Mökillä käytössä aurinkopaneeli(Napsin järjestelmä.
Kysymykset:
Voiko akun(180Ah)kengistä ottaa suoraan virtaa Invertterille jonka teho on 300W.
Eli voiko säätökeskus vaurioitua jos on samanaikaisesti latausta ja käyttöä säätökeskuksen kautta?
Kysymykset:
Voiko akun(180Ah)kengistä ottaa suoraan virtaa Invertterille jonka teho on 300W.
Eli voiko säätökeskus vaurioitua jos on samanaikaisesti latausta ja käyttöä säätökeskuksen kautta?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kyllä voi. Samalla tavalla se autossakin toimii. Laturi lataa akkua samalla kun akusta otetaan virtaa auton laitteisiin. Jos katselet aurinkoisella ilmalla invertterillä telkkaria niin hyvällä tuurilla akku ei tyhjene vaan paneelien tuottama teho menee sellaisenaan invertterille. Akku toimii välissä puskurina ja riippuen latausvirran ja kulutuksen suhteesta se joko purkautuu tai latautuu.
Kiitos selkeästä vastauksesta!
Invetteri on läppäriä varten.
Riippuu siitä minkälainen lataussäädin sinulla on. Mikäli säädin kertoo SOC:n eli akkujen varaustilan, purku ohitse säätimen sekoittaa sen toiminnan.
Miksi et ota virtaa säätimen kautta? Siksi että säädin ei kestä 25 A:n virtaa ?
Minulla on myös 300 W:n invertteri ja kun säädin on STECA/NAPS 3030 kestää se 30 A:n virtaa.
Tuo säätimen toiminnan sekoaminen ei sinänsä haittaa, kestää muutaman tunnin yleensä niin säädin pääsee taas jyvälle varaustilasta.
mikäli säätimesi on sellainen ensimmäisen sukupolven säädin joka näyttää varaustilan esimerkiksi "liikennevaloilla" vihreä - keltainen - punainen, ei se edes sekoa.
Kiitos uudesta viestistä.
Lataussäätimen tyyppiä en muista ulkoa, mutta on Napsin (Silloin oli Neste mukana aurinkikenno pisneksessä)järjestelmän versio ja ollut uudesta saakka minulla käytössä eli yli 10 vuotta. Säädin näyttää lataamisen vihreinä valoina puolipyöreässä kaaressa(Auringon nousu)joita on 9kpl eli 0,5A/valo.Enimmillään olen nähnyt 8 valoa ja pihtiamppeeri mittarilla mitattaessa lataus oli 4A eli olivat keskenään verrattavissa.Keskellä puoliympyrää on akun varaustila, jossa alin punainen, seuraava oranssi ja ylinnä kolme vihreää valoa.
Ohjeessa muistelen olevan että yhtä ryhmää voi kuormittaa 100W, ryhmiä on kolme.
Säätimen sisällä on 10A putkisulake ja sivussa automaattisulake manuaali palautuksella.
Akulle menevässä/(tulevassa) kaapelissa on 17A sulake.
Silloin mainostettiin järjestelmää edistyksellisempänä mitä markkinoilla oli koska kenno antoi suuremman jännitteen ja säätökeskus alensi lataukselle sopivaksi. Mittasin asennuksen jälkeen jänniteen koska paneeli on n.25 metrin päässä keskuksesta parhaalla aurinkoisella paikalla.En jaksa muistaa mittaustulosta. Syöttökaapeli on 8x2,5m2x2 asennusjohto jotka on vedetty pel putkeen(musta vesijohtoputki). Kertoivat että myyrät voi syödä sähkökaapelin päällistä, mutta musta putki ei kelpaa.
Kommentoikaa ammattilaiset harrastajan sätöksiä.
KIITOS!
sukupolvea. Se mittaa akun varaustilan jännitteestä, ei laske sisään- ja ulosmeneviä virtamääriä kuten nykyiset säätimet tekevät. Siksi se ei myöskään sekoa siitä että lataat tai purat akkua ohi säätimen.
300 W invertteri ottaa 300 VA/12V = 25 A virtaa. Eli sulakket eikä koko systeemi ole tehty näin suurelle virtamäärälle. Tämä oletus tietenkin pohjautuu invertterin koko kapasiteetin käyttöön. Mikäli sähkölaite ottaa 100 W on virran otto akulta vastaavasti 1/3 täydestä tehosta.
Suosittelen kytkemään invertterin suoraan akun napoihin. Kaikki toimii ja kukkuu aivan ninkuin pitääkin. 4 A:n virta 25 m matkalle 10 mm2 johdolla on OK. Lähden siitä olettamuksesta että olet kytkenyt 4*2,5 mm2 sekä plussaan että miinukseen. Mikäli tuo lopun *2 vielä tarkoittaa että noita 8*2,5 mm2 nippuja onkin kahdet, on sinulla 20 mm2 johdot paneelilta akuille, mikä riittäisi useammallekin panelille.
Tuossa kaapelissa ei synny mainitavaa jännitehäviötä 25 m matkalla ja 4 A:n virralla. 12 v järjestelmä on erittäin herkkä liittimien ja kaapelikenkien hapettumiselle. Pidä aina kaikki littimet ja kengät hyvin puhdistettuina ja rasvattuina.
Hyvvee kessee sanotaan meidän mökillä päin
Taitaapi olla mökit samalla ilmansuunnalla?
Invetteri on tosiaan varustettu 25A sulakkeella ja on näitä halvempia kanttiaalto versioita. Agrikaatti tehköön energian työkoneille.
Paneelilta tuleva syöttökaapeli on tosiaan yli mitoitettu juuri niin kuin arvelit laajennusta varten. Maa-aines on mökkisuunnalla melko kivistä, ettei into riitä ojia usein kaivelemaan.
Voisiko tämän säätimien nykytekniikan edun lyhyesti selvittää?
Samalla viisii ..
Viidennen sukupolven säätimet kertovat koko joukon asioita järjestelmästä. Ovatko ne aina ja kaikille tarpeen, on sitten eri asia.
Mitä säädin kertoo:
- jännite järjestelmässä
- paneelin tuottama virtamäärä
- akuston varaustila %:eina
- paljonko virtaa menee akustoon
- paljonko virtaa puretaan akustosta
- akustoon ladattu virtamäärä edellisestä nollauksesta
- akusta purettu virtamäärä edellisestä nollauksesta
jne
Tiedot akuston varaustilasta ovat luotettavampia ja akuston tila on paremmin hahmoteltavissa kuin sellaisella jänniteeseen perustuvassa "liikennevalo" laitteessa.
Näillä nykyvehkeillä pysyy hyvin perillä akuston tilasta ja kunnosta. Myöskin tietää tarkalleen mitä on kuluttanut ja mitä on vielä käytettävissä.
Mikäli haluat laajemmin keskustella asiasta voit kirjoittaa mailia Suomi24 boksiini.
Kiitos tällä erää
En malttanut olla kysymättä kun mökki-saaressa nimimerkillä on ilmesesti Stecan säädin?
Minulla itselläni on myös tuo 30A malli.
Järjestelmä on otettu käyttöön viime kesänä ja siihen kuuluu lisäksi 130W paneeli ja 450Ah AMG akut. Ensin minulla oli 200Ah akku, mutta alkukeväästä ostin rinnalle toisen 250Ah akun.
Miten muilla Stecan omistajilla on pelannnut tuo SOC varaustilan laskenta/näyttö?
Minulla on alusta asti ollut ongelmana se, että säädin "ymmärtää" akkukapasiteettini liian pieneksi. 1% vastaa 1Ah, eli käytännössä saan tuosta 450Ah akustostani käyttöön vain 70Ah, sitten säädin katkaisee virrat (SOC putoaa alle 30%), ja virrat palaavat vasta kun SOC on taas 50%.
Kyselin asiaa valmistajalta, ja he kertoivat että kestää aikaa ennenkuin säädin oppii akkukapasiteetin paremmin. Alkaa vaan turhauttaa kun nytkin on huhtikuusta asti ollut tuo 450Ah kapasiteetti käytössä, ja yhä saan sieltä ulos vain n. 70Ah. Kolme kertaa olen muistaakseni kevään jälkeen käyttänyt kapasiteetin niin loppuun, että virrat ovat katkenneet ja aina sen jälkeen akut ovat saaneet latautua ilman käyttöä 100%. Ongelma tuossa on vaan että aurinkoisella ilmalla on vaikea saada käytettyä niin paljoa virtaa että saisi tuon < 30% kulutettua, ja sitten taas pilvisenä aikana pitää odottaa pahimmassa tapauksessa muutama päivä että saa taas virrat palaamaan, eli SOC:n 50%:n.
Akkukaapelit ovat siis olleet kokoajan kiinni, lukuunottamatta tuon toisen akun liittämistä, enkä myöskään ole ladannut/purkanut akkuja suoraan säätimen ohi.
NAPS:lta asiaa myös kysyin, ja vastaus oli tyly: Ota SOC tilan sijaan käyttöön "perinteinen" jännitteeseen perustuva tila. Tuota en kuitenkaan haluaisi, koska syy miksi kyseisen säätimen ostin oli juuri tuo SOC/% tilan näyttö.
Miten siis teidän säätimenne ovat "oppineet" akkukapasiteetin ja onko vinkkejä miten tuo "oppiminen" parhaiten onnistuisi?
Ns. vanhassa mökissä on STECA PR1515. Se ohjaa systeemiä jossa on 2*110 Ah akut ja 2*60 W paneelia. Ongelmia ei ole ollut paitsi että systeemissä on plussajohdossa sulake joka oli hapettunut ja aiheutti häiriötä. Poistin sulakkeen ja korvasin sen kytkinkiskolla jossa on erillinen sulake jokaiselle lähdöle erikseen.
Olen myös ladannut akkuja suoraan akun napoihin kun laturi C-TEK 25 000 antaa 25 A eikä STECA kestäisi sitä. SOC-näyttö on sekaisin aluksi, mutta pääsee päivän kahden jälkeen tilanteen herraksi.
Uudisrakennuksessamme on 2*110 Ah:n akut ja STECA PR3030 . Ei ongelmia. Olen korvannut säätimen STECA TAROM 245:llä, sen monipuolisempien toimintojen vuoksi. PR3030 toimi täysin normaalisti.
Olen aina hankinut akut pareina. Voisiko ongelma tulla siitä että systeemissä on kaksi erilaista ja eri ikäistä akkua, joiden sisäinen vastus ja muut ominaisuudet poikkeavat toisistaan? Säädin ei pääse "jyvälle" akkujen tilasta ja tökkii sen takia?
Nyt paljastui "skitso" kaksoisidentitettini :)
mökillä yksi - vesillä toinen ollut käytössä :)
Siis edellinen kommentti oikealta henkilöltä mutta väärällä nikkillä :)
Ei kerrota kenellekään tuosta kaksoisidentiteetistäsi :-)
Mökiltä minäkin tällä hetkellä tätä kirjoittelen, komeaa auringonlaskua samalla katsellen. Kyllä kelpaa!
En usko että ongelma olisi siinä, että akut olisivat eri ikäiset/erilaiset.
Ongelma kuitenkin oli jo silloin, kun oli pelkästään tuo yksi 200Ah akku. Alussa sain siitä ehkä 50Ah ulos ja sitten lopuksi sen 1%=1Ah eli 70Ah jonka nytkin kun on 450Ah kapasiteetta.
Akun jännite on ollut > 12V aina siinä vaiheessa kun SOC on mennyt alle 30% ja virrat ovat katkenneet. Jos säädin olisi perinteisessä jännitteen mukaan toimivassa tilassa, niin tuo virrankatkaisu tapahtuisi manuaalin mukaan vasta kun jännite alittaisi 11.1V. Joten tuonkaan puolesta en oikein usko että akuissa jotain hämärää olisi.
Ensimmäinen akku otettiin käyttöön viime kesänä juhannuksen jälkeen, ja liikkeessäkin sanoivat ettei tuollaisen ikäeron pitäisi vaikuttaa. Uusi akku on muutenkin samanlainen ja merkkinen, ainoa ero on tuo 50Ah lisäkapasiteetti.
Paljonko sinä saat suunnilleen ulos noista 2*110Ah akuista tuon SOC 100%-30% rajoissa?
Täytyy tutustua tuohon TAROM mallin paremmin itsekin, kiitos vnkistä!
Perilliseni oli saanut sekoitettua asetukset kerran viime kesänä, juristi kun on eikä käytännön asioita oiken hanskaa :) Sammui kesken kaiken alkuillasta kaikki sähköt. Oli kuukasvo näkyvissä ja laite sammutti sähköt kun oli panelin tuotto liian pieni, luuli että on ilta !
STECAssa on jänniteraja muistaakseni jota voi manipuloida, eli koska sammuttaa virrat. Voisiko tuo jänniteraja sitten myös kulkeutua logiikkaan niin että laite ymmärtää sen asetetun jännitteen tyhjän akun määritteeksi?
Mäne ja tiedä. Oliko siinä alkuperäisten asetusten palautusmahdollisuus?
TAROMiin siirryin koska lataan akkuja talvella dieselgeneraattorilla ja yli 30A:n virralla. TAROMiin hankin shuntin joka mittaa latauskaapelista virtamäärän.
En usko että asetuksissa olisi vikaa. Ei tuossa PR mallissa oikeastaan muita asetuksia olekaan kuin akun tyyppi.
Sellainen manipulointi keino tuli mieleen, että jossain sopivassa välissä laittaisi säätimen SOC tilan sijaan perinteiseen VOL tilaan. Jos se sitten antaisi purkaa/käyttää akkua enemmän, koska VOL tilassa virrankatkaisu on vasta 11.1 voltissa. Sitten vaihtaisi takaisin SOC tilaan ja antaisi ladata täyteen. Silloinhan säätimen luulisi ainakin oppivan että koska sinne mahtuu esim 200Ah virtaa, niin kapasiteettiakin on oltava vähintään saman verran.
Katselin tuon Taromin manuaalia, ja alkoi tosissaan itseänikin se kiinnostamaan!
Siinä pääsee näköjään itse "ohjelmoimaan" monia parametreja/määreitä. Eli juuri esimerkiksi tuon jänniterajan, pystyy syöttämään itse oletetun akkukapasiteetin jne.
Jos siihen tosiaan vielä aggregaatinkin saa kiinni niin ettei SOC laskenta sekoa, niin vaikuttaa tosi pätevältä säätimeltä!
Taisi tulla kalliiksi meikäläiselle tämän keskustelun seuraaminen :-)
TAROM näkyy olevan Saksassa vähän alle 300€ ja tosiaan näyttää ominaisuuksiltaan juuri sellaiselta mistä olen haaveillut. Eli pääsisin itse vaikuttamaan sen logiikkaan ja "älyyn".
Toki tuossa on oltava oma äly myös mukana, koska lataussäätimen tarkoitushan on nimenomaan optimoida akuston elinikä, koska ne kuitenkin ovat kallis ja kuluva osa järjestelmässä.
En löytänyt mistään tietoa tuosta "shuntista". Olisiko sinulla antaa linkkiä josta näkisi millainen vekotin se on ja miten se toimii?
http://www.solarshop-europe.net sivulta en ainakaan moista vekotinta löytänyt.
Kiitos etukäteen!
http://www.steca.de/index.php?main|cat465c235f2741b_0|1
Olen tyytyväinen tuohon pakettiin STECA TAROM 245 ja STECA PA HS200 shuntti. Käyn mökillä talvella eikä silloin Suomessa aurinko kovin lataa akkuja, pimeökin on jotta akuista kuluu virtaa. Siksi lataan akkuja dieselgeneraattorilla kohtuu suurilla virtamäärillä. Lisäksi puran joskus akkua suurilla virtamäärillä ja siksi ajan nuo jutut tuon shuntin kautta.
Hankkisisn tuuligeneraattorin heti kun tietäisin mikä niistä olisis mekaanisesti kestävä. Silloinkin toivon mukaan virtaa syntyy tahtiin jota normaali säädin ei hanskaa.
http://www.steca.de/index.php?Steca_Tarom_de
TAROM mennee ainakin tilaukseen lähiaikoina, ehkä myös tuo shuntti.
Tuossahan tuo ongelma onkin, eli valoisana aikana ei tule valoja polteltua eikä esim. televisiota katseltua niin paljoa, ja pärjää ihan hyvin.
Syksymmällä virran kulutus sitten kasvaa, eikä latausta enää tapahdukaan niin paljoa.
Jos tuon TAROM:n avulla saisin tuon akkukapasiteetti ongelman selväksi, niin sillä pärjäisi jo hyvin. Olisihan se ihan eri asia saada akustosta vaikka 300Ah kuin nykyinen 70Ah.
Shuntti voisi olla hyväksi hätäavuksi sitten mikäli tarvitsee aggregaatin/laturin kanssa lisälatausta.
Tällä hetkellä siihen ei varmaankaan ole tarvetta, mutta kun tahtoo tuo nälkä näköjään kasvaa syödessä :-)
Kiitos!
noiden shunttien ja hunttien jälkeen joka ei maksa 300 eeroa,- eli duunaa käännettävät paneelit niin jopa riittää syksylläkin voimaa milloin hintsummin tuota paistetta.
paneelit. Tuotto on 2 - 3 kertainen staattisiin paneeleihin veraattuna, edellyttäen että aurinko paistaa. Marraskuusta Maaliskuun keskivaiheille ei viikonloppuna paneeli jaksa ladata akkuja kulutusta vastaavasti vaikka pyörittäisi paneeleita kuinka !
Akuston kokoa en näe järkeväksi kasvattaa hurjaksi, mieluummin sitten generaattori ja tutkin tuulivoiman soveltuvuutta
"aurinkopaneli" edellyttää että Aurinko paistaa.
Tuossa shuntissa näkyy olevan kolme kytkentävaihtoehtoa: Lataus, purku ja "battery".
Onko Sinulla kytketty tuon "battery" vaihtoehdon mukaan jos käytät sen mittausta sekä lataukseen, että purkuun?
Lähes yksinomaan käytän shunttia pitämään selvillä kuinka paljon virtaa akkuihin menee generaattorilta.
harvoin kun puran sen kautta irrotan shuntin ja muutan asetuksen purkua osoittamaan. Muutos täytyy aina tehdä laite irrottamalla.
paneeleissa joku kääntö moottori??