa. Luonnossa kaikki pedot syövät ensimmäiseksi aivot. Japanissa syötetään hotelleissa aamiaisella kalojen aivoista tehtyä ruokaa. Vanhoissa keittokirjoissa oli hienoja aivoreseptejä.
Muita kuin possun aivoja ei pidä käyttää. Hermokudos saattaa olla riski. Pakastan jääpalakuutioiksi ja aamuisin lihaliemessa 1-2 kuutiota pitää nälän pitkään. Voi siitä tehdä vaikka parfeta tai kuumia voileipiä
Aivoissa on kaikki rasvat mitä aivot tarvitsevat. Suurin osahan aivoista on rasvaa. Lisäksi possut ovat viisaita.
Maksaa 7.-/purkki = 0.50 c/pv. Linkkiä ei ole. Sysmässä firma joka purkittaa ja myy.
Varmaan karnosiini tai Tiedelehden palstalla beta-alaniini ovat ihan ok.
Huonosti nämä on tutkittu. Kannattaa kuunnella omaa vointiaan. Tosin kaksoissokkoa ei itsellä voi tehdä.
Sanotaan auttavana ADHD:ssä, Fibromyalgiassa, kivuiossa ????? - Haluanauttaasinua
Ihan on joo toimiva aines, lue vaikka tää juttu
http://lisaravinnetieto.com/beta-alaniini/
paljonkin tutkimuksia aivoihin, ollut ainakin useita vuosia jo. Kysyisin edelleen, että kun joku asiaatunteva tänne eksyy, varsin usein jopa täälläkin on asiallisia artikeleita, niin kertoisiko, jos on aikeena GABAn lisääminen aivoissa onko "valmis" karnosiini parempaa vai yhtä hyvää kuin halvempi beta-alaniini?
- paljonkin
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/karnosiini_vanh10.html
Beeta-alaniinin vaikutuksista hermojen suojaamisessa ei tahdo löytyä tieteellistä näyttöä. - laki ja oikeus
paljonkin kirjoitti:
http://www.biovita.fi/suomi/terveyssivut/karnosiini_vanh10.html
Beeta-alaniinin vaikutuksista hermojen suojaamisessa ei tahdo löytyä tieteellistä näyttöä.Mahtaako kukaan enään uskoa noita tolosen mainossivuja, jotka ovat tuubaa täynnä.
Rikkoo mies lakia ja ankarasti.
Harmi, että Evira on kiireinen laitos ja ei ehdi tuollaisia kusettajia pitämään kurissa. - dr3dg3
laki ja oikeus kirjoitti:
Mahtaako kukaan enään uskoa noita tolosen mainossivuja, jotka ovat tuubaa täynnä.
Rikkoo mies lakia ja ankarasti.
Harmi, että Evira on kiireinen laitos ja ei ehdi tuollaisia kusettajia pitämään kurissa.Sulla taitaa itselläs olla oma lehmä ojassa ja bisnes kumossa kun noin mustamaalaat Tri. Tolosta. :D
IMHO sille pitäis myöntää korkein ansiomitali mitä tässä maassa on mahdollista saada tämän kansanterveyden eteen tekemästään työstä.
Miltään muilta sivuilta ei ole saanut niin paljon tietoa suomeksi. Englantia toki moni osaa mutta ainakin itselläni alan tekstien lukeminen suomeksikin on sen verran työlästä että se sama englanniksi on jo vähän liikaa.
Ja just kaiken maailman skeptikoiden takia Tolosen artikkelit ovat täynnä viittauksia tiedejulkaisuihin.
Mun mielestä se että artikkelit ovat täynnä linkkejä tekee ihan turhaan tekstistä rasittavampaa luettavaa ja siitä saa kiittää just sun kaltaisia mustamaalaajia ja skeptikoita.
Tolonen on ihan syyttä suotta joutunut myös koululääketieteen edustajien hampaisiin ja saa multa täydet sympatiat niissä piireissä majailevien vanhoillisten konservatiivien muutosvastarinnan kanssa kamppailemisesta.
- utelias....
Mikä sairaus sulla on?
Ja uskotko, että karnosiini auttaa siihen niinku aivotasolla?
Terve ihminen saa karnosiinia ruuasta.
Itselläni on fibromyalgia ja karnosiinilla saan energiaa lihaksiini. Mutta nyt löysin paremman tuotteen ja se on D-Riboosi.
Syön leaderia 800mg päivässä. On halvin, mitä löytyy tällä hetkellä.
Synteettisistä vitamiineista olen saanut lihaskramppeja, joten vältän kaikkea synteettistä ja lisäaineita.- jukkkkka
Kaksisuuntainen mielialahäiriö, ahdistusoireyhtymä.
En kuvittele vaikuttavan, paitsi että olen lukenut lähemmäs sata artikelia ja tai testitulosta, sekä useat kerrat kokeillut syödä ja olla syömättä, on vaikutus aivan selkeä.
"Terve ihminen saa karnosiinia ruuasta".
Kyllä sitä saavat sairaatkin, mutta eivät riittävästi - ainakaan lääkinnällisä määriä.
Jännä juttu toi synteettiset vitamiinit, yhtäkkiä tullut hirveästi kirjoituksia niiden sivuvaikutuksista.
Onneksi luontaisia vitamiineja on kokoajan paremmin saatavilla. - utelias...
jukkkkka kirjoitti:
Kaksisuuntainen mielialahäiriö, ahdistusoireyhtymä.
En kuvittele vaikuttavan, paitsi että olen lukenut lähemmäs sata artikelia ja tai testitulosta, sekä useat kerrat kokeillut syödä ja olla syömättä, on vaikutus aivan selkeä.
"Terve ihminen saa karnosiinia ruuasta".
Kyllä sitä saavat sairaatkin, mutta eivät riittävästi - ainakaan lääkinnällisä määriä.
Jännä juttu toi synteettiset vitamiinit, yhtäkkiä tullut hirveästi kirjoituksia niiden sivuvaikutuksista.
Onneksi luontaisia vitamiineja on kokoajan paremmin saatavilla.Kokeile sitä beta-alaninia.
Tolosella sitä ei ole myynnissään, joten epäilen että et saa häneltä positiivista vastausta siihen, jos saat lainkaan vastausta, vaikka hän on jo vuosia "roikkunut" näillä palstoilla mainostamassa omia tuotteitaan joko omalla nimellään taikka ei omalla nimellään. Ja samalla haukkuu kaikkien muiden valmistajien tuotteet sekä lääkkeet.
Itse en miehen tyylistä pidä.
Ihmisen aivojen toiminnasta tiedetään vasta murto-osa, joten jos on sairas, niin ei voi muuta kuin kokeilla lisäravinteita, josko niistä olisi apua.
Itse olen parhaimman avun neurologisiin sairauksiini saanut lääkkeistä. Ja lisäapua lisäravinteista.
Ja se kaikkein tärkein on ruokavalio sekä riittävä uni.
Kunnon ruokaa täytyy syödä, koska aivot tarvitsevat paljon muutakin kuin kalan hyviä rasvahappoja ja karnosiinia. - googlaaja
jukkkkka kirjoitti:
Kaksisuuntainen mielialahäiriö, ahdistusoireyhtymä.
En kuvittele vaikuttavan, paitsi että olen lukenut lähemmäs sata artikelia ja tai testitulosta, sekä useat kerrat kokeillut syödä ja olla syömättä, on vaikutus aivan selkeä.
"Terve ihminen saa karnosiinia ruuasta".
Kyllä sitä saavat sairaatkin, mutta eivät riittävästi - ainakaan lääkinnällisä määriä.
Jännä juttu toi synteettiset vitamiinit, yhtäkkiä tullut hirveästi kirjoituksia niiden sivuvaikutuksista.
Onneksi luontaisia vitamiineja on kokoajan paremmin saatavilla.http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=11&t=31825&sid=22b363fb048b2f5956c9c45860e7250d
- Strangeletti
googlaaja kirjoitti:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?f=11&t=31825&sid=22b363fb048b2f5956c9c45860e7250d
Tähän mennessä - kahlattuani aiheesta läpi valtavan määrän keskusteluja ja artikkeleita - ei ole hajuakaan onko beeta-alaniini yhtä tehokasta avioissa kuin karnosiini näyttäisi olevan.
Veressä karnosiinimolekyyli kyllä hajoaa nopeasti beeta-alaniiniksi ja histidiiniksi, mutta karnosiinia syntetisoiva entsyymi sijaitsee juuri lihaskudoksessa.
Todennäköistä kyllä taitaa olla, että karnosiini sellaisenaan nautittuna voi rauhoittaa tulehdusta silloin, kun se imeytyy suoliston kudoksesta verenkiertoon.
Kysymys liittyykin siihen, kuinka nopeasti tehokkaasti karnosiini hajoaa verenkierrossa ja kuinka vapaa beeta-alaniini operoi aivoissa. Samalla tulisi tutkia miten beeta-alaniini vaikuttaa GABA-sektorilla ja AGE-tuotteisiin - jotka ovat karnosiinin ominta aluetta.
Henk. koht. voin sanoa, että olo on selvästi skarpimpi ollessani "beetalla" kuin kuin karnosiinilla - en edes vertaisi näitä toisiinsa. Pelkästään beetan suositellut päiväannokset ja budjettinäkökulma puoltaa beetan käyttöä karnosiinin sijasta - vaikka asiasta ei näytä kovaa näyttöä (vielä) olevankaan. Tieteellisessä mielessä tällä huomiolla - jonka monet muut ovat jakaneet - ei kyllä ole tietenkään vielä mitään merkitystä.
Vanhemmilla ihmisillä tehdyt tutkimukset beetalla ovat kyllä parantaneet vireyttä (Stout ym.) ja - uskokaa tai älkää - spesifejä fysiologia suorituskykymittareita jopa lähes 30%. - dr3dg3
utelias... kirjoitti:
Kokeile sitä beta-alaninia.
Tolosella sitä ei ole myynnissään, joten epäilen että et saa häneltä positiivista vastausta siihen, jos saat lainkaan vastausta, vaikka hän on jo vuosia "roikkunut" näillä palstoilla mainostamassa omia tuotteitaan joko omalla nimellään taikka ei omalla nimellään. Ja samalla haukkuu kaikkien muiden valmistajien tuotteet sekä lääkkeet.
Itse en miehen tyylistä pidä.
Ihmisen aivojen toiminnasta tiedetään vasta murto-osa, joten jos on sairas, niin ei voi muuta kuin kokeilla lisäravinteita, josko niistä olisi apua.
Itse olen parhaimman avun neurologisiin sairauksiini saanut lääkkeistä. Ja lisäapua lisäravinteista.
Ja se kaikkein tärkein on ruokavalio sekä riittävä uni.
Kunnon ruokaa täytyy syödä, koska aivot tarvitsevat paljon muutakin kuin kalan hyviä rasvahappoja ja karnosiinia.Sähän se näytät mustamaalaavan Tolosta jatkuvasti ja nimen omaan eri nimimerkeillä.
Sulla on varmaan jokin alan yritys ja yrität tehdä bisnestä mustamaalaamalla kilpailijoita ja kehumalla oman puljun tuotteita -juuri sitä mistä syytät Tolosta.
Minä luotan hänen korkeaan etiikkaansa täysin enkä usko että hän alentuisi moiseen halpamaisuuteen mitenkään päin.
Jos taas puhutaan siitä että hän on tutkija (ja omaa paljon meriittejä, olen lukenut ne läpi - oletko sinä?) ja hänellä on omalla nimellään kulkeva tuotesarja joita myydään mm. Biovitan kautta ja kuvitellaan että siinä olisi eettisesti jotain hämärää niin väitän että asia on päinvastoin.
Kun tutkija löytää jotain epäkohtia kansakunnan normaaleista ruokatottumuksista ja ihmisten tarvitsemien aineiden saannissa ruuasta ja mitä se voi aiheuttaa ja huomaa sitten miten tietyillä ravintolisillä voidaan saada merkittäviäkin parannuksia aikaiseksi - niin eikö moraalisesti oikein ja eettisesti kestävin mahdollinen teko ole tuottaa parhaimmat mahdolliset tuotteet markkinoille jos niitä ei siellä jo ole?
Mielestäni kuvio on nerokkaan yksinkertainen eikä siihen tarvita mitään lääketeollisuuden koneistoja väliin -puhumattakaan vanhanaikaisen perinteisen koululääketieteen aivopestyistä lääkäreistä niitä määräämään.
Kun Tolonen ei lobbaa lääkäreitä samaan tyyliin kuin lääketehtaat niin tottakai lääkäreiden ja koko sen teollisuuden alan etujen mukaista on haitata mahdollisimman paljon luontaistuotteiden mainetta ja kauppaa.
Sitten kun siihen lasketaan toiset luontaistuotteita kauppaavat kilpailijat päälle ja näiden matalaotsaiset keinot tällaisilla foorumeilla niin ei voi muuta sanoa muuta kuin että on hieman surullista meininkiä.
Luontaistuote alan toimijoiden kuuluisi vetää yhtä köyttä "yhteistä pahaa" / "vihollista" vastaan -ja sillä tarkoitan muutosvastarintaa ja ennokkoluuloja.
Toivon että oikeus lopulta voittaa ja ihmisen terveys nähdään tärkeämpänä kuin kaikki se alalla pyörivä raha. Sitä on nimittäin paljon. Luontaistuotealan liikevaihto on vielä minimaalista verrattuna "oikeisiin" lääkkeisiin joita lääkärit dumppaavat potilaisiin yli tarpeen ja koko siihen teollisuuteen mikä sen takana pyörii.
Ei toki muakaan haittaisi jos Tolosen karnosiini olisi halvempaa. Syön sitä kumminkin jatkuvasti.
- beta-alaniini
Omat kokemukset beta-alaniinista ovat hyviä, hiuksetkin kasvaa tosi nopeasti. Depressiivisyys häipyy jos sitä on. Aktiivinen liikunta beta-alaniinin kanssa on tietenkin suositeltavaa, elimistö oikein "käynnistyy", on sosiaalisempi, virkeämpi ja jaksaa tietenkin paremmin nopean palautumisen myötä. Hiki valuu ja tuoksahtaa helposti. Iho kihelmöi ja tikustelee aluksi, pistelyä huulissa ja sormenpäissä, jalkapohjat oikein kihisee :) Älytön nälkä tulee, ja on kylläisempi vähemmästä määrästä. Ruoan päälle rupeaa "jumittelemaan" helposti, näin huomasin. Salille varmasti hyvä kampe.
- dr3dg3
http://www.longecity.org/forum/topic/30258-l-carnosine-as-a-nootropic/
"Just take beta-alanine. No need for histidine supplementation as it's readily available to conjoin with beta-alanine in the body. Carnosine gets cleaved back into beta-alanine and histidine when you take it, then reassembled into carnosine in lessor amounts - so it's inefficient to take it over beta-alanine. It's also good to sop-up excess histidine, for inflammatory reasons, so beta-alanine is the way to go in terms of cost and efficacy. It makes me more talkative, personally, and the flushes aren't terrible like niacin's flushes."
Toisaalta tuo taas vain jonkin forumikirjoittelijan sepustus siinä missä tämäkin joten siihenkin voi suhtautua varauksella.
Asia vain alkoi kiinnostamaan itseänikin joten haen tässä vähän lisää infoa.. . . - kuinsaippuaa
Beeta-alaniini on 2,5 kertaa tehokkaampi elimistön karnosiinitasojen nostaja kuin karnosiini sellaisenaan. Eli siitäpä laskeskelemaan grammahintoja eri tuotteille karnosiini vs. beeta-alaniini. Epäilijät voivat Pubmedistä tarkastaa haulla väitteen paikkansa pitävyyden.
Tuolta löytyvät edullisimmat aminohapot beeta-alaniini ja L-arginiini mukaan luettuina: http://www.ravinnetukku.fi/verkkokauppa/suuret-ja-edulliset-pakkauskoot/ - timorea
http://punttis.net/lisaravinteet/beeta-alaniini-beta-alaniini arvostelu
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Poliisi tutkii murhaa Paltamossa
Poliisi tutkii Kainuussa sijaitsevassa Paltamon kunnassa epäiltyä henkirikosta, joka on tapahtunut viime viikon perjanta384609Jos me voitais puhua
Jos me voitais puhua tästä, mä sanoisin, että se on vaan tunne ja se menee ohi. Sun ei tarvitse jännittää mua. Mä kyllä203185Jenna meni seksilakkoon
"Olen oppinut ja elän itse siinä uskossa, että feministiset arvot omaava mies on tosi marginaali. Todennäköisyys, että t2692341Jere, 23, ja Aliisa, 20, aloittavat aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla: "Vaikka mä käytän..."
Jere, 23, ja Aliisa, 20, ovat pariskunta, joka aloittaa aamunsa Subutexilla tai rauhoittavilla. Jere on ollut koko aikui532217- 1652069
Vain yksi elämä
Jonka haluaisin jakaa sinun kanssasi. Universumi heitti noppaa ja teki huonon pilan, antoi minun tavata sinut ja rakastu891670Vielä kerran.
Muista että olet ihan itse aloittanut tämän. En ei silti sinua syyllistä tai muutenkaan koskaan tule mainitsemaan tästä3601661- 171653
Aku Hirviniemi tekee paluun televisioon Aiemmin hyllytetty ohjelma nähdään nyt tv:ssä.
Hmmm.....Miksi? Onko asiaton käytös nyt yht´äkkiä painettu villaisella ja unohdettu? Kaiken sitä nykyään saakin anteeksi1131632M nainen tiedätkö mitä
Rovaniemellä sataa nyt lunta, just nyt kun lähden pohjoiseen. Älä ota mitään paineita tästä mun ihastumisesta sinuun, ti151279